X



名無しとコテの劇場版「雑談スレッド」無限列車編
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001◆Aoi3/K.jr2
垢版 |
2020/10/13(火) 14:06:11.84ID:EjLndfDWM
そのレスで、悪夢を断ち斬れ
0171マロエセス ◆faQPTgDqGqkR
垢版 |
2020/10/14(水) 21:46:54.48ID:30sm07up0
>>164
私はもう結婚でもしたのかな。そういうつもりないです。
もし、男の1人として考えてくだされば、嬉しいです。
性別はもちろん女性ですけれども、想う方と添い遂げる気持ちです。
女性に対するあり方も、問いかけて行きたい気持ちです。
0172◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 21:49:19.84ID:kYfnVlYg0
>>171
もう、おまえを記憶から消すのは無理や…
それだけは言っとく 確実にワイは「刻まれた」
0173◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 21:52:55.42ID:kYfnVlYg0
おまえがいる福岡っつーと埼玉の敵のタモリが居たり
晃がファンになりすぎて一周まわってアンチになったスピッツが居たり
なにかと因縁のある土地だな…
0174パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 21:56:00.79ID:10Yvkb0Tp
晃氏、戯れてるとこ申し訳ないケド「裸足で歩いたことある?」には何か言いたいコトあったのかい?それともたまたま思い出したネタ?
0175◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 21:57:23.08ID:kYfnVlYg0
思い出しただけだよ
0176パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 21:58:24.60ID:10Yvkb0Tp
さんきゆ
突然の仏様に死ねと言われたら始まって流れたから、なんか言いたいコトあったのかな…と気になってたわ
0177ゲソ ◆WmfPPR9lvg
垢版 |
2020/10/14(水) 21:58:57.27ID:ypC0oKvEd
>>170
理性的過ぎるだろ〜
寝てるときに額に「肉」って描かれてもまったく怒らないどころか朝御飯に牛丼買ってきてくれそう
蜂蜜さんも意外と空気読めるんだなあの人な
0178◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 21:59:29.07ID:kYfnVlYg0
たぶんその時 死に場所を探してたのかもな
靴を脱ぐじゃん 人って飛び降り自殺するときも
0179カムパネルラ ◆RvOoWMG3IE
垢版 |
2020/10/14(水) 22:02:40.08ID:NFnNKuswa
>>177
「色即是空」が正しいとするならば空気とはすなわち色気…

すみませんオチまで考えず見切り発車しました…
0181パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:06:06.58ID:oqQFuMwk0
>>178
日本語だと下足とか土足とか云うし脱ぐもんなのか
揃える意味はあんま分かんないケド
0182◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 22:08:04.94ID:kYfnVlYg0
>>180
ざっと見たけど 19出家を29出家としてるし
3000年前を、2500年前としてるし まぁ間違いだらけやな
仕方ないけどな 現代の学説が末法だから
0183ゲソ ◆WmfPPR9lvg
垢版 |
2020/10/14(水) 22:10:45.96ID:ypC0oKvEd
>>179
エロいことで頭がいっぱいなんだな。時間帯的にわかるよ
0184パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:11:31.26ID:oqQFuMwk0
>>180
ドフラミンゴの親みたいな奴やな
0185◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 22:12:01.30ID:kYfnVlYg0
「アショーカピラー」といわれる考古学上の遺物の解釈の違いで
そこに刻まれたピヤダシ王の名を、勝手にアショーカ王と
解釈してる風潮のせいなんだよな これは昔ブログで書いた
0186パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:13:27.38ID:oqQFuMwk0
昔のブログはもう抹消済みかい?
0187マロエセス ◆faQPTgDqGqkR
垢版 |
2020/10/14(水) 22:16:12.18ID:30sm07up0
>>175
しっかりとできるかどうか私も分かりませんが、しっかりとしますね。
0189パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:24:01.66ID:oqQFuMwk0
>>188
残念。2008-2011か
元を知らんが>>185の様なことまで細かく書いてたならまとめ方がエグそうやな
0190カムパネルラ ◆RvOoWMG3IE
垢版 |
2020/10/14(水) 22:24:26.27ID:NFnNKuswa
>>183
しまった…「空即是色」と書くところを…
注意力が足りませんでした

