【カーリング】カー女子銅メダルの要因をAI分析 ミス決着ではなかった★2

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0001首しめ坂 ★2018/03/05(月) 04:46:32.04ID:CAP_USER9
https://www.nikkansports.com/sports/news/img/201803030000182-w300_0.jpg

 平昌五輪(ピョンチャンオリンピック)の女子カーリングで、日本のLS北見が銅メダルを獲得した要因は、相手のミスではなかった。3位決定戦で英国を5−3で下した一戦を、北大大学院情報科学研究科でデジタルカーリングをプレーするAI「じりつくん」の開発を行う山本雅人教授(49)が分析。AIがはじき出した勝率は、ラストショットの前から日本有利の数字が出ていた。【取材・構成=西塚祐司、浅水友輝】

 先攻のLS北見が4−3で迎えた第10Eの最後。英国のスキップ、ミュアヘッドが逆転を目指してラストショットを放った。狙った軌道がずれ、日本の石が円心に残り、勝利が決まった。相手のミスショットで決着という見方で捉えられた。だが「じりつくん」の分析は異なっていた。

 山本教授 みなさん信じられないと思いますが、相手が投げる前で日本の勝率は74%。もし、1点を狙っても日本の勝率は78%だったんです。

 あの直前、LS北見のスキップ藤沢の2投目は手前の自軍ストーンに当たり狙いとは外れた。サード吉田知に「(相手に)簡単なショットにしちゃったね」と言った。対して、膨大な局面を学習するなどし豊富なデータに裏打ちされる「じりつくん」は、日本優勢の数字をはじき出した。

 山本教授 この配置になったことで相手は2点を取りにきた。人によっては70〜80%近く成功すると思う場面。検証動画もネットに上がってますが、簡単に2点は取れないショットだった。結果的にですが藤沢選手のショットは悪くはなかった。第10Eの始まりは、日本の勝率は59%だったがチームの戦略で数字はどんどん上がっていきました。

 流れを引き寄せたのは藤沢の“完璧ショット”だった。同点で迎えた第9Eの始まりで日本の勝率は37%と劣勢だった。だがガードストーンの裏側に回った藤沢の2投が局面を変えた。スチールし、初めてリードを奪った。

 山本教授 ここにしかないポイントに置けたことで勝率がグッと上がった。AIで石の位置を少しずらして計算したが、藤沢選手のショットが一番良い数字。分析する中で最高レベルで相手にかなりプレッシャーをかけることができた。

 AIソフトは氷の状況を考慮しておらず、今後の課題はある。

 山本教授 まだ競技に直接、実用されていない。今後、AIの技術が人間の発想や考えのサポートになれれば良いと思います。

 ◆山本雅人(やまもと・まさひと)1968年(昭43)7月30日、札幌市生まれ。札幌旭丘−北大−同大学院修了後、現在に至る。専門は知能機械学や知能情報学。趣味のボードゲーム「バックギャモン」の友人に誘われたことからカーリングを始め、チーム「Backgammon」ではスキップを務める。

 ◆じりつくん 15年、科学研究費助成事業の対象「カーリングを科学する」プロジェクトの開始に伴い、北大の山本研究室で開発中のカーリングAI(人工知能)。AI同士を対戦させ、競技データの分析とカーリング戦術関連知識を構築する。17年冬季アジア札幌大会から独自の分析を開始。今大会で初めて成果をメディアに公表した。

2018年3月3日9時51分
日刊スポーツ
https://www.nikkansports.com/sports/news/201803030000182.html?Page=1

★1:2018/03/03(土) 20:28:38.64
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1520076518/

0952名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:47:11.28ID:DgE8QNQf0
>>947
おまいう

0953名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:47:25.42ID:aszCxQJu0
>>943
上からの画像が見えない限りは何も言えないと思うぞ

0954名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:48:24.66ID:qObC94U30
>>950
たぶんこのスレを見てる人の多くが思ってるよ
「赤1が動かないなんて言ってないのにそれについてああだこうだ繰り返すバカはもういわ」ってw

0955名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:48:44.66ID:LXtXR++i0
この選手なら勝率どれくらい上下するかとはデータ入れてないのは事実だろうが
人間の投げブレや不確定要素を考慮して一応の確率を出す計算機械なんだから
じりつくんの信頼性が絶対ではないのを差し引いても
ミュアヘッドの個人データ入ってないから意味のない分析結果だとは言えない
難癖が過ぎる

0956名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:48:57.76ID:eHGBNYA50
>>838
君は想像力豊かだろ やった事もない競技をあーだこーだ言えるんだから

0957名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:49:14.75ID:DgE8QNQf0
>>953
ぱっと見は同じに見えるけど、元も子もないな

0958名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:50:33.22ID:IstRLqLq0
>>954
おまえの妄想に何の興味もないw

0959名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:50:42.74ID:eHGBNYA50
>>836
藤澤さんは大雑把な性格なんだよw

0960名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:50:46.62ID:aszCxQJu0
>>957
9時の黄色の石の位置がとても怪しいんだわ
なのでその動画は検証結果とは言えないんだよ

0961名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:52:49.58ID:LXtXR++i0
このように
センシュガー教はドロー否定宗派〜AIセクト論〜ナンクセ偶像崇拝を拠り所とし延命を図った

0962名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:53:04.43ID:IstRLqLq0
>>943
どれも全然動きとしては不思議じゃない想定された動き。配置が正しいかは微妙だが。
成功率低いのも予想通り。

