【サッカー】＜日本人監督には優しく、外国人監督には厳しい＞そこに日本サッカー界に潜む闇がある
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先週末開幕したＪリーグ。僕のような第三者にとって（職業上という意味を除いても）最大の問題は、どこが勝って、どこが負けるかではなく、試合が面白いか、つまらないかになる。時間の経過が速く感じられる試合。前半25分ぐらいかなと思って時計を見たら、35分も経っていたという試合だ。
３人プラスアルファから５人に膨らんだ外国人枠の変更は、そうした意味で歓迎すべき出来事になる。Ｊリーグの娯楽性及び競技力向上に寄与することは間違いない。
欧州では、職業選択の自由を謳ったボスマン判決の内容が施行された96-97シーズン以降、外国人枠はほぼフリーの状態になった。以来20年あまりが経過したが、ボスマン判決がサッカーの発展、繁栄に大きく貢献したことは、それ以前の世界と比較すれば一目瞭然になる。
ボスマン判決は、欧州サッカー界のまさに起爆剤になった（ＥＵ離脱後のイングランドがどうなるか定かではないが）。Ｊリーグの５人枠に期待したくなる理由だ。
しかしＪ１の各チームは、これに対してきわめて鈍い反応を示した。開幕週で各チームが外国人選手をスタメンに送り込んだ平均値は1チームあたり2.5人。交代出場を含めても平均3人に届かないのだ。なんとか枠を満たしたのは鹿島アントラーズのみ（スタメン４人＋交代１人）。その鹿島が大分に敗れたり、注目のヴィッセル神戸がＣ大阪に敗れたり、勝ち負けに関するニュースで巷は盛り上がっていたが、僕的にはこちらの方が断然、衝撃的な出来事に映る。外国人枠増を発展、繁栄の好機と捉えようとしない姿勢を問題視したくなる。
ウチは日本人選手を育てて売るクラブなので、とか、日本人選手に勝るような外国人選手を獲得する資金がありません、とか、クラブに独自の方針や特殊事情があるなら、それはあらかじめ公表しなくてはならない。
５人の外国人枠をスタメンに常時、満たそうと思えば、登録選手にはそれ以上の人数が必要だ。しかし監督が日本人である場合、チーム内に外国人選手が溢れかえる姿を想像することは難しい。
これまでは日本人社会の中に外国人選手が存在するという感じだった。外国人選手には、日本の慣習に順応することが求められていた。しかし、その絶対的な人数が増えれば、チーム内はよくも悪くも国際的になる。日本式で押し通すことは難しくなる。日本人監督に対して意見する選手の割合が増す可能性もある。
バルセロナからやってきたイニエスタが、日本人監督の下でプレーしたときどうなるか。Ｃ大阪との開幕戦に４人の外国人選手をスタメン出場させたヴィッセル神戸だが、監督をフアン・マヌエル・リージョではなく日本人が務める姿は、もはや想像することができない。
日本人監督と日本人選手。レベルが高いのはどっちと問われれば、日本人選手になる。海外でプレーする日本人選手は数多くいるが、監督はほぼいない。言葉の問題もあるが、海外のクラブで采配を振るだけの器を備えた日本人監督が、サッカーの海外組と同じ割合で増えているようにはとても見えないのである。
外国人枠増に伴うＪリーグが国際化すれば、外国人監督（とりわけ欧州系）のニーズはそれに伴い、高まりを見せるのが本来の姿。しかし、起用された外国人選手が１チーム平均３人に満たなかったという現実から見えてくるものは、まさにその逆だ。非国際性が日本のサッカー界にはまだ多く存在する。日本人監督はその最たる存在になる。
しかし、日本代表監督の座には現在、森保一という日本人監督が就いている。前任者も西野朗監督だった。日本人監督が既定路線になりつつあるこの現状に異を唱える人は少ない。両氏が外国人選手で溢れるＪクラブで指揮を振る姿さえ、想像しにくいと言うのに、である。
つづきは全文で
2019年2月27日 15時48分 全文
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/16083844/ それは無いなｗ
どんな国籍であろうと結果を出せなければボロカスですよ 現実は無冠無能でも外国人なら持ち上げられ、タイトル取っても日本人なら無能ってアホが多いんだがな 当然じゃねーか
「助っ人」っはどこでもそうだろ
海外リーグでは外国人はその国のリーグの国籍の人間より厳しく見られて当たり前だよ リージョはまさに象徴
外国人であってバルサブランドもあるから、内容を全く見ずに外国人コンプレックス、ブランド厨が持ち上げる
国籍とブランドを外してみりゃ、こんなのより上の日本人監督いるだろと
外国人は監督でもスケットだから厳しく見られる？真逆 ソース見てきたら杉山と韓国企業ライブドアだったｗｗ なにこの妄想だらけの糞記事
外国人増やして強くなるんならみんなそうするけど
そうじゃない反例が山ほどあるから（フォルランやイニエスタ）そうしないんだろうがよ
今までの3+1の外国人枠でだって本当に使える選手は一人だけなんてことも珍しくなかった >>9
クルピで大失敗したな、ガンバ
良い若手が多く出てきた原因も、外国人監督なら何故か監督の功績になっちゃう ドイツとか確か監督の自国人率高くてほぼ全員がドイツ語を話せたはず
それに比べたらJリーグは外国人監督天国だろ 外人監督が何十年も結果出してないんだからもう日本人でいいだろ >>1
マスコミには日本人叩きしたいだけのクズが沢山いるから、当然一般の日本人と温度差があるだろ
金を貰って提灯記事、金をくれないと自主的に悪意を晒した反日記事を書いているマスコミ村が反省して自重しろ 代表監督でも日本の事情・選手を理解するまで２年かかるんだってなｗ
ほんとに無駄な時間 外国人監督でも日本人監督でもどっちでもいい。勝てば。
結果を出せない無能はいらぬ。それだけだ。 逆だろバーカ
あれだけ無能ハリルを養護して日本人監督が一回負けたらボロカス つーかこの記事がモロにそうだな
取り敢えず日本人は叩いて外国人を持ち上げる
ただのコンプレックス Jには外国人監督普通にいっぱいいるだろ
それで日本人監督より成績がいいかと言うとそんなことは全くない 日本人監督を育てようという風潮なんじゃないの？
外国人監督ばっかりに頼ってたら成長はないしな
失敗してもとにかく日本人監督に経験をつませて成長してもらうしかない 頓珍漢な内容だと思ったら杉山…
杉山の創作駄文を引っ張ってくるならスレ立てんな この腐りきった文体、まさかお杉かと思ったら本当にお過ぎだった
セルジオはまだサッカーへの愛情や可愛げがあるけど、こいつは100%害しかないだろ 去年のミシャは一昨年に活躍してたブラジル人2人とも干してシーズン途中で切ったがな 新参者は結果を出さなくてはならない
戦国時代からそうだ >>24
ほんこれ
アジアカップで１回負けただけで監督解任しろとか騒ぎ出したサッカーメディアには呆れたわw
それなら誰が監督やっても駄目だろと
普段は日本を叩いている癖に、選手や監督を叩くときには日本が世界一強い絶対王者かのように些細な失敗を大袈裟に騒ぐ
スポーツに興味が無い無知な電通マスコミ村のクズ丸出しだわ 大岩じゃなく選手有能
風間じゃなく選手補強
鬼木じゃなく風間遺産
名波のおかげ 【村井チェアマンの四大改悪】
・Ａ契約25人枠にユース出身選手を数えないように改悪(これでユース出身選手の飼い殺しが増えた)
・クラブライセンスの３年連続赤字でもライセンス剥奪を無しに改悪(これで放漫経営が可能に)
・ベストメンバー規定の形骸化し改悪(これで露骨な捨て試合が可能に)
・外国人枠を３枠から５枠改悪(そのせいで若手の出場機会、ベンチ入り機会が減少)
何の理念も夢も野心も無い調整型の村井チェアマンは
クラブの好き勝手な要望を実現するイエスマン化してる
そしてＪリーグの屋台骨がボロボロになる頃にはチェアマンを引退して次のチェアマンに泥を被せる >>バルセロナからやってきたイニエスタが、日本人監督の下でプレーしたときどうなるか。Ｃ大阪との開幕戦に４人の外国人選手をスタメン出場させたヴィッセル神戸だが、監督をフアン・マヌエル・リージョではなく日本人が務める姿は、もはや想像することができない。
来日時は普通に吉田孝行が監督だったろ。何言ってんだこいつ 書きっぷりからしてお杉だろうから全部読む気ない。
韓国人先進的ゼロにしろよ。
そうすりゃコイツも干上がるだろ。 >>1
杉 山 茂 樹 ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
読む価値無し。損した W杯とか世界での活躍を見ると
日本人審判＞日本人選手＞日本人監督
なのは間違いない 万が一韓国人が監督やったら
勝っても負けても叩くんだろうな 外人かどうかとか、有能無能かとかどうでもいいのｗ
自分らが安心できて、都合いい結果もたらしてくれればｗ
なんで、一つこけたポイチは即無能ｗ
評価されるのはまだやってないやつか、態度とかがよかった奴だけｗ
つまり、都合いいやつでさえあれば誰でもいいのが本音ｗ
それがお前ら、さｗ 杉山、後藤、金子、元サカダイ編集長
４大ほら吹きやおいサッカー評論家 外国人監督でワールドカップ優勝って全く無いんやろ
なら自国の監督でやるのは間違ってない アジアカップ準優勝でも即解任
そんな条件で受けてくれる実績のある外国人監督なんているわけないわな
こいつの発想は思い上がりも甚だしい 岡田が監督やってた時の経験として家族まで脅迫されたことに触れて
いい加減日本人は、日本人監督は絶対に無能だ、日本人監督より外国人の方が絶対に優秀だという
思い込みをやめませんかねと言ってた
お杉よりずっと信頼にたるわ >>54
アジアカップで日本に勝って優勝したカタールの韓国は自国の人じゃなかったけどね >>53
お杉です 察してください
実際は上で言われてるように逆
日本人監督の方がはるかにメディアに叩かれてる
お杉は日本人を叩けりゃいい側の人 仮にそうだとして、何がおかしいんだ？
外人は助っ人として能力を期待されて高い金で招聘されてるんだから、当たり前だろ？
ウンコリアンみたいな難癖だな(笑) >>60
それ以前の問題の事が多い
ヨーロッパのガチ名監督連れてこれるんならそれが一番いいんだろうが金銭的に無理
日本に連れてこれる外国人監督は必然的に二流三流になる
そのクラスだと身体能力高い選手並べときゃいいやというハリルみたいなバカ監督が少なからずいるからそういうのよりは日本人監督の方が圧倒的にマシ >>1
まーた差別利権かよ
小倉と岡田に聞いてみｗ >>57
