４本足であればテーブル以外は何でも食べるコテ雑

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/25(日) 23:26:05.40

イスは美味

**ヤングライオン** ◆Lion.HtboQ · 2020/10/26(月) 22:22:43.20

でもね、うらないはいいこと言った。たしかに俺は陰湿ではないんだよね。俺は誰でも受け入れる、もちろんうらないみたいな奴でもだ、そしてダメなところはダメ良いところはいいと言って上げてそいつを伸ばすことが出来る。

誰からも愛されるコテそれが俺、伊達にコテデビューして半年足らずで筆頭コテの座についてないわな

ごめんちょっと真面目な話しちゃった照

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/26(月) 22:23:10.83

晃は　前スレで　ゲソの作り上げる同調圧力の前に
退場を余儀なくされたわけやな…

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/26(月) 22:23:34.61

>>139
いや、前スレでタイミング的にいなかったゲソがこのスレでも話を続けただけでしょ
それよりも晃くんが共感するまでの間に出るタイミングをずっとうかがってたようなところが魅力的だようらない京

**パータンスマソ** ◆sPqtpptqPs · 2020/10/26(月) 22:25:24.12

人間と犬とかライオンとかで思い出したけど
可愛い嘘のカワウソってキャラのスタンプで、すっげえ冷や汗かいてる笑顔のやつを今日初めて使われてさ
「何が言いたいんそれ？そもそもカワウソは汗かかへんやろが」って返したら「いや普通かくでしょ」って言い張るねんそいつ
でも汗をかく動物ってヒト、ウマ、まあ後カバとか？そもそも汗をかく動物の方が少ないわけよ
でも漫画とかだと動物キャラが汗かいてるってのはよくあるし、割りとみんな不思議に思わないのかね
人間って考えることも調べることも出来るのに、自分が「こう」なら他も「こう」でそれを他の動物にまで当てはめて常識って思い込んじゃうんやなってのが今日イチの気づき

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/26(月) 22:27:29.79

>>141
気づかないっすねえ

>>144
そら多少は意識をしておりますが何か？
意識しなさすぎて晃さんみたいに「俺が喋ったら皆が黙る。俺は嫌われている」とか
どうでもいいことをスレで呟かれても困るしな。他板の話ですまんやで

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/26(月) 22:28:11.60

テーゼ→アンチテーゼ→ジンテーゼがヘーゲルの弁証法
だってよ

でもみんな、アンチテーゼを目の敵にするやん！日本人って
ユーチューバーのヒカキン流だと「アンチは無視が正解」っていうけど

ほんとにそう？って俺は疑ってる

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/26(月) 22:28:44.14

スタンプ見たけど可愛くないうえに喋ってる時点でカワウソじゃねえだろ
つまり人なんだから汗くらいかくだろ

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/26(月) 22:30:01.33

>>149
その意識は「囲い込み」なんだよね
自分の主張を通すための　周りからの工作
でも　ソレってなんか違くね？とは思うんだよね
議論が深まらないというか

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/26(月) 22:32:31.32

そもそもソレが正義ならそんな小細工いらんやん？

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2020/10/26(月) 22:33:32.18

プライベートな話になるが、半年後に海外赴任することが確定した。
某情報規制が厳しい国なので、おそらく僕が5chにいれるのはあと半年間ということになる。
それまではこのスレッドを残しておいて欲しい。

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/26(月) 22:33:37.77

海軍みたいなワード来たからスマソ食いつきそう（期待と偏見）

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/26(月) 22:37:02.05

>>154
正直「またかよ！！！」って叫びそうになったけれども来年の春には日本離れてるのね
こんな御時世だから送別会はリモートだな
大好きなびー君も誘ってあげなきゃね

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2020/10/26(月) 22:37:25.59

アメリカや日本が、自由主義×テクノロジーの国だとしたら、
かの国は、一党独裁×テクノロジーの国である。超監視社会。
僕はその社会風景に物凄く興味がある。未来の世界は自由主義と一党独裁の中庸にあると思うから。

