同性婚導入してほしいゲイだけど教えて
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家借りるのにも、友達同士のルームシェアはだめってケース多いし。
理由は特に反対する意味も理由もないし好きにすればいいと思うから
当事者じゃないとわからないかもしれないが、自分たちの関係は国が認めた強固なものではなく、なにかの拍子でこの人と離れ離れになっちゃうんじゃないかという漠然とした不安感が常にある。
とうとう東京オリンピックにも重量挙げででてくるし
ありがとう。ほんと、好きにすればいいくらいの気持ちで考えてもらえるのはうれしい。
やるぞ！！って言い出したらその議員さんいなくなっちゃいそう(´・ω・｀)
聞いてくれてありがとう。LGBTとひと括りにされるけど、LGBとTはほんと別モンだな。
女子スポーツに参加する選手というのはトランスジェンダーで、肉体は男、心は女というやつだと思うが、
おれのようなゲイ（肉体も心も男。）とはまったく別の性質のものだと思う。
どう思うかと聞かれたら、まぁ他の女子選手に比べて不平等には違いない。
でも心は女なわけだから男子競技に出場させられるのはひどく尊厳を傷つけられるんだろうなとも想像できる。
いまの対応がベストだとはまったく思わないが、双方納得できる解決方法はおれはわからないな。
そうだね。税制とか戸籍のシステムとかに踏み込むと面倒なんだろうな。
だから個人的にはいきなり100％男女のカップルと同じ権利の同性婚を！とは思っていない。
最初は同性パートナシップ法でも作って、賃貸の入居や民間の保険とか、小さな権利からでいいから認めてほしい。
税金とか外国人との結婚でビザを与えるかとかは、たしかに大事な問題で議論に時間かかるから、
反対の少ない権利から認めてほしいな。
デメリットないから
よく子供がーとか生産性がーって言う人もいるけどじゃあ世の中全ての夫婦が100%子供いるの？って思うし
少しずつ改善されてくといいね
個人的には応援してるよ
ありがとう、ネットにも優しい人はいるんだな
それは男女の結婚と同じ扱いでいいｗどちらかに合わせればいいし、夫婦別姓が認められるなら別姓を名乗りたいな。
全人口の７〜８％がLGBTと言われているわけだから、自分の知り合いにも隠れているだけで必ず数人はいるんだよ。
あなたの親や兄弟、子供もそうかもしれない、という前提を持ったうえで、それでも口にしたいかどうか考えてほしいな
養子縁組じゃ親子になっちゃうじゃん。男女のカップルで結婚の代わりに養子縁組選ぶ人はいないでしょ
なんで男女のカップルには結婚を認めるのに、同性カップルには養子縁組でいいんじゃない？って選択肢しか与えてくれないのさ
バレないように嫌がらせして退職に追い込んでやったわ
ホモはキモい嫌い近寄るな
>>5は養子縁組して家族になれば解決すると思ったからさ
あぁ、たしかに>>5の内容は養子縁組で一応の解決はするね。
ただ、ほぼ同年代の同性を、僕の父なんで面会に来ましたって言いたくないし、言われる病院関係者も混乱すると思うｗ
まあ俺からみても、気持ち悪いと思うゲイは死ぬほどたくさんいるから、嫌がらせ自体は肯定しないけど、
そう思ってしまうことはあるんだろうなと思う。
この制度で足りない部分が勉強不足でまだよく分かってなくて申し訳ない
逆に同性でも子供が居るケースがもし当たり前の世の中になったら同性婚も成立した方が良いと思う
自分は男女でも子供を望まないなら事実婚で事足りるのにと思って見てる
「結婚」というか「入籍」ってそういう風に捉えてる
それはこじつけだろう
ひとりで住んでてもあとから同棲とかかなり多いけど退去させられないぞ
同棲のつもりでも一人で住むと申請してもほとんどの家主は問題にしない
問題なのは複数人不許可で複数住む場合だけだろ