実績がある監督の準優勝と、ない人間のそれは全然違う。
実績がない人間が信頼を勝ち取るためには内容と結果の両方で説得力がある物を見せる必要があるが、森保は両方で失敗した。
しかも、森保は「日本人」だから選ばれた人間。つまり、能力より属性を優先した選ばれた人間なんだ。
能力を疑問視されるのも、解任論が出るのも当然だ。 むしろハリルをアクロバット擁護してたような海外厨こそ害悪 そりゃリージョが指揮して素晴らしいサッカーが出来てたら日本人が指揮するところがイメージできないと言ってもいいけど
そうじゃないからね >>60
>>64が言ってることもそうだが
名古屋を指揮したベンゲルは欧州クラブで指揮とってメディアやサポにいろいろ言われるのに疲れて日本に来てたが
2年日本に居たら欧州サッカー界から忘れ去られそうになっていることに気がついて帰ったらしい
当時よりJはずっと欧州リーグに注目されているにしても
やっぱり欧州でビッグクラブの指揮を取れるぐらいでいたかったら
中堅だろうが欧州リーグ・欧州クラブで指揮取ってたほうが情報が伝わりやすいという当たり前の話 >>68
どこの外国人監督なら森保より上だったんですかチョン 岡田も西野も開幕前までボロクソに言ってたじゃねーかｗ >>1
岡田は週刊誌で住所晒されただろ
新聞各紙は、
岡田辞めろ
岡田解任
24時間自宅を警察が警備体制
ホテルに避難何回もさせられたと語ってたぞ
総理大臣より
叩かれてたよ 記事に署名がなかったらセルジオさんは武田さんとどちらか迷いそう。
でも、杉山サンは第1段落を読んだだけですぐわかる。
「〜ということになる」「〜と言いたくなる」あとは体言止めの多用が目立つしね。
他の例えば金子さん、小宮さん、加部さんだとかは自分はまだニワカなのでここのサッカーファンほど見分ける目は持ってないが。 >>64
アホだな、お前。
ハリルにはアジア杯のように約１ヶ月選手を拘束できる期間がなかったから、ああいう単純な戦術を選択したに過ぎない。
実際、アジア杯があったザックは「俺達のサッカー」を作り上げたじゃねぇか。
森保は何も作れてないけどね。 これがクラスタ団の脳が腐れていると言われる理由
日本サッカー界には貢献せずに外国人に寄生して儲けようとするから外国人マンセーをしてしまう
普通に評価して結果を出せないから首を切ったら陰謀論を撒き散らす
マスコミに重用されるやつの典型だな。お前らが外人マンセーし過ぎなんだと早く気付けよ 【幸福の科学】大川隆法、デパス濫用による認知症を発症か！？
https://togetter.com/li/1323552
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1549201961/315
元職員です。
最新情報です。総裁先生は廊下で大〇をしてしまうそうです。もう病人ですね。
頭が現実的視界を認識できないらしいですね。なので廊下で大〇なんです。
バカな話ですが大〇専用職員がいるそうです。総裁先生が大〇すると霧吹きで吹いてあげて、
トイレットペーパーを渡し汚〇を回収するそうです。
現実的世界に悲観された総裁先生には、この世が正常に見えないそうですね。 年老いたリッピですら年俸は20億
一方日本サッカー協会が出せる上限は1億
そもそも日本がまともな外国人監督を招聘できるなどという妄想を断ち切る必要がある 杉山みたいなクズがこの界隈に未だに存在していることのほうが闇 アホな日本人監督マンセー馬鹿が気づくべきなのは
おまえらがどんなにハリルを持ち出しても
もうそれは森保には何の関係もないってこった >>32
デタラメ発言続けるセルジオには愛も可愛げもねーよ >>74
歴代日本代表の外国人監督全員じゃないか？w
なにしろ、全員がＵＥＦＡプロコーチングディプロマを所持してるんだから。
しかも、アギーレ、ハリルに至っては、複数回Ｗ杯予選を勝ち抜き、Ｗ杯出場経験、グループリーグ突破経験がある。
森保には何もないよね？ w 当たり前だけど外国人監督は高額でオファーして来て貰ってる
日本人監督は一部を除いて薄給、まずそれが同列に語ってるのがおかしい すげーキチガイ発見
61 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/02/28(木) 14:10:23.97 ID:oa2/CO200 [1/2]
>>54
アジアカップで日本に勝って優勝したカタールの韓国は自国の人じゃなかったけどね 南アの前に岡田を死ぬほど叩いて結果が出たら謝るとか言ってたけど
1ミリも謝らずにスルーしてたよねこいつ 報酬を考えて・・・・・
少なければ同情 多ければそれなりに評価する >>89
どこが？
監督と韓国を打ち間違えたけど
直さなくてもわかるだろって思ったし
まさか打ち間違いでチョン認定なんてせんよね？ アジアカップってワールドカップじゃないんじゃないか？ 交代や修正の遅れなど監督としての能力の低さを露呈した森保に疑問符をつけることさえ許されない空気は若干感じる >>92
優勝したのを韓国と脳内変換しちゃったんだろう？
正直に言えよｗ >>10
これジーコが助っ人で来たブラジル人に言ってることだよね。 ジャーナリストが日本人だらけなのはかしくないのかな？ >>93
ワールドカップが目的だからアジアカップは負けてもいいってこと？ 日本人マンセーも外国人マンセーもアホだと気づけないのかよ
ハリルみたいな人格障害にやらせるなら日本人で優秀なやつをつけたほうが100倍まし
アギーレには可能性を感じたけどな >>95
優勝したのはカタールって書いてるじゃん
お前の脳内変換がおかしいよね？
どうやったら俺のうち間違いから韓国が優勝したことになるのか書いてみ？ ワールドカップで岡田と西野は予選リーグ突破
ジーコとザッケローニは惨敗
これでどうして外国人監督のほうが優秀であるという結論になるのだろうか
はっきり言って日本に合ってないという結論になるのが普通だ 日本の名将 最新ランキング（俺版）
1位風間 多くの戦術が頭にある 駒が揃えば無双 だだし試合中での立て直しはちょっと苦手
2位手倉森 選手の能力を見抜く力量に優れる 堅実に強みを発揮 やや大胆さが不足
3位森保 言わずとしれた代表の監督 就任から無敗で突き進むも心の緩みが生じカタール相手に不覚をとる >>99
で、日本人で一番優秀なのが森保なんだろ？
マシだったかアジアカップは？ >>100
＞優勝したカタールの韓国
ふつう「優勝したカタール（アジア杯）の韓国」って脳内補完するよね
韓国⇒KANKOKU
監督⇒KANTOKU
TとKを打ち間違えるバカはいないよねｗ ナイツ塙「なんで岡田監督は能力があるのにすぐやめさせられたのか。それは彼がイケメンだからですよ。みんな嫉妬してるんですよー岡ちゃんに」 >>105
アジアカップが開催されたのはUAEだが
どういう意味？ >>104
アギーレはベスト8で負け
森保は2位
ハリルがやったらおそらくGL敗退 日本人監督には選手獲得しまくりでパニックに
外国人監督には選手枯渇でジリ貧になる
そんな傾向 森保って無能なんだけど人柄がいいから叩かれにくい
ハリルとかトルシエみたいなエキセントリックな人間は日本だと嫌われるから仕事がダメだとその分過剰に叩く
「いい人」と「仕事ができる人」を分けられないのが日本
「仕事出来ないけどいい人」が「仕事出来るけど気難しい人」より評価されがちではあると思う 誰の記事かと思ったら、お杉じゃねえか
名前入れとけよ読んで損した >>98
むしろコンフェデ出る国はだいたい惨敗してるのがワールドカップじゃないか >>108
アジア最終予選１位通過の監督がＧＬ敗退ってアホなの？ 岡田には厳しいじゃん
カズ外しただけでもあのバッシングとかかわいそう アジアカップで優勝したイラクはワールドカップに出られもしない
アジアカップは所詮アジアカップでしかない >>114
ハリル信者だったかｗ
戦力墜ちた上にけが人だらけの状況でハリルが勝てると思ってるのかよｗ
チームをまとめる長谷部などのベテランも引退してあんな人格障害者と一緒にいたら
1週間でチーム崩壊だろｗ >>107
横だけど
カタールで開催されたアジアカップが過去にあるから紛らわしいのは事実
普通に打ち間違えなんだからごめんねでいいんじゃねーの？ >>113
ワールドカップに優勝してるのは自国の監督だけだって理屈で
自国の監督に任せて他国の人間が監督やってる国に
アジアカップで負けるって矛盾を感じないか？ >ウチは日本人選手を育てて売るクラブなので、とか、日本人選手に勝るような外国人選手を獲得する資金がありません、とか、クラブに独自の方針や特殊事情があるなら、それはあらかじめ公表しなくてはならない。
へー公表義務があるんだな
初めて知ったわ >>119
なんで謝罪？
打ち間違えたのは事実だが
チョン認定に必死のキチガイに謝罪するような話か？ こんな頭のおかしい批判を平気でする人間ってどんな顔してるんだろう >>78
何も作れてないのに準優勝ですか
代表メンバーってすげーんだな >>120
どんな監督を雇ってもいいのに一度も自国人以外の監督が優勝したことがないのがワールドカップなんだよ >>124
お前の中ではチョン認定に見えるのかｗ
心当たりあるのかな？ トルシエの時とか通訳が勝手に指示出して、トルシエに報告してそれを聞いたトルシエがそれで問題無いわ。
みたいなことやってたしな。 >>121
そもそも「外国人を獲得しない」なんてクラブは存在しないんだから難癖もいいとこだな
その年にたまたまゼロ人になることはあるけども外国人取らない姿勢のクラブなんて無い
どこのクラブもそれぞれの財布でベストの戦力補強をしてるだけだ >>124
自分の間違いが元になってんのにその言い草かー子供だなぁ
「優勝したカタール(開催のアジアカップ)の韓国」と読めても別におかしくないじゃん
カタール開催のアジアカップは過去にあるし
カタール開催のアジアカップでは韓国は優勝していない
まあいいや >>128
はっきりその理屈について言わせてもらえば
ただ単にＷ杯で優勝するような国は
サッカー大国、自国にトップリーグを持ってて
そこで監督してる監督だからそのまま自国の監督として起用しても優秀ってだけだよね？
自国のサッカーそのものがトップリーグから程遠い国の監督は
自国の監督だからってＷ杯優勝に繋がるの？ むしろ最近は日本人監督ばっか優勝してて外国人監督全然じゃん
スペインルートもどうせ途絶えるだろ。選手はブラジル人、監督は日本人が最適解 >>133
