0001muffin ★2019/06/11(火) 12:13:22.01ID:m+l41iNV9
http://japan.techinsight.jp/2019/06/miyabi06091459.html
2019.06.09 19:55
9日放送のフジテレビ系『ワイドナショー』にて、「関西以外の人には理解し難い関西弁ランキング」（出典:gooランキング）が紹介された。その第7位だった“遠慮のかたまり”という言葉に、スタジオ内だけでなくツイッター上でも「遠慮のかたまりって関西弁なんかー!!」「標準語だと思っていた」と大騒ぎになったのだ。
“遠慮のかたまり”とは「最後の残った1個」とフリップで説明していたが、神奈川県出身の石原良純は「あれ何？ “遠慮のかたまり”って」と全く知らなかったようだ。彼の横に座っていた同番組初登場のファーストサマーウイカ（大阪府出身）は、標準語だと思っていたらしく目を丸くして驚く。大皿に残った最後の1個を「“遠慮のかたまり”誰か、早よ食べ〜」と年長者が若い子に勧めたりすることを彼女が説明すると、「そういう風に使うんだ」とやっと石原は納得した様子だ。兵庫県出身の佐々木恭子アナも標準語だと思っていたそうだ。
意外だったのは、兵庫県尼崎市で生まれ育った松本人志（ダウンタウン）が「俺もわからん」とキョトンとしていたことである。するとMCの東野幸治が「育ちが悪いから、わからない」と笑い、「松本さんの場合、お腹減らした人らが奪い合って食べるから、“遠慮のかたまり”が存在しない」と推測していた。
この“遠慮のかたまり”について、ツイッター上でも大いに盛り上がっていた。「遠慮のかたまりって標準語じゃ…ないの？ すごいショック」「遠慮のかたまりってホント東日本通じんよな…」「ええー 遠慮のかたまりって関西人にしかわからんのか」「うそやん！と思って千葉出身の嫁に聞いたらマジで知りよらんかった」との声や、「熊本だと“肥後のいっちょ残し”ね」「自分のまわりは“関東ひとつ残し”っていってた」と地域によって同じ意味の違う言い回しがあるようだ。
♦関西以外の人には理解し難い関西弁ランキング 1位から10位
1位 モータープール （駐車場）
2位 一丁噛み、いっちょかみ （何にでも口を挟む人、何にでも首を突っ込む人、またその行為）
3位 テレコ （互い違い、食い違い、入れ違い、あべこべ）
4位 いちびり （調子に乗って騒ぐこと、お調子者）
5位 ほたえる （ふざけて騒ぐ、暴れる）
6位 レイコー、冷コー （アイスコーヒー）
7位 遠慮の固まり（最後に残った1個）
8位 なおす （片付ける）
9位 自分 （あなた（会話の相手））
10位 めばちこ （ものもらい）
11以下
https://ranking.goo.ne.jp/column/5864/ranking/51946/?page=2 >>794
いや、区別つけるのが難しい部分だからそこは仕方ない
ようせん、ようやらん、よう喋らん、などは比較的強めのできないという意味合いだけど
これが仲間内の軽口みたいなシチュエーションだったりすると
共通語で「うまくできない」程度の感覚で言ってるとした方がニュアンス的には正しい場合があるんだ 0804名無しさん＠恐縮です2019/06/12(水) 22:10:25.29ID:DjpL6eUt0
勉強します
0805名無しさん＠恐縮です2019/06/12(水) 22:26:45.92ID:g25xeAzE0
>>747
「能く言えぬのか」が変化していってそうなったのですよ 「水曜日のダウンタウン」が、またまた警察を巻き込む騒動を引き起こした。
◇5月22日午後7時すぎ、渋谷区のJR恵比寿駅東口で、お笑いコンビ、コロチキのナダル（33）を連れ去るロケ中、
通行人が「男2人に男性がワゴン車に押し込まれて、連れ去られた」と110番した。
◇複数の通報を受けた警視庁渋谷署は、連れ去り事件として捜査すると、番組企画だったことが判明。翌23日に担当ディレクターら2人を口頭で厳重注意した。
◇企画は、芸人を閉じ込め、身代わりを呼び寄せたら解放という内容。今月20日に第2弾が放送予定だったが、放映されなかった。
まずネットメディアが反応したのは、「“被害者芸人”の悲痛な叫び」だった。
大トニーは「マジ気持ちわりぃ！」「おい！ 偉ぇやつ出てこいよ！」「全然面白くねぇんだよ！ 若手芸人使ってよ！」「ダウンタウンのやってることなんてお笑いじゃないからな！」と吠えた
◇テレビ誌のライターは「今回の企画には視聴者からも賛否両論が噴出し、中でも冒頭でナダルが連れ去られたシーンについては、もはや犯罪同然との指摘もあるよう」と不安視した
番組が打ち切りにならない理由はダウンタウン!?
