【テレビ】ネットテレビが取り組む「地上波ではできない笑い」は、暴力と下ネタなのか

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0001膳摩漏 ★ 2018/09/03(月) 23:43:28.97ID:CAP_USER9
 『HITOSHI MATSUMOTO Presents ドキュメンタル』、『バチェラー・ジャパン』(ともにAmazon Prime Video)などのように人気番組を輩出する一方、ネットテレビが生み出すコンテンツには賛否両論の声がある。

 その理由としてしばしば指摘されるのが、「地上波ではできないことを……」との思いが悪い方向に空回りした「過激さ」だ。

 そのような点で現在問題となっているのが、2018年6月21日に生放送された『極楽とんぼKAKERUTV』(AbemaTV)である。

 「“狂犬”加藤が酔ってます!本音スッキリ生暴露3時間SP」とのサブタイトルを付されたこの日の『極楽とんぼKAKERUTV』では、極楽とんぼ・加藤浩次、カンニング竹山、経済学者の岸博幸がお酒を飲みながらゲストとトークを繰り広げるという趣旨の企画だった(司会進行役の極楽とんぼ・山本圭壱とパンサー・向井慧の二人は飲酒しない)。しかし、そのなかで酒気を帯びた出演者がゲストの女性に対して暴言を吐き、精神的に傷つけられたとして、ゲストの女性の一人が告発したのだ。

 この件はまず、2018年9月1日付ニュースサイト「BuzzFeed」で取り上げられ、告発した桃子氏本人も翌2日に「note」を更新し、事の経緯を自ら説明した。

 桃子氏は会社員として働く傍ら、ラブグッズに詳しいライターとしても仕事をしており、『極楽とんぼKAKERUTV』にも国内外の各社から発売されているおすすめのラブグッズを紹介する趣旨で呼ばれた。

 桃子氏はメディアに出演する際は必ず仮面を着用している。それには、ラブグッズとは関係ない仕事を別にもっているということ、性的なトピックに関して女性が顔を晒して話すことにはリスクが伴うといった理由がある。番組制作サイドもその点については理解していた。

 しかし、いざ放送が始まると、加藤浩次、カンニング竹山が酒の酔いに任せて<仮面取れ! 顔出せ!>と何度も迫ったという。

 桃子氏は仮面を付けて出演している理由を説明したが、それが聞き入れられることはなかった。

 仮面を取ることが難しい理由について論理的に説明するも、結局は「俺を信用させたいなら仮面を取れ」といった主張が繰り返される。「ラブグッズ紹介はちゃんとした仕事なのだから顔を隠す必要はない」といったことを言われたり、過去に番組に出演したラブグッズメーカーの広報は顔出しで出演していたとの比較をされるが、これらが彼女が仮面を取らなければならない説得材料にはならないことは言うまでもない。

https://wezz-y.com/archives/58180

0625名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 10:44:38.86ID:lmtxa9Rw0
頭がいい人は`「分かりやすい説明」をする時、何を考えているのか
http://www.coconnoer.tk/nole/s20180905.htm

0626名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 10:48:15.46ID:4YFONKeS0
>>1
>>5
ていうか、人は易き(安きでも可)に流れるんだよ
馬鹿だから、地上波でできないことが
単に地上波のアンチでさえあればいいと思ってる
地上波でできない意味のあることなんて
難しいし(そうでもないと思うけど)、考えるのに手間がかかるからやらない
考えようともしない
なんでテレ東がウケるかっていうと
ない中で知恵を絞った独自の番組編成が受け入れられたんだけど
そういう知恵を絞る頭もないし、そのつもりもない
ほとんどクズばっか

0627名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 10:54:23.49ID:np6Lyqsz0
下ネタと暴力が過激とかカマ野郎しかいないの?日本ってwwww

0628名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 10:59:08.51ID:BjzBVCpY0
        , - ― - 、
       / -  - ヽ  ふーん、全米OPテニスはよ
      |  ●  ● | 
    (( ("  ),〜.。" ) )) バリッ
      `>  ゜   <    ボリッ
     /       `ヽ
     (  ̄ ̄ ̄ヽ    ヽ
     `ーT ̄|'`'`'`'`'`'`7|
        |  |  錦織  |、|
        |  | チップス( ̄ )
        |  |      T´
        | ム========ゝ