現に日本も日本人監督のときの方がグループリーグ突破してるが >>101
ジーコとザッケローニはWC直前に選手コンディションの見極めもできずにハードトレして壊した
ハリルはWCどころかE1の1週間3試合日程、さらにそれどころか10日で練習と2試合の代表日程ですら
コンディションを維持できなかった 日本人監督でかわいそうだなって思うのは
岡田やポイチの時もそうだけど、サッカーメディアほど
リーグ連覇してる日本人監督より、昇格請負人みたいな監督とか
ミシャみたいな人のが好きで持ち上げるられるから。 W杯4度優勝のブラジル人監督は最近愚将ばかり
ヨーロッパでも通用しない（日本人と違い人種や言葉の壁もないのに） >>132
カタール開催のアジアカップの話を俺がしてるように見えるか？
日本がカタールに負けたって話をしてるのに
どっちがガキなんだか
>>135
日本人監督で２回、外国人監督で１回
絶対的な優位性を語れるほどの差か？ >>111
ハリルは人がいいとか悪いとかの次元じゃなくキチガイで
コンディションスタッフなど日本人スタッフを敵視してた
それで上手くやれてたかと言うと失敗ばかりだった 岡田が言ってたけどヨーロッパは人種差別があるからいくら結果を出しても監督オファーがないって。
選手で結果を出していれば可能性があるので中田あたりがやってくれればなって言ってた。 どの監督の話をしてるのかわからんな、外国人監督だからってボロクソにはされないと思うのだが 外国人監督は高い金取ってるんだから、
厳しくもなるわ。 >>141
トルシエ以外の監督はWCのスタートラインに選手をまともに立たせることもできなかったよ >>141
間違いも認められないから未だにハリルを信奉しちゃうんだろうね
>>143
キチガイすぎて腹心のコーチにも逃げられたよ >>147
トルシエもザックもアジアカップ優勝したが
なんで今回の森保はご自慢の日本人ならではのコンディション調整が効かなかったんですかね 日本はむしろ日本人監督のほうがグループリーグを突破してるという現実があるからね
他の国での実績をそのまま日本に当てはめることができないという結論になるのが普通 >>128
８０年代にUEFAプロコーチングライセンスが統一されて以降、所持してない監督が優勝したことも、ベスト１６以上もないんじゃない？
おそらく、全出場国の中で非所持監督が率いたのは岡田と西野、それと韓国の監督だけだろうからね。
ベスト１６突破は決勝の前なんだから、どちらを優先すべきか考えるまでもないんじゃない？ 海外基準の報酬があるからな
そりゃ厳しくもなるだろ 宮本はJに引きこもらず世界でやれる監督になって欲しい 一般的に外国人監督の方が高いギャラ払ってその分結果も期待されて呼ばれるんだから、ダメだったら厳しく言われるのは当たり前
そもそも代表監督とクラブチームの外人選手を同列に語ってるのがトンチンカン過ぎるし >>149
今回のアジアカップをカタール開催だと思ってた馬鹿は
俺に謝罪しないの？ｗ
>>152
どっちも四年間やったわけじゃないってのもミソだわな >>152
他の国も外国人自体はたくさんいるけど通訳付けてやって結果出している監督はほとんどいないね
片手で数えられる程度だと思う いや逆だろバカなのか？
外人というだけで無駄にバッファがかかるアホの方がはるかに多いわ Jでも抜けたレベルの外人はさすがにお高い
それを3人となるととても金が足りん >>160
打ち間違いにすがって喧嘩売ってボコられてるお前らがな >>153
そういうジンクス破っちゃ駄目って言うならそのuefaのライセンスもった日本人監督しか日本が優勝する術はないなｗ 獲ったらチームへのフィット具合もなにも見ずに出せとおっしゃる
関係なく無理やり使ったら負けると結果も示してるのに
馬鹿の極み
＞ しかしＪ１の各チームは、これに対してきわめて鈍い反応を示した。開幕週で各チームが外国人選手をスタメンに送り込んだ平均値は1チームあたり2.5人。
＞交代出場を含めても平均3人に届かないのだ。なんとか枠を満たしたのは鹿島アントラーズのみ（スタメン４人＋交代１人）。その鹿島が大分に敗れたり、
＞注目のヴィッセル神戸がＣ大阪に敗れたり、勝ち負けに関するニュースで巷は盛り上がっていたが、僕的にはこちらの方が断然、衝撃的な出来事に映る。
＞外国人枠増を発展、繁栄の好機と捉えようとしない姿勢を問題視したくなる。 そもそもJリーグから外国人監督が減ってるならともかくスペイン人監督とか増えてる状況で>>1とかまず事実を調べてから書け以外の返答が無い >>163
ボコられてるｗｗｗ
バカの自覚が無いってのは幸せでいいなｗ >>9
というか外国人監督のほうが、若手を使う
日本人は年功序列の起用をすることが多い >>167
ついこの間のアジアカップを無視して
カタール開催のアジアカップのことを言ってる可能性もあるよねと言っちゃうバカ
恥ずかしくないんでちゅか〜？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ それはあるな
まぁ年俸が全然違うから金払ったぶん働けってことだが
岡田とか言う無能なホラ吹きを持ち上げたりバカだなぁとしか思わんね 実は杉山は同胞が激減してるから難癖つけてる節
韓国人 去年52人⇒今年40人 >>169
外国人監督もヨーロッパで知られてる選手に関しては有名順に起用してる
香川本田特権起用がしつこかったのは日本人監督の時じゃないぞ ワールドカップでGL突破したのも日本人監督
ここ最近Ｊリーグ2連覇を果たしたのも日本人監督
ACLで優勝したのも日本人監督 公表しなきゃならんってなんだよ
こういうマイ謎ルールの強要もライター特有
「親善試合は前半の出来を見る」なんかもそうで
日本に限って前半圧倒して後半逆転されたらそれはそれで文句いう >>159
そもそも日本より格上の国でその国しか
使わない言語の国が稀だし ボールを蹴ったことのない杉山さん
スポーツ経験のない杉山さん >>170
えーじゃあちゃんと説明してあげまちゅねｗ
54 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/02/28(木) 14:07:22.67 ID:Pn+u+2y/0
外国人監督でワールドカップ優勝って全く無いんやろ
なら自国の監督でやるのは間違ってない
これお前のレス元ね
これに対して
61 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/02/28(木) 14:10:23.97 ID:oa2/CO200 [1/16]
>>54
アジアカップで日本に勝って優勝したカタールの韓国は自国の人じゃなかったけどね
こう返してる訳ね
どっちで取る人もいるねこれなら
もちろんお前が言うと通り「監督と間違えたんだな」って人の方が多いと思うよ
でも別の解釈する人が全くいないわけではないね
まあ脳内変換が〜は言い過ぎやと思うけどな
間違えたのはお前
書き間違えたわすまね
そうだったか脳内変換とか言ってすまね
これが大人の対応
スレチだから最後にするがもう少し大人になれよｗ >>164
日本人監督に日本代表を率いることが理想なのは、おそらく誰も否定しない。
しかし、今はとてもまだ理想を実現できる段階にない。
ジンクスはともかく、日本人を代表監督に据えたければ、ＵＥＦＡプロコーチングディプロマを取得した日本人が欧州クラブで結果を出すまで待つしかない。 逆だよあほ。何が闇だ
外国人監督崇拝の傾向の方が強い >>179
何がスレチだこのストーカー野郎が
全然違う話持ってきて何勝ち誇ってんだボケｗ 結果出した監督 トルシエ岡田西野
そのほかの日本人監督は加茂しかいない
ちなみに加茂は更迭
>>1の頭がおかしい やっぱ外国人監督を無批判にマンセーする人間の底って浅いよな
自分で世間に広めてらっしゃる
UEFAコーチングライセンスなるものが金科玉条らしいが
ライセンスなんてものはスタートラインであてにならないと気がついたほうがええで 杉 山 茂 樹
>>1
何故スレタイに入れないクソＥｇｇ >>180
段階にないって実際にワールドカップに外国人監督と日本人監督で出た時の差が感じられない
むしろ日本人の方が良いのに、そして優勝国も自国人しかいないのにどうしてそこまで拘るんだかわからないな 杉山茂樹とセルジオ越後は、いつまで日本にいるつもりなんだよ？ 昔みたいに情報が少ない時と違って今の外人監督のメリットは親善試合くらいなもんでしょ >>1
ttp://news.livedoor.com/article/detail/16083844/?p=2
>だが、その後を引き継いだ日本人監督について、表だって批評する人はいない
ハリルに関しては結果出さなくなったから批判が多くなっただけ
西野はW杯の召集メンバーやポーランド戦やベルギー戦の采配で批判されてたろ
森保だって固定化し過ぎとかカタール戦の采配で批判されてた もうあまり監督関係ない
日本人監督にして実力ある選手使うべき 岡田の後の監督を探すのに原博実に一任したらスペイン人を呼ぼうとして全員に断られて
向こうからオファーしてきたザッケローニに飛びついた
アギーレは10年越しの協会側からのオファーだったが
八百長疑惑で仕事がなくなった状態じゃないと来なかった
そしてアギーレの後やっぱり向こうからオファーしてきたのに飛びついたのがハリル
ロシアWC後は過去最高レベルの数の外国人監督からオファーがあったらしいが
技術委員会によると「どれも条件を満たさない」レベルの人材ばかり
これが現実 >>112
改めて読むと凄いよなあ、この記事
別に外国人だろうが日本人だろうが「結果」を出せるか、
クラブの人気と収益に貢献できるかという話なのに
御杉は、外国人選手や監督を何も考えず、かき集めろっていってんだぜ
頭、完全に膿んでいるよな、なぜ彼に仕事があるのかが謎。 外国人監督でも日本人監督でも守備の問題解決しないんだよな クルピとか言う愚将で社長か苦ぴぃとか言うギャグ言ってたガンバの悪口はNG >>1
お杉のような的外れな記事を書くライターが
生き残っていることが、日本サッカー界に潜む「闇」だろうにｗ お杉だろうと思ったらお杉だった
むしろ逆で外国人監督には甘いと思うがな、逆に日本人監督は優勝しても素直に評価されない >>193
そんなメリットが発生するのはジーコとかごく少数の有名人だけだろ
その辺のヨーロッパ監督連れてきても親善試合組みやすくならねーぞ >>191
エベレストに登る時、登頂経験があるガイドを雇うのは当然。
