0615ゲソ ◆WmfPPR9lvg 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:30:34.73ID:HqXair+bd >>608 たしかにVIPとは板の事情が異なるし、スレが共有物である以上、糞みたいなスレタイで何日も書き込みしないといけないのは苦痛だという住人の意見は無下にできないよなあ
0616うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:32:07.47ID:nKW6RQ9C0 結局みんな根はVIPPERなんだよね。こいつらの故郷はVIPであり、VIP+は別荘か何かと思ってんの。 俺みたいに純粋にVIP+で育まれた人間にとっては、こいつらVIPPERって侵攻者だから。
0617なるたみん ◆Narumitan. 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:32:26.77ID:eBLDOTWA0 何回も書いてるけど設定変更はゴールじゃないわけね そこで燃え尽きてはいけなくて板を理想的なものにしたいならそれなりに頑張らないといけにゃい
0619うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:35:37.95ID:nKW6RQ9C0 下記がVIP+当初(〜3年くらい)の板の雰囲気ね。みんなVIPからの独立を望んでいた。僕は悲しい。 このVIP+板は宗主板VIPからの独立を宣言する!! https://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1196580859/ 形骸化したVIPの権威からの脱却。まさにこれはルネッサンス https://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1218353715/ なぜVIP+は高品質な議論・煽りコテを生み続けることができたか https://toki.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1310729690/
0620なるたみん ◆Narumitan. 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:35:38.71ID:eBLDOTWA0 VIPのおまけで作られて最初来たのってVIPPERでネタスレとか立ってたけど飽きられていつの間にか出会い厨の巣窟になった糞みたいな板だよ
0622うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:37:31.01ID:nKW6RQ9C0 VIP+が設立してからすでに3年以上経った。 この間、VIP+は独自な進展を見せることはできず、VIPの波に呑まれていった。 それなのに、この板は俺を始めとする質の高い議論・煽りコテを常に生み出してきた。 その理由はVIP+の歴史にある。 生まれた時からVIPの名を背負わされたVIP+の民の心には、VIPからの独立という夢が常にあった。 そのために、ローカルルール議論、VIP931導入議論、名無し変更議論など数えきれない自治議論をするも 何一つVIPへの依存体質は改善できず、むしろ悪化の一途をたどっていった。 その中でも一つだけ、確実に成長していくモノがあった。それが議論・煽りである。 生まれた時から自治議論漬けだった我らVIP+の民は、自らの板理念を達成する手段として論理と煽りを学んでいった。 その傾向は当然固定ハンドルにも見られ、俺を始めとする多くの議論・煽りコテを生んだ。 冒頭に述べた通り、結局VIP+はVIPの波に呑まれていった。 しかし、この闘争と敗北の歴史を通して、我々は着実にVIP+の血脈を継いでいる。 どんなにVIP+が過去の姿を失っても、闘争者としての血を絶やしてはならない。 いつの時代も、我々こそが最強の煽り戦士である。
0624ゲソ ◆WmfPPR9lvg 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:38:56.02ID:HqXair+bd >>612 ハッピーツリーフレンズみたいにメルヘンな雰囲気と狂気が入り交じったようなかんじが夢板のイメージだわ >>613 たしかにそうだな。学習性無力感じゃないけど、どうせスレが立たないと諦めている人も多そう
0626うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:39:42.44ID:nKW6RQ9C0 血脈と言ったが、VIP+の人間たちは互いに仲間意識も主従関係も皆無。 よって昔を知る必要はないし、誰かの模倣する必要もない。 ここの板のコテ達は複雑化された人間関係を互いに築こうとしない。 余計なしがらみがない分、完全に実力主義で評価される。 つまり、コテデビューがしやすく、馴れ合いコテに堕落しにくい環境にある。 この環境を築き上げたのがVIP+の血脈。 調和より闘争、安定より変動を積極的に選ぶのだ。 しかし、この血がだいぶ希薄化され、最近では馴れ合いコテが目立ってきた。 血脈を継ぐ者が減ったのだ。 その中でも、お前は今なお血脈を継いでいる。 なに、気負う必要も、気持ち悪がる必要もない。 ただ、お前はVIP+という風土の中で着実に能力を向上させてきたのだろう。 その自信を大事にしてもらいたいと思う。ライバルとして。
