【プロ野球】なぜ名球会で「特例枠」を設置？２５１勝・東尾修が明かす事情　連載「ときどきビーンボール」ほか清原

**バグダッドの夜食 ★** · 2019/12/21(土) 07:54:05.34

　
　日本プロ野球名球会も新たな時代に対応すべく動き出した。私も参加した総会が10日（日本時間11日）、米ハワイ州ホノルル市内で行われ、名球会規約に追加されることになったのが特例枠についてだった。

　日米通算で打者が2千安打以上、投手が200勝以上もしくは250セーブ以上に限定されていた会員資格。そこに「特例枠」を設けることになった。理事会でまず候補者を挙げ、総会に諮られ、全会員の4分の3以上の賛成をもって特例を適用するというものだ。

　古田敦也副理事長も「大谷（翔平）君が1千安打100勝した場合に名球会としては価値がないのか？　自分の2千安打よりはすごい」と話していたけど、そういった投手、野手にとらわれない枠組みの選手も出てきている。投手だけ見ても、分業制が進み、200勝や250セーブだけでは網羅できない価値ある選手がいるのは課題だった。

　王貞治顧問も「時代に合った形に変化していくということ。良いほうに変わらないと」と話したけど、そのとおり。令和の時代に入り、「昭和名球会」としてスタートした組織も平成、令和の野球の変化をしっかりと見据える必要があった。

　変革が「遅い」という意見もあるだろう。ただ、名球会というのは、プロ野球界でトップの成績を残した選手の集まり。簡単に会員資格をクリアしてもらっては困る。そして、現役選手の目標であるべきで、明確でわかりやすい「数字」のクリアをもって、入会としていた。だから、正直「投票制」という形をとることに多少の違和感を覚える会員もいるのは確かだ。同じく野球記者の投票制となっている野球殿堂との差別化を図ることも難しくなる。

　ただ、これからも名球会が選手の「目標」の一つになるためには、そうは言っていられない。200勝以上の投手は2000年以降、工藤公康、野茂英雄、山本昌、黒田博樹の4人しか入会していない。打者が毎年のように2千安打を達成しているのに対して、入会のハードルは上がっていた。どんどん次世代の選手が入ってこなければ、名球会として野球界に果たす役割も担えなくなってしまう。これからは古田、野村謙二郎、佐々木主浩といった50歳代が中心となって活発な活動を行ってもらいたい。

　話は少し変わるが、私の西武時代の同僚でもあった清原和博と久々に対面した。

詳細はリンク先をご覧ください。

なぜ名球会で「特例枠」を設置？　東尾修が明かす事情
連載「ときどきビーンボール」
https://dot.asahi.com/wa/2019121900006.html
東尾修2019.12.21 07:00週刊朝日

清原　和博
きよはら・かずひろ
http://npb.jp/bis/players/41343862.html
２１２２安打　５２５本

東尾　修
ひがしお・おさむ
http://npb.jp/bis/players/01903828.html
６９７試合　２５１勝　２４７敗　２３セーブ

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**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 10:01:37.69

>>130
今はもう2000本と200勝と難易度のバランスが取れてないことくらい名球会の連中だってわかってるけど
どこまで遡及するのかって面倒な話になるからすでにあるハードルの高さはいじれないし
新しい入会資格の追加も難しい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 19:57:03.51

>>126
中尾碩志の場合は湯口事件で日本中からバッシング
されて何年も経ってない頃の急逝だったからメディア
が黙殺したのもしょうがないのかも

「湯口事件の中尾碩志急逝」って報道されたら遺族が
いたたまれない

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 20:53:42.34

パセの実力差、ルールの違いはどうなんかねー
パは絶対損やん

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/22(日) 22:55:16.65

>>33
毎年50登板でも18年、壊れない方がおかしいwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 11:10:06.73

落合にピッチャー返しされろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 11:16:33.73

>>106
調子に乗っているから、近鉄のデービスにボコられた
そんなデービスは家で大麻栽培する筋金入りだったけどな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 11:19:22.15

>>6
今39歳の藤川球児がようやく手が届くかと言うかところだからな。
無理ゲーすぎ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 11:19:31.26

柴田東尾江夏清原

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 11:21:35.80

>>141
パはDH制でセのように味方のチャンスに代打で交代と言うのがないから投手に関してはパの方が少し有利。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 11:22:30.59