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2020/10/26(月) 22:40:25.19

最近ニュースでよく取り上げられる、デジタル人民元だが、
それも一党独裁×テクノロジーの超監視社会だからこそ重視される。
全ての金の流れを把握できれば、国民生活そのものを監視することが可能。
かの国がアメリカをも出し抜いてデジタル貨幣に手を付けた理由はそこにある。
ソ連はIT革命を知らなかった。テクノロジーが独裁社会に手を貸した風景を知りたい。

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/26(月) 22:43:52.66

うらない京って下に威張り散らすけど
上に仕えるの下手そう　

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/26(月) 22:44:10.66

だから飛ばされるんじゃないかと　思ったりしてしまう

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/26(月) 22:50:41.99

漫画の表現はそういうもんだと思って受け入れているところはあるけど
よく調べもしないで思い込みで判断しちゃうことはあるな
カムパネルラさんがイスラエルからTシャツが届くとか書いていたけど
絶対あれだろ、フロント部分のところに爆弾の絵柄がプリントされてる反社会的Tシャツだろとか思ってるし俺

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/26(月) 22:53:52.64

海外赴任が決まった
ほんとは行きたくねぇ…
でも納得するしかねぇ…
かの国に興味持つしかねぇ…
僕は興味がある！あるんだ！←いまここ

こんな印象

**名も無き被検体774号+** · 2020/10/26(月) 22:54:55.69

今世紀の後半には自由主義陣営は中露の枢軸に大敗を喫して歴史的な大反動が起こり全体主義の時代が再びやって来るよ
中庸になるのはそのさらに未来に於いて時を経て穏健化した政府が自由主義に妥協する形でだろう

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/26(月) 22:55:31.14

>>152
ごめんちょっと何を言ってるかわからん
仲良くしとけば反対意見は述べられないみたいな考えが通用するような場所に立ってるかんじはしないんだが

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/26(月) 23:00:55.43

>>164
空気読んでその話題出しちゃダメ
って感じになるなら　反対意見の締め出しではあると思う
話題のテーマそのものが、既存の空気へのアンチテーゼだったりするし

**パータンスマソ** ◆sPqtpptqPs · 2020/10/26(月) 23:04:49.08

>>151
相変わらず常識に尻を向けてるな

>>158
仕事関係で云うとこないだエストニアから帰ってきたやつに話聞いたら行政サービスの99%がオンラインで済ませられるだけじゃなくて兎に角美しいって云うてたわ
そういう国なら実際に生活して体験したいと思うわ

>>161
カムパネルラさんは全身装備もお届け物も狂気やな

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/26(月) 23:05:25.94

>>165
このスレがそういう雰囲気になってるかんじするの？
そのために俺が人間関係を良好に保とうとしているように見えるの？

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2020/10/26(月) 23:06:45.75

>>163
僕はそのような大変動のような形で全体主義の時代が来るとは思わない。
核の時代は大国同士の戦争に終止符を打った。今、そして今後は米中貿易摩擦のような経済戦争が主になる。
そして今の経済戦争の勝ちパターンって「独裁」なわけ。民間レベルで言うと、Googleも、Amazonも、Appleも、みんな独裁。
つまり、自然淘汰の摂理に従えば否が応でも「独裁」が生き残る。それは国家も同じ。
米のトランプ大統領や英のジョンソン首相、日本ですら安倍政権はこれまでの政権に比べかなり独裁寄りになった。
そのように独裁へとソフトランディングしていくのが今世紀の民主主義国家だと思う。

**名も無き被検体774号+** · 2020/10/26(月) 23:10:20.61

べつに大敗を喫するというのは必ずしも熱戦を想定している訳じゃないし
米ソ冷戦のような形での決着を否定しているわけではないのであって

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/26(月) 23:10:38.00

カムパネルラさんはボディもそうだけど嗜好もマニアックそうで色々解明したい願望があるっちゃあるんだよな
あんま一気にやると嫌われるから徐々に暴いていく方向でいくわ

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2020/10/26(月) 23:18:11.12

僕の想像する未来は、人工知能が全ての政治判断をする未来。
人工知能の判断は、全て国家人工知能計算式法という法律により計算式を決定され、全ての国民に公開される。
仮に計算式に瑕疵があると場合は、国民投票により500万人以上の賛成票で、正式に法改正の審議を再度国民投票にかけられる。
そこの国民投票で2/3以上の賛成票をもって、正式に国家人工知能計算式法の計算式が改定される。