登頂経験がないガイドを雇うのは正気じゃない。
そもそも、ディプロマとは学位。
つまり、約１００年の歴史を持つプロリーグで紡がれてきた叡知なんだ。
その４分の１程度の歴史しかないＪの、しかも実習程度で取得できるライセンスでは重みが違う。
だからこそ、Ｊが互換性を認めてくれるように申し入れをしても相手にされてない。
そもそも、ディプロマは資格、つまり一定水準以上の能力を有する証明だが、国籍はただの属性。
代表監督に能力より属性を優先して求めることがナンセンス極まりない。 >>194
結局はクラブの収益につながるか、なんだよね
外国人選手や監督でも日本人より安くて人気が出るなら使うだろうし
コストパフォーマンスでみれば日本では日本人、それだけの話。
逆に社会人サッカーなら外国人でも構わないよな >>201
それは育成年代、Ｊの問題
代表監督にできる事は限定される 家族がが命の危機を感じるほど追い詰めた岡田の前例があってよくこんな記事書けるな
舐めすぎだろ ＞ウチは日本人選手を育てて売るクラブなので、とか、
＞日本人選手に勝るような外国人選手を獲得する資金がありません、とか、
＞クラブに独自の方針や特殊事情があるなら、それはあらかじめ公表しなくてはならない。
そうなの？？ 日本に無能なサッカージャーナリストしかいないのが問題。サッカー経験があるだけセルジオがマシに思えるな。 カズ中田中村に監督になる意思は無さそうだからな
本田さんが出てくるまで待ってろ >>207
なら優勝経験のある監督を雇えってことか？
それに大して歴史のない日本でさえ自国人が有効であることが証明されてるんだからあえて外国人を雇うメリットがないことが
もうさすがに共通理解として持っちゃったよ スレタイに杉山って入れてくれないとムダな時間使ってしまう
それでも最近は最初の1行でわかるようになったけど そもそも日本代表の問題を監督の人種問題にすり替えてしまったズレと違和感だよ
４年は長い
主要メンバーの固定によりスタメンと控えに温度差が生まれたジーコジャパン
本番直前まで叩かれてたが本番を大胆なメンバー変更戦術変更で逆転した岡田ジャパン
主要メンバーの固定で本番前にチームが疲労劣化してたザックジャパン
最終予選突破後に世代交代の憂き目に遭ったベテランの反乱で潰れたハリルジャパン
反乱に成功したベテランにチームをそのまま放り投げてＧＬ突破に成功した西野ジャパン
人種の話を無視すれば
岡田と西野の成功は直前でチームをガラッと変えたことによって
相手のスカウティングの目をかすめることに成功したって見方もあるからな
それは日本人監督が優秀だからなのか？
とりあえず森保に４年やらせてみて確かめてみりゃいいと思ってるよ 保有5人中、マウリシオと新加入エヴェルトンがスタメン
ベンチスタートのマルティノスとナバウトは途中出場
あと一人は怪我で長期離脱中のファブリシオ
これ以上どうしろと(´･ω･`) >>224
鹿と脚も死んでるから頑張れ
そして手使い放題の槙野は氏ね
いや氏ねは流石に酷いから中国行きで リージョの経歴調べてから言えば
スペイン人というだけで持ち上げられている 自称杉山って評論家かな？って思ったら案の定だった
同胞をかばってるだけじゃないの？ 湘南にルヴァン取らせた監督
C大阪に2つもタイトルをもたらした監督
鳥栖を残留させた監督
欧州系より半島系の監督の方が優秀！！ 中間をとって日本に帰化した外国人監督を使おうぜ
呂比須ｔｐぁ >>219
それは極端だろ、西野は1勝だし
ベルギー戦は固まって有効な手を
打てずに3点取られて負け
今後もワールドカップ1勝で満足なら
日本人限定でも良いと思うが
ワールドカップ出た事ない、Jでしか
指揮経験ない人じゃ限界あるよ アルビレックスでロペスは監督したけど降格争いの真っ只中からだからな
最後の怒涛の勝利があったけど前がひどすぎて時すでにお寿司 日本人指導者はゾーンプレスの指導すらまともにできないレベルだから。 よくこれだけ出鱈目書けるな…
これまで「ブラジル人監督だから有能」
ってなんの根拠もなく起用して何度も痛い目に合ってきたのがJリーグの歴史だろ。
去年でいえばガンバ大阪がそう
で、結局彼らは日本の事情を理解するまで何年もかかるから日本人監督の方が良いとなったわけだろうに >>237
いやまあガンバで言えば
何年もいて日本の事情を十分知ってるブラジル人監督で痛い目にあったんだけどな（クルピ） 変な主張だなと全文読んでみたら最後の最後で杉山茂樹だったというオチ >>219
優勝を目指すなら、優勝経験がある監督にすべきだろうね。
しかし、現在の日本代表はその段階にない。
そもそも、原体制下の日本サッカー協会は、ザックの失敗を受けて、後任監督の条件を「Ｗ杯、ＣＬ、ＥＬの何れかでグループリーグ突破経験がある人物」という条件を設定し、アギーレ、ハリルを選んだ。
残念ながら、アギーレはスキャンダルで失脚したが、ハリルはアジア杯のような集中合宿的期間がなくても予選突破を成し遂げた。
外国人監督を雇うことにメリットがないとは言うが、日本人監督でアジア予選を突破したのは岡田の１回だけ。
オシムが倒れて途中から務めた南アを含めたら２度だが、なんにせよ岡ちゃん１人だけ。
しかし、初出場以降の外国人監督は全員が予選を突破した。 >>240
何言ってんだ？
滅茶苦茶な状態で押し付けられて、結果を出したんだろうに
そんなアホな協会に嫌気がさして続投を拒否 お杉は相変わらずファンタジーが効いてる。
最近金子はすっかりまともになったのでつまらん、お杉にはがんばって欲しい。
が、スレタイには「お杉」と入れてください。 岡田西野の時は大会前の評判最悪で3連敗予想が多かった。逆にジーコザックは大会前の評価高かった。何か日本は期待が高いとダメになるイメージ。アジア杯も負ける言われてたイランに快勝して余裕こいてたカタールには負けるし… >>10
監督の話じゃないの？全文読んだら違うんかな
>>1の部分だけでお腹いっぱいの駄文だわ 解任が一つのイベントになってるからな
ハリルかわいそうだった >>237
ブラジル人監督は基本的に無能だよ。
欧州で通用しないしね。 >>234
あのベルギー戦日本人監督じゃなきゃ勝てたと思ってるんなら相当お花畑な脳みそしてんな
オーストラリアやコートジボワール相手にすら采配で自爆こいて負けた歴史があるのが日本代表なのに Jリーグ３連覇のフロンターレ
ACL優勝したのは堀と大岩
全部日本人監督だな そりゃそうだろ
サッカーではまだまだ発展途上の日本に歴史のある国の監督が来てんのに酷い結果じゃあ フロンターレは２連覇だった
いずれにせよ外人監督はずっと優勝してないな ネルシーニョ（2011年）
森保
森保
長谷川健太
森保
石井
鬼木
鬼木
これが現実だからなぁ >>252
日本代表が采配で大自爆といえば加茂監督のフランスW杯予選ホーム韓国戦を超えるものはない >>222
事実誤認が甚だしいよアンチ日本サッカーのチョン Ｊリーグをよく知ってるのは日本人監督
それは当然
ただ代表選手はいよいよ日本もスタメン全員が海外組って時代に入ったんだよな
>>259
俺のID検索でもすれば？
チョンだから韓国って打ち間違えるんじゃなくて
韓国叩きのレスをよくやる人間も韓国って打つ回数は多いってわかるか？ 岡ちゃんが家族ぐるみで命懸けだったこととか知らんのかね キチガイチョンはクラブ監督＞代表監督というヒエラルキーも知らんらしい
欧州クラブでやってる選手からダメ出しくらいまくったロートルがザッケローニやハリルであることが理解できないらしい 全くそんなことない、どこのバカのコラムだよ
と思ったら杉山さんでした 昭和世代なら当たり前のことだと思える記事だな
殺伐とした環境で当たり前で、嫌なら引き受けるなって話だ >>247
要は対戦国にとって日本が何やってくるかわからん時に勝ってるんだよ
南アフリカの本田1トップは土壇場で生み出した奇策だし
ロシアでは乾香川柴崎が先発で出てくるかどうかは
日本人にすらわからんかった
ロンドン五輪でベスト4の時も攻め方も守り方も
予選とは全然違った
リオ五輪にしても予選と全く違うサッカーやったから
攻撃に関しては崩しまくりだった
守備がアレだったからグループリーグ敗退したが 杉山てちゃんと試合見てんのか？ｗ
神戸セレッソなんて外国人で怪我人と怪我明けの選手、出場停止選手いただろｗ
それに神戸去年監督吉田だっただろｗ
馬鹿じゃねーのこいつ これは日本に限ったことじゃないけど
W杯に出るポット4の国ってのは、相手にしっかり対策されたらグループリーグ敗退するレベルなんだよ
岡田も西野も、日本人監督が優秀だったことより選手起用や戦術を本番で変えて相手の意表をついたのが成功の理由。
関塚も五輪でベスト4になったけど 本番で永井サッカーをやって相手の意表をつけたから。
新善試合で好調でそのメンバーで本番も戦って勝ち進めるのは強豪国だけ
もちろん選手のコンディションが万全ってのはどの国も勝つための絶対条件だが。
もし森保がこのまま中島、南野、堂安で固定して新善試合と同じようなサッカーしてたら確実にグループリーグ敗退する。
なぜなら対策されるからね
現状、日本代表だけじゃなく、FIFAランク40〜70位の国がW杯で結果を出すには「積み上げたものを直前で捨てるスタイル」じゃないと厳しいよ 相手の対策を無にするようなサッカーをしないと厳しい。 優秀なはずのスペイン人監督が誰一人としてクラブをJ1に昇格させることができないのに
サッカーメディアの連中ってアホみたいに持ち上げてるねwww お金が無いので外国人選手取れませんとか公表しなきゃいけないなら
リーグの方が賞金がいいのでカップ戦は手を抜きます、とか
こいつは延長契約断ったので干します、とかも公表してくべきだな そうだな。加茂にもすごく優しかったよな・・・
・・・ん？ W杯直前までの4年間はこれをベースに
・・・・・大迫・・・・・
中島・・・南野・・・堂安
・・・柴崎・・遠藤・・・
長友・冨安・・吉田・酒井
・・・・・権田・・・・・
W杯本番は
・・・・・浅野・・・・・
・・・南野・・柴崎・・・
原口・大島・・遠藤・関根
・・昌子・冨安・酒井・・
・・・・・権田・・・・・
相手の対策を無効にさせないと勝てないよ >>268
意表って言うか
チャンピオンチームとしてアジアで戦うのと
雑魚チームとしてW杯で戦うの
やり方が違うのは当たり前でそれで意表を突かれてる相手のスカウティングがヘボいだけ
ついでに言うと外国人監督だと対アジアと対W杯の二種のチーム作れるやつっていなかったよね