結局突き詰めれば認知されたいって願望だろ
こういう本音と曲った説明するからこいつら信じられんわ
自分の場合は相方が外国人だから、パートナーシップ制度ではビザが付与されず共同生活が保証されないというのが大きいかな。
ただ国にとって移民政策は重要な課題で無制限に永住権を付与したくないということもあるだろうから、
まずはパートナーシップ制度を普及させて、その間に同性婚実現のための課題を議論する順番が良いと思っている
でも男女の夫婦だったら付く必要のない嘘を付くのが辛いんだよ。
隠したくない、自分たちは普通の人間だと認知されたいというのは、君の言う通りあるよ。
養子と配偶者では法定相続分が違うけど、民法変えれば税制は簡単に変えられると思う
同じ質問を結婚する男女にも聞いたら？
なんでそんなに失礼なの？
アンケートなんて質問によって偏向できるんだから電通の調査とかを盾にとって武装するのはいらぬ反感買うよ
あなたは人を殺してしまいたいという欲望を感じたことがありますか？
でハイと回答した人が8％だったとして毎日の生活に極端な不安は感じないだろう
それ似たように様々なレベルの性指向があっての8％回答だろ
例えば
ドラマなどに影響受けた心の揺れ
幼少からの強い嗜好あるいは指向
好奇心でなりきり体験
ガチのパートナーとの生活
そんな数字でイキってないでひっそり工夫して楽しんどけと思うんだけどな
同性愛でもいいじゃんお互いがそれでいいならいいじゃん
なんで他人の認知にそれほどこだわるんだ
こだわる奴らをキモいとは思わないがやり方が姑息でバカだと思う
俺は同性愛も異性愛と特に変わりなく捉えてるから欲しい制度は作ってあげたらいいのにって思うがな
配偶者控除などの税制上の優遇、保険の受け取り、死にそうなときに病気の告知もされない、また子供がほしい時などに特別養子縁組が出来ない、遺産相続等の問題はクリアされるべき
結婚の枠にどうしてもゲイカップルを入れたくないなら結婚とほぼ同等の権利を持つ制度の新設でもいいが
電通の調査に欠陥や偏向があるというのなら具体的に指摘してよ。
それに他の国の調査でも国や時代によって差は出るけど、最低でも1％、多くて10％はLGBという結果が出てるんだけどな。
https://en.wikipedia.org/wiki/Demographics_of_sexual_orientation
ゲイの中でも考え方は色々だが、個人的にはパートナーシップ制度や同性婚を導入することで
制度の利用者が増えて、ストレートの人の間でも、LGBTってふつうにたくさんいるだなって思ってもらえること。
究極的には、誰も隠さずに生きていける社会が来ればいいと思っている。
他の人がそうしているように、俺だって会社や友達に自分の家族の話をしたいなとは思う。
パートナーとの生活は幸せなのに、周りからはいつまでも独身で変なやつだと思われてるのが辛い
個人的にはあなたが言うとおり、結婚とほぼ同等の権利をもつパートナーシップ制度の創設でいいと思う。
同性婚導入していると言われている国でも、意外と厳密な結婚ではなく、同等の制度ですっていうところはある
名前もシビル・ユニオンとかだったりして、ゲイカップルに限らず、ストレートも利用できるね。
最初は配偶者控除とか永住権の問題は、国としての利益に関わるから対象から外して、軽めの権利から付与すればいいと思う。
台湾だって、外国人は制度の対象外だし、そこはシビアに考えてるよ
生物学的に理に適ってない家庭で育つ子供がかわいそう
そこは俺もちょっと慎重。かわいそうかどうかを決めるのは周りだと本人だとは思うが。
小さな子どもを育てているゲイカップルは知っているが、大きくなったときどういうふうに思うのかは気になる。
ただ虐待とか育児放棄されて施設にいるくらいなら、ゲイやレズビアンカップルに引き取られる方が幸せなんじゃないかなとは思う。
