>>284
今後は乗せないと言ったり、与野党擁護が無かったのは別な理由が大きいと思うね。
そもそも、新潮がねつ造してまで記事にしてるということからして、
新潮自体もねつ造しなければ記事にならないと思った証拠よ。 通勤・帰宅時のみ自家用車を使うのか
子育てはほんと不利だな
0287名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 11:34:04.06ID:dBCnoVTG0
金子はいいんだよ
即送り迎えに公用車は使わないと改めたからね
一番いけないのは真鍋だよ
自分の意見を言うのはいいけど、なぜ問題になっているのか分からないと反対意見を封殺、番組から降ろすべきだろ
>>281
やってたのは子供の送迎だけじゃないんだよ 0289名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 12:12:45.44ID:wTpnV0Xh0
プロ野球で選手をバスに乗せ球場へ行く際、球場へ応援に行く家族は最初から別行動で行く
家族と一緒に行きたい選手がもしいればその選手はバスから降り自分の車に息子なり娘なりを乗せて行くことになろう
この感覚に近いのかも
選ばれし者だけが乗ることが許される公用車(動く公務の場)に私情から私人も乗せるのは公私のケジメがなくなる
プロ野球のバスの運用はオーナー次第で何とでもなるが、公用車は民間以上に公の要素が強いと思われる
0290名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 12:24:21.80ID:jEX+F0KV0
仕事の帰りに迎えに行ってはいけない、は論理が飛躍しすぎだろ。
別に自家用車なら何も問題ないからな。
議員は徹底的に李下に冠を正さずじゃないとダメなんだよ。
どこどこまではセーフとかやってるから、そのグレーゾーンで悪いことするんだよ。
>>291
＞議員は徹底的に李下に冠を正さずじゃないとダメなんだよ。
なぜそうしなければならないと思う？ 0293名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 14:09:22.81ID:oPQKHRbD0
>>281みたいなズレた輩もいるみたいだけど、
送迎の専属タクシー契約がある。
ドライバーもきっちり素性の分かる人限定の。
子の送迎なんぞ金を払えば容易に解決することなのに、乞食みたいな考えで税金を貪る姿勢が批判されるのは当然のことだと思うが。 0294名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 14:15:54.33ID:L+IOCw910
子供の送迎は公務じゃないでしょ
>>293
なんでそんな余計な金を払う必要や義務があるんだよ？ 0296名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 14:33:17.96ID:oPQKHRbD0
>>295
なんで公務と無関係の私事に公用車を使えると思っちゃったの？ なぜこのタイミングで出してきたのか
まで触れてくれ
>>293
＞乞食みたいな考えで税金を貪る姿勢
金子が乞食みたいな考えで公用車を使ったという根拠はなに？
そんな報道されてたっけ？
そういう報道があったんなら、お前の批判はわかるわ。 0299名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 14:41:26.12ID:wTpnV0Xh0
>>295
男の政務官だって子供がいれば奥さんなり母親なりお手伝いさんなりが余計な労力使って子供の送り迎えしてるだろ
誰かが労力を使い、それが他人であれば金銭が発生するのは当り前 0300名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 14:46:22.23ID:oPQKHRbD0
正しいと思うのなら根拠を述べろ。
無関係な批判しかできない>>298みたいな無知無能もいるんだな・・・ >>300
根拠は、総務省の公用車使用ルールに違反していないから。 >>299
自分でできるなら自分でやった方がいいだろう ID:oPQKHRbD0 の方がとんちんかんで無関係な批判しかしていないのがわかってないのかな？
通勤のついでに送って行くだけだし、通勤経路も迂回しているわけでもないし、
総務省の規定にも反していないのに、民進党のように重箱の隅をつつくような
マネしかできない方が無関係な批判。