いまのところそれは日本人監督だけ出来る 日本人の、またはJリーグと関係の深い外国人の
代表監督には優しい、だろ。
特に同業者(ラモスとか武田とか柱谷とか和司とか)
ドーハ世代の老害達。コイツらは絶対にジーコや森保を
批判しない。ザックやアギーレやハリルに対しては
ボロ糞だったのに。仲間は批判しないぬるま湯体質。
早くサッカー界から一掃しないと。 >>32
セルジオは全国で教室開いたり行動に移してたし日本サッカーへの愛があるから 口先だけで批判ばかりしてる杉山とは違う 岡田以外はゴミだらけだからな
っていうか森保が無能すぎ
西野の方がマシ
>>275
なんだよおすぎかよw
まじめにレスして損したw 森保みたいなつまらないだけのやつは要らん
外国人監督の方が話題もあるし面白い >>274
ハリルはそれをやろうとしてたのが直前の新善試合までハッキリ見えてたよな
会見でも何度もアジアとW杯は違うって言い続けてたし
やろうとしてたことは正しかった けど絶望的に人間性と求心力が選手たちと合わなかった
結局選手たちも人間だから
ハリル信者なら選手からの反逆と言われても仕方ないくらいにね
もしハリルと選手たちが最低限噛み合ってれば 辞めずに耐えて、本番でどんな奇襲サッカーをしてきたか 結果がどうなってもそこは楽しみだったけど
それがなくなった以上 ハリルはただの愚将だったとしか言えないんだよね 日本人監督も海外で揉まれないとダメだな
安定を求めちゃう >>1
おすぎは死ぬほど岡ちゃん叩いてただろバーカ
ってか土下座しろよいい加減豚野郎 >>280
秘策はドン引きカウンターだったってボヌベーが言ってた 杉山という奴は
事実や定量データを検証することも無く
自分の印象だけで物事を語るよな
5ちゃんねるにいる朝鮮人そのものなんだが >>222
＞そもそも日本代表の問題を監督の人種問題にすり替えてしまったズレと違和感だよ
それをやってるのがお前だろｑ くだらねぇ
秘策なんてないんだよ
あるのは徹底したスカウティングによって相手の穴を突くこと
ちゃぶ台返しを秘策だって思ってるとこが如何にも日本人らしい
西野はちゃぶ台返しに成功したが結局ベルギーはＧＬの３試合で
日本のセットプレーの穴を見つけてただろうに >>285
意味がわからんｗ
なんでそんなに中身がないレスしか出来ないんだお前って えーと杉山とかいうのはバレーという競技を知らんのかな
あれこそ日本人優遇の最たるもんだろ
不倫したり事故起こしたりしてるのが監督になれるんだぞ そりゃあわざわざ外国人起用してるんだから日本人監督以上の結果を求められるのは当たり前じゃないのかね えーと
フランス予選の加茂とか本選の岡ちゃんとか
なんでバッシング無かったことになってんの？ 【スイス民間防衛のマニュアル】
1969年、スイス政府から各家庭に無償配布
第一段階 ： 工作員を政府の中枢に送り込む。
第二段階 ： 宣伝工作。メディアを掌握し、大衆の意識を操作。
第三段階 ： 教育現場に浸透し、「国家意識」を破壊する。
第四段階 ： 抵抗意志を徐々に破壊し、平和や人類愛をプロパガンダとして利用する。
第五段階 ： テレビ局などの宣伝メディアを利用して、自分で考える力を奪ってゆく。
最終段階 ： ターゲットとする国民が無抵抗で腑抜けになったら大量移民。 ←日本は今ここ
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/43/54/82691d3b8b37035afcaf2b71b7438211.jpg >>291
まあ外国人の方が給料高いから要求も大きくなるのは普通やね >>288
お前みたいな長文で必死に事実を無視した嘘を垂れ流すより100万倍ましだな
日本人監督での成功は幸運でしかなく外国人監督の失敗は日本人がクソなせいとホンキで思ってるのがわかるだけの駄文しか書いてないがなｗ これが日本サッカーを腐らせるサッカー界の嫌われ者クラスタ団である
ID:oa2/CO200 通訳無しで意志の疎通ができる
これが選ばれる理由になるという低レベルさよ ハリルをあんなやめさせ方するんだから外国人はやりたがらないだろうな >>299
アンチ日本サッカーのキチガイチョンには申し訳ないけど
ロシア後の日本代表監督への外国人の売り込み数は過去最高級だったんですよ
それでも一桁だったけどな ハリルの何がそんなに好きなのか分からないけど未だにハリルハリル言ってるようなのは嘘ついてでもハリル(海外)を持ち上げて日本を下げようとするからね
劣等感の塊なのか日本が嫌いなのか仕事なのか知らんが大変だね スレ見りゃわかるんだが
ハリルハリル言い出すのは森保擁護に必死なヤツが
ハリルよりマシ！ハリルよりマシ！って呪文のように唱えるいつものパターンからなんだよね
言い出しといて被害者ヅラ、チョンかなｗ ハリルの寝首取った長谷部がドイツでマンセーされまくっているからね 本田、香川、岡崎
みんなマンセーされててうらやましいこったｗ アジアカップの決勝こそ負けたけど
それまで無敗だった監督に厳しく言うのは難しいだろ
外人とか日本人とか関係ねーよ 何が何でも日本人が悪いことにしないと気がすまない反日チョンがハリルを持ち上げてるだけ 日本人監督は外国人監督より待遇悪そうだし有名な外国人監督連れて来るまでの繋ぎのイメージしかない 日本人監督だと岡田みたいに家族に「負けたら海外で生活しよう」って言わなきゃならない立場になるのにやりたいわけない >>1
大岩はくさされているけど、
鬼木は評価されているのでは？
ペトロビッチは評価されるが
クルピはガンバではくそ評価だったはずだが。 スレ見りゃって
・いやいや、日本人監督への方が厳しい
・この記事には正しい情報が全く入ってない
・杉山(お杉)かよ時間無駄にした
1人頭おかしいやつが混ざっているがほとんどがこんな内容のレスばっかだろ そんな話聞いたこともねぇぞ
国籍関係なく酷い試合するとどこの監督もボロカスに叩かれてるじゃねぇかw >>1
>>Ｃ大阪との開幕戦に４人の外国人選手をスタメン出場させたヴィッセル神戸
当然、勝ったんでしょう、おめでとうございます 杉山が言ってんだからその逆、
これでいいのだよ
外国人なんてピント外れなことヤルバカジッチみたいのがいるのだから
厳しくもなるわ 外国人監督に厳しいというより
高給取りの監督に厳しいんだよ
外国人監督を高給で雇うのは
大抵が上位（優勝）目指すようなクラブだから
当然結果に対する要求も高い
対して日本人監督の殆どは高給取りではないので
余程悲惨な成績以外は解任されない
日本に潜む闇とかそんな問題ではないぞ
闇を問題にしたいなら他にもあるだろうに
結果ありきで間違った問題提起されても困るぞ ここ10年でタイトル獲ってるのは
日本人 19回
ブラジル人 8回
韓国人 3回
セルビア人 2回 プロ野球だって同じだよ
助っ人外人にやたらと手厳しい
だいたい日本人がゴミ糞ヘボいから外人様に助けてもらってるんだろうが
外人のほうが立場が上であるはずなのに何故かやたらと日本人が上から目線だったりする まぁ、バスケだけはマジで日本人指導者は不要だけどな
人材潰すだけ
100人いたら100人無能だからな
200人いてようやく１人まともな指導者がいるレベル
中東戦法使いまくっている競技の日本人指導者は無能しかいない
テニス
ラグビー
バスケ
自分たちの無能隠すために中東戦法を使うことに積極的なクズども 今の時期に厳しい目を向けられてた外国人監督って誰だ？ 外国の監督や選手がなぜか日本では通用しなかったりするのは文化の違い
欧米は合理主義で成り立つ事が多いから、動いたり止まったりのメリハリが強いし、力入れる部分と力を抜く部分の区分けがある
一方で日本は精神国家
常に全力で止まることがないし、緩急をつけようとしたら怠慢とみなされる事もある
ディフェンスは抜かれても抜かれても諦めないから、欧米の厳しい反面すぐにチェイスを諦めるプレイとは性質を異にする
この独特の文化に馴染めるか馴染めないか
欧米の一流どころは確かに天才の集まりだけど、それは緩急と言う暗黙の了解で自由が保証されてる面もある
日本はそれをやらせてくれないから、個人技で軽くいなせる南米型のサッカーが出来ないと苦しむ事になる >>1
スレタイに杉山って入れろ
寿命3分無駄にしたわ クラスタ団は本当にバカだな
5大リーグのトップクラスなんか他のクラブでもスタメンはれる奴でも引っ張ってくる選手層だから戦術理解もスキルもあるからできるんだろ
それを都落ち外人監督がうわべだけ日本人選手でやろうとしたったて無理に決まってんだよ
工業製品で言えば公差がえらい違うようなもんだから戦術が遅れてるとかいっても画餅なの
エス将ポステコリージョよりヨンソンの方がありがたいわけ >>24
ハリルの戦績はそこまで悪くない
だから解任された時に寝耳に水という感じで世間は驚いた
ちょっと前の岡田監督の方がよっぽど酷かった >>306
長谷部もマリ戦ウクライナ戦で同ポジションの三竿が活躍して
自分が落とされる危機感を持ったからハリルを裏切ったという感じする 何言ってんだろう、どう考えても逆だろう
外国人にはやさしくて日本人は厳しいってダブルスタンダードとしか思えないことが頻発するのが日本サッカーとその評論 杉山みたいなエセジャーナリストは日本語障壁に守られて全く成長しないな >>331
岡田も本当に悪くなったのはW杯イヤーに入ってからだけどね
ハリルも岡田と同じくらいのタイミングだったら解任されてないんじゃないかな
壮行試合の辺りじゃもう流石に変える選択肢はないだろうし >>335
外国人監督は何年もやって低迷させたらもう監督として呼ばれないだろ
日本人監督は何年も何度も失敗してもなぜか監督になったりするじゃん ハリル、トルシエと従順じゃない監督は
マスコミと工作員を使って徹底的に叩くんだよね協会は
森保とかみろクソサッカーでカタールに負けてもお咎めなしだぜ >>1
相変わらずだな、お杉は
日本人監督がヨーロッパで活躍するにはどうするか。
それは日本代表監督ではないこと
むしろ外国人枠が拡大したＪリーグで枠をフルに使った強いチームを作ることではないか、
イニエスタを使いこなす日本人監督が登場したとき
ヨーロッパに監督として招聘されるのではないか、
こんな記事を書けよ、サッカーライターを自称するなら ＞日本人監督と日本人選手。レベルが高いのはどっちと問われれば、日本人選手になる。
これだけは事実。
海外のトップリーグで日本人監督が見たい。 >>338
そりゃ日本人は失敗しても日本サッカー界に残るが
外国人は失敗したら自国に帰っちゃうからでしょ
