３０代女子、まだ社会復帰ができませんでした
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1584794313/
■簡単な経緯
高校生卒業から就職できず引きこももを受診
ここでスレを立てアドバイスをもらったりしてみた
その結果、
アルバイトやパートで仕事が出来るようになった
職場で挫折するようなことがあり、また引きこもりに
ここで２スレ目です >>596
働いてる期間のほうが短いのかな？
最後に仕事を辞めてからはどれくらい？ >>597
生粋にニートだったので、働いている時期は
上記の年数だけです
最後に仕事をやめてからは大体１年くらいです 質問ばっかでごめん
通院は長いのかな？
助成は受けてて障害年金は受けてないくらいなのかな １０年近く通院しています
自立支援で１割負担になっていますが
それ以外は何もありません 自立支援は受けてるのね
自分と同じような病気をかかえるひとたちとの繋がりはあるのかな
人は同じような悩みや病気や立場の人と分かり合いやすい面があると思う 鬱など、精神障害関係でのＳＮＳには
登録してみましたが、脱却を目指すというより
馴れ合いが多く、利用することに価値を見出せなかったので
今は、誰とも繋がりはありません
これが正解か分かりませんが、誤りではないと思っています SNSではなくリアルな繋がりはないのかなーと思ってね
何でもだけど経験者じゃないと話が通じないところがあると思う リアルでの繋がりはまったくありません
イメージではありますが、結局は
足の引っ張り合い、病気自慢になるんだろうと
思っています
だったら、もっと前向きなコミュニティに参加したほうが良いと
思っています そんなこともないと思うよ
知り合いが社会で生きづらい人達の場所でスタッフをしているけど、何かあったときに適切な助言や手伝いをするところ
親としか繋がりがない人達が多いので、親の高齢化に伴いそうした場所が必要になってくるらしい きっとそこは健全な場所なんでしょうね
私が最初に参加した場所は…ダメでした
一言でいえば退廃的
制度の利用の仕方は良い情報ですが、
それの悪用みたいな情報が多く
そこに所属していたら私自身が腐ってしまうのではないか
という印象でした
あと出会い厨という層がやっぱりいて…ｗ 出会い厨はここにだっていると思うよ
というかスレタイに女子とあるからレスもあるというのが事実で、1さんもそれを狙ってるでしょw
キツくいうと、1さんは病人なわけでこのご時世で普通に稼ぐ、普通に中年として生活の様々なことを1人でやるというのはかなり難しいのではないかなーと思うのです
親が高齢者になる前に手助けしてくれる所と繋がるのがいいのではと老婆心ながら… 出会い厨は、ここなら問題ないと思っています
私はここだけでしか交流しませんから
なお、女子というのは、ご指摘の通り狙っています
会話のキッカケになればと思っていましたが
おおむね想定どおりです
仕事や生活については、ネットの誰の助けもなく
自分自身でどうにかする問題です
それに向かうための私自身のメンタル面を向上させるため
ここを使っています 自分のやり方に自信があるんですね
それならば何も言うことはありません 自信はありません
ただ目的を達成するには
決めたことを実行するしかないのだと
思っています >>593
魔法が一回使えるとして行ってみたい場所行ってみたい物が見れるとしたらどこ行きたいよ >>591
レスついてびっくり。
思いつきで書いたのにホメられたのかなw
思ったことは全部書いたから、俺の中ではボールはあなたが持ってるよ。
ボールをどうするかはあなた自身の話だね。
躁鬱って書いたけど軽症だ。
強鬱で動けなくなったり躁状態で他人に迷惑かけたりしていない。
だから全く気にする必要はないね。 >>590
家の外に出るのが苦手な人なんて山ほど居ると思うよ
んで、例えば本の要約をしますって言って、要約が「バカの自慢話」とか一言だったとします
それを依頼主に報告して、まぁ、500円稼いだとしましょう
それでも仕事したってことになると思うんですよ
そして、オレは金払ってでも読んで要約してほしい本がある
でも、100%あなたはなんだかんだ理由付けて依頼を受けないと思う
１円たりとも稼げない昨日より500円稼いだ今日の方が前に進んでんのに
あなたのいう『お仕事』って多分『普通の人』じゃなくてそこそこ優れた人にしか出来ないやつだと思うよ
そして、その優れた人は運に恵まれてるだけだと思うよ
あなたは運が悪かったことを認めて出来る範囲の事をすべきだと思うよ >>611
宗教的な話しはあまり好きではありません
神様は救ってくれませんし、自分を救うのは
結局自分自身なのだと思っています
ただ、やるせなくて誰