【サッカー】<日本人監督には優しく、外国人監督には厳しい>そこに日本サッカー界に潜む闇がある

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0001Egg ★2019/02/28(木) 13:44:15.77ID:9HQYuBba9
先週末開幕したJリーグ。僕のような第三者にとって(職業上という意味を除いても)最大の問題は、どこが勝って、どこが負けるかではなく、試合が面白いか、つまらないかになる。時間の経過が速く感じられる試合。前半25分ぐらいかなと思って時計を見たら、35分も経っていたという試合だ。
 
 3人プラスアルファから5人に膨らんだ外国人枠の変更は、そうした意味で歓迎すべき出来事になる。Jリーグの娯楽性及び競技力向上に寄与することは間違いない。
  
 欧州では、職業選択の自由を謳ったボスマン判決の内容が施行された96-97シーズン以降、外国人枠はほぼフリーの状態になった。以来20年あまりが経過したが、ボスマン判決がサッカーの発展、繁栄に大きく貢献したことは、それ以前の世界と比較すれば一目瞭然になる。
  
 ボスマン判決は、欧州サッカー界のまさに起爆剤になった(EU離脱後のイングランドがどうなるか定かではないが)。Jリーグの5人枠に期待したくなる理由だ。
  
 しかしJ1の各チームは、これに対してきわめて鈍い反応を示した。開幕週で各チームが外国人選手をスタメンに送り込んだ平均値は1チームあたり2.5人。交代出場を含めても平均3人に届かないのだ。なんとか枠を満たしたのは鹿島アントラーズのみ(スタメン4人+交代1人)。その鹿島が大分に敗れたり、注目のヴィッセル神戸がC大阪に敗れたり、勝ち負けに関するニュースで巷は盛り上がっていたが、僕的にはこちらの方が断然、衝撃的な出来事に映る。外国人枠増を発展、繁栄の好機と捉えようとしない姿勢を問題視したくなる。
  
 ウチは日本人選手を育てて売るクラブなので、とか、日本人選手に勝るような外国人選手を獲得する資金がありません、とか、クラブに独自の方針や特殊事情があるなら、それはあらかじめ公表しなくてはならない。
  
 5人の外国人枠をスタメンに常時、満たそうと思えば、登録選手にはそれ以上の人数が必要だ。しかし監督が日本人である場合、チーム内に外国人選手が溢れかえる姿を想像することは難しい。
  
 これまでは日本人社会の中に外国人選手が存在するという感じだった。外国人選手には、日本の慣習に順応することが求められていた。しかし、その絶対的な人数が増えれば、チーム内はよくも悪くも国際的になる。日本式で押し通すことは難しくなる。日本人監督に対して意見する選手の割合が増す可能性もある。
 
 バルセロナからやってきたイニエスタが、日本人監督の下でプレーしたときどうなるか。C大阪との開幕戦に4人の外国人選手をスタメン出場させたヴィッセル神戸だが、監督をフアン・マヌエル・リージョではなく日本人が務める姿は、もはや想像することができない。
 
 日本人監督と日本人選手。レベルが高いのはどっちと問われれば、日本人選手になる。海外でプレーする日本人選手は数多くいるが、監督はほぼいない。言葉の問題もあるが、海外のクラブで采配を振るだけの器を備えた日本人監督が、サッカーの海外組と同じ割合で増えているようにはとても見えないのである。
 
 外国人枠増に伴うJリーグが国際化すれば、外国人監督(とりわけ欧州系)のニーズはそれに伴い、高まりを見せるのが本来の姿。しかし、起用された外国人選手が1チーム平均3人に満たなかったという現実から見えてくるものは、まさにその逆だ。非国際性が日本のサッカー界にはまだ多く存在する。日本人監督はその最たる存在になる。
 