>>184
どんなキャラでしたっけ?天竜人?
0191パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:29:03.54ID:oqQFuMwk0
>>190
天竜の立場を捨てて人間として生きようとしてんけど
違いは人間にこれまでの天竜への恨みを集中させられて、帰りたいって天竜側に電話したら人間如きが電話してくるなって言われて生き場を失った奴やな
妻は病死、長男ドフラ、次男がロシナンテ(コラソン)
0192◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 22:30:14.55ID:kYfnVlYg0
>>189
ようはコレやねん
https://i.imgur.com/n3Y43ph.jpg
https://i.imgur.com/2Vhtjdf.jpg

ここにピヤダシ王って書いとる

それを世間の学者はアショーカ王だと解釈しよる
アショーカ王の年代から逆算してブッダの時代を
みんな知ろうとするんやが 

いやいやこれピヤダシ王!アショーカ王じゃない!
年代違うから!って話 わかるかなー わからんかなー
0194パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:35:32.23ID:oqQFuMwk0
>>192
把握。考古学あるあるっちゃあるあるやね
「こう」って盲信してるから聞かんし「いつか証明できれば全てひっくり返るし」って見るヒトからしたらある種のギャンブル狂みたいなやつか
千年万年したら数の暴力で歴史も塗り替えられると思うと哀しいが

海賊が悪!!? 海軍が正義!!? そんなものはいくらでも塗り替えられて来た…!!!
正義は勝つって!? そりゃあそうだろ 勝者だけが正義だ!!!!
0195パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:36:36.21ID:oqQFuMwk0
>>193
漫画で幸薄いよりリアルでボールペン刺されるやつの方がカワイソウデス
0196パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:39:26.81ID:oqQFuMwk0
晃はさっき>>154でまーた仏教の話かよとウンザリ勢のこと気にしてる風味出してくれたケドあれやわ
個人的にはおもろいで
0197パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:42:23.64ID:oqQFuMwk0
仏教?創価?幸福の科学?エホバ?キリスト?カトリック?イスラム?色々とさ、生きてるからそういう奴らとも関わるケドも
結局はそいつがどんだけ面白く、興味湧く様に話せるかやと思うで俺は
0198ゲソ ◆WmfPPR9lvg
垢版 |
2020/10/14(水) 22:43:38.87ID:ypC0oKvEd
>>192
わからん。年代が違うのに同一人物だと解釈するわけがないし
年代が違う説の根拠が乏しいとか、そういう話じゃないの?
0199パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:45:51.22ID:oqQFuMwk0
もちろん面白いと思うかどうかに、聞く方のテンションもあるやろケドそれは7:3で言い訳やわ
素敵やん。とかおもろいなとか、吹いてまうとかニヤけてまうとかは話し手が面白かったら引っ張れるからな
0200◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 22:45:59.04ID:kYfnVlYg0
>>192
まったこの画像間違いかも
0201パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:46:34.22ID:oqQFuMwk0
>>200
画像からは何も読み取れてへんからええで
キミの文字から読んでるから
0202ゲソ ◆WmfPPR9lvg
垢版 |
2020/10/14(水) 22:47:52.20ID:ypC0oKvEd
>>197
話し方次第ってのは俺もそう思うわ
0203カムパネルラ ◆RvOoWMG3IE
垢版 |
2020/10/14(水) 22:48:45.85ID:NFnNKuswa
>>192
ふむ…学んでみようと試しに「ビヤダシ」で検索したてみたものの晃さんが立てたスレしか引っ掛からないのですが英字綴りとか分かりますか?
0204パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:49:06.89ID:oqQFuMwk0
極端な話するけど、めっちゃ面白く信じられる様に天動説唱えられたら俺は信じてまうと思うもん
0205パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:50:32.28ID:oqQFuMwk0
だからお前らも「大阪道」を唱えて欲しいもん
「北海ドゥー」も唱えて欲しいもん
欲しいもん
0206ゲソ ◆WmfPPR9lvg
垢版 |
2020/10/14(水) 22:51:58.22ID:ypC0oKvEd
もんもんうぜええええ!!
0207パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:52:33.61ID:oqQFuMwk0
せーの、「欲しいもん」
0209◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 22:55:58.31ID:kYfnVlYg0
要するに、今の歴史学って西洋史に結びつけて 
はじめて史実だっていうスタンスやねんな