わざわざ外国から失敗した人を呼ぼうなんてなるわけない >>337
アジア最終予選ハリルは1位だったけど岡田は2位だったろ 通訳やら何やらいっさいがっさいのコストに見合う結果を出せているかどうか、だけではないでしょうか >>337
W杯前の４試合だけだったな
その４試合の時期は帯同してた専門の高地対策コーチのもと
マックス体力わざと追い込んで南アに向けて準備してたらしいよ
それがズバリ当たってコンディションすごく良かった
それ聞いて岡田は有能だと思ったわ
逆にジーコはW杯のドイツ戦で全てを出し切って
あの試合がピークになってしまった 一般的に日本人より外国人監督の方が年俸高い、通訳が必要だったり、コーチ等も外国人で固めるのでコストが高い、当然求められる成果レベルも高い >>347
韓国戦でパクチソンに簡単に点入れられた時に違和感あったらしいね
岡田の時は世間からの解任の声が大きかったけどハリルの時は全然無かった 森保はクソサッカーだけにコパで結果を残せなかったら解任の声を上げてもいいだろう >>350
ハリリの時内外から解任しろって言われまくってたじゃん >>174
何の話？
今Jリーグの話してるんじゃないの？ 日本人が日本人と外人のどちらに甘いかって？玄米法師見れば判るだろ
日本人があんな理屈倒れの虚仮威しだったら3年目なんかあるわけない >>337>>347>>352
岡ちゃんは親善といえどもチリとかベルギーに4ー0で勝ったりしてたからな
ハリルはクソ弱いチームとかしかやってない
それにさえ勝てなくなってたから 外人監督のほうが高給好待遇な分、結果を厳しく求められて当たり前 >>7
日本代表の外人監督とかまさにそうだな
外国人なら全て正しいの風潮 >>358
ガチの公式戦でもホームでシンガポールに引き分けたりUAEに完敗してるけどな >>331
ハリルの時はカンボジアだのアフガニスタン、シンガポールみたいなアジア弱小国相手だったからな
その弱小国相手にも引き分けたりしてたわけだが >>358
親善試合弱いとこしかやらない勝てないハリルは
ってか公式戦で強豪っていったらW杯本番だし岡田はけっかふぁぢたろ >>299
そもそもハリルはそんな辞め方させられる事が多かったんだけど
日本に来たのもトルコで半年も経たずにクビにされて余ってたからよ まず日本がおかしいありきで記事を書いて
それが当然のように採用されることに
日本の闇がある >>300
田嶋の言うことを真に受けるアホって存在したんだな これまでの売込みが１件か多くて２件だったら
３件来りゃ過去最高級だから嘘にはならんわな >>365
三年やらして本線直前やめさせられたのは流石に初めてだろw
ある意味最高に鬼畜だわw >>367
大会直前に4連敗しただけで大して変わらん
しかもハリルのようにアジアの弱小国と対戦してない
精々オシムがやらかしたせいでやる羽目になったアジア杯予選の香港戦くらい ハリル連れてくるのですら相当苦労したらしいし売り込みは0だろうな >>374
そうか？
岡田と違って最終予選の負けちゃいけないとこで確実に勝ってるハリルの勝負強さを感じるが >>373
逆だろ
初っ端からシンガポールに引き分けたりとやらかしてずっと低空飛行だったのに3年もチャンスやったんだぞ
JFAがオカシイのはハリルをクビにしたことではなくクビを先延ばしにしたことだ >>9
代表だと外国人監督に育てられたのは
香川、本田、内田、乾、酒井宏樹、大迫あたりになるかな
本田は勝手に育ったって感じだけど >>376
負けちゃいけない初戦で負けてるんだけど
しかもホームで >>375
ハリルはアギーレが八百長裁判でやめて
緊急登板だったから苦労するのは当たり前 >>379
あの試合をUAEに完敗とか言ってるヤツって
森保のアジアカップでジャッジに文句付けたりしてないだろな？
そんなダブルスタンダードはないよな？ >>376
岡田も最終予選で勝たないといけない試合はモノにしてるが
だからW杯出れたんだぞアホw
唯一の負けのオーストラリア戦は消化試合だからな
二戦目でのホームでのウズベキスタン戦で引き分けてしまったくらいで最終予選の初っ端からUAEに負けたハリルJAPANと比べたら遥かに安定してたぞ >>375
ハリルとザッケローニは向こうからの売り込みだから苦労してない 協会の肩を持つやつの工作員臭やばいよね
気持ち悪いわ >>382
お前は話の流れも理解できない馬鹿か？
「岡田と違って負けちゃいけないところで勝ってるから勝負強い」とか言ってるアホに大事な初戦で負けてるという事実を伝えることとカタール戦も何が関係あんだよ脳みそある？
ちなみに岡田は消化試合で負けただけ
馬鹿が馬鹿を庇ってる愚かな構図だな >>377
UAE戦の後など技術委員会で何度も首を提言しようかという話があったが
その度になんとか勝って延命してたような状態だった あ、庇ってるんじゃなくて馬鹿が一人で馬鹿な反論してただけか
失礼w >>388
負けちゃいけないとこの意味が違うんじゃね？ｗ
実際取り返してるよね？
取り返せないとこが負けちゃいけないとこじゃないの？ >>386
シンガポールに引き分け、韓国に1-4も十分酷いけどな >>391
じゃあ「岡田と違って」というのは違うよな
脳みそある？ ちなみに霜田がハリルからのオファーを受けるにあたって何度も念押ししたのが
アギーレのサッカーを継続してくれという願いだったが
初戦はともかく3戦目ぐらいから以降のサッカーのどこがアギーレのサッカーの継続だったのか 信者の頭の悪さだけ見てもハリル解任大正解だわ
アホしか支持してない >>377
予選の最中に監督を変えるのはリスクが高いけどやっておくべきだったな 岡田の時って2戦残して予選突破してるからかなり安定してたけどな
アウエーのカタール戦に勝ってからは安心して観てた記憶 >>395
そんな要求してたのか
できるわけないわ >>380
ハリル解任からの緊急登板の西野の実績は前任のハリルの手柄って言ってたハリル信者に聞かせてやりたいなw >>395
そもそもアギーレのサッカーって何?w
アジアでベスト8のサッカーってことか >>394
もしかしたら間違ったかなと思って確認してきたんだが
岡田ジャパン、最終予選オーストラリアに負けて２位通過だよね
通過さえすりゃいいならもちろんいいんだが
１位通過できなきゃ叩かれるよね普通ｗ え？どこの国でも当たり前だぞ
自国の監督やコーチひいき目で見るなんて たぶんここまで俺叩いてたバカは
岡田ｼﾞｬﾊﾟﾝが最終予選２位通過って知って
今頃顔真っ赤だと思うけどｗ >>404
はい
ずっと叩かれてましたよ岡田
そんなのサッカーファンなら岡田暗黒期知ってると思うのだけどわざわざ確認って事はその時の代表知らないニワカさんかな？ >>408
おーおー面の皮が厚いねぇ（･∀･）ﾆﾔﾆﾔ ロシアWCの後の代表監督のリストアップを任された技術委員会が
日本人監督を優先するような選び方をした理由に
外国人監督はコーチも全部連れてきて、結局自分の好きなように代表を変えてしまう
結果日本代表は4年毎に全然違うスタイルで行き当たりばったり継続性が無い
前の代表の良かったところも引き継がないし、悪かったところをいくら反省しても
次の監督のやり方は全然違うので意味がない
というのもあげてた 岡田は就任当初から叩かれてたんだが
人気があったオシムが倒れて岡田がなった時の失望感はヤバかったな
懐かしい 2戦残して突破決めてるチームの最終順位に拘る馬鹿ってw
ハリルは消化試合でサウジに負けたけどあれについてはとやかくいうつもりはない
でも馬鹿にとっては大問題だったんだなw
岡田は負けちゃいけないところで負けてないという時点で全て破綻してるのに見苦しいことこの上ない
多分岡田が最終戦以外負けてないという事実を知らずに雰囲気で書き込んで引っ込みつかなくなってるんだろうけどw ハリルは負けちゃいけないところで負けまくったからクビになってんだよ
クビという取り返しのつかない結果が出たのに今更泣きわめいても意味ないよ
クビという結果のハリルと9位の岡田
天と地の差がある ハリル信者が大して日本代表の事知らない無知だというのがよく分かるスレ
ちなみに1位通過したジーコやザックですら普通に叩かれてた事知らないんだろうな >>413
ついでに書いてやるけど
オーストラリアは勝ち点２０
岡田ｼﾞｬﾊﾟﾝは勝ち点１５
俺の脳みそがどうしたって？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ >>401
受けた当人は「俺ならできる俺しかできない」って言ってたそうですよ霜田によると そりゃどうこう言ったらおかしいわな
ハリルは１位通過決めて消化試合に負けただけだもんｗ まず外国人監督にこういうサッカーはダメでこういうサッカーはOKと確認できてないから問題が起きるんだろう
森保と同じように協会の人間がそもそも現代サッカーに詳しくない
だから向こうの人とコミュニケーションが取れない >>416
悔しいなw
したり顔で「ハリルは岡田と違って負けちゃいけないところで負けてない」とか言ってたのに実際は消化試合以外で負けたのはハリルなんだからw
何が勝負強いの？ >>415
ジーコも叩かれてたな
ザックの時は東欧遠征やった直後くらいが一番やばかった
あの時は結構解任論でてた >>411
W杯始まるまでクソ眼鏡呼ばわりされてたからなｗ >>415
ジーコの時なんか解任デモ起きたからね
それも試合には一応勝ったオマーン戦の後に
それこそジーコの予選の成績なんて最終予選でアウエーで当時スター選手揃いのイランに負けたくらいで他の試合は一次予選含めて全て勝ってる
アジア杯も優勝
それでも常に解任論出てた >>420
もうこの言い争い藁うしかねぇなｗ
あれだけハリルには初戦の負けを絶対許さないみたいなことほざいてた癖に
日本人監督だと２位通過でも通過してんだからおｋになるのか
そりゃ外国人監督に厳しく日本人監督に甘いって言われるわなｗ 最終的な結果論で言うなら日本を率いて9位の岡田と本戦にたどり着けなかったさハリルで完全決着付いてる
どうあがいてもハリルの惨敗
脳みそある？ >>411
恐らくあの辺りがJリーグ後の日本代表で一番人気が無かった頃だと思う
親善試合でTV放送が無かったのはあの頃くらいだと思う >>425
許さないなんて言ってないよ
負けちゃいけない大事な試合で普通に負けてる勝負強さの欠片もない監督だって教えてあげただけ