 しかし、日本代表監督の座には現在、森保一という日本人監督が就いている。前任者も西野朗監督だった。日本人監督が既定路線になりつつあるこの現状に異を唱える人は少ない。両氏が外国人選手で溢れるJクラブで指揮を振る姿さえ、想像しにくいと言うのに、である。

つづきは全文で

2019年2月27日 15時48分 全文
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16083844/

0545名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 05:54:14.66ID:8NnZuHQJ0
>>1
は単純に日本が嫌いな奴が日本を叩きたい
それだけの記事だよ

0546名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 05:57:02.69ID:8NnZuHQJ0
西野はもともと大した監督じゃないし
森保もどうも怪しいなw
でもさハリルが超絶糞だった
実はザックも相当糞だった(メディアは報道しないが)

流石に選びに選んだ外国人監督が2代続けて糞だと
日本人でいきますかとなる
森保で駄目だとするとまあ次は外国人だろうな

別におかしなとこは何もないよ

0547名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 06:02:28.76ID:yAG+N2cx0
クラブのレジェンドの名波とか宮本が大切にされるのは当たり前だろう。
小林監督みたいに昇格した人間も首切られて外国人監督もあるんだし。

0548名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 06:03:32.11ID:VK7uldqO0
>>503
https://www.nikkansports.com/soccer/japan/data/okada_japan.html

岡田は予選でFIFAランク150位以下と引き分けたりホームで負けてないんだけど何でそういう嘘つくの?

0549名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 06:08:47.95ID:8NnZuHQJ0
>ワールドカップで監督が固まるのも当然だ
ザックも固まっただろw
岡田は初出場のフランスw杯でもよくやってた
正式な監督経験ないのに

まあ経験は固まる固まらないでいうと関係ねーんじゃねーのw

0550名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 06:14:18.99ID:pvhcu3Zu0
ハリルだけに厳しい

0551名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 06:44:21.56ID:gPoMuh9N0
>>3
結局これよ

0552名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 06:47:03.75ID:yAG+N2cx0
ネルシーニョなんてクラブのレジェンド監督だから
逆に判断は遅くなって悪くなっても切れないけどね。

0553名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 07:04:24.66ID:bb7yeSmh0
日本人監督と同等の外国人監督なら日本人でいい
外人監督は日本人監督以上の何かを持っててくれないと

0554名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 07:08:52.42ID:nsbKmYmA0
イニエスタやポドルスキが微妙でも周りの日本人のせいってことになってるだろ?
監督もそんな感じだよ
日本人指揮官と違うものをもたらした代表の外国人監督なんてオフトまで遡るんじゃないかな
ようやく魔法使いなんていないという現実を受け入れたってことで

0555名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 07:33:18.30ID:D3z6lN990
>>554
日本人は多面的な思考が苦手で、共感できるか排除するかの2択だからな
良い部分ばかり、悪い部分ばかりを見る
オシムとセルジオ、ザックとハリルみたいな感じで

0556名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 07:48:36.42ID:yKM8EXQq0
負けが込めば文句も出るさ
上手く行ってて文句言ってもアホみたいだろ

0557名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 08:07:28.04ID:jWgwpqQv0
無能ハリルの後始末が大変w

0558名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 09:08:05.85ID:ts/ktGRL0
結果出してる監督には優しく、結果出してない監督には厳しい
それだけだろ

0559名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 10:06:28.61ID:92B1E2Se0
今森保が後始末してるのは
ワールドカップでジジイばっかり優先した西野ジャパンのだわな
西野が排除したハリルジャパンの選手を中心にして

0560名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 10:25:44.46ID:DvOXM8Ls0
ハリルもハリルでその代わりに入れた人材が碌なの居なくて殆ど使えなかったという
そのせいで森保は結局一から選考しないといけなかった

0561名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 11:07:09.81ID:D3z6lN990
どの監督だろうと一長一短はあるが、ハリルの場合は日本人の気質に合わなかった
ハリル自身はかつてのリーグアンにおける偉大なるスター選手であって、要はリスペクトされるのが当然だし、それが傲慢とかじゃなく欧州文化としても過去の栄光が尊重される文化がある