0631名も無き被検体774号+垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:43:16.13ID:3kQnWKkha >>614 > VIPみたいにスレッドの回転スピードの速い板なら、たとえ酷いスレタイでもすぐ入れ替わるが > ニュー速VIP+みたいに落ち着いた進行の板では何日も何週間も同じスレタイが残るわけ。 これは本当にそうで、主にVIP中心で活動してるコテは1日で落ちてまた立ててを繰り返しているから一部のコテはスレタイを付ける責任感が薄いのだなと このスレの始めに話していて思った 確かにうらない京の提案するスレタイなら、誰が立てても変わらない 新規にいちいち説明する必要もないし良いかもしれないな
0632うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:43:24.31ID:nKW6RQ9C0 2008年のうんこスレ騒動が知りたいなら下記を参照せよ。 https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/mukashi/1387737677/28-
0637うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:45:53.32ID:nKW6RQ9C0 強固なコミュニティに必要なのは「文化」なのだよ。 懐古だの老害だの言うが、文化を形成するのに最も説得性を帯びるのは「歴史」なわけ。 なぜ日本に天皇を中心とした憲法があるのかというと、天皇は日本の歴史の象徴だから。
0638名も無き被検体774号+垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:46:21.77ID:3kQnWKkha >>613 議論中にデフォルトネームで板全般に周知させてるから、ほぼ浸透していないは言い過ぎだと思うけど
0639なるたみん ◆Narumitan. 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:47:12.58ID:eBLDOTWA0 一般人にとってはなんの議論してるかなんかわかんないしワッチョイ外れたことくらいしか気付かないよ
0640ゲソ ◆WmfPPR9lvg 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:51:37.09ID:HqXair+bd どうでもいいけどVIPからの進攻者という意識は昔から持ってるんだよね俺。雰囲気に馴染めないみたいな想いは結構強かったなあ 今のVIP+はあれだからどうでもいいんだけど、スレタイの件は他の人の意見も要るし俺は賛否を一旦保留するわ
0642蜂蜜 ◆HoneyOMGsE 垢版 | 大砲NGNG?2BP(1000) その昔をオレは知らない ただその昔を過ごした奴らのレスは垣間見て来た それを見た上で模倣するつもりは無い 自らを最強と宣うつもりは無い 最弱と言うつもりも無い オレはオレだ オレを折る事が出来るのはオレ自身だ 自分よりも完成された論議を叩きつけられたとしよう それがなんだ 自らをまた進めるキッカケに過ぎない 指を咥えて見ている事が敗北だ 完成された隙間の無い論議の高揚 穴をしりつつもレスを落とす恐怖 未体験が多い新参はこんなにも恵まれている 数ヶ月前の自分をオレは嘲笑する事ができる。それはおれ自身の成長の証明だ その成長を更に高める為、文章をこの板に落として行く おめでとう
0644うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:56:20.14ID:nKW6RQ9C0 ゲソのVIP+史的な役割は「VIP文化を携えて、VIP+文化と融合させた渡来人」という点にある。 そしてVIPには帰らず、そのままVIP+で職を見つけ、結婚し、子供を作った。彼自身もVIP+的要素を取り入れて。
0646うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 21:57:13.40ID:nKW6RQ9C0 >>642 今は亡き夕凪スクリーモの渾身のレスをコピペするのはやめろ。墓が泣いている。
0649うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:00:16.30ID:nKW6RQ9C0 ちなみになるみたんも僕と全く同時期(2007年)にVIP+でコテ始めた人間だが 彼はVIP+では全く花が開かず、誰からも相手されず、VIPへ渡来し、そこで初めて彼のキャラクターが花を開いた。 だから彼は僕と違いVIP+に愛着がない。むしろ憎んでいる。その憎しみがこのスレタイを生成させた。これは13年にわたる「戦争」なのだよ。
0650名も無き被検体774号+垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:01:40.38ID:3VG8I61SM まじであと2時間でいいね100目指してます。 お願いします。。。本当に。。。 同僚と勝負してて負けたら焼肉おごるハメになってしまいます。。 https://www.instagram.com/p/CFT-8kdBD5-/?igshid=wkjswbho6bt8
0651うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:02:32.87ID:nKW6RQ9C0 僕の綴る「物語」を、懐古だと思うかもしれない。けれど、これが文化である。 それぞれの固定ハンドルの背景には様々な歴史があって、それぞれがそれぞれの感情をもってスレッドに臨んでいる。 君らニューイヤーの固定ハンドルは、そこにもう一つの花を添えるわけだ。この物語に、君の章が加わることを楽しみにしている。