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/26(月) 23:29:02.65

司法判断も前例主義を批判する人間はもうAIにやらせろと皮肉で言ったりするけど
政治でも司法でも複雑な判断は機械にやらせたほうが良いような気もするな
人間の優位性というものも考えれば考えるほどわからなくなってくるし
これからはAIというかセクサロイド時代に突入する予感がビンビンするわ

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2020/10/26(月) 23:50:21.62

社会科学の欠点は、実験室で実験することができないところにある。
つまり、これまでの膨大な社会データを元に判断せざるを得ない。
ただ、それが果たして可能であろうか？

たとえば、法人税率をいくつにすれば国民にとってより良いか、を人工知能に判断させたいとする。
その場合、横軸（変数）を法人税率とした場合、縦軸（目的関数）はどう取るべきか？
失業率？GDP伸び率？相対的貧困率？それともそれらの複合したもの？だとしたらどのように重み付けするか？
答えは「分からない」。それは人工知能が判断できない領域である。ゆえに目的関数は国民が決めなければならない。
それこそが僕の提唱する「国家人工知能計算式法」である。

**カムパネルラ** ◆RvOoWMG3IE · 2020/10/26(月) 23:51:14.28

むしろ人工知能が得意とするところでは

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/26(月) 23:55:37.39

国民に判断させるのは最適解が導けないからではなく主体性の問題だと思ったけどな

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2020/10/26(月) 23:55:37.60

人工知能が得意とするのは、データを膨大に収集できる領域だけ。
政治における目的関数(最高善）は、アリストテレスいわく「幸福」。
幸福はデータとして処理することは原理的に不可能。ゆえに人工知能に目的関数の設定は不可能。

**カムパネルラ** ◆RvOoWMG3IE · 2020/10/27(火) 00:00:07.19

多様性のご時世なので目的関数は１つに絞らなくて良いんじゃないですかね
複数のパラメーターがあってそれら全てを最大化する最適化のアプローチもあるかと

以上、マテリアルインフォマティクス的な視点でした

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2020/10/27(火) 00:03:39.40

>>177
全てを最大化する最適化アプローチとは何だろうか。
たとえば1億人が幸福で、1人だけが不幸な社会でも
全体としてみれば幸福が最大化された社会かもしれない。
それは果たして善か？

**カムパネルラ** ◆RvOoWMG3IE · 2020/10/27(火) 00:08:36.27

>>178
現実はもっとシビアなので１人の犠牲で済むならば大いに善なのではないでしょうか
そもそも善ってなんですかね？

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/27(火) 00:10:21.71

カムパネルラさんの言うマテリアルインフォマティクシーな視点ってじつは凄く重要なんだよな

**カムパネルラ** ◆RvOoWMG3IE · 2020/10/27(火) 00:14:21.54

何だかセクシーな響き

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2020/10/27(火) 00:22:00.98

>>179
少なくとも今の日本国憲法の価値観でいうと、
全ての国民には基本的人権が保障されているため
いかなる理由があって1人の犠牲を許すことはできない。

もちろん君が言うように現実はシビアである。
イラクで人質にあった香田証生は国益のために犠牲となった。
ただ、未だにこの件における明確な答えは、国民の間でも分かれる。
国民の間でも決めることができない「解」を、人工知能がどのように決めようか。
たとえ人工知能が決めたとして、どのように国民に納得させることができるか。