日本の場合は昔は昔、今は今と言う割りきりが強いからな
昔の成績を知ったところでリスペクトできる文化がなく、「今強いのか、面白いのか、日本人を立ててくれるのか?」が焦点になる
特に最後が無いと絶対に受け入れない

0562名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 11:13:59.50ID:QjFIwFLq0
選手だってそうだろ
香川とゲッツェとか良い例

0563名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 11:14:41.24ID:3XJX8p1Z0
ヨーロッパから監督連れてきておいてブラジルサッカーがしたいと駄々をこねるジャップ

0564名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 11:48:08.81ID:YTyV9nig0
カレーライスは多分解任1号になるだろう

0565名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 12:22:48.74ID:Qu0ig1b40
「結果出した日本人監督には優しい」だろ
岡田とか西野とかさ
外国人監督はやりたいことが試合見ればわかるから嫌いじゃない
森保はどう点取りたいのか見ててわからないからはやく切ったほうがいい

0566名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 12:26:03.59ID:LDqDZj9O0
そりゃ年俸高いからな
高年俸なのに活躍できない助っ人外国人も同じで批判されやすい

0567名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 12:54:32.03ID:8JGunJBe0
何だお杉かよ
逆だろ逆
外人には甘いよ

0568名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 13:08:13.17ID:d923hRBg0
W杯では自国開催だった時以外で予選突破した二回とも日本人監督だったな。
外国人監督だと意思疎通が難しいと分析している記事を読んだことはある。

0569名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 14:38:35.24ID:DYz1xdN60
岡田はマリノス黄金期に天皇杯予選で高校生相手に危うく負けそうになった愚将だからな

0570名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 15:23:37.96ID:g0ZRY0tb0
西野がベルギー戦で頭真っ白になってたのは忘れられん

0571名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 15:34:07.51ID:jQ2WC4pE0
UAE戦後のイラク戦で真っ白、E1韓国戦で真っ白

0572名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 16:20:51.29ID:LqWERz0K0
ちゃんと成績残さなかったら日本人監督だってボッコボコだろ??

0573名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 18:21:51.59ID:mu1aB3Nl0
給与が高いならそれだけ要求も高くなるだろ

0574名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 18:48:24.45ID:MBDCye0t0
外国人監督の方が給料高いからな

0575名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 20:18:40.19ID:jQXahYK80
>>504
むしろハリルの前例があるから大丈夫だろ

0576名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 21:37:17.93ID:aFumOpAS0
西野も森保も基本的に選手任せなのがソックリ
西野は時間なかったし自主的に動ける経験値があるベテランを重視したのもわかるが
森保はフラットな部分で疑問がいくつもある
大迫や遠藤といった、主力が一人でも欠けたら大会通じて全体ガタガタになるところとか
カタール戦の交代判断や修正力の遅さとか、守田の代わりが本職ボランチじゃない塩谷ってところも疑問だったし、そこの出来が穴でカタールにやられたようなもの

ベストメンバーが揃えばイランをもボコボコに出来る力を見せるが
一人でも欠けたらトルクメニスタンやベトナムにすら苦戦するレベルだったのが今大会の日本、森保の効果的な采配や戦術眼といったものはまるで見えなかった

0577名無しさん@恐縮です2019/03/01(金) 23:57:22.18ID:yY4EhUqW0
>>565
西野なんて今でもボロクソ言われてるやん
岡田ですら大会前に戦術変更というギャンブル当たっただけとか言う奴居るし全体的に日本人監督のが悪く言われてる

0578名無しさん@恐縮です2019/03/02(土) 00:24:40.31ID:a8Rni6o60
森保堀鬼木大岩はたいして評価されず
何の実績もないスペイン三銃士が持ち上げられる
それが実情だろ