チームに左右される投手の勝ち星と自力でどうにかできる打者の安打が同列なのがおかしい
投手は先発ならイニング中継ぎは登板数で殿堂入りさせればいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 11:23:28.30

>>132
ゴルフのことばっかり考えてたんだろうなww

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 11:27:37.20

なんだかんだで東尾時代の西武も面白かったけどな。
まあ、いまも面白いけど。、

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 11:27:51.01

>>147
セは投手で息抜き（スタミナ温存でき失点が増えると交代されやすくなるし）できるから一概にそうは思えないんだよなあ
阪神に移籍した西なんか今年がキャリアハイのイニング数やし（もちろん逆のパターンもたくさんあるだろうが）

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 11:31:43.51

甘やかした西武関係者の責任も重い

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 11:40:53.12

現役生活（実働）20年ってのも入れてやれ
20年間現役選手できるってのは凄いだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 11:46:22.51

金やんはポッケに入れたのは事実だけど、それ以上に仕事与えたからなぁ
自費補填とか考えると必要悪な存在だったんだろうなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 11:48:18.56

>>114
何でそんな見え透いたウソを？
客観的に見て
昭和一桁の金田が上の世代切り捨てるために作ったとしか思えないんだけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 11:52:45.28

線引きがあるのはいいんだけど
打者と投手の線引きが違いすぎるのが問題なだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 12:18:28.84

ドキドキビンボールって？いつも投げてただろが！草葉の影からデービスがアッパーカット喰らわすぞ、

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 12:41:07.90

カネヤン亡き後、やりたい放題になって草野マサムネ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 12:50:58.77

そんなことより
将来平成生まれを入れるという話なら
明治大正生まれの達成者も名誉会員とかにしてやれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 12:55:36.57

殿堂入りで十分だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 12:57:31.18

投手は先発なら100勝でも良いと思う
昔は年間30勝とかしていたんだし
今は10勝でも中々難しいし毎年勝てない
野手で言えば安打だけでは無くてホームランや打点も入れるべきだし
あとゴールデングラブ5回とかも入れたら良い
打つのと守るのは本来同価値のはずだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 13:00:12.98

>>159
既に「昭和以降生まれ」と規約変更されてるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 13:04:55.29

>>48
堀内って初年から１６勝だの十数年連続二ケタ
勝利だったり(シーズン２６勝なんてのもあった)
長いことやってるイメージだったからもっと勝利
数があるもんだと思った

＞ヤクルトの松岡弘の191勝のほうが

おっしゃる通り
悔しかったろうな松岡　今より名球会ブランドが
高かった時代だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 13:16:03.09

>>161
過去にさかのぼってどうのこうのって厄介な話になるから
難易度として妥当かどうかって問題ではないのよ
だから特例枠として個別にその人の業績を理由に候補に挙げるってやり方を考えたんだろう
それでも「〇〇は入れて△△は入れないのかよ」って声は出ると思うが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 13:17:09.21

>>6
ヤスアキも届きそうで届かないのかもなぁ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 14:01:55.06

【画像】保険の営業の女が来たからしゃぶれって言ってみた結果ｗｗｗｗｗｗｗｗ

http://uyicok.mulangane.net/7twr7etgj/rxmt7g1mu5qsmf.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 14:23:34.32

ただのサークルなんだから
好きにすればいいじゃないか

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 19:12:15.00

>>155
君は脳の病気か何かかな？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 19:17:24.60

>>154
かねやんの性格からして「長嶋王を連れてくるから
1000万円出せ」と言って500万円をポッケに入れる
ような人じゃないんだよなあ

たぶんドリフターズのいかりや長介的な金の流れ
だったんだと思う
かねやんの取り分は多いんだけどやってる仕事を
見れば多めに取ってもしゃあないわなという

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 19:43:23.84

>>6
確実と言われた永川や馬原も届かなかったし、サファテさえ目前で再起不能レベルに
酷使されやすいポジションだしキツいわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 21:09:55.56

勝ちの代わりにQSでいいじゃん
200QSだと簡単過ぎるか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/23(月) 21:13:40.81

勝ちの代わりにQSでいいじゃん
200QSだと簡単過ぎるか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/24(火) 00:12:46.11