故に、目的関数は人間が法によって決めなくてはいけない。
なお、善とは目的のことであり、究極の目的（最高善）とは幸福のことである。

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/27(火) 00:36:38.58

要するに人工知能が政治判断をするわけではなく政治判断のサポート的要素として人工知能を活用するってことだろ
誤解を招く表現ではあったと思うわ

**カムパネルラ** ◆RvOoWMG3IE · 2020/10/27(火) 00:38:27.51

なるほど１人だけ不幸になるというのは基本的人権を侵されるレベルの不幸なんですね
可哀想なことをしちゃいましたね
では基本的人権を侵さないと言う制約条件を加えるのはどうでしょうか

この場合の善とは最大多数の最大幸福ということですね

どれだけ公平に決めたとしても誰か人間が決めればどうしても「忖度があった」だの「私腹を肥やしてる」だの不満がでるのではないでしょうか
それならばいっそのこと全て人工知能に任せた方が客観性もあって納得感高くなるのではないかと思いますがどうですかね

**うらない京** ◆OR.xeePdzE · 2020/10/27(火) 00:42:45.77

>>184
人工知能のプログラムに、「幸福」というのをどう定義付けるかという点を君に聞きたい。
幸福を客観的に(万人が納得できる形で)定義付けることができれば良いというのは僕も100%同意。
ただ、そのようなことが可能かどうかという点が、この場における論点でしょう。なので幸福の定義が重要になる。

**カムパネルラ** ◆RvOoWMG3IE · 2020/10/27(火) 00:53:36.12

幸福の定量的な評価はむずかしいしですよね
幸福はどうしても主観的なものになってしまうので直接聞くしかなくて
国勢調査のようなもので多くの人にどのように変わったときに幸福だと感じるかを調べるのはいかがでしょうか
>>173で出されているような明示的なパラメータだけではなくその時のその人の年齢や健康状態なんかも一緒に解析すると良いですね
おそらく自分が思いもよらないようなところに幸福を見出だすことも大いにあると思います

**カムパネルラ** ◆RvOoWMG3IE · 2020/10/27(火) 00:54:34.23

あるいはもっと科学的なアプローチをするのであれば常時血圧や心拍数のログをとってどのようなタイミングで上下してるのかから人工知能に解析させるのも良いかもしれませんね

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/27(火) 01:06:24.52

脳内物質の量とかを計って幸福の定量化ができるようになる時代が訪れるかもなあ
そうなれば定期的に幸福注射を打つだけで済むだろうし
その考えでいくとSFによくあるような肉体を捨てて脳だけで活動しているのが合理的ってなるから未来は明るいのか暗いのかわからんね

**パータンスマソ** ◆sPqtpptqPs · 2020/10/27(火) 01:06:49.27

人工知能が幸福をどう判断して人間に与えるかみたいなのを読むと

精液垂れ流しでゲッソリするとか
空腹なくては満腹での幸福感は味わえない！先ずは空腹だ！ってなって餓死寸前に追いやられてゲッソリするとか
お手てのシワとシワを合わせて幸せだからアロンアルファで強制合掌だとか

そんなコトばかり考えてしまう俺は漫画とコントの見過ぎなんだろうなあ

**カムパネルラ** ◆RvOoWMG3IE · 2020/10/27(火) 01:11:57.50

>>188
実際感情を人工知能に読み取らせる試行はけっこう進んでますよね
もちろんまだまだ精度は低いですけど
スマートウォッチの開発方向とか見てるといろいろモニタリングする仕組みを作ろうとしてたり
ちょっと違いますが防犯カメラのモーション解析ではかなりの精度で万引きをマークできたりしてるみたいですよ