0579名無しさん@恐縮です2019/03/02(土) 03:08:02.17ID:W/8Xlwyn0
>>576
日本の強みは、仮に監督コーチが飾りだったとしても、勝手に自分達に合った解決策や妥協策を見つけて実践できてしまうこと

日本の弱みは、模倣はしようとするが学ぼうとはしないこと
海外の監督を連れてきても、その良し悪しに関わらず行うのは模倣することまで
敬意をもって学ぶまで行き着く人間があまりにも少ない

まあいずれにしても日本人監督で良いだろうなと思う
海外から連れてきたところでこの性質なら何の意味も持たないし、離れた途端に忘れるのがほとんど

0580名無しさん@恐縮です2019/03/02(土) 13:37:32.70ID:64GSb3rU0
>>559
西野は時間がないから経験ある選手でまとめただけ。

ハリルの3年は井手口、山口、久保、浅野、長澤とか
使えないのばっか使ってたから、完全に空白になっているw

0581名無しさん@恐縮です2019/03/03(日) 04:29:59.39ID:8gjNz2m90
岡田は有能だったハリルはクソ無能だったな

0582名無しさん@恐縮です2019/03/03(日) 07:34:08.93ID:V1pMzlgS0
ゴトビ死ね 俺たちの克己さん最高!

0583名無しさん@恐縮です2019/03/03(日) 07:55:18.68ID:P40+Ouw/0
岡田に謝罪しなかった杉山は何を言おうが信用しない

0584名無しさん@恐縮です2019/03/03(日) 08:41:11.59ID:RkP2dyHY0
キチガイみたいな記事
自ら人種差別している

0585名無しさん@恐縮です2019/03/03(日) 11:58:40.71ID:x+qh81vX0
>>580
Jリーグの西野を知らんヤツの言いそうなこったなw

0586名無しさん@恐縮です2019/03/03(日) 13:47:21.73ID:Vhqj4uOq0
>>585
岡田との対談で呼びたかった若手が
WCに出すという確約がなければ出しませんとクラブに軒並み断られたというようなことを言ってるので

0587名無しさん@恐縮です2019/03/03(日) 16:07:33.92ID:JNTczFeA0
>>586
岡田は逆に、「え?そんな縛りあんの?呼べるでしょ?」って驚いてたじゃん

0588名無しさん@恐縮です2019/03/04(月) 06:19:49.81ID:5gIlFCFJ0
【ネトウヨ悲報】中国でもアンチネトウヨが増えていた!!!【ケンモメン】
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1551645497/

0589名無しさん@恐縮です2019/03/04(月) 10:12:03.69ID:LdOmFj2x0
ハリルがクソ過ぎただけの話を延々とw

0590名無しさん@恐縮です2019/03/04(月) 10:16:38.64ID:SftBwX6X0
加茂なんかボロカス言われてたぞ

0591名無しさん@恐縮です2019/03/04(月) 10:16:52.63ID:+fHIOKsI0
野球の闇も誰か書かないかな

0592名無しさん@恐縮です2019/03/04(月) 10:18:04.73ID:KqFuKAYe0
協会としては会見の度にスポンサーへの感謝の言葉から始める森保が一番
サッカーの話しかしない外国人なんて論外なんだよ

0593名無しさん@恐縮です2019/03/04(月) 10:28:36.49ID:1cE1Sy830
当たり前だろ同じなら日本人で良い。

0594名無しさん@恐縮です2019/03/04(月) 10:35:38.92ID:9jUnlsW20
逆だろと。
鳥栖のカレーラスなんて碌な実績も結果も出してないのにスペイン人ってだけで期待してもらってるじゃん。

0595名無しさん@恐縮です2019/03/04(月) 11:21:34.31ID:omUXxV2Z0
何言ってんだこいつ
カレーラスなんて名前が面白いからクビにならねえのに

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