過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo

世界で「最も稼ぐテニヌ選手」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180828-00022735-forbes-spo

最も稼ぐ女性アスリート
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180823-00022651-forbes-spo


Biggest Global Sports A statistic-based analysis of the world's most popular sports
http://biggestglobalsports.com/worlds-biggest-sports/4580873435

World's most popular sports
1. Soccer
2. Basketball
3. Tennis
4. Cricket
5. Baseball
6. American Football
7. Formula 1
8. Golf
9. Athletic
10. Ice Hockey

0629名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 10:59:45.05ID:4YFONKeS0
>>9
たかじんのばぁ〜(だっけ?)は面白かったし
酔っ払いが出ていても面白いものはあるんだが
今回のいじめは拒否だわ
ていうか、芸人はいいかげんイジリがいじめに変化する加減を覚えようよ
イジリをするな、とはいわん
だが、イジリが度を越すといじめだし
ハラスメント(各種)になるんだということをいい加減知る努力しろよ
それこぞ、プロ、なんだから

0630名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:01:13.87ID:4YFONKeS0
>>20
同意

0631名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:01:17.31ID:MOehzqvz0
>>600
例えが下手くそ

0632名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:02:25.82ID:B9bjI0EZ0
過激になったところで、面白くないもんは面白くない

それだけ

0633名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:03:33.22ID:Ft5ECV670
>>9
鶴瓶は許してやれ

0634名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:03:50.18ID:+/wrcgEW0
>>1
楽しいお笑い愉快なお笑いに関して脳無し芸無し才能無しの事務所の力でごり押しされてるだけのテレビ芸人、
特に吉本芸人から
セクハラパワハラ暴力に人の悪口誹謗中傷に弱い者いじめにコメンテーター芸とネタを取ったら何ができる?何も出来ないだろ。

0635名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:05:19.00ID:4YFONKeS0
>>38
ていうか、バカ三流タレントがテレビでのさばるようになったから
テレビから離れた視聴者は真面目に見て多いと思う
そういう番組のスポンサーって大したとこついてない
お、っていうスポンサーがついてる番組ってやっぱり違うもんな

0636名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:05:25.93ID:/ToGtncq0
>>621
動物系ゆーちゅーばーはほんとに有能だわ
まあそれぞれが独立してるものをこっちが勝手にまとめて見るわけだけど
そういう人達が集まって動物番組作ればいいのにって思うわ

0637名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:06:22.13ID:ah/QjvQ90
ネットじゃないけどBSで潮ふかせて誰が一番速く繋がれた風船のヒモを切って飛ばせるかってゲームやってたな
地上波じゃ無理

0638名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:06:34.20ID:4YFONKeS0
>>40
ほんこれ
正義マンって言葉が嫌いだが
こういう言行不一致な奴は正義マンと叩いて差し支えないと思う

0639名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:07:03.96ID:+SpVBkEr0
日本ではこういうのが世間に受けるとか終わってんな

0640名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:09:36.36ID:vclusWBS0
>>621
ないないwユーチューバーなんて過去のテレビ番組の劣化焼き写しかできなあだろw

0641名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:12:33.72ID:C3FIf09M0
加藤や竹山が嫌いだ、不快だというのはまた別の問題なんだよ
こういう論調で発信していく事で、勢いがあって金回りの良いネット配信番組を従来型メディアの管理下に置こうとする意図がある
ネットメディアはまだ黎明期で、まさに玉石混交の状態で良い物も害もある、「地上波ではできない事」を模索する過程で全く面白くない物や不快な物も多数ある
それでもこの「既存メディアの影響力外」のエンターテイメントの可能性わ摘むのは賢いとは思えないけどな

0642名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:15:05.64ID:I23fwKYi0
ごめんけど、具体的に玉といえる番組名教えて
石しか見つからない

0643名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:21:35.06ID:4YFONKeS0
>>74
こういうの見たい
お前みたいなやつが番組制作サイドにいればいいのに