**カムパネルラ** ◆RvOoWMG3IE · 2020/10/27(火) 01:14:21.79

>>189
動画の閲覧履歴からスマソさんはこれ系のネタで幸福で笑顔になるんだなって
きっとあなたのデバイスはすでにそのように解析しているんだと思います🙏

**パータンスマソ** ◆sPqtpptqPs · 2020/10/27(火) 01:22:53.76

>>191
確かに今日「セレブ」って打とうとしたら予測変換一発目が
セレブリティクリスマスクリエイティブ
やったからニヤけたもんな。このデバイスぱやっぱ

**カムパネルラ** ◆RvOoWMG3IE · 2020/10/27(火) 01:24:26.29

>>192
ｼｽﾃﾑ「幸福度が＋３ポイントアップしました」

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/27(火) 01:37:49.27

>>190
万引き犯特有の動きみたいなのがあるんだろうな
幸福の定量化はつまらないし夢がないと感じる人もいるだろうけど
そういうあらゆる方向から解析し応用しようとする人類の試みはロマンがあると思うし興味深いわ
ちなみに俺が一番感心したのはディープフェイクポルノだよな

**カムパネルラ** ◆RvOoWMG3IE · 2020/10/27(火) 01:48:17.76

>>194
シュワルツェネッガーさん主演の『バトルランナー』って1987年の映画があって
その中で主人公はやってもない犯罪を今で言うディープフェイクで濡れ衣着せられるシーンがあって衝撃でした
今から30年も前から危惧されてたんですね

戦争の端緒になる可能性すらあると思うと心配なっちゃいますね

テクノロジーはエロと戦争が引っ張るってのはホントですよね

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/27(火) 06:16:51.21

>>167
ゲソというよりも　みんなそうじゃないか？と思う
テーゼが侵略されないように　アンチテーゼの「締め出し」「封印」って
どこでも普通にやってて　あえてわざわざ異なる意見出したら
「なんでそんなこと言うの？」みたいになる

「空気読めよ」みたいに

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/27(火) 06:27:09.89

そーいうのあんま良くないよね
これが行き過ぎると独裁と一緒になる
空気にしても換気が必要

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 07:38:59.44

幸福が善で不幸が悪であるみたいな前提が、どうかと思うけどAIといえばAIよりも深読みした藤井聡太負けちゃったね

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 07:42:13.89

「異なる意見であったか」で判断してる人がどんだけいるかであって多様性を望む人はそれなりに多いと思うけどね
異なってるかどうかよりも単に中身がトンデモで叩かれてる人が多数なんじゃないかな

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/27(火) 09:18:44.27

幸福論になると宗教の領域になるからな

◆MoZGTod2R2 · 2020/10/27(火) 09:37:12.50

>>65
神頼みはしない
頑張って働くしかない...(T0T)
子供が美大に行きたいとか言い出して、破産の予感

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 09:43:07.23

ビジネストークの中で避けるべき話題として「政宗の皿」というのがあって
「政治(政)」「宗教(宗)」「野球(の)」「サラリー(皿)」はポリシーというか当人同士が強い拘りがあり意図せず対立するかもしれないから止めましょうというもの
5ちゃんでもその手の話題を挙げた時点で煽り行為となるのかもしれん

そういやゆっきーはよく年収を語ってたな

ちなみに無難な話題は「木戸に立てかけし衣食住」らしい
それぞれが何に該当するかは各自で調べるよーに

**カムパネルラ** ◆RvOoWMG3IE · 2020/10/27(火) 10:17:03.16

【参考画像】
備前焼の正宗千春さんの八角皿
https://i.imgur.com/aSa2025.jpg

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/27(火) 10:26:48.53

無難に無難にな時点で
おもんなムーブになるのは必然

**パータンスマソ** ◆sPqtpptqPs · 2020/10/27(火) 11:09:26.03

>>201
美大は高いのかなあと思って少しググったら
「卒業後の今も親に聞けないから自分でいくらかかったか調べてみた」って奴がおったわ

別にモズ子のとこがどうってワケじゃないけど
学費がどんくらいかかるのか、それが何に使われてるのか、そしてその学費を稼ぐのにどれだけの労働が必要なのか
みたいなのって家族関係でもなんとなく暗黙の了解でタブーになるものなのかね
逆にそういう話をした方が教育になるとみる親もいるとは思うのだが