だって消化試合での岡田の敗戦を許さないバカが「ハリルは負けちゃいけない試合で勝ってる」とか普通にいうんだからなw ハリルがWCにたどり着けなかったのは日本だけじゃないから大丈夫よ
なおWCにたどり着けたアルジェリアの協会の人、しかもハリルを呼んだ当人が
「あいつはどこへ行っても絶対もめるからやめておけ」とエジプト協会に助言した >>427
話のすり替えは最終順位の話なんだけどな
突破決めた後の話までするなら本大会まで行くのが普通の判断 >>429
許さないなんて言ってないよ
ただ１位通過の外国人監督をボロクソに叩くくせに
日本人監督なら２位通過でも一緒一緒かわんねーとか言っちゃうヤツは
恥かしくないのかなって不思議なだけでｗ ピンポイントで見るなら消化試合で負けた岡田>大事な初戦で負けたハリル
最終結果で見るなら9位の岡田>クビのハリル
ハリルはどうやっても惨敗
脳に欠陥のあるやつしか支持してない >>431
勝負強さと最終順位は関係ありませんか
へー ふーん （ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ >>432
そんな話してないよ
俺はお前がドヤ顔で言った「ハリルは岡田と違って勝負強い」という馬鹿丸出しの発言を否定してるだけ
馬鹿が知ったかしてるからお前馬鹿だよって教えてあげてるんだよ Ｊで外国人監督が連れてくる助っ人って外れ率高い気がする。 >>435
書けば書くほどお前が自分はバカですって背中に紙貼ってるようにしか見えんがなｗ >>437
まともな反論できてないお前の負けだよ
ハリル並みに見苦しいな W杯予選なんて突破決めてしまえば後は強化のための試合でしかない
そんな感覚すら持ってないからハリルという詐欺師に騙されてしまう >>438
１位通過と２位通過でマトモな反論できてない？
アンチハリルのお友達同士の庇いあいほど見苦しい関係はないねｗ W杯予選のホームでの初戦で負ける監督が勝負強いって言ってたらどこの世界でも笑われる >>1
代表でもＪのクラブでも外国人監督に厳しく日本人監督に優しい風潮なんてないだろｗ
外人好きの被害妄想だろｗ
海外厨もここまでくると病気だなｗ 今まで最終予選で勝ったことない相手に
ここ一番で勝って１位通過決めた監督を
勝負強いって認められないなんて
世界中から何勘違いしてんの？って呆れられるな 体格とかを言い訳にしてこのサッカーは無理とかつまらないとか言って選り好みしてるのは日本人だけだろうなとは思う
強いチームは勝つという結果から逆算してどんなスタイルのサッカーも受け入れて挑戦していくものだ 史上最弱のオーストラリアに勝ったから勝負強いってw
サウジ以下の3位の国だぞw
まあ最終順位なんてどうでもいいって分かってくれたようなので何よりだわw >>425
＞日本人監督だと２位通過でも通過してんだからおｋになるのか
だからなってないって
岡田は勝っても負けても叩かれてた
例え中立地で当時スター選手揃いでフルメンバー揃えたガーナに勝った時でさえ相手は時差ボケだから助かっただけ
ホームの親善試合で大勝してもこんな試合意味ない、まともな相手連れてこいで誰も評価してなかった
ハリルのように擁護するサポすら居らず四面楚歌状態 はい出た出たｗ
史上最弱ｗ
これ言い出したらもう言い返す術がありません
お手上げです
許してくださーいってことだからなｗ
はいはい許してやるよお間抜け２位通過ちゃんｗ >>448
3位に勝ったことだけが取り柄の負け犬がようやく自分の脳の欠陥に気がついたようで何より 杉山って名前書いとけよ
2、3行で気付いたけど
ちなみに日本でサッカー界で一番レベル低いのはサッカージャーナリストな
杉山なんてその最たる例 去年の名古屋はもし外国人監督だったら確実に更迭してたわな まああるだろうけど現実問題として年俸が大分違うでしょ？
外国人監督のほうが数倍でしょ とっくに突破を決めてた岡田の最後のオーストラリア戦は負けられない試合で、W杯最終予選の初戦が負けてもいい試合って言う理屈がどうしても理解できない
ハリル信者は狂ってるな バカにはわからない話をすると
２位のサウジはオージーに直接対決で勝ててない
日本がオージーにドローと勝利で勝ち点４奪って１位通過決めたおかげで
最終戦消化試合になった日本から貰った勝ち点３で上回ったラッキー国です とりあえず岡田暗黒期を知らない、南アフリカ大会アジア最終予選の順位をわざわざ確認するレベルの知識しかないのに
「岡田と違って」とか岡田JAPAN引き合いに出してるのは笑える >>454
お前の中で消化試合の扱いが矛盾してるぞw
脳みそある？ 俺が確認して書いてやった後だから何とでも言えるわなｗ
１位通過と２位通過で１位通過の監督を勝負強いって言って
ここまで発狂する連中世界にいるか？ｗ >>457
「負けちゃいけない試合で」っていう理屈で言ってたのにどうしちゃったの？
趣旨変わってるのおバカさんw >>456
どこが？
お前に矛盾を説明できる脳みそがないことの証明になるから
矛盾について書いてみな？ｗ 海外でも自国の監督じゃないとワールドカップは勝てないってまで
言われてるよ。
言葉とか基本コミュニケーションの問題も出てくるから合理的に考えりゃそうだろ。
日本語ペラペラになるまで溶け込める監督はゼロに近い 実力的考えたらほぼ無理だが運の要素を頼りにして本気でワールドカップ優勝を目指すのであれば自国の監督のチームしか優勝したことがないというジンクスに基づいて日本人監督で挑む方がいいはず。 >>458
最初からオーストラリアとの大一番を念頭に書いてるんだけど
おまえみたいなバカは初戦初戦しか言わないから
じゃあ最終順位見りゃ一目瞭然だよねって話になるわなｗ >>459
お前は消化試合で負ける事を大問題として捉えてるから岡田の敗戦を勝負弱いこととして持ち出してる
なのに消化試合の日本が相手だったからサウジはラッキーってのは明らかな矛盾
理解できるかな？
脳みそないから無理かな？ >>460
こんなにわかりやすくバレバレの説明回避狙ったレスも珍しいなｗ 外国人監督は年棒が馬鹿高いから
仮に厳しく扱われても当然や！仕方が無いわ、当たり前やねん
外国人監督にシンパシー寄せて、日本を叩いてるのは糞在チョンどもや！！
さっさと祖国帰れや！ボケ！！( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ >>464
違うだろ？
消化試合に負けることを大問題にしてるんじゃない
１位通過と２位通過を問題にしてるんだろ？
話をすり替えて誤魔化してんじゃないよ低能 あと日本人で養成しといたが層厚くなるからいいじゃねえか。
安易に外国人で済まそうとするから育たない >>469
1位通過と2位通過に大きな違いはありません
根本的に理解してなかったのか じゃあ日本人監督だけでいいだろ、なんでわざわざ外人
使う必要がある？ 突破を決めた後の消化試合とW杯初戦のどっちが大事か聞かれて消化試合の方が大事だと判断してるバカ
そして自分がバカであることも認められない救いようのなさはなんなんだろう >>471
１位通過を決めての消化試合
１位２位が決まる試合で負けて消化試合だからいいんだもん！って言い訳の２位通過
ダッサいなぁお前 >>470
日本人指導者育てたいなら代表監督させるんじゃなくて欧州に研修させるべきだろ ハリル信者に聞くわ
「W杯最終予選の初戦」と「突破を決めた後の消化試合」
どっちが負けられない試合？ オシムがずばり「海外で監督やって成功したかったら、現地のサッカーをリスペクトしなければ成功できない」と言ってる
ハリルはフランスとフランスの旧植民地、後は自分の故国でしかまともな成績を出せず
むしろ成績が壊滅的なことにならないうちに（平均以下、悪い）短期でもめて首 >>473
どうしてＷ杯初戦が出てきたのかなって突っ込んだ方がいいの？ 的外れなコラムだなとおもったら 杉山茂樹か
あいつはド素人だから仕方がない >>481
うん
タイプミスは申し訳ないわ
ところで「最終予選の初戦」と「突破を決めた後の消化試合」
どっちが大事？ >>483
そんなに必死に２位通過は勝負弱くない！って言い張ることで
お前の中で何が守られるの？ >>1
>５人の外国人枠をスタメンに常時、満たそうと思えば、登録選手にはそれ以上の人数が必要だ
そんな無駄金ねえだろ というかUAE戦の後全くチームを立て直せずに長谷部発案の吉田大作戦で勝ちを拾ったのは忘却の彼方なんだろうか >>485
誰も2位通過は勝負弱くないなんて言ってないけどw
まあ案の定答えられずに逃げたのでスッキリです
おやすみ負け犬くんw ハリ信が必死に擁護しても技術委員会で何度も解任を提言するかどうかの話し合いがあったぐらいにしか評価されてなかったのが事実 さっさとハリルやめさせればこんなに揉めなかったのに本当に協会無能 一つ一つの試合の内容の話までしてどうしたいのかね
岡田ｼﾞｬﾊﾟﾝの最終予選の試合内容なんか語るほど覚えてるヤツいないのわかってて
勝ち点も順位も今更変わらんのに >>491
え？
覚えてないのに岡田と違ってハリルは勝負強いとか言ってたの？
マジモンのキチガイじゃん
このチョンやべえな サッカーも野球もそうだけど
現役時代にスター選手だったのが監督やってるとうさん臭いと思ってしまう
ジダンとかストイコビッチとか
ザッケローニとかモウリーニョみたいのが本物な感じがする
競馬の調教師も騎手上りよりも
藤澤とか角居みたいののほうが実力ありそう >>488
俺もお前が１位通過と２位通過の差を理解したようなのでスッキリです
おやすみ負け犬くんｗ >>490
去年の年初の段階でやめさせる方針だったけど後任が見つからなかった >>490
やめさせたために6〜7億ぐらいかかってるんだが
そりゃ慎重になるよ >>493
まだいたのかよｗ
大一番って言うべき試合以外の内容なんか
ここで語れるわけないだろお前も吉田がどうこう言ってるヤツも
白々しいこと書くと恥じかきもお前だよ？
俺があの試合どうだったって書いてする答えられんの？ >>496
西野にも岡田にも手倉森にすら断られたし
結局技術委員長なってやってた西野が罰ゲーム的に引き受けることになったけど >>499
田嶋はずっとハリルを容認していたんだがE1姦国戦後のあり得ない言い訳に遂にブチ切れた
まあ平たく書けばハリルの自業自得 >>501
田嶋もあらかじめ釘さしておけばこんな泥沼にならなかったのに
この大会の価値基準を明確にしておくべきだった >>501
Jリーグ勢とフロンターレ浦和抜きだったけ
まぁハリルの前例があるから森保もコパで無様な負け方したら解任な >>502