まだ社会が同性恋愛を許容しきれていないから、子供本人がしっかりしていても生活しにくいと思うんだよね
まずは子供を欲しがっている家庭に引き取られるのが問題は少ないんじゃないかな
海外セレブが代理母で子供を持つとかいうのもたたのエゴだと思う
ゆくゆくはそれが違和感ない世の中になればいいなとは思うけど。
俺はゲイに告白されたりカミングアウトされたことが何度かあるストレートけど、嫌悪感は持ってないしゲイの人たちにも幸せになってほしい
LGBTの人も含め全ての人が異性との関係で生まれてきたわけだから。
そうである以上、同性婚が生理的に無理って人もいるし、頭では理解してても拒絶してしまう人は確実にいる。
全体の10%がセクマイだと言っても90%はセクマイではない。どうしても数字の上では当然それが普通の人ってことになる。
制度としての同性婚が認められたところで、会社や友人に家族の話が気軽にできるようになるかはまた別の話よ。
別に不快になってないよ。むしろ真剣に考えてくれてうれしい、ありがとう。
何度かカミングアウトされているってことは、ゲイからみてもこの人は信用できるって思われているんだろうな。
法は時代に合わせていかなければならない
最初は同性パートナーシップ法を作り
段階的に民法改正だな
日本は前例踏襲主義だからじっくり腰据えて
あとLGBT側に居る一部の人達が我々はLGBT側だから認めろ的な運動より
もっと開放的なロビー活動した方がいいと思う
性の多様性を法に準拠すればいいだけのことだからさ
そこにも書いてあんだろ自滅してどうする
だから都合のいいデータに飛びつくなよバカ
Survey type, questions and survey setting may affect the respondents' answers.
ちなみに電通調査はストレートかどうかわからない奴らも含めてLGBTと謳ってるから姑息だよ
マイノリティーを焦点にして煽って物議を醸してゼニ儲けするクソ偏向メディアはともかく性ねじれを自認する奴らは人間的には穏やかでむしろ好感度高い奴らが多いんだが浅はかな奴らばっかだよ
自然や性の摂理から外れてもいいよ個人の自由だ勝手にしろ
でも世界をもなんとかして俺たちに合わせろ捻じ曲げてやるって意気込みが鼻につく
もっと冷静にかしこく世の中と折り合えと思う
>>51が言うように、パートナシップ法作って、徐々に変えていくのが一番現実的だろうな。
具体的にどんな活動の仕方がよくなかったと思う？レインボーパレードとかそういうの？
ロビイング活動といっても、東京都や野党の議員に、パートナシップ制度やLGBT法の提案をしたりしていると思うけど、
政治のことはわからないから、どんな方法をとればいいのかわからない。
>我々はLGBT側だから認めろ的な運動
一部のパレード見てると我々はLGBTだからって外見をアピールしてるのがなぁ
ほかにはアングラ感でてるパレードもあるし
あとLGBT側ではない賛同してる一般人があのパレードに参加できない雰囲気出してるというか
まぁ個人的な感覚だから大なぁ…
諸外国より日本は少数派を排除してきた国だからなんだろうが
自分が参加したいと思えるパレードは
我々を認めろ的・差別するな的ではなく法律が現代社会に見合ってない事をアピールするかな
外見や感情ではなく論理的にって感覚
一定数嫌悪感示す人がいるのはしょうがないと思って欲しい
嫌悪感感じる人に最初から認めろ差別ダメって言ったって無理やん
人は変えられない
社会は変えることができる
社会の流れが変われば嫌悪感感じた人もそっちの波に乗るからwww
ガチの差別主義者は淘汰されていくだけだし
なんか夢物語みたいだがすまんな
当事者だけど、おれもあのパレードはなんかちょっと違うなという感想が正直なところかな。