ご存知の方も多いだろうが、この番組が引き起こしたトラブルは枚挙に暇がない。警察が抗議したのも2回目だ。
「一方、視聴率は6〜8％ですから、決して高くはありません。低迷中という位置づけになります。
数字も決して好調ではなくここまでトラブルを起こしても番組が続いているのは大御所と言われるダウンタウンのお二人が出演しているからでしょう」
「今回の騒動は、コンプライアンスの観点から見れば大問題です。TBSは打ち切りにはしないでしょう。松本人志さんの反応には神経を尖らせています。
松本さんは『浜田を降板させる』と笑いをとっていましたが、もし松本さんが逆に『番組を降りる』と言っていたら、
世論が存続を求めても、番組は打ち切られたはずです」
それも松本人志が持っている“権力”は桁違いだ。とはいえTBSは視聴者ではなく、松本人志の顔色ばかりうかがっているらしい
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180625-00544340-shincho-ent&;p=1 ネットテレビが取り組む「地上波ではできない笑い」は、暴力と下ネタなのか
https://wezz-y.com/archives/58180/3
その象徴といえるのが、『HITOSHI MATSUMOTO Presents ドキュメンタル』シリーズだろう。
『HITOSHI MATSUMOTO Presents ドキュメンタル』は2016年11月からシーズン1が
Amazon Prime Videoで配信され、現在では、2018年4月に配信されたシーズン5が最新のものとなっている。
その表現に対する疑問の声も大きくなってきた。
その主たる要因は、あまりにも行き過ぎな下ネタである。
たとえば、シーズン2では、裸になった小峠英二（バイきんぐ）が掃除機に男根を吸わせて悶絶するギャグを披露した。
シーズン3ではさらに過激化し、春日俊彰（オードリー）が局部の皮を伸ばしてそのなかに人形を入れて周囲の出演者の笑いを誘ったり、
また、性感マッサージ嬢に扮した秋山竜次（ロバート）がケンドーコバヤシのパンツのなかに手を入れて局部をしごくというコンビ芸も披露された。
どれも普段彼らがテレビでは絶対に見せないような姿である。
こういった表現に対する異論の声は当然、番組のホストである松本人志の耳にも届いている。
だが、その意見に耳を傾ける気はないようで、彼は＜よく下ネタがこの番組はひどいって言いますけど、
僕はいっさい下ネタなんてないと思ってますからね、この番組に関しては。あれは下ネタではないですよ。
アートですよ。芸術をもうちょっと理解してもらわないと＞（シーズン4エピソード1）と開き直った発言をしている。
松本も『ドキュメンタル』の魅力として、やはり、＜地上波ではない＞ということを強調する。
シーズン3エピソード1では、＜『ドキュメンタル』を見てない人に対する優越感の笑いっていうものもあると思うんですよ。
やっぱり地上波ではない、なんですかね、『我々だけが知っている』みたいな＞と語っているが、クリエイティブの自由を与えられ、
地上波ではできない番組づくりをした結果が「行き過ぎたセクハラとパワハラによる笑い」というものだとすればあまりにも悲しい。 高ギャラなのに全ての番組が視聴率一桁で居座り続ける最大の老害ダウンタウンｗｗｗ
昨日やった水曜日のダウンタウンももちろん視聴率一桁爆死
05/31金
*7.4% 21:55-22:52 CX* ダウンタウンなう
05/07火
*9.3% 21:00-21:54 EX そんなｺﾄ考えた事なかったｸｲｽﾞ! ﾄﾘﾆｸって何の肉!?