0305名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 15:04:29.21ID:oPQKHRbD0
総務省がオッケーと言っているから云々と寝言を垂れている輩は頭の整理大丈夫か？
例えば、一民間企業の役員が社用車で子の送迎をすることを会社自身がオッケーだと述べたとしても、
その会社の株主に批判されるとことは当然あり得るわけ。
総務省が云々というのは会社自身がそう言っているってだけの話と同じレベルで、国民から批判される可能性があるのは当然のこと。
0306名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 15:11:45.65ID:8l1sPlaJ0
私人と公人の立場の違いが分からない奴がいるな
0307名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 15:14:05.51ID:AjcCdYmQ0
どうでもいいけど眞鍋と金子議員とおまんこしたい
さすが２ｃｈ
優秀で金持ちにお願いしてでも子供をつくって育ててもらわないいけない状況なのに
貧乏人ばかり子供をつくってネラーみたいな人間が出来上がってるだけだな
>>305
なんじゃその暴投級の例は。そんな例ねーよ。
あんたは、株主が出資した金で、通勤費が出てると思ってるのかな？
わからないようだから懇切丁寧に教えてあげるが、
民間の会社は社員や役員自らが金を稼いでいるわけで、・・・
突っ込みどころありすぎて、いちいちあげてくのも面倒になったわ。
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 0310名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 16:22:51.27ID:wTpnV0Xh0
民間でみられるルールをそのまま税金で運用される運転手付き公用車にも適用するのが適当か？という問題だな
自宅と勤務先間の運転手付き送迎は民間では大企業の重役クラスでなければないだろう
民間でよく見られる子育て世代の「ついで乗車」「寄り道」はもっと慎み深い交通手段によるものだろう
公僕たる人間が大企業の重役並の車で、もっと慎み深い交通手段で行うのが普通のことをやろうとするから違和感がでる
大企業の重役並に立派な運転手付き公用車を公僕たる政務官に国家が与えているのは
政務官に大企業の重役のような態度をとってもらうためでも、金持ちしかこんな車ではやらない老母や幼児の送り迎えのためでもなく
国民の利益を実現させる公務のためなのだから違和感は禁じえない
>>310
もっともらしい事を書いているようだが結局は最後の1行が結論でしょう？
回りくどい言い方はこの際いいよ。
母親の送迎については、経緯がわからんからこの際おいておくけど、
自宅から自分の事務所のある議員会館に寄るついでに、同建物内にある保育所に子供を預け
そこから総務省に向かうという経路なんだが、子供を預けようが預けまいが経路は同じなんだが
それでもだめなの？ 真鍋が言いたいのは子育てしながら働く女性の保育園の送迎が
「私用」だって事で叩かれてる事がどうなのって事じゃないのか？
子育て中の女性を応援する、働きやすい世の中にしていくのに
子育てに関連する事を「私用と切り捨てて良いのか？」と言う事だろ
それならば真鍋の言ってる事も理解は出来る。
まあ、個人的にはそんなのまっぴらだけどな
子育てとの両立が難しい、両立で大変だと言うならおとなしく仕事辞めろ
部署替えや企画から外されても文句言わず甘んじて受けろよと思う
0313名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 18:03:23.58ID:oPQKHRbD0
>>311
議員会館の売店で働く金子の友人を乗せてもいいの？経路どころか同じ目的地だが。
真鍋の主張は>>312の言っているようなことだよ。 0314名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 18:44:32.87ID:wTpnV0Xh0
>>311
歩いても行ける距離だからそもそも公用車を使うまでもないと思うが、
国から多額の収入があるのだから公用車以外の手段を自分や仲間で用意したってバチは当たらないと思うが、
公用車を是が非でも使いたいのであれば車中で公務ができるよう運転手付きなのだろうから
役所の執務室に子供を入れるのが適当でないのなら公用車に子供を乗せるのも適当でないと思われる >>313
どうして質問に対して、質問で返すの?