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 11:22:58.90

>>203
正宗惜しい！！！政宗なんだよおおおお！！！！！
「正」の付く話題でタブーってなんだろね？

>>204
おもんなムーブはアンチテーゼか否か
晃くんの言ってるアンチテーゼには個としての反応よりも集団のそれが近い感じだよね
同調圧力的な

**パータンスマソ** ◆sPqtpptqPs · 2020/10/27(火) 11:23:55.66

親が担任に「給食のメニューまたコレですか？」ってクレーム出す方が私的には「それツッコむとこなんかよ」ってポイントやけどなあ

なんか言葉にすると大変なことになるかも知れないとか
そういうの良く分からんわ

もちろん、自分が発言したことや文章化したこと、それを繰り返して意識することでそういう人間になろうとするっていう自分の脳の働きかけみたいなのは理解するけど
「コレが余震でデカい本震が来るかもな」とか
「フライトの日にすっげえ晴天だと逆に怖くなるよね」とか
自分の意思でどうにか出来ないことにまで当て嵌める、言霊？っていうのかな、そういうのよくツッコまれるねんな
「不吉なこというなよ！こわいやろ！」って
いや可能性として考えといて、もしそうなったらっていう備えじゃん

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/27(火) 11:29:41.10

>>206
面白い流れに、あえて「おもんなムーブ」かますのは
そりゃアンチだろうが　まずそのムーブかましてる自分を
自分が「好きになれるかどうか」の方が　アンチかジンかより大事じゃないか

**パータンスマソ** ◆sPqtpptqPs · 2020/10/27(火) 11:30:56.58

かなりガキの時の話だけど
アルバイトしてた会社で社員にならない？って声かけられて、あー考えますよーって応えたら経営者と面談になって
そいつから聞きたいことあるか？って言われて、給料の話一切出てなかったから
いくらくらい貰えるんですか？って聞いたら
「金の話かぁぁあああ！」(超化)
ってブチギレられたことあんだけど、いやそりゃその金で生活してるんやしな

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 11:31:08.79

担任「（俺が給食メニュー決めてるわけじゃないんだけど…）」

>>207
マンネリ定義も視野の広さをどこまで持つかで変わるけど大きな括りになると
「お前、昨日も今日も生きてるじゃん。ちょっとは違う事しようぜ」
とかになるよね

というわけで今日の俺は目と心を殺してみた

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 11:37:04.14

>>208
そのムーブの根本にあるのが自分本位の行動なのか（合ってるかどうかは別にして）他者のことも配慮してのことなのかで変わりそう
破壊自体が目的か破壊した後の再生が目的かみたいな

>>209
金銭含めた契約の話がメインで趣味とか尊敬する人とか好きな食べ物とかクソどうでもいいけどドライかウェットかくらい判断したかったのかね？

**カムパネルラ** ◆RvOoWMG3IE · 2020/10/27(火) 11:49:12.93

>>206
ですよねうｐしてから気付きました…不覚!!
では今度こそ政宗公のお皿ということで
https://i.imgur.com/Vay9F48.jpg

「正」から始まるタブーな話題と言えば「正義」でしょうか
こんな名前の人もいましたねぇ

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 11:58:28.47

確かに禿の話題はタブーだよな
無難に季節の話をしようして「最近はめっきりと寒くなりましたー」って言った後にチラっと頭頂部を見ちゃった日にゃ季節関係無い話になるもんな

>>212
絵師の人「御歌頭（オカズ）」さんっていうんだね
見た事あるような初めて知ったような

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/27(火) 11:58:57.45

>>211
破壊すべきでない普遍のテーゼなら
あえてアンチする必要もないと思う

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/27(火) 11:59:45.58

それはやはりケースバイケースになると思う

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/27(火) 14:16:17.06

>>195
オバマ元大統領がニセ演説してるフェイク動画とかあったみたいだし戦争のきっかけにもなりうるな
エロのほうが平和的でいいわ

>>196
いや俺の話だろ。人間関係を良好に保つように多少なりとも意識していると俺が書いたら囲い込みだとか言ったじゃん
そんなつもりはないしわからないと言ってんだけど、晃さんとレス交わしてたら話がどんどん逸れていくんだよな
俺以外からも指摘されているだろ？無自覚なら意識したほうがいいよ