0644名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:24:28.50ID:4YFONKeS0
>>76
言うなれば、怪盗が主人公の物語とすると
警備ガバガバどころか
どれでもお好きに盗んでください(^q^)って
盗まれる側の奴が揉み手しながら笑ってるやつのどこがおもろいのか?って感じ

0645名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:30:01.03ID:1CO98tkL0
リングから降りろよな負けを認めろテレビ芸人ども

0646名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:30:25.02ID:l5UG7hEG0
>>1
テレビ芸能人はテレビの中だけで生きててほしい。
テレビが終わる最後の日までテレビの世界で戦ってほしい
地上波じゃできない〜〜みたいな言い訳聞きたくない

0647名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:30:57.85ID:rbSniI+00
こういう大物芸人がネットで下ネタばっかりやってるところに全然違うアプローチする芸人が次世代のスターになるんだろうなあって思う

0648名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 11:52:23.17ID:C3FIf09M0
>>642
いやそれなら現状は全て石でもいいんだよ
自分もそんなに沢山見てる訳じゃないから
だけど将来的に玉が出てくるかも知れない新しいメディアに既存の枠組みを当てはめる必要は無いだろ?と言ってるだけ

0649名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 12:15:23.50ID:lzL56P4F0
>>637
昔、電気グルーヴがやってた電気が出るTVという番組で
ボッキダウンクイズというのをやってた

電気グルーヴの三人が解答者で、
ちんこの先に紐と鈴をつけて勃起すると鳴る仕組みになってて
その状態でクイズを出すんだけど、
解答者の前でヌードモデルがエロダンスをやって
鈴を鳴らしたら解答権が無くなるという

そういう番組を地上波でやってた。

0650名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 12:16:11.24ID:ETmWvgAs0
>>621
こないだの世界一受けたい授業のぜんじろうパートなんか世界の実験動画紹介だったしな

0651名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 13:02:46.69ID:ue8F3XCp0
台風のニュースもtwitterで流れてきた動画をあらためてテレビで流すだけ

0652名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 14:17:48.95ID:4YFONKeS0
>>108
NHKでもフィラー放送人気なのにな
相変わらず無能な番組制作陣

0653名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 14:20:18.96ID:4jimRUdM0
結局、芸人やテレビ関係者どもが地上波は締め付けが厳しくて面白いことできないとか言ってても結果、発想的にはこんなもん。
才能がないのを環境のせいにしてるのが解るよな。

0654名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 14:30:34.90ID:zEqh2gM70
ネットバラエティ番組はまだ面白いの一回も観たことない
焼き直し企画ばっかり

0655名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 14:32:02.43ID:b/ylIxpB0
>>653
あと金も

0656名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 14:32:57.07ID:NUSPg1s20
有田と週刊プロレスは面白いけどな

0657名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 14:54:31.15ID:ue8F3XCp0
弱い物いじめが最大の娯楽ってことよ

0658名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 15:17:13.29ID:4YFONKeS0
>>112
>>297
>>396
そうだね
でも文春で匿名のテレビライターが
これからテレビはもっとつまらなくなる
制作費が減ってどうやって番組をつくるかが問われるけど
身内で金を回すことに決めたって書いてて
へー、そうなの?と思ってたらそのとおりになった

0659名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 15:28:48.60ID:4YFONKeS0
>>151
昔はあったけどね
そういう番組
要するに制作陣のレベルの低下

0660名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 19:16:18.73ID:eTxv7oj20
有田と週刊プロレスと もそうだし、スカパーフジONEの漫道コバヤシとか
いかにも金かかってないし、かける予算もない番組のほうが面白かったりする
俺はもう見なくなったけどゲームセンターCXなんか大化けしたし

0661名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 20:15:30.65ID:eC8nwJTD0
>>598
それはお前が低学歴だから、コンセプトの本質を理解していないだけ

松本人志が失敗重ねて達した唯一無二の境地(筆者:ラリー遠田 東大卒)
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180902-00235578-toyo-soci
> 『ドキュメンタル』の企画は、笑いの権威である松本がウェブで手がけるコンテンツとしては、
> このうえない最適解である。だからこそ、多くの人に視聴される人気コンテンツになったのだ。