4月20土
13.5% 22:00-23:24 TBS 新・情報7daysニュースキャスター
11.6% 21:00-21:54 NTV 嵐にしやがれ
*9.2% 21:00-23:10 CX IPPONグランプリ
04/18木
*7.2% 22:00-23:00 NTV ダウンタウンDX
03/13水
*7.2% 22:00-23:07 TBS 水曜日のダウンタウン
03/28木
*9.9% 21:00-22:54 NTV ダウンタウンDXDX芸能人の自宅風水鑑定スペシャル
03/17日
12.9% 18:30-19:00 CX*サザエさん
*5.4% 19:00-19:57 CX* ジャンクSPORTS
03/22金
11.1% 21:30-23:24 NTV 金曜ロードSHOW!・名探偵コナン世紀末の魔術師
*7.*% 21:55-22:52 CX* ダウンタウンなう 視聴率税割れ
03/08金
11.9% 21:00-23:04 NTV 金曜ロードSHOW!拡大版・カメラを止めるな!
**.*% 21:55-22:52 CX* ダウンタウンなう 視聴率税割れ
01/06日
16.0% 19:00-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!新春2時間SP
15.4% 19:00-20:54 EX* ポツンと一軒家2時間半スペシャル・第2部
13.6% 18:00-19:00 CX* 祝！５０周年イヤー突入サザエさんお正月ＳＰ
*7.1% 19:00-21:00 CX* ジャンクSPORTSプロ野球一斉調査SP
*6.0% 19:00-21:54 TX* 日曜ビッグバラエティ・洋上の激闘!巨大マグロ初競り戦争2019
12/19水
10.3% 21:54-23:15 EX* 報道ステーション
*5.3% 19:00-21:00 TX* THEカラオケ・バトルSP・第2部
*8.1% 21:00-23:09 TX* ドラマスペシャル・東野圭吾手紙
*6.3% 22:00-23:07 TBS 水曜日のダウンタウン
最近大阪の会社の関西出身新人営業と話したけど
東京で関西弁は不愉快に思う人もいるから関西人の
標準語話せって言われた言ってたな
0810名無しさん＠恐縮です2019/06/12(水) 23:00:38.91ID:yIxojA3S0
べかこ
0811名無しさん＠恐縮です2019/06/12(水) 23:03:18.27ID:DDuJLu7i0
ちゃうちゃうちゃう？
ちゃうちゃう！
ちゃうちゃうちゃう！
>>97
うざいは多摩弁だな
うざったいが変化したもの
七面倒くさいとか 0816名無しさん＠恐縮です2019/06/12(水) 23:42:37.23ID:rGcbKDA90
ちんちんは愛知弁で沸騰する、熱いという意味
関西と一括りにするなや。
兵庫、それも尼崎なんて異文化地域だぞ。
5ちゃんじゃ大阪民国とかいうけど、
尼崎はマジ外国。
遠慮のかたまりはきいたことあるよ
関西人から
関東だって関西人たくさんいて
関西人は平気で関西弁話すから
自然と知識として入ってこないか？
興味のないことを覚えないだけじゃないかな
>>654
> 【自治】芸スポを荒らしてるとんねるずヲタ被害の会
> http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/tv/1556988164/2
06/12(水) ID:3PGKjbVO0 Total 6（15時）
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190612/M1BHS2piVk8w.html
06/12(水) ID:UDBw4yhQ0 Total 2（21時）
//hissi.org/read.php/mnewsplus/20190612/VURCdzR5aFEw.html
06/12(水) ID:9VVe46Z50 Total 6（22時）
