0001Egg ★2019/02/09(土) 06:13:36.69ID:qanGXjY99
高知商業高校の野球部員が、ダンス同好会の発表会に参加した。日本高等学校野球連盟（高野連）は、その発表会が入場料500円を取っていたから規則違反という。
春のセンバツもそれで落選したようなものだ。この事態に、サッカーのJリーグ初代チェアマン、川淵三郎氏（82）が咆えた。
日本サッカーへの思いを語った川淵氏の著書『黙ってられるか』（新潮新書）ではないが、氏には、Jリーグ創設に尽力し、バスケットボール界を改革した経験がある。
だからこそ、高野連の体質に黙っていられなかった。1月26日、日本スポーツアナリスト協会のイベント。高知商の一件に、甲子園などで入場料を取っていることとの整合性がとれないと指摘し、
「旧態依然たる体質を変えないと。頭が明治（時代）以来変わっていないんじゃないか」
よくぞ言った！ と膝を打った方も多かろう。川淵氏にあらためて聞くと、くだんの発言後、学生野球憲章を読み直したという。
「第13条の2項1号に“学生野球が商業的に利用されてはならない”とあります。それが野球部員としての活動すべてに関することなのかどうかは、この文言からは理解できません。
が、野球部が勝手に試合などで料金を取ったりしてはいけないとの内容だと思います」
となると、
「今回のように、野球部の生徒が課外活動として有料の発表会に参加しても問題はないはず。なのに高野連は、条文の解釈で“商業的な利用”という言い方をしたのです。本当に頭が固い。
夏の甲子園に出た3年生部員10名あまりが、世話になったチアリーダーへのお礼で参加した。それのどこがいけないのでしょうか」
柔軟な発想で
長年にわたって高校野球を取材するノンフィクション作家の門田隆将氏も、こう語る。
「あきらかに、商業目的ではなく友情に基づいた行為ですよね。お礼の意味の行為を商業目的だと問題化する高野連の感覚は、いったいどうなっているのでしょう。襟を正せと言いたい」
その高校球児で利益を上げているのが高野連だという。たとえば、100回記念大会だった昨夏の甲子園。
「記念大会を機に、ついに外野席も有料にしました。総入場者数は史上最多の101万5千人で、収入は7億8千万円ほど。支出を引いても、2億3千万円ほどの剰余金が生まれています」
プロならば球団にも選手にも還元されるが、
「そういうことは、高校野球ではありません。つまり、高校球児による無償の一生懸命なプレーをもとにして、高野連は商売をしているわけです。にもかかわらず、5日間で4試合といったような、選手生命を脅かす日程の改革もしないのです」
そんな組織に向けて、最後に川淵氏から一言。
「スポーツは楽しむためにあるのに、高野連の野球は苦しむためにある。そんなイメージからの脱却を考えないといけません。いまの時代にマッチした柔軟な発想でやってほしい」
昨年の秋季高知大会を制した高知商のセンバツ落選に、この件の影響を挙げる向きは多い。高知商へ下される処分の内容次第では、“チェアマン”による改革を、との声も出るのでは？
2/9(土) 6:00配信 ディリー新潮
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190209-00556292-shincho-base&;p=1
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20190209-00556292-shincho-000-view.jpg 0439名無しさん＠恐縮です2019/02/10(日) 16:22:12.92ID:kGliCz9p0
儲けは高野連や朝日新聞に行ってるんだろうなあ…。
0440名無しさん＠恐縮です2019/02/10(日) 16:24:47.85ID:SwEf7dyY0
>>437
高野連、朝日、毎日の商業利用は綺麗な利用ってかw 0441名無しさん＠恐縮です2019/02/10(日) 16:51:02.57ID:eAdNaNE/0
>>1を読むと川渕は高知商業の落選については何も意見してないよな？
単純に高知商業の野球部員がダンス部に協力したら文句付けてきた高野連に怒ってるだけで
センバツに落ちたことは何一つ言ってない
だけど落選について川淵が怒ってると勘違いしてる奴がここに時々いるのは何なんだ 0442名無しさん＠恐縮です2019/02/10(日) 17:12:02.16ID:0fLqcI6T0
>>308
日本で最初の総合スポーツクラブが野球だったなんて川淵は君たち教えないよね
だからこうして明治で止まっているとか濁していう
元々、クラブスポーツだったのが野球
サッカーは海軍学校や体操伝習所、全寮制の師範学校で始まるんですよ
まさにこれが今の筑波大学です
もう一度いう、川淵はこんなこと君たちには教えない
そんな野球を教育者や著名人、朝日新聞がボロクソに叩いて文部省が統制するんです
その統制の受け皿が高野連
五輪委員でもあるのに、いだてんガン無視して高野連批判、野球は明治で止まっている！
野球道やプロ野球ってのは天狗倶楽部の面々が野球を守るために作って成し遂げた野球100年構想だなんて、もはや川淵ですら知らないであろう
その先にあるのがJリーグ 0443名無しさん＠恐縮です2019/02/10(日) 17:50:02.18ID:ywQ4gqzY0
>>442
明治で止まってるならまだいい方
昔から野球は在日チョンコの巣窟 0446名無しさん＠恐縮です2019/02/10(日) 20:18:59.93ID:0fLqcI6T0
>>445
野球始めたのは田安徳川家の血筋である平岡寛だよ
この新橋クラブからすべてが始まった
メジャーリーガーと文通してね
いますぐ大河見てごらんよ
1911年の時点で渡航するのですら文部省が揉めてる時点
そんな時代、1905には早稲田が渡米試合を観光している
これが日本スポーツにおける最初の海外遠征