とんねるずがここまで時代錯誤になったワケ(筆者:ラリー遠田 東大卒)
https://toyokeizai.net/articles/-/234475


ひろゆきが松本人志のドキュメンタルを大絶賛 「あれほどネットに適した企画はない。完全に負けたと思った」
http://hitomi.2ch.net/poverty/kako/1492/14925/1492505820.html
Amazonランキング大賞2017上半期
1位 HITOSHI MATSUMOTO Presents ドキュメンタル
2位 M-1グランプリ
3位 HITOSHI MATSUMOTO Presents ドキュメンタル シーズン2

Amazonランキング大賞2018上半期も1位
https://www.amazon.co.jp/b?ie=UTF8&;node=5373375051
海外でも高評価
https://www.amazon.com/dp/B07C63KLVV/

ANNより
若林「お前、水曜日のダウンタウンに嵌まってから天狗になってるだろ」
春日「今日も関ジャニの大倉くんとか歌手のコブクロや清水翔太くんに
    ドキュメンタル最高でした!っていわれちゃってね。そのちょっと前まで松本さんと一緒に飲んでたんだけど」


これをヒントに無い知恵絞って、答えを導きだしてみな

0662名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 20:55:34.70ID:5Clbm0bM0
>>661
権威に頼るあたりがさすが松友信者というか…
自分の言葉で語れば?

0663名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 20:56:00.59ID:5Clbm0bM0
おっと失礼
✕松友
○松本

0664名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 22:51:21.21ID:eC8nwJTD0
662 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2018/09/05(水) 20:55:34.70 ID:5Clbm0bM0
>>661
権威に頼るあたりがさすが松友信者というか…
自分の言葉で語れば?


>>318にあったんで、引用してみただけだけど

09/05(水) ID:5Clbm0bM0 Total 20(7 8 9 15 18 19 20時)
http://hissi.org/read.php/mnewsplus/20180905/NUNsYm0wYk0w.html

「アンチ松本」という、社会の底辺を一本釣りできるコピペみたいだな

0665名無しさん@恐縮です2018/09/05(水) 23:19:23.40ID:ZysBi4Sd0
小川彩佳さんの将来が心配です

0666名無しさん@恐縮です2018/09/06(木) 05:59:57.11ID:U7E3ed7e0
>>621
Youtuberがテレビパクってるだけじゃん

0667名無しさん@恐縮です2018/09/06(木) 07:44:34.53ID:rLI5gscQ0
落語のオールナイト寄席生中継とかもやってみ >アベマ

0668名無しさん@恐縮です2018/09/07(金) 11:13:26.50ID:j7MneQvl0
地上波よりも面白い

0669名無しさん@恐縮です2018/09/07(金) 11:19:03.69ID:C5Yodt3N0
日村がゆくの裸祭りを地上波でやってもらいたい

0670名無しさん@恐縮です2018/09/07(金) 11:37:50.99ID:3k6Ej5DY0
ネット嫌なら見なければいいのだから、暴力も下ネタも差別もかまわないだろ

0671名無しさん@恐縮です2018/09/07(金) 13:11:40.97ID:H4I/8enF0
加藤って結局なんであんな偉そうなのかさっぱりわからんな
本芸があるわけでもなく竹山みたいに自分も傷つく覚悟もない
狂犬とか言われて過激そうに見せてるけど芸人じゃなくてただのテレビタレント

0672名無しさん@恐縮です2018/09/07(金) 22:11:28.88ID:8nJk0ABW0
>>634
わかるわ
極楽とんぼとかまったく面白くないよな

0673名無しさん@恐縮です2018/09/07(金) 22:14:07.49ID:hV8jNyiq0
>>6
風呂からの滑り台は面白かった
最終エピソードの尖ってます感と視聴者に媚びてます感の中途半端さはカッコ悪かった

0674名無しさん@恐縮です2018/09/07(金) 22:14:31.06ID:8nJk0ABW0
>>656
それはプロレス好きのおじさんだけだよ

0675名無しさん@恐縮です2018/09/07(金) 22:27:46.90ID:y7RmFT180

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