0653ゲソ ◆WmfPPR9lvg 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:04:24.55ID:HqXair+bd 渡来人って異邦人と同じで異質なかんじがして格好いいよな。家庭教師のって付けると途端にダサくなるのがネックだけど悪くない
0654名も無き被検体774号+垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:10:33.10ID:3kQnWKkha >>651 うらない京の提案>>603なんだけど、 今のコテ雑に在住しているコテのレスを見る限り、今回のスレタイに関しては否定する声の方が多く、 在住のコテはVIP+スレタイへの意識が低い訳ではないように感じます スレタイを固定する事のメリットは多いけど、今の所は現状維持でいいと言うのが俺の意見です 他のコテの意見は解らないけれど
0656名も無き被検体774号+垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:15:08.34ID:3kQnWKkha >>655 まあ…今回のスレタイみたいなヤツが続くとスレタイ固定>>603になるかもやけど
0657うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:15:27.95ID:nKW6RQ9C0 >>654 平均的にスレタイへの意識が高かったとしても、 一人でも破壊願望のもった荒らしがいればいくらだって今回のようなスレタイができてしまう。 そして一度スレができれば、荒らしの立てたスレッドが何日も何週間も残り続けることになる。 自由か安定かの二項対立みたいになっているが、 むしろこのような荒らしのスレッドでも使わなければならない「不自由さ」に着目してほしい。
0658パータンスマソ ◆sPqtpptqPs 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:17:08.40ID:X2Y1+cUh0 まあコレが「スレタイにうんこはやめよう・阻止しよう」に転がっても「ちんこは?」とか類似案件に成りかねないから確かにスレタイ固定する案じゃないと解決に見えへんな (いやなるたみんをどうにかしないと解決にならない?ガクブル) ずっと専門板でスレタイ固定に居たケドその時はその時でやれ半角違いだやれ語順が異なるだやれナンバリング被りだがウザかったからもし固定するならシンプルイズベストか (いやなるたみんをどうにかしないと解決にならない?ガクブル)
0660うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:17:19.58ID:nKW6RQ9C0 ここまでクローズアップされてんだから、なるみたんは意地でも次のスレタイを立てようとするよ。 彼はそのようなやり方で注目を集めてきた。そう、結局一人の荒らしがいれば、他が意識高かろうが関係ないの。 そして、そうなったときに「やっぱりルールを変えればよかった」と批判されるのは不本意でしょう。
0661うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:19:14.89ID:nKW6RQ9C0 >>658 スレタイを「名無し&コテ雑談スレッド in ニュー速VIP+」に固定し、それ以外のスレッドは正式に後継とすれ認めなければ いくら、なるみたんのような荒らし固定がゴミみたいなスレタイ生成しても、誰も集まらないわけ。つまり荒らしが何しようが我らは無傷なわけ。 これは荒らしに対する政治だよ。
0662ゲソ ◆WmfPPR9lvg 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:20:10.91ID:HqXair+bd >>655 なんでこの流れで一本気を発揮しちゃうんだよ。ちょっと格好よく見えてきただろ。いいかげんにしろ
0663ヤングライオン ◆Lion.HtboQ 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:21:51.22ID:XHeFlJt4a もうこれからは俺が全部コテ雑のスレタイかんがえてやろうか?みんなからの信頼も厚いし問題ないだろう
0665名も無き被検体774号+垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:23:47.17ID:3kQnWKkha >>657 言わんとしてる事は物凄く理解できる ただ今回のスレタイに関しては、 スレタイを考えたゆっきー(なるたみん)に、スレタイについて話し合わざるを得ないような流れ作りとしての別の意図があったように思うし、こうしてスレタイについて皆が意見を出し合う流れが出来た事も事実 だから、今回のスレタイを立てた行動に対しては完全否定は出来ない感じです だから、俺個人の考えではしばらく現状維持でいいと思う とは言え今後も同じような糞スレタイになる可能性は多いにあるので うらない京には今後も意見して欲しい
0666うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:23:51.49ID:nKW6RQ9C0 ヤングライオンって知名度ないのに大物感出してくるあたりが小恥ずかしいよね。
0668うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:24:54.82ID:nKW6RQ9C0 >>665 >スレタイを考えたゆっきー(なるたみん)に、スレタイについて話し合わざるを得ないような流れ作りとしての別の意図があったように思うし、 ねーーーーーよ!!!!!