1901年には三田ベースボール倶楽部(慶応)が日本で初の国内遠征もしている
そんな野球を叩いてたのが体育や軍人、著名人、東京朝日新聞
野球やって色んなスポーツに関与してきた嘉納治五郎ですらその野球ネガティブキャンペーンで野球アンチになる
もうそろそろ野球の真実を知ろう
多分というかほぼほぼ川淵も野球のこと知らない
知ったら野球側からキレてると思うよ
少なくともサッカー側が流布してる上部だけの野球観は全てデマカセ 0447名無しさん＠恐縮です2019/02/10(日) 22:39:47.52ID:ywQ4gqzY0
よみうりくん
0448名無しさん＠恐縮です2019/02/10(日) 22:52:29.36ID:j+YBilk30
高知商はそもそも選抜は無理だろ
今回の問題は選考に関係ないと思うけど
0450名無しさん＠恐縮です2019/02/10(日) 23:46:49.34ID:PQmREzaI0
>>446
野球はずいぶんと歴史あるんだね、でも他の球技においてけぼり喰らっちゃね
フットボールを手本にアメリカンフットボール、クリケットを手本にベースボール、と
アメリカは宗主国イギリスからの独立に躍起となってアイデンティティとしてアメフトと野球を創ったけど
目的がその様なもんだったから一向に競技としての繁栄をみてないね
アメリカ自体が若い国だからこれから世界でアメフトと野球が繁栄するんだろうね 0451名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 04:16:32.63ID:Bnj9OUZK0
高校野球は高野連も含めて時の流れが昭和で止まったままだから今の日本スポーツ界には不要だよ。もう何もかもが時代錯誤だらけで嫌悪感すら感じるぜ
0452名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 04:20:21.63ID:BTtw2UZG0
川渕はいらんよ、老がい消えろ
0453名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 04:21:23.78ID:BTtw2UZG0
ならサッカーどうなんよ、インターハイや冬の選手権無駄やろ、やめさせろよ
0454名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 04:28:20.63ID:Bnj9OUZK0
そろそろ焼き豚どもは野球なんて多くの日本人から白い目で見られていることを認識するべき。調子に乗ってると今年も『野球死ね』って言われちまうぞオイ？
0455名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 04:37:39.11ID:cAabZkNM0
82で元気だなw
凄いよw
0456名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 04:45:14.10ID:fCgxrp980
>>450
んなことはない
インターネットだって結びつけのは野球だよ
アメフトもバスケも結局はその野球のノウハウ買ってるわけで
サッカーはその下にいる サッカーが緩すぎなんだと
市船のスポンサーの件はやっても問題ないが
生徒ではなく労働者って扱いになって当たり前なんで
ちゃんと労基法に則って練習時間規制入れるのが当たり前。週休2日確定な
それが嫌なら個人請負でキチンとプロ契約が当然
教育機関がその辺なあなあにしてるのに付け込むにも程がある
0458名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 06:03:26.15ID:ClL/HTz30
0459名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 06:39:06.91ID:nQvbcvfw0
今日も焼き豚が泣きながら
「サッカーガー、サッカーガー」ですか。
0460名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 07:07:38.22ID:IY7zk1vA0
臭いものに蓋したんだろ。
これ、反対に高知商業OKにしてたらしてたで、何で問題起こした高校ガー！と一部のアンチに騒ぎ立てられてたろうに
0461名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 07:11:06.26ID:1h7qFuTJ0
商業利用してはならないなら
甲子園入場料全て無料にしろや
0462名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 07:14:49.32ID:qFwVrx2C0
高野連は糞だがいくらなんでもこじつけすぎだろｗ
今回の件あろうがなかろうが四国２なんだから四国準決勝敗退だから落選は最初から予想されてたやん
0463名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 07:29:25.80ID:1h7qFuTJ0
選抜大会の中国四国枠は5校
中国大会、四国大会でそれぞれ決勝まで進んだ2校は
まず選抜確定で、4校はすんなり決まる
残り1校は中国大会、四国大会の準決勝敗退した高校の4校の中から選ぶとしても
そこでの戦いぶりから、延長までもつれて敗退した市立呉に決定
ここまで順当
高知商はその準決勝で4-10で敗退している
これで高知商が選ばれたらむしろ大問題になるわ
0464名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 07:40:24.71ID:Ijx+5oQA0
＞「高野連は、条文の解釈で“商業的な利用”という言い方。本当に頭が固い。