東洋史にこー書いてるっていっても いまいち信用されない
そこが問題だと思うねんな 
0210パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:56:42.94ID:oqQFuMwk0
>>208
> 王としてはあらゆる宗教を公平に扱った。政治においては、仏教の理念を基盤に、生命の尊重をあくまで貫いたものであった。それゆえにこそ、仏教徒のみならず、すべての臣民から名君として崇敬されるにいたったのであろう。
素晴らしいの一言やわ
0211ゲソ ◆WmfPPR9lvg
垢版 |
2020/10/14(水) 22:56:53.89ID:ypC0oKvEd
ソースがヤバイじゃねえか
0212パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:59:37.33ID:oqQFuMwk0
大作創価は近隣にすこぶるおるけどホンマに「題目唱えたら叶う」の一点張りやねんもん
俺は「大阪道」唱えて欲しいもん
0213パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 22:59:57.85ID:oqQFuMwk0
せーの、「欲しいもん」
0214◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 23:00:07.93ID:kYfnVlYg0
>>210
俺は このピヤダシ王ってのはアショーカ王の数百年後の王で 
仏教が弾圧されつくした後にアショーカ王の真似をしたんだと思うよ
0216パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 23:01:16.21ID:oqQFuMwk0
失恋してもまだクリスマスまで72日ある
0217◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 23:02:12.73ID:kYfnVlYg0
仏教弾圧ってたびたび歴史上で起きるからな
それこそ、痕跡を後に残さないくらいに リセットされる

だから 現代に残ってる遺跡だけを頼りにしてると
かなり多くのものを見失ってしまう
0218◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 23:05:26.72ID:kYfnVlYg0
仏滅年代のソースは周書異記ですが
この書は失われてます…いまが末法といわれるゆえん
0219パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 23:05:54.17ID:oqQFuMwk0
>>214
真似するのは場合と立場とやり方によっては良いと思うもん
つまりよ、>>212みたいに、題目唱えろ法華経唱えろ本尊置け座談会出ろって、其処が本質なん⁉︎?ってな
そいつやそいつらががおもろかったらええねんけど、真面目一辺倒に言われたら「こんだけ足繁く来て言うてるし…」みたいな情に訴えるのは苦手やわあ
0220パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 23:06:13.47ID:oqQFuMwk0
レディガガの話はしてません。失恋しました。
0221◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 23:07:10.54ID:kYfnVlYg0
>>219
そう べつにピヤダシ王はわるくない
もんだいは アショーカ王とピヤダシ王の
見分けがつかなくなった 現代人の勘違いにある
0222パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 23:09:47.03ID:oqQFuMwk0
なんやねんエセロマンさんのためもあって仏教対話広めたらアイツこやんやんけ
0223パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 23:11:31.49ID:oqQFuMwk0
>>221
得手して学問にはある解釈問題ね
まあ現時点では俺の中では晃さんのが正しいから活動としてはええことなんやろな
0224◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 23:16:12.27ID:kYfnVlYg0
東洋史でずーーっと言われてる伝統の仏教史が総シカトされて
西洋人が発掘した!これは大発見だっていうのは(しかも間違ってる)
アメリカ大陸に住んでた原住民を無視して「新大陸発見!」言うのと似てる
0225パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 23:16:49.71ID:oqQFuMwk0
>>174もあるけど、おるよねそういうやつ
自分の興味の話だけでその相手が話してることはどーでもええやつ
別にええけど、それって相手に興味があるんじゃなくて自分に興味あるだけやからな?
0226ゲソ ◆WmfPPR9lvg
垢版 |
2020/10/14(水) 23:18:33.46ID:ypC0oKvEd
マジかよ。晃さんが正しそうに思える要素って坊主頭以外になかっただろ
0227パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 23:19:27.15ID:oqQFuMwk0
>>224
おもろい
0228パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 23:20:04.38ID:oqQFuMwk0
>>226
普段帽子で隠してるから正しく見えないんだよなあ
0229パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 23:21:13.37ID:oqQFuMwk0
中国三千年の歴史!!!対西洋史か
0230パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 23:25:08.82ID:oqQFuMwk0
https://i.imgur.com/QwonjDA.jpg
推定年収100億にもなるとこんなふうに喋るんやな
0231パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 23:28:14.25ID:oqQFuMwk0
>>晃さん
結局歴史を学ぶのも考古学を学ぶのも宗教するのも過去の偉人はこう言った、こう経験してきた、其処から学べよし!って事であってますか?
0232パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 23:30:58.69ID:oqQFuMwk0
キングダムも、鬼滅二期もアニメ厨は待ってんだけどなあ
0233◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 23:32:18.62ID:kYfnVlYg0
うーん、晃の考えは 日蓮という人の御書全集への
こじつけでもあるんねんな この書が正しいのなら
こうだろう?っていうアンチテーゼを
現代の定説にかましている…というだけでもある
0234パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 23:34:26.78ID:oqQFuMwk0
良いと思うよ
0235パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 23:34:42.58ID:oqQFuMwk0
つまりは宗教とはヒトなんだよ
0236カムパネルラ ◆RvOoWMG3IE
垢版 |
2020/10/14(水) 23:38:52.26ID:NFnNKuswa
なるほど…アショーカ碑文にはデーヴァーナンピヤ・ピヤダシの銘があってデーヴァーナンピヤ・ピヤダシ・アショーカ王("Devanampiya Piyadasi Asokaraja")の銘があることもあるらしい
(Malalasekera, Gunapala Piyasena (1990). Encyclopaedia of Buddhism. Government of Ceylon. p. 16.)