上手く言えないけど、「おれはゲイだ！」って主張したいんじゃなくて、血液型聞かれるのと同じ感覚で、「あ、恋愛対象は同性なんだ、ふーん」くらいの扱いを求めているんだよな。
あと日本は政治パレードや運動自体に抵抗があって、そういう活動をするのは変な人ってイメージが根強い気がする。
同性婚訴訟の人たちは地道に、実生活の不便や法律の不備を訴えているかんじかな。
全然意図を汲み取れていなかったらすまん。
その通りだから大丈夫
自分は恋愛事に関しては一切個人の自由にしてくれスタンスだから
あなたの言う血液型パターンだよ
日本というか政権与党は票入るか否かで物事決めてる場合あるからねー
パレードじゃなくて公聴会的なもん求めたい
やっぱり悲しいかな日本は外見から判断するからなるべくフォーマルな外見で法学的観点からアピールした方がいいかも
ほーらまた本音言わねえだろ
パレードだけでなくロビー活動やもっと言えば同性婚導入して欲しいと公然で主張することも違和感を覚えてる
理由はお前らがそれで本当に手に入れたいものは何かハッキリさせないから
税制優遇などの金か？
医療機関での家族申請か？
まさか親権関係じゃないよな？
おそらく同性のパートナーを選んでもストレスが一切ない社会になって欲しい
これだろ？
でもそりゃムリだよ
未だに派手なパレードを続ける理由もそこにある
支援者たちは絶対に不利なデータを出さないが同性婚認め理解のあるはずのヨーロッパでさえ未だに眉をひそめてる層は厚いからね
日本でもストレート側だからこそ見える支援とか何たらとかまあゼニ儲けがあざといよ
こういう奴らとまずは手を切らないとエサにされて一般層から不信感だけ増えると思う
マイノリティービジネスに踊らされず慎ましく楽しく過ごせる方法もあると気づいてもいいんじゃねえか
実際にそれを実践してる知人たちはこいつらが迷惑だとこぼしてるぞ
本音は>>56で書いたとおり「あ、恋愛対象は同性なんだ、ふーん」くらいの扱いを求めていることだけど、
なんで本人でもないあなたが本音じゃないってわかるの？
>>未だに派手なパレードを続ける理由もそこにある
その理由ってなに？
そういう社会になるためには、同性婚としてストレートのカップルと同じ権利、扱いになることが必要だと思っているよ。
もちろん結婚の制度としての現実的な便益も受けたいというのはあるし。
ましてや子供を残すためのシステムでもある結婚制度の恩恵を、子供が生まれる可能性ゼロのカップルに受けさせることに反発ある人はいるだろうしなぁ
今だって反LGBTを発信すると袋叩きに遭うじゃん？
となるともう反LGBTを表だって言う一般人はいなくなるわけだよ。
そうすると内心LGBTが嫌だと思ってても、差別主義者のレッテルを貼られるのは嫌だから表向きはウェルカムって人も多くなるわけですよ。
こーゆーところから火種が燻りはじめたりするのよなぁ
残念な話ではあるが
幸せな人が増えれば少しは社会が丸くなるかもしれないし、もしそうなったら自分も生きやすくなるかもしれない
てことは巡り巡って自分にもメリットあるんじゃないかと思うからやっぱり賛成だな
>>ましてや子供を残すためのシステムでもある結婚制度
その反論はよく耳にするけど、何を根拠にそう思うの？
その理屈でいうと子供がいなかったり、不妊の夫婦は制度の趣旨に反して利用して、恩恵だけ受けている人ってこと？
袋叩きとまでは思わんが、反LGBTが非難の対象になるのはそれが人権侵害だからでしょ。
ここ数年で俺にとっても少しは住みやすい社会になってきたなと感じる。ありがとう。
こういう事言う人がいるから本当に結婚制度と子供の事を完全に分けてほしい
だから言ってるじゃん？
社会の制度がどうあろうが、同性パートナーが自由なのと同じで人の心の中は縛れんのよ。
根拠があるとかじゃなくて、社会のルールとしてOKでも火種になる要素があるってことよ。
本音と建前があるでしょ？