0963名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:53:26.83ID:oYE5Su3f0
ハウスのマークの大きさが違う
ストーンの位置が斜めからで分からない
ストーンの位置が見えない所にわざわざ立っている
霜が張ってたらストーンは当然走る
ミュアヘッド の失敗例をやってない
オバちゃんが失敗し続けているのにジュニアの選手が成功
本人ツイート増えて大喜び

結論
検証実験と呼べるものではない

0964名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:53:55.41ID:5SdcGPEw0
最後にミュアが選択出来たこと

投げない→同点延長
ドロー→黄の3に直接当たらない限り同点か勝ち
黄の3のテイク→本来黄の3に働きかける必要はないが黄の2に働きかけるには黄の3に当てるしかない。勝ちか負けか延長。

0965名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:54:40.64ID:IstRLqLq0
>>961
誰も本質や原理的な話ができないというw

0966名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:55:31.74ID:AgpY3NLv0
AIはともかくイギリスはミュアヘッドが狙ったところに当てることができる確率が
そのまま勝率だった
それは7-8割ぐらいあって氷が番狂わせをよんでた大会だったのか
失敗したよって話し

0967名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:57:31.98ID:IstRLqLq0
>>963
成功可能性はゼロじゃないんだから別に不思議でもない。
狙える幅は狭いだろうがピンポイントでミュアが投げたより遅ければ2点もある。

0968名無しさん@恐縮です2018/03/06(火) 23:59:46.12ID:IstRLqLq0
>>966
7−8割ってのが完全な妄想だったw

0969名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:00:19.63ID:afjSYVBV0
>>944
あ、間違い
赤1と黄2がもっと近くあればいけるだろう

0970名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:02:10.67ID:FRzAoI9b0
>>958
だよね
「赤1が止まると言った」なんて妄想には誰も興味ないよねw

0971名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:03:34.19ID:StdnLqn10
>>968
確率は0でない限り起こることはあるんですがw

0972名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:04:12.89ID:2wQSdsvN0
ミュアの頭の中では
黄3のテイクで黄3が残るなんて夢にも思わなかったろうねぇ

0973名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:05:20.27ID:afjSYVBV0
>>970
止まると言ったみたい
昨日の番組で

0974名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:05:23.77ID:rcPyZtN60
>>969
近かろうが遠くだろうが黄3が芯で赤1に当たればその場にステイするから。
直列と見間違ったなんてありえないそれなら狙いが違う。

0975名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:05:26.45ID:RETmdr390
 
【結論】
世界的な経験と実績のあるトッププレーヤーの発言内容をど素人が否定するためには嘘や捏造が必要である
 

0976名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:06:28.40ID:rcPyZtN60
>>971
そんなもん小学生でもわかるけどw

0977名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:07:08.96ID:cWeWvVud0
高度なプレー環境でやってる選手や解説者達が軒並み
「正直負けたと思った」「相手のミスで勝った」って言ってんのに不出来なソフトのデータでどうこういったところでね

0978名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:07:30.05ID:StdnLqn10
>>976
なら間違いだと言い切れないことも分かりますよね?

0979名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:07:42.41ID:Y1WFssgx0
>>973
記憶違いじゃね?
>>199でも
>選手たちは止まるとはっきり言ってます
って言ってる人がいるけど実際は言ってなかったし

0980名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:08:14.76ID:rcPyZtN60
>>970>>978
確率が間違ってるだろw

0981名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:09:04.62ID:Y1WFssgx0
>>980
その間違ってると言える根拠は?

0982名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:09:31.94ID:afjSYVBV0
>>979
言ってたら困るの?

0983名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:10:07.06ID:Y1WFssgx0
>>982
記憶違いだったら困るの?

0984名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:10:16.14ID:rcPyZtN60
>>981
確率がゼロじゃない≠確率が7−8割

0985名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:10:16.64ID:StdnLqn10
>>980
実際の確率はミュアヘッドに実際に100回くらい投げてもらって算出しない限り、正しいか間違いかを判断することは不可能

0986名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:10:25.05ID:2wQSdsvN0
>>977
選手達はプロじゃないから信用できないらしいよ
笑っちゃうよね

0987名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:10:27.14ID:vaULXpQi0
>>982
そりゃ困るだろ、www
今まで勝ってに選手の主張を代弁してんたんだからw

0988名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:11:06.48ID:Y1WFssgx0
>>984
7、8割の可能性もあるよね
それを否定する材料がないし

0989名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:11:17.70ID:afjSYVBV0
>>987
選手達の発言で右往左往しないといけないんだねw

0990名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:11:52.99ID:Y1WFssgx0
>>989
選手たちの発言を捏造しないといけないんだねw

0991名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:12:59.97ID:rcPyZtN60
>>972
おまえらの大好きな解説に当然考えてなきゃおかしいって言われてたけどw

0992名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:13:00.22ID:vaULXpQi0
選手が止まると言えば止まる
飛ぶと言えば飛ぶ

0993名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:13:10.62ID:Y1WFssgx0
経験と実績に勝るものなしってことか

0994名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:13:33.82ID:4aqo4RPl0
>>968
99%とかの数字はミュアヘッドに対する評価
おまえはただのでたらめ

0995名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:13:51.57ID:rcPyZtN60
>>988
分析も実証も否定しまくってるw

0996名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:14:13.08ID:afjSYVBV0
>>990
ねつ造も何も動かないと説明してるw

0997名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:14:23.19ID:Y1WFssgx0
>>995
否定している分析がないwww

0998名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:14:42.31ID:Y1WFssgx0
>>996
捏造乙www

0999名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:14:58.67ID:2wQSdsvN0
>>991
俺、解説が好きなんて言ってないけどw

1000名無しさん@恐縮です2018/03/07(水) 00:14:58.78ID:rcPyZtN60
>>997
なんで分析だけw

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