勝利つっても、昔は先発完投で雨雨権藤雨権藤だったわけだろ？

まずチームの強さに左右されるし、分業制が確立されて100球ぐらいで交代していくと、中継ぎ抑え次第なわけだし、投球イニングとかで決めた方がいいんじゃ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/24(火) 00:32:24.47

>>173
分業制だ何だとメジャーの真似ばかりせず、もっといい加減で手抜きでもいいから昭和の野球に戻したい
ってのがプロ野球OB連中の本音だと思うわ
変にアスリート扱いなんてするのは止めて、二日酔いで球場に来て打ったり抑えたりする、そんな試合を毎日こなす
それがプロ野球に求められていたことなんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/24(火) 00:42:15.39

>>173
すでに引退してる人たちはどう扱うのって面倒な話になってくる
名球会も昨今投手の会員がなかなか増えなくなってきてる事には懸念を抱いているが
おそらく新規入会資格を増やそうにもそこが引っかかるからなかなかできないんだと思う
だからたとえば3000投球回なんかシンプルだし会の格を下げるほどヌルくもないんだけど
そういうのはスルーして100勝100セーブ100ホールドみたいなニッチなとこを候補に挙げてしまう
（250セーブは当時の時点では問題がなかった）

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/24(火) 00:47:07.19

まあ、長く生き過ぎたんだよ、さっさと解散して平成令和名球会を作ればいいが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/24(火) 04:15:11.00

>>175
これからの人適用だろうね
斎藤や桑田は残念ながら無理

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/24(火) 04:20:36.75

あの人はギリギリ届かなかったんだよね～って人は昔からたくさんいたから
それはこれからも変わらないでいいと思う
過去に遡って入会を認めてあげるとかそこまでしなくても

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/24(火) 06:54:06.24

>>144
当時の現場界隈の大半の本音は
東尾ザマーwww で
大麻がバレるまではデービスよくやった！だもんなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/24(火) 07:13:46.07

>>106
いくら非速球派の東尾でも全力投球をブツけたら
ヤバイし、当たりどころによってはシャレならん。
緩めの球を、ダメージの少ない箇所に当てる。
コントロールがあるからこそ成せる技

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/24(火) 07:31:26.48

>>173
先発完投というか先発の合間にリリーフ兼任

かねやんに限らないんだよ
各球団のエース級投手はみんなやらされてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/24(火) 07:32:38.01

安打数じゃなくて塁打数にすべき
単打中心でギリギリ2000本に届いたような打者を入れるのは違和感あるな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/24(火) 07:33:12.08

>>174
それは違うんだって

三原脩なんかは「女遊びはしても良いから朝まで寝て
それから戻ってこい」「酒は飲むな」って言ってた

当時から自己管理には口酸っぱく言ってた人

まあそんな彼が可愛がったのが永淵洋三なんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/24(火) 08:17:50.32

打者は勝ち負け関係無くヒット打てば積み重ね。
なら
投手は勝ち負け関係無くアウトとれば、がいい。
3000アウト＝1000イニング投球で。

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/24(火) 09:45:42.08

>>154
カネヤン「ワシはもう充分稼いでるからそんな必要など無いわ」

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/24(火) 10:24:04.28

通算成績じゃなくて毎年基準を作ってクリアした回数にしてはどうか？
投手なら20勝3回か15勝5回
野手な3割5回か本塁打30本5回
この数字は今適当にしただけだけど上手く作れば誰もが一流選手と言える基準にはなると思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/24(火) 20:21:41.17

>>145 >>165
藤川が抑えで起用され始めたのは26歳からだし、途中に4年はアメリカ
山崎は大卒23歳から即抑え起用
メジャーどうこう言ってるからどうなるか分からんけど、NPBで続けるならいけるでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/25(水) 05:21:23.78

当初甘いと言われてた250Sも良く出来てるな
確かに俺らみたいな素人よりプロの決めた数字の方が信用できるわな

**名無しさん＠恐縮です** · 2019/12/25(水) 07:48:26.10

>>147
？？
実力が違うんやで？

【プロ野球】なぜ名球会で「特例枠」を設置？２５１勝・東尾修が明かす事情 連載「ときどきビーンボール」ほか清原

【プロ野球】なぜ名球会で「特例枠」を設置？２５１勝・東尾修が明かす事情　連載「ときどきビーンボール」ほか清原