0670ゲソ ◆WmfPPR9lvg 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:27:02.84ID:HqXair+bd ライオンさんのスレタイセンスは疑ってないけどうんコテ雑をやたら推してた事実があるからロボトミーしないと信用できないよなあ
0671ヤングライオン ◆Lion.HtboQ 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:27:13.23ID:XHeFlJt4a すぐ噛みつくな童、昔からそのやり方しか話始められないな ワンパターンだから「またかよw」しか思わん
0672うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:29:38.24ID:nKW6RQ9C0 ヤングライオンが面白いレスポンス生成しているのって見たことなくね。 僕はいまだに周りを巻き込んで議論したりするけど、こいつの今の立ち位置って空気じゃん。 なんか昔いたコテが、無駄に大物感出して、老害風なこと並べてるだけって感じ。恥ずかしくないの、そのポジション。
0673うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:31:15.98ID:nKW6RQ9C0 僕がいる時点で「ヤングライオン風」のポジションって不可能なんだよね。 どんなに大物感ちらつかせても、僕が煽りかませば、一瞬で化けの皮はがれるわけ。 だから、なるみたんとかゲソみたいなポジション(決して悪い意味ではない)だけが生き残るわけ。
0674名も無き被検体774号+垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:31:47.31ID:3kQnWKkha >>668 でも、VIPとVIP+の違いは理解してるようですよ バター(動物性)とマーガリン(植物性)の差らしい あとVIP+とVIPのルールを混同してはいない ※ソースはこのスレの上の方
0675ヤングライオン ◆Lion.HtboQ 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:32:22.67ID:XHeFlJt4a がははうらない俺をみたら目がキラキラしちゃったwがはん 老害なんて言葉使うな新参か、後半部分は自己紹介になってるぞ?自分のレス見直せ
0676パータンスマソ ◆sPqtpptqPs 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:32:35.86ID:X2Y1+cUh0 >>661 因みにタイトル案は一旦置いといて、スレタイはコレで固定です。みたいなテンプレートで示すんじゃなくて「過去に議論し決定したルールだ分かってろカス」くらい辛口でGo?