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 14:19:11.56

普遍ってなんだろうか…
愛かな？金かな？やっぱエロかな？

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 14:21:14.21

今の子たちがお手軽にエロが手に入るってゆとり教育よりヤバいと思う

如何にして隠して、如何にして見るか
その攻防により我々の頭脳は研鑽されてきたのだ！！！（言ってる事がかなりバカっぽいのはさておいて）

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/27(火) 14:35:14.33

空き地や森に捨ててある古いエロ本をチャリの前カゴに入れて物凄い勢いで走ってる小学生を捕まえて
「そのエロ本は野ざらしにされていたからページが張り付いて上手く捲れないぞ。気をつけろ」って
教えてあげるのが俺の夢なんだけど今時そんな小学生いないから悲しくて仕方ない

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/27(火) 15:05:11.56

>>216
そんなゲソだけが特別な人間とも思わん

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 15:13:14.71

ゲソさんは「エロ本マスター」「エロ神さま」「あと3人ゲソがいれば日本は少子化にならなかった」と称されるほど特別なんだぞ
バカにしちゃダメなんだい

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/27(火) 15:17:39.99

よくわからないけど美大は高いらしいな
俺だったら「お前が美大に行くために母さんがスナックで働くと言ってるけどそれでも行きたい？」って子供にプレッシャーをかけるかな
「お前が働かないからでは？」って切り返されたら家から追い出して美大の話は有耶無耶にする

>>220
こういった場所で人間関係を気にするのは自分の主張を通しやすくするための囲い込みであるという前提ありきで話を進めるから会話にならないんだろうな

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/27(火) 15:26:12.61

俺があと3人いれば地球は肌色になっていたと言われているからね
アオイモンさんはあとで屋上な

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/27(火) 15:26:48.26

根回しって誰でもするじゃん
しない人はソレを陰湿とかいうらしいよ

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/27(火) 15:39:12.92

俺がこういった場所で人間関係を良好に保つように多少なりとも意識をするのは書き込みを引き出すためなんだけどね
要するに発言しやすい雰囲気作りを意識しているという話であって囲い込みのためではないなあ

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/27(火) 15:55:23.76

こーいう場って、いつも同じメンツしか現れないんだよな
なんでだろうかというとコレが囲い込みなわけ
気に食わない奴は今まで排除されてきた結果なんだよな
意識的にせよ無意識的にせよ、取捨選択はあった

◆MoZGTod2R2 · 2020/10/27(火) 16:12:19.92

>>205
私の実家は嫌みったらしく、お前にはいくらいくらかかったんだから、返せっていう親だった
私は返して欲しいとは思わないけど、奨学金返しながら社会に出るのはムリゲーだと思っている

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/27(火) 16:13:02.79

排除とかそういう話になるなら人間関係を良好に保つ意識の話とは違ってくるし
排除なのか淘汰なのかで話は変わってくるし、変に意固地になって会話の流れを無視しているよね

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 16:17:52.11

排除って相手が徒党を組んでる前提の発想な気がする

>>226
屋上で一緒にランチとか超仲良しなんだけどよく考えたらランチって時間でもねえな
ひょっとしてアレか？久々のナイト紐無しバンジーか！？

アレやると全身が複雑骨折して痛いからあんまやりたくないんだけどね
カムパネルラちゃんなんか身体の大半が機械になっちゃったし

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 16:19:28.00

大学って親の金で行くもんじゃねえだろ？
「親が行かせたいと思ってる」ってなら話は別だしそういう家庭は少なくないだろうけど

晃 ◆HOKKEvxAGE · 2020/10/27(火) 16:29:02.61

赤青黄の中で赤が好きだといえば青黄は言外で排除される　　
何かと良好でいることは何かを切り捨てることでもある

◆MoZGTod2R2 · 2020/10/27(火) 16:29:34.01

>>230
毒母は小さい頃から自分の出身校に進学させたがって、洗脳してきたけど
それが子供のためだったかどうかは知らない

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 16:48:29.82

俺は犬派か猫派きかれた時に「個体にもよるしどっちも好きな場合もあるのに何でどっちかを選べみたいな聞き方すんの？主語がデケーよデコ助野郎」ってプンスカするタイプだな