保育の送げいと、友人の送げいはちがうだろ 0316名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 19:20:32.47ID:oPQKHRbD0
>>315
＞＞子供を預けようが預けまいが経路は同じなんだが
↑
ここに対する疑問だが。
「保育の送げいと、友人の送げいはちがうだろ」と主張するのならその理由を挙げないと意味ないよ。
どう違うから、なぜ違う扱いをするのかという理由を。 >>312
後段の考えについておききしたい。
今後、少子高齢化が増々進み、労働人口が減少していくことが懸念され
現在でも、人手不足と言われています。
仕事と子育ての両立が大変なら仕事をやめろ、つまり両立のための政策は
不要とのお考えだと思いますが、それによって生じた労働力不足は
どうすればよいとお考えでしょうか。 >>316
あんたさ、的外れなたとえを出して話を食い散らかすのが好きなようだが、
そもそも、自分の聞かれた質問に答えろよ。
そのうえで答えてやるとだな、子供は大人が送り迎えをしなければならないのに対して
友人は、自分の判断で自分の選んだ手段で移動ができる。
こんなやりとりしたくねーってくらい下らん。 0319名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 19:43:26.96ID:oPQKHRbD0
>>318
どこでどういう質問をしているわけ？
無知無能なら絡んでくるなって。君の便所の落書きに付き合う筋合いはない。 0320名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 19:45:16.88ID:oPQKHRbD0
>>318みたいな無知無能は消え失せろ
>>子供は大人が送り迎えをしなければならないのに対して
友人は、自分の判断で自分の選んだ手段で移動ができる。
↑
293 : 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 14:09:22.81 ID:oPQKHRbD0>>295>>298
>>281みたいなズレた輩もいるみたいだけど、
送迎の専属タクシー契約がある。
ドライバーもきっちり素性の分かる人限定の。
子の送迎なんぞ金を払えば容易に解決することなのに、乞食みたいな考えで税金を貪る姿勢が批判されるのは当然のことだと思うが。 0321名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 19:48:16.89ID:kj+gjMPO0
>>320
なんで余計な金を払う必要があるんだよ。
って聞かれてるよ、上の方で。
それに、後から、別な方法あるはないか、といったって
金子のおかれている状況だったら、公用車使うのが自然なながれだろ。 0323名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 19:58:01.73ID:C2Jfyb590
感情優先で合理的な判断ができないやつ多過ぎ
未開の部族かよ
>>317
これは言葉足らずで申し訳なかったと思うが
私は仕事をする事を辞めろとは思っていない。
現代の仕事と育児の両立が難しい、辛いのであれば、今の職場は辞めてそうならない職場を見つけるべきだし
行政がフォローするとすればそうなった時の新しい職場を見つけやすくする事だと思う。
真に育児中と仕事の両立しやすい世の中とは、何が何でも育児前と同じ仕事をする事ではないと思う。
個人的な意見としては目指すべきは育児と仕事の両立がしやすい世の中ではなく
育児終了後に育児前のキャリアを活かし、より良い条件の仕事がすぐ見つかる世の中だと考えています。 >>313
そのケースは、他に同乗者がいないとか、条件はあるが問題ない。
なぜなら、誰にも損をさせてないし、迷惑もかけていないから。
それどころか、少なくとも一人は幸せにすることがでしる。 0327名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/05(水) 22:19:50.22ID:MwLOW6YS0
>>326
公用車を使った友人への接待じゃん
国民のうち議員の友人だけが毎朝公用車通勤で得することになりかねない >>327
議員の友人が得をしてはいけないのはなぜ？
>>313もその例を出したということは、ダメなケースだと思ったからだろう？
では、なぜ駄目なのだ？ >>320
無知無能とのことだが、どの辺が無知で無能だと思ったの？ まだやってんのかよ(´・ω・`)
与野党の国会議員や他の政務官からも擁護論がさっぱり出ないところからして、
結論は明らかって感じだけどな。
0331名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/06(木) 02:00:38.10ID:DDMQD1zg0
>>328
国による国民への利便の供与が議員の友人という地位にある個人には与えられるが、
議員の友人の地位にないその他大勢には与えられない、というのでは不公平になる
国民は「平等に(不合理な差別なく)」国から利便を受けられる権利がある
議員の友人が議員の友人という理由で国から特別な利便を享受するのは平等原則に反する
国は議員に各種特権を与えるが、友人を優遇してよい特権までを与えていない 0332名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/06(木) 02:09:26.96ID:RJ/ar6lE0
0333名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/06(木) 23:42:12.09ID:3jQx0Js3O
0334名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/06(木) 23:54:23.95ID:uhAGZvnuO
金子議員は言い訳じみたことを
言ってたけど自分にも責任はあると認めて謝罪してるのに
眞鍋かをりが！
0335名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止2017/07/06(木) 23:55:52.72ID:V1LHjicz0
7月6日だけど？4日るーる