＞世話になったチアリーダーへのお礼で参加した。それのどこがいけないのでしょうか」
焼き豚が選抜と話をすり替えてるけど、本質は商業利用の是非でしょ。
0465名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 08:01:29.85ID:1h7qFuTJ0
なんの罪もないのにロクに調べもせず我那覇選手を処分した
サッカー界の体質の方がよっぽど危険だよな
なあおい川淵君よ！
サッカー協会とかいう独占企業もたいがいヤバイ
せやろ川淵将軍
>>464
商業利用の是非ではなく、高知商業ダンス同好会が営利団体に該当するか否かだな
明らかに高野連は条文の拡大解釈してる 0468名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 11:01:40.24ID:Ijx+5oQA0
>>467
いや、問題の本質は「俺たち(高野連、朝日)以外の商業利用は禁止な」ってことだけどな。 0470名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 11:32:44.14ID:OzIfyFRo0
0471名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 11:35:07.22ID:zA2c4nQV0
川淵は我那覇冤罪謝罪したら？
糞組織の代表だろ川淵
0472名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 11:42:35.16ID:QimJVoDY0
よう、ブチ
0473名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 11:43:50.00ID:cpQ/e15gO
0474名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 11:53:11.94ID:rrSDtkBQ0
>>467
だよね
高野連は高校球児を私物化、奴隷化してる
けしからんウラヤマ >>456
これが野球脳か
草野球すらやったことのない運動音痴が
毎日4時間野球見てるとこうなる >>466
どこが独占なの？
入会資格満たして成績残したらどこのクラブでもJに入ること出来るんだが 0477名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 14:31:37.68ID:nAUWPIA30
>>1
＞その高校球児で利益を上げているのが高野連。収入は7億8千万円ほど。支出を引いても、2億3千万円ほどの剰余金が生まれています。
高野連はどのツラ下げて商業利用禁止とか
言ってんの？ >>450
日本のサッカーも歴史あるぞ
ただサッカーの場合自分で歴史を消していってんだよね 0480名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 23:21:33.12ID:905hS9Wc0
筒香と鈴木大地にも同じ事言われてるのに
焼き豚はカワブチガー
0481名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 23:31:01.54ID:93WqIYut0
>>77
△なら、むしろダンスの件は決定的に効いた可能性があるじゃないか。 >>1
いやでもまあルールはルールとして守らないとダメだと思う。 0483名無しさん＠恐縮です2019/02/11(月) 23:37:19.63ID:JJdFyRl90
>>55
そのくせJOCから強化費もらってるという 0484名無しさん＠恐縮です2019/02/12(火) 01:24:13.24ID:rl90iz0K0
ファンも含めて野球関係者ってのは変人が多すぎる。そりゃあバカにされるのも仕方ないよな。なんせ言葉が通じないんだから奴らは(失笑)
0485名無しさん＠恐縮です2019/02/12(火) 07:28:45.78ID:taGzzI+S0
野球ノ統制並施行ニ関スル件(昭和7年3月28日文部省訓令第4号)
中等学校ノ野球ニ関スル事項
全国大会を全国中等学校優勝野球大会と選抜中等学校野球大会、明治神宮体育大会に限定
地方的大会（隣接セル数府県ニ亙ル試合）と府県大会は、府県体育団体の主催のもと、それぞれ年1回の開催
県外のチームとの対戦は関係する府県体育団体の公認を得て開催
試合日を土曜の午後と休日に限定
入場料の徴収は文部省の公認がある場合か、府県体育団体主催の大会に限定
入場料の収支・決算の文部省に対する報告義務
留年した選手の出場禁止
クラブチームへの参加の禁止
入場料ニ関スル事項
会場費、試合の経費、体育団体の経費、学校の体育運動競技の経費をまかなう目的以外での入場料の徴収の禁止
試合褒章等ニ関スル特殊事項
文部省の承認のない外国への遠征と、来日外国チームとの試合の禁止
優勝旗、優勝牌以外の褒賞の禁止
選手を広告・宣伝に使うことの禁止
文部省の承認のないプロ選手との試合の禁止
コーチ、審判が経費以外の金品を授受することを禁止
選手を理由とした学費・生活費の支給禁止
戦前の統制令をいまだに守っているのが高校やきう
0487名無しさん＠恐縮です2019/02/12(火) 14:38:01.59ID:gaCXePvz0
高校野球は近々消滅するよ
もう足掻いても遅い
既に改革してどうにかなるタイムリミットはとうに過ぎてます
>>486
これはもう伝統芸能や宗教の域に入っとるね 0489名無しさん＠恐縮です2019/02/12(火) 21:44:11.47ID:O6brfBZa0
>>486
＞入場料ニ関スル事項
＞会場費、試合の経費、体育団体の経費、学校の体育運動競技の経費をまかなう目的以外での入場料の徴収の禁止
なのに何で余剰金が2億3千万円もある訳？