>>232
姐御が知らんもんを俺が知るわけも無いんだが普通に考えたら「両方のため」だったんじゃねえの？
自分がそこそこ良いとこに行ってたらそこに子供行かせるのは自慢になるしどんな学校かはよく知ってるし自分が嫌な思いしてなかったら子供もしないだろうし

◆MoZGTod2R2 · 2020/10/27(火) 16:51:07.70

>>233
そうかー両方のため、か
そんな風に考えたことなかったな

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 16:54:13.15

「幸せ」ってのは「ポン酢しょうゆが買えるくらい実家が太い」ってことなのかもしれない

>>234
だから知らんけどな
自分がくっそ嫌な思いをしたから憎き我が子にも嫌な思いをさせようかもしれないし
その場合はどうしてそこまで嫌われたかの理由が気になるな
大事にとっておいたお菓子を食べられたとかじゃ無い限りは起こりえない状況だ

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 17:01:41.42

ペヤングさん、アホですか？
https://www.fashion-press.net/news/66225

◆MoZGTod2R2 · 2020/10/27(火) 17:14:34.42

>>235
浮気性の実父に瓜二つなんです

◆Aoi3/K.jr2 · 2020/10/27(火) 17:22:01.34

毒母の実父か娘の実父（毒母の夫）か…
まあ、どっちでもいいか要は家庭を顧みない身勝手な人に似てるから嫌われる要因はあるよって話ね

お菓子食われたわけじゃないんだからそれくらい許せばいいのにね

◆MoZGTod2R2 · 2020/10/27(火) 17:26:25.67

>>238
そうそう
遺伝子があまりにも濃すぎて、実母似の下二人を依怙贔屓(T0T)
お陰さまで今は絶縁しております

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/27(火) 17:30:20.88

「えっ紐なしですか？やったことないですけどバウンドしたらバンジーっぽくはなりますよね」って言って颯爽と飛び立ったものの
一度もバウンドせずに地面に突っ伏したまま動かなくなったカムパネルラさんの悪口はそこまでだ

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/27(火) 17:33:22.63

ペヤングは企画会議みたいなのを覗いてみたいよな
更に更に量を増やすってのはどうだろう？みたいな
バカ提案をどういうテンションでやるのか見たい

モズさんは親子仲はよろしくないんだな。親子仲という表現もこれまたややこしいけどなあ

**パータンスマソ** ◆sPqtpptqPs · 2020/10/27(火) 17:34:03.40

ペヤングはやりよる

>>219
わかる。そのために森にエロ本トラップ仕掛けてたら誰も拾って行かなくても最早俺の秘密基地みたいになってる

>>227
無理ゲーか、なるほど実家から出て行かない勢には確かな理由があるようだな

>>235
こないだ「もっと売れたく無いの？このままでええの？」って問いに天竺鼠の川原が「天ぷらとか食べれるしね」って答えてたん思い出したわ

>>239
でも俺はワンピーススレに居た時エネルvsルフィで
ゴムの電気抵抗より空気の電気抵抗のほうが大きい、ゴム程度の抵抗では空気に比べればないも同然、だから空気コテって言うんだよって謎の結論に至った名無しが今も大好き

ゲソ ◆WmfPPR9lvg · 2020/10/27(火) 17:41:19.31

大人の秘密基地ってそういう意味なんだなって妙に納得したわ

◆MoZGTod2R2 · 2020/10/27(火) 17:45:57.76

>>241
いや親父とは仲いいね
親父は兄弟分け隔てなく付き合ってるみたい

>>242
と、思う
社会人一年目のスタートで、通勤用に新車を買い、借金あるからと、合わない会社を辞められず、激鬱になって復活までかなりの時間を要した記憶をたどれば、マイナススタートはリスク高めと思う