デーヴァーナンピアは "Beloved of the God"(神に愛されし者)って意味らしい

https://i.imgur.com/kEb8C8n.jpg
0237パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/14(水) 23:40:37.18ID:oqQFuMwk0
俺みたいな馬鹿にも分かるように言えば
愛だとか正義だとか暴力だとか平和だとかそんなもんは「ついで」でしかないんでしょ
うおおおおお!この人すげえええええ!面白い好きいいいいい!!真似するべええええってのが宗教なんでしょう
0238◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 23:47:41.07ID:kYfnVlYg0
>>236
並記されてるって聞いたことないな
0239◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 23:50:14.02ID:kYfnVlYg0
デーヴァーナンピア=アショーカ
デーヴァーナンピア=ピヤダシ

二つの表記にデーヴァーナンピアという共通点があった!
だからアショーカ=ピヤダシだっていう短絡思想が現代の学説
0240◆HOKKEvxAGE
垢版 |
2020/10/14(水) 23:58:42.64ID:kYfnVlYg0
でも英語wikiだとたしかに並記されてるってあるな
そのソースが…わからんけど
0242
垢版 |
2020/10/15(木) 00:10:12.28ID:c7ghX43p0
>>241
本当かよこれ〜〜 考古学者が
捏造で書き足したのでは…
0244ゲソ ◆WmfPPR9lvg
垢版 |
2020/10/15(木) 00:13:07.14ID:fDyBAdECd
くっそ、英語だし全然わかんねえけど
要するにアショーカとピヤダシの文字が一緒に石碑に刻まれてるからアショーカ=ピヤダシだろうということだよな
0245
垢版 |
2020/10/15(木) 00:14:36.18ID:c7ghX43p0
もしピヤダシ王がアショーカ王なら仏滅年代は
大幅にズレます… 今年で2969年ではなく
アヤフヤになる… うわーん
0246
垢版 |
2020/10/15(木) 00:16:03.21ID:c7ghX43p0
考古学には捏造はつきものだと思う
手柄を立てたい人が…
0247ゲソ ◆WmfPPR9lvg
垢版 |
2020/10/15(木) 00:18:47.50ID:fDyBAdECd
そうなると>>239は何なの?って話になるし、晃さんが無知なだけ説が濃厚になってくるよな(チラッチラッ
0248◆Aoi3/K.jr2
垢版 |
2020/10/15(木) 00:19:18.20ID:XC/v34WQ0
苗字が同じだと同一人物なるとか考古学で良かったな
警官だったら冤罪が果てしなかった
0249カムパネルラ ◆RvOoWMG3IE
垢版 |
2020/10/15(木) 00:20:34.45ID:stGc6Ud+a
仏滅年代が大幅にズレるとどのように困る感じですかね?
数字に意味はないのではないでしょうか

という提案
0250◆Aoi3/K.jr2
垢版 |
2020/10/15(木) 00:20:57.82ID:XC/v34WQ0
なかなかに「あ、しょーか」って言えるタイミング来ないから寝るわ