//hissi.org/read.php/mnewsplus/20190612/OVZWZTQ2WjUw.html
↓法則発動（ニーとんが叩くモノは評価が上がり、持ち上げたモノは韓国みたいになる）
レギュラーが降板、無難なテーマの連続…とんねるず石橋貴明の番組、ジリ貧で最終手段に？
//netallica.yahoo.co.jp/news/20190521-02744208-naigai
たいむとんねるの放送内容が2019年4月からリニューアルされ、不評を買っている。
番組が1年を迎えた2019年4月に入ってから、番組全体がリニューアルとなり、『たいむとんねる』要素が皆無となり、
4月29日の放送で「血液型特集」、5月20日の放送で「美味しいお米特集」と続き、5月27日の放送では「コーヒー特集」と無難なテーマが続いている。
ネットでは、このリニューアルに対し「当初のコンセプトが無視されている」「もはや全くの別番組」「これじゃただのオジサン向けの情報番組」といった厳しい声が相次いでいるという。
もっとも、『石橋貴明のたいむとんねる』が現在のような情報・グルメ路線にシフトチェンジしたのは、致し方ない側面もあるという。
『たいむとんねる』は放送開始当初から2％?3％の視聴率(ビデオリサーチ調べ、関東地区)しか獲得できておらず、フジテレビからまとまった予算が組まれない「ジリ貧状態」が続いているという。
また、石橋のギャラは『みなおか』時代から変わらないため、製作費が圧迫。そのためか、1年間に渡り出演してきたミッツ・マングローブが降板している。
そこでスタッフが一計を案じたのが「タイアップ作戦」。企業の商品を番組内で紹介することで、足りない予算をカバーすることにしたという。
嫌いな芸人、石橋貴明が3連覇 アキラ100％同票1位
//style.nikkei.com/article/DGXMZO33139050Z10C18A7000000/ >>421
新品の部品とか、機具とか訪ねるのに
サラある？
サラはないです！
サラやったらあります！
日常語やけどな ｢藤吉ほたえな！｣のイメージが強くて、ほたえるは四国や土佐の言葉なんだと思ってた
山一戦争時に豪友会だの中井組だのがやりあってて、若い衆が｢いねや！｣ってよく言ってた
京都だけど「ほたえる」よりも「ちょける」の方をよく使う。ほたえるは年配さんかな。
京都では１つ２つのことを「ひとおつ」「ふたあつ」って言うのだけど、他の関西圏でもそうなんですかね？
自分は言わないけど50以上の女性が特に使ってる印象
0829名無しさん＠恐縮です2019/06/13(木) 15:38:05.76ID:6aDnfFQa0
>>264
コーラとカルピス混ぜたやつな
40年程前からある 0833名無しさん＠恐縮です2019/06/13(木) 20:28:33.13ID:J+R1Epui0
ダウンタウンの番組の視聴率ひどいな
笑えない
0834名無しさん＠恐縮です2019/06/13(木) 21:55:42.43ID:cuxSdb4k0
>>1
え？
ほたえるってのは竜馬が使ってたが
土佐弁じゃなかったのか >>654>>819
＞【自治】芸スポを荒らしてるとんねるずヲタ被害の会
陰金ニーとん 153ipngnd+hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp ※9時 12時 15時 18時、20時に日課の捏造コピペ荒らしするとんねるずヲタ
06/13(木) ID:6aDnfFQa0 Total 6（15時）
//hissi.org/read.php/mnewsplus/20190613/NmFEbmZGUWEw.htm
06/13(木) ID:01fgDIs10 Total 8（15時）
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190613/MDFmZ0RJczEw.html