韓国戦が特別な試合であることは協会から何度も釘をさされたとハリル本人が言っている 韓国戦で田嶋が首を決断したが後任がいないのと西野が3月まで様子を見ましょうと言ったので延期
3月の試合に進退がかかっているのは西野から聞いていたとボヌベーが言ってる
それであんな試合しかできなかったのだから言い訳のしようもない オシムやザッケローニには優しかったし話が通じるかどうかが全てな気がする 岡田は韓国に負けたら辞めさせるよって言われたりしてたの？ このスレで露骨に協会擁護してるやつって協会関係者なんだろうね 協会のハリルを切るタイミングは今でもおかしいと思うわ
早く切るか、任命した責任を負って最後までやらせるかしかない
四年間の評価も出来やしない >>508
だからウクライナに負けた時ベンチで呆然としてたんだな
たかが親善試合だったからおかしいなと思ったけど納得した 最近の代表は地味で魅力ないのよね
外国人監督でも来れば、ちょっと見てみようかなってなるけど 日本人に優しいんじゃなくて
日本人監督はスポンサーとか電通とか学会に忖度するからだろ
外国人監督はそんなもん知ったこっちゃないってだけ
ザッケローニみたいに金の為に折れれば4年安泰なだけ >>338
年俸の差を知らないのか？
それとも真正のアホなの？ 日本人だから外国人だからという2択の
考え方は幼稚すぎないか？
分析の拒否とも取れる そりゃワールドカップ優勝国も自国の監督だからね
言葉の関係とか国民性を知ってるとかで有利なのは間違いないと思うよ >>517
それだね
マスコミとスポンサーに従順なジーコ、ザッケローニは大事に扱われる
マスコミと対立したトルシエやフィンケは叩かれた末に追い出される アジアカップの優勝国は他言語を使う監督ですな
自国だから有利という根拠になってないな 日本人監督になるのは前任の外国人監督が酷かった場合だけだからでは？ レベル低いアジアカップならそりゃ優勝できるだろうね
イラクですら優勝できるし
日本も優勝してもW杯のGLは突破できないし
優勝してない20072015は2010や2018でGL突破 オシムみたいな契約金含め超優良外人監督引くとか、当たり助っ人外人引くより遥かに難しいだろ
>>494
ジダンとかピクシーは戦術家というよりモチベーターだな
特にジダンは我の強いスター選手軍団を、練習時の自身のプレーで黙らせて従わせられるのが凄い
ガム爺もモチベータータイプ
長いシーズン乗り切るにはモチベーション大事よ アジアカップって参考ならねえよな
2004とか2011とかアジアカップ優勝して行け行けな感じだったのにW杯ではGL敗退だしｗ
2007で優勝したイラクより優勝してない韓国の方が結果出してるじゃん
アジアカップこそ根拠にならん つまり自国監督が有利で優位であるという
謎の結論には全く根拠がない
「W杯優勝国の監督は自国の監督だから」は
根拠になってないということです >>527
WC出れなかった国の為の大会
WC出場後優勝なんか狙っちゃうと狂っちゃう感じ
世代交代が難しくなる 有利ではあるわな
言葉や国民性知ってる方が選手を操れる
もちろん実際サッカーやってるのは監督じゃなくて選手なんだから選手の能力次第では全く勝てないわけじゃないけど
アジアカップなんて参考にならんよ 自分が後任のメドもないのにハリルホジッチ降ろせと書きまくってた件はすっかり忘れたようだな >>529
うん、だから参考にならんよねアジアカップって
練習感覚でできる公式戦だから >>520
お杉に合理的思考なんて要求しちゃダメだ
これはモニタで試合観ると鳴くなにかだ >>530
一番のメリットはマッチメイクだろうな親善試合の どこからツッコんでいいのか分からん糞コラムだな
何なんだコレ >>325
さらに低レベルな海外指導者の立場は？
Bリーグここまでの成績
東地区最下位HCブラジル出身←クビ
中地区最下位HCアメリカ出身
西地区最下位HCオーストラリア出身 >>530
けど森保を始め日本人監督のほとんどは経験値が低い
ワールドカップで監督が固まるのも当然だ アジアカップの優勝は外国人監督だけ
W杯のグループリーグ突破は開催国の
時を除くと日本人監督だけ むしろ外人監督の方が優しいと思うが…
岡田監督なんて言葉が通じることをいいことにボロクソ叩かれたんだぞ
リアル実家にまで突撃されて >>542
その反動で今は日本人監督に気を遣いすぎている
とくに解説者の主要な年代は森保と同世代だから
しがらみがあって叩けない またサッカー知らない奴が与太記事かいてるなと思ったら
杉山かよｗｗｗ >>1
は単純に日本が嫌いな奴が日本を叩きたい
それだけの記事だよ 西野はもともと大した監督じゃないし
森保もどうも怪しいなｗ
でもさハリルが超絶糞だった
実はザックも相当糞だった（メディアは報道しないが）
流石に選びに選んだ外国人監督が２代続けて糞だと
日本人でいきますかとなる
森保で駄目だとするとまあ次は外国人だろうな
別におかしなとこは何もないよ クラブのレジェンドの名波とか宮本が大切にされるのは当たり前だろう。
小林監督みたいに昇格した人間も首切られて外国人監督もあるんだし。 >ワールドカップで監督が固まるのも当然だ
ザックも固まっただろｗ
岡田は初出場のフランスｗ杯でもよくやってた
正式な監督経験ないのに
まあ経験は固まる固まらないでいうと関係ねーんじゃねーのｗ ネルシーニョなんてクラブのレジェンド監督だから
逆に判断は遅くなって悪くなっても切れないけどね。 日本人監督と同等の外国人監督なら日本人でいい
外人監督は日本人監督以上の何かを持っててくれないと イニエスタやポドルスキが微妙でも周りの日本人のせいってことになってるだろ？
監督もそんな感じだよ
日本人指揮官と違うものをもたらした代表の外国人監督なんてオフトまで遡るんじゃないかな
ようやく魔法使いなんていないという現実を受け入れたってことで >>554
日本人は多面的な思考が苦手で、共感できるか排除するかの2択だからな
良い部分ばかり、悪い部分ばかりを見る
オシムとセルジオ、ザックとハリルみたいな感じで 負けが込めば文句も出るさ
上手く行ってて文句言ってもアホみたいだろ 結果出してる監督には優しく、結果出してない監督には厳しい
それだけだろ 今森保が後始末してるのは
ワールドカップでジジイばっかり優先した西野ジャパンのだわな
西野が排除したハリルジャパンの選手を中心にして ハリルもハリルでその代わりに入れた人材が碌なの居なくて殆ど使えなかったという
そのせいで森保は結局一から選考しないといけなかった どの監督だろうと一長一短はあるが、ハリルの場合は日本人の気質に合わなかった
ハリル自身はかつてのリーグアンにおける偉大なるスター選手であって、要はリスペクトされるのが当然だし、それが傲慢とかじゃなく欧州文化としても過去の栄光が尊重される文化がある
日本の場合は昔は昔、今は今と言う割りきりが強いからな
昔の成績を知ったところでリスペクトできる文化がなく、「今強いのか、面白いのか、日本人を立ててくれるのか？」が焦点になる
特に最後が無いと絶対に受け入れない ヨーロッパから監督連れてきておいてブラジルサッカーがしたいと駄々をこねるジャップ 「結果出した日本人監督には優しい」だろ
岡田とか西野とかさ
外国人監督はやりたいことが試合見ればわかるから嫌いじゃない
森保はどう点取りたいのか見ててわからないからはやく切ったほうがいい そりゃ年俸高いからな
高年俸なのに活躍できない助っ人外国人も同じで批判されやすい W杯では自国開催だった時以外で予選突破した二回とも日本人監督だったな。
外国人監督だと意思疎通が難しいと分析している記事を読んだことはある。 岡田はマリノス黄金期に天皇杯予選で高校生相手に危うく負けそうになった愚将だからな 西野がベルギー戦で頭真っ白になってたのは忘れられん ちゃんと成績残さなかったら日本人監督だってボッコボコだろ？？ >>504
むしろハリルの前例があるから大丈夫だろ 西野も森保も基本的に選手任せなのがソックリ
西野は時間なかったし自主的に動ける経験値があるベテランを重視したのもわかるが
森保はフラットな部分で疑問がいくつもある
大迫や遠藤といった、主力が一人でも欠けたら大会通じて全体ガタガタになるところとか
カタール戦の交代判断や修正力の遅さとか、守田の代わりが本職ボランチじゃない塩谷ってところも疑問だったし、そこの出来が穴でカタールにやられたようなもの
ベストメンバーが揃えばイランをもボコボコに出来る力を見せるが
一人でも欠けたらトルクメニスタンやベトナムにすら苦戦するレベルだったのが今大会の日本、森保の効果的な采配や戦術眼といったものはまるで見えなかった >>565
西野なんて今でもボロクソ言われてるやん
岡田ですら大会前に戦術変更というギャンブル当たっただけとか言う奴居るし全体的に日本人監督のが悪く言われてる 森保堀鬼木大岩はたいして評価されず
何の実績もないスペイン三銃士が持ち上げられる
それが実情だろ >>576
日本の強みは、仮に監督コーチが飾りだったとしても、勝手に自分達に合った解決策や妥協策を見つけて実践できてしまうこと
日本の弱みは、模倣はしようとするが学ぼうとはしないこと
海外の監督を連れてきても、その良し悪しに関わらず行うのは模倣することまで
敬意をもって学ぶまで行き着く人間があまりにも少ない
まあいずれにしても日本人監督で良いだろうなと思う
海外から連れてきたところでこの性質なら何の意味も持たないし、離れた途端に忘れるのがほとんど >>559
西野は時間がないから経験ある選手でまとめただけ。
ハリルの3年は井手口、山口、久保、浅野、長澤とか
使えないのばっか使ってたから、完全に空白になっているｗ >>580
Ｊリーグの西野を知らんヤツの言いそうなこったなｗ >>585
岡田との対談で呼びたかった若手が
WCに出すという確約がなければ出しませんとクラブに軒並み断られたというようなことを言ってるので >>586
岡田は逆に、「え？そんな縛りあんの？呼べるでしょ？」って驚いてたじゃん 協会としては会見の度にスポンサーへの感謝の言葉から始める森保が一番
サッカーの話しかしない外国人なんて論外なんだよ 逆だろと。
鳥栖のカレーラスなんて碌な実績も結果も出してないのにスペイン人ってだけで期待してもらってるじゃん。 何言ってんだこいつ
カレーラスなんて名前が面白いからクビにならねえのに ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