帰ったら東大王終わってたし
0251
垢版 |
2020/10/15(木) 00:21:35.95ID:c7ghX43p0
まあ晃は紀元前949年説を堅く信じてるので
同一人物説は受け入れられないんですな

>>247
おそらくアショーカ=ピヤダシを確実にするために
後世の誰かが並記して捏造したんだと思うんだよな
0252
垢版 |
2020/10/15(木) 00:22:25.88ID:c7ghX43p0
>>249
末法がズレて日蓮はそもそも末法に生まれてない
ということになります
0254ゲソ ◆WmfPPR9lvg
垢版 |
2020/10/15(木) 00:25:51.84ID:fDyBAdECd
>>251
道間違えたときに「地図が間違ってる」とか言い出すタイプだな
0255ゲソ ◆WmfPPR9lvg
垢版 |
2020/10/15(木) 00:27:54.02ID:fDyBAdECd
>>250
それはちょっと思い浮かんだけど使うには至らんよな。いい夢を
0256カムパネルラ ◆RvOoWMG3IE
垢版 |
2020/10/15(木) 00:28:36.51ID:stGc6Ud+a
>>252
解決策は3つ提案します
・日蓮さんの生まれをもう少し後世だったことにする
・末法がもう少し早く始まっていたことにする
・末法に生まれてなくっても気にしない

>>254
自分も地図も正しいのに道が間違ってる派かも?
0258ゲソ ◆WmfPPR9lvg
垢版 |
2020/10/15(木) 00:31:50.86ID:fDyBAdECd
この道おっかしいんだよなー!?みたいなかんじか。怖いよそいつ
0259
垢版 |
2020/10/15(木) 00:32:49.89ID:c7ghX43p0
旧石器捏造事件ってあったやん
考古学って けっこーいい加減だと思うんだけど
0260パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/15(木) 00:32:57.29ID:hl8vRNM10
大阪「道」への批判はそこまでだ
0261カムパネルラ ◆RvOoWMG3IE
垢版 |
2020/10/15(木) 00:33:05.61ID:stGc6Ud+a
自分も極度の方向音痴なのでよく解ります
毎回道が変わる「不思議なダンジョン」て実在するんですよね
0262パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/15(木) 00:35:44.38ID:hl8vRNM10
都に反対だもん。道で行くべきだもん
人生とは道だもん
思い出したり振り返ったりしながらも、歩き続けるしかないんだもん
人生、遠回りも悪くないもん
はれて大阪道になった暁には日本中の道の駅に大阪人を派遣し、われら大阪の出張所とするもん
0263パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/15(木) 00:36:29.35ID:hl8vRNM10
せーの、「もん」
0264ゲソ ◆WmfPPR9lvg
垢版 |
2020/10/15(木) 00:37:38.33ID:fDyBAdECd
いいかげんにしないと門左衛門って呼ぶからなマジで
0265
垢版 |
2020/10/15(木) 00:40:29.18ID:c7ghX43p0
旧石器捏造事件 しらんかな

石器を自作自演で埋めて 掘り起こして
「大発見だ〜」って神の手と呼ばれた人がいたんだけど

その嘘がバレて 義務教育の教科書が見直しになって
大学受験にも影響が出たとかいう…
0266パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/15(木) 00:41:09.40ID:hl8vRNM10
小保方さんみたいな奴だな
0267
垢版 |
2020/10/15(木) 00:45:58.11ID:c7ghX43p0
まじめにコツコツ 発掘 探索してる人
おるんかな?てか 何も掘り当てなければ
大半の人が人生を無駄にするじゃん

だから 捏造したろって人は
考古学は実は多いのではないか?と疑ってしまうな
0268パータンスマソ ◆sPqtpptqPs
垢版 |
2020/10/15(木) 00:47:41.01ID:hl8vRNM10
調べたら小保方よりエグかった
0269
垢版 |
2020/10/15(木) 00:48:40.97ID:c7ghX43p0
まーこれも 晃の、こじつけに過ぎないかもね
でもアショーカ王がもしピヤダシ王なら
もう日本の仏教界ぜんぶが、ほぼ全滅だからね
0270ゲソ ◆WmfPPR9lvg
垢版 |
2020/10/15(木) 00:49:58.00ID:fDyBAdECd
信じたくないから信じないってだけだろ。やはり盲目だよな
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況