06/13(木) ID:J+R1Epui0 Total 5（20時）
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20190613/SitSMUVwdWkw.html
↓法則発動（ニーとんが叩くモノは評価が上がり、持ち上げたモノは韓国みたいになる）
11.2% 21:55-22:52 CX* ダウンタウンなう ※金曜フジ1位
10.5% 22:00-23:07 TBS 水曜日のダウンタウン ※水曜TBS1位
12.0% 21:00-22:54 NTV ダウンタウンDX春のSP
03/24日
8.6% 10:00-11:15 CX* ワイドナショー ※前番組のワンピから3%アップ
8.3% 10:00-11:23 TBS サンデー・ジャポン ※前番組のサンモニから5%ダウン
03/01木 *4.8% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした【超豪華勢揃い】男気ジャンケンファイナル
03/08木 *5.8% 21:00-21:54 CX* とんねるずのみなさんのおかげでした【全編コント】コント北の国から
【悲報】AI-TV（霜降り明星）の枠を潰して新番組を始めるゾンビ貴明、若手芸人から「老害」扱いされてしまう
せいや「岡村は笑いもちっさい、石橋はただでかいだけ」 ENGEIより
【視聴率】石橋貴明ＭＣ「たいむとんねる」８回目視聴率は２・８％ 江夏氏と野球談義
【芸能】石橋貴明 NGTイジリで炎上「被害者いる」「笑い事じゃない」★2
//hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1554253016/ 0839名無しさん＠恐縮です2019/06/15(土) 06:24:13.85ID:YnxGm5R70
ごんた
0840名無しさん＠恐縮です2019/06/15(土) 10:37:27.58ID:r/0cNgWg0
>>1
松本は30年ぐらい関東に住んでるからもう関西人もどきだろ 0843名無しさん＠恐縮です2019/06/15(土) 10:46:16.85ID:MDuYgtKu0
ほたえるとちょけるはニュアンスが違うやろ、
ほたえるは暴れる、動き回る、バタバタするみたいな感じで
ちょけるはふざける、調子に乗って、みたいな感じ
0844名無しさん＠恐縮です2019/06/15(土) 11:01:22.86ID:YnxGm5R70
飴を舐めるのをねぶるとか…
0845名無しさん＠恐縮です2019/06/15(土) 11:07:06.41ID:UObHj84N0
飴で思い出したが
飴は「飴ちゃん」、おかゆは「おかいさん」とさん付けする
関西は何でもさんを付ける
・・・とかどっかで得た知識でチョコレートちゃんとかご飯さんとか言ったら
何こいつキショって思われるだけだ
その辺の機微が関東人はわからないだろう
神戸出身だけど実際使うのは「なおす」だけ
意味はわかるのはいちびり、自分、めばちこ、レイコー
「関西弁」じゃなくて「大阪弁」なんじゃないのこれ
0847名無しさん＠恐縮です2019/06/15(土) 11:32:14.37ID:UObHj84N0
大阪弁で一括りにするのもアレだけどな
「ひゃっこい」とか「鍵をかぐ」とか
大阪の人間が聞いても「？」ってなる
結局は色んな地域それぞれ独特の言葉があるってことだわな
>>847
それな
北摂と河内じゃ言葉が違うし
大阪市内でも淀川越えたらまた微妙に変わるからな いちびりも他でなんと言えばいいのかよくわからないからよく使う
調子乗りのかまってちゃんぶりっ子を一言で言える
いちびりは確かによく出来た言葉だよね
ランキング内でネイティブでよく使われてるのは遠慮のかたまり、自分、なおすくらいかな
いっちょかみはさんまの番組とか観てると影響されて使いがちw
あとご飯食べたあとの「よろしゅうお上がり」は入ってないのか
あれいい言葉だと思うけどな