建前上、異性婚なら子供できるけど同性は可能性ゼロじゃん？
個々の例を出せばいくらでもおかしいところがあるけど、だからって細かい事を精査して良い悪いを判断するわけにもいかないじゃん？
だからさ、反LGBTじゃなくとも反対意見出して同性婚制度を阻止しようとする人がいたって人権侵害を出されちゃうともう何もできないじゃん？
そんなわけで社会的にはウェルカムになっていくわけさ。
それこそ敵と味方の判断はどんどん難しくなっていくからね。
住みやすい世の中ってなんだろうな
いや全然おれの質問に答えてもらってないんだけど、答えて。
１．結婚制度は子供を残すための制度であるという根拠
２．子供がいなかったり、不妊の夫婦は制度の趣旨に反して利用して、恩恵だけ受けている人であるか？
２つめはYesかNoかの簡単な問いだよ。
乱暴な言い方をすればその制度を利用しない人の人生には何の影響もないし関係無い事だとも思う
性的趣向？ていうの？で好きになった愛した人がたまたま同性だったってだけで、上の方でも少し触れられてる異性愛者の得られる権利(病名の告知とかそのへん)が認められないのは当事者じゃないけどなんか悲しい
幸せになる人が増えるよ、やったね！じゃダメなんか
小難しいことはしらんけど、結婚が異性間でのみ許されてるのだから子供を残すためって考えるのは自然じゃないの？
そりゃあ単純に子供増やすだけなら決まったパートナーじゃなくて多数と行為をした方がいいけどそういうことじゃないでしょ？
不妊、小梨は厳密に云えば趣旨に反してるだろうけど、建前上そんなことは云えないでしょ？
結婚してるならさっさと子供つくれ、労働者を増やせ、納税者を増やせって心のなかでは思っててもとても表には出せないでしょ？
ただ単純に別姓は選択したいという人だけだったら素直にOKになれるけどなんちゃら武力革命みたいな連中が応援してると応援しづらくなる
同様に同性婚でもなんちゃら武力革命したい自称リベラルがホントのLGBTより政治的なものとして先頭にたちだすと
急に胡散臭くなって見えてしまうのはしょうがない
右左関係なく活動する人間が主導しないと世間は制度改革までなかなか動かないと思う
>>不妊、小梨は厳密に云えば趣旨に反してるだろうけど、建前上そんなことは云えないでしょ？
どんな建前があってそんなこと言えないの？
不妊、子無しには言えないのに、なんでLGBTには結婚制度の趣旨に反している！って非難できるのさ。
無理くりゲイ道に引きずりこもうとしたり、もし仮にいきなり触ってきたらそりゃ蹴り倒してやろうと思うが何にもないならどうぞどうぞ
宗教と同じように変な布教してこない限りお好きにどうぞと思うから
ここはLGBTのスレで、小梨夫婦のスレじゃないでしょ？
だから突っ込まないだけだよ？
LGBTのことだって他じゃ絶対に言わないよ？
非難してるわけじゃなくて、意見欲しいって言うから、欲しがってる意見じゃないってわかった上で建前じゃない意見を言ったんだけどさ、、、
なんでそんなに喧嘩腰なの？
根拠もエビデンスもない求められてない意見は隠しておくべきだったね
悪かったよ
子供は男女で作れて女が産むから
同性同士じゃ絶対に子供はできないだろ
いちいち不妊子なし非難するわけないじゃん
俺はバイだけど結婚願望ないんだよなあ
まあ俺は別に同性婚反対って訳じゃなくてしたいならすればいいって感じかなあ
未婚率も高まってるから、昔ほど独身が目立たくなってきたしね。
反対する積極的な理由が思いつかないだけとも言えるが
個人的には、結婚って死が二人を分かつまで苦楽を共にしたい相手と
合法的に一緒になるための制度と思ってるから
その相手が偶々同性という理由で制度から弾かれるのは不公平だよね
幸福を追求する権利は等しく与えられるべき
異性同士でも結婚する選択を持たない人が増えてきてるし、公正証書等で事足りる理由であるならば法改正するまでもないかなと思うから。