0677ゲソ ◆WmfPPR9lvg 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:32:46.87ID:HqXair+bd そういえばユキロムさんがうらない京さんより前にスレ立てルールを提案していたからそれと合わせて考えていきたいところだな
0679うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:33:45.58ID:nKW6RQ9C0 >>674 理解した上で荒らすのが、愉快犯なるみたんである。 求めているのは深い議論ではなく、ただ波風を立てること。
0681うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:36:17.74ID:nKW6RQ9C0 ほらヤングライオン突っついても、誰も反応しないじゃん。空気コテと遊んでも、そうなるわけ。 ヤングライオンのレスって面白くないじゃん。口うるさい老害キャラって誰が得すんのって感じじゃん。 なるみたんが目立つ方向の害悪なら、ヤングライオンは目立たないからそれですらない感じ。生きてて恥ずかしくないの。
0683ヤングライオン ◆Lion.HtboQ 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:38:44.04ID:XHeFlJt4a ヤングライオンヤングライオン書きすぎだろwあと煽りがが幼稚、生きて恥ずかしくないの?学生の口喧嘩じゃないだぞ?しっかりしろって
0685うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:39:55.54ID:nKW6RQ9C0 >>676 結局、現状維持派のスレッドと、固定名スレッドの両方が立つと思うよ。 で、どちらが本流になるかというと、集客力のある人がどちらにより多く揃うかってこと。 このスレッドで集客力ある固定って2、3人くらいしかいないでしょ。そいつらの決定が全てを決める。
0687なるたみん ◆Narumitan. 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:40:28.15ID:eBLDOTWA0 スレタイ固定はクラウンのノリでVIPはコテ雑入れるのがデフォだからここはコテと名無し〜にするか
0690名も無き被検体774号+垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:42:58.33ID:3kQnWKkha >>679 当然ゆっきー自身が面白がってる節はあるけど ゆっきームーブメントがあるからこそ全員が真剣に考えざるを得ない流れになる事は否めないかな 板設定議論もゆっきーが発端と言っても過言ではないと俺は思ってる なので、もし今後も糞スレタイが続くようなら改めてスレタイ固定の方向で話し合いたいと俺は思うのだけど 勿論、今他のコテがスレタイ固定に賛成する流れになれば従います うらない京が仰るようにメリットも多いので
0691ヤングライオン ◆Lion.HtboQ 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:43:04.91ID:XHeFlJt4a みんなうらないのペースにハマっちゃだめだぞ?落ち着いて考えてみ?うんコテ雑シリーズはVIP +の歴史そのものだ、これを大事にしなければこれからのVIP +に希望はないぞ 踏ん張りどころだぞ
0696ゲソ ◆WmfPPR9lvg 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:44:56.37ID:HqXair+bd コテナナといってもコテを前に置くか名無しを前に置くかで意見が分かれるんだよ。俺はコテを前に置きたいね!
0699うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:45:10.32ID:nKW6RQ9C0 結局議論は平行線だから、現状維持のスレタイと、固定スレタイの両方が立つ。 そのとき、どちらがスレッドとして生き残るかは、よりスレッドの維持能力のある固定が集まった方だ。 割と周りに均等にスレッド回せるという意味ではゲソ、 相手がいなくても一人で連投しまくる持久力という意味では晃、 本気になればいろいろな立ち回りができるなるみたん。 結局こいつら3人が今後のスレタイを決めるのだ。ああ悔しくないのか、平民の諸君。 このスレッドは彼ら覇権者の言いなりではないか。立ち上がろうとは思わんか。
0700カムパネルラ ◆RvOoWMG3IE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:45:18.96ID:mMx1XyBia いつのまにか固定タイかうんコテ雑かの二択かと思わせるようなミスリードこわいですね…
0708鴉 ◆Raven....6 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:48:07.32ID:9tPRTtlT0 じゃあ現状維持のスレタイと固定スレタイとうんコテ雑の三つ巴の戦いしようぜ(しない)
0711ヤングライオン ◆Lion.HtboQ 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:48:58.18ID:XHeFlJt4a 思いだしたうらない俺を空気コテとか言ってるけど、前に俺を自分と同じキャプテンタイプって言ってたわwがはんがはんw俺はキャプテン空気コテなのwがはは しっかりしろよ小僧
0712うらない京 ◆OR.xeePdzE 垢版 | 大砲2020/09/19(土) 22:49:23.48ID:nKW6RQ9C0 ゲソ、晃、なるみたん。いつまでも彼ら覇権者の言いなりでは、決してこの暗黒の時代から抜け出せない。 我ら平民が立ち上がらければ、きっとこのVIP+スレッドの将来もないだろう。一緒に変えていこう。 僕についてきてくれ、みんな。「名無し&コテ雑談スレッド in ニュー速VIP+」で待ってるぞ。