もし行き詰まってることがあるなら個々に対応するよう要請していけばいいよ
わざわざ法律変えるのは反対
司法行政コスト的にもこの国で産んでくれた両親への感謝を後世にもストレートに伝えたい個人の心情的にも
でも離婚率も凄そうと思ってる
同性婚特有の犯罪なんてない
離婚率だって既に35%で3組に1組の夫婦は離婚する時代
同性婚を認めないまともな理由なんて一つもないんだよ
認めたくないだけの人が屁理屈捏ねてるだけ
女性同士だとお互いに相手に対する要求レベルが高くなりちょっとした考え方の食い違いに妥協、我慢ができなくなるらしい
女性全てが同性に厳しくなるという傾向性のものか、女性でも同性愛の人が持つ特有の傾向なのかは不明
勝手にやってくれてどーぞって感じ
ただしLGBTにも権利がーとか差別がーとか社会的な行動やってんなら死んで欲しい
どうあがいたってマイノリティで生物の本能に背いてる行為なんだから、迫害されて然るべきまでとは言わないが、ひっそりと生きててよ
異性婚も反対。
政教分離同様、結婚も特定の立場思想の人を特別扱いするべきではない。
政婚分離を支持する。
異性婚派を唯一公認する現状は異性婚派を特別扱いしているので反対。
同性婚を認めると同性婚派を認めることになるので反対。
＝個々人が誰と婚姻するかを承認する国家の独占権限を縮小し、
婚姻を認めるどうこうは民間に任せるべき。
国家に個々人の婚姻を認める権利も否定する権利も無い。
だから同性婚反対。異性婚も反対。
￣￣￣￣￣ヽ、 _ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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ミ三ﾐ三ミ三ﾐミ ヽ_,
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＿,,ンミミ三ﾐ三ミﾐ] -彡-一 ー-、 r一 ーミ、|ミﾐ三ﾐ=-'
_, -=＝彡ミ彡ミﾐミ| ン| ,=て)> (|ー| ,て)>、 ||三ミ彡＝=-'
,彡彡三ミ三ミﾐiレ'~ .|. ' | ヽ ` |ミ三彡三=-
（＿彡三ミ彡ミミﾐ' ヽ、 ノ ＼＿＿ﾉiミ彡ミ三=ー
ー-=二三ンーﾐミﾐ `ー /(＿r-、r-_） .|彡ミ三＝-、
）（＿ミ彡ﾐ| i' ヽヽミ | : : : __ : :__: :i .|彡ミ三=-、
と彡ミ彡ミヽヽ<ヽﾐﾐ |: ﾝ＝-ニ-ヽ、 .|彡ミ三＝=-
彡ミ彡ミミヽ ) ` 、 .' <=ｪｪｪｪｪﾝ | |彡ン=-＝
-=＝彡三ﾐi `ーヽ : : : : : :i: : `ー--一'' : : ﾉミ三＝=''
'' てノこミ彡三ﾐ`i : : : : : :ヽ: : : . .:, :/ミ三=-、
'' 三ミ＝三三ﾐ|ヾ、: : : : :ヽ: : : : : : : : :_ノ:./三=-'
-=＝''￣ . :￣￣￣ 彡 `
｢毎日新聞 ノーパサラン｣記事ググってみるといい
デモやパレードは難しい言葉羅列したら負けやで
だから男女の夫婦が子供を作れるように環境を整える必要があ？
でも同性愛の人が結婚できない理由にはならない
結婚は認めるべきだけど男女の結婚とは棲み分けがいるんだろうなと思う
ただ生殖機能が都合よく合致してるだけの個体が子供産んでそれを虐待しますお金が無くて満足な人生の土壌作ってあげられないですって事例はザラなのにこいつらは男女だから許されるのか？って聞きたいですよ
同性だからあってはならない理由に異性の能力を引き合いに出すな そんな万能じゃないんだから
だから同性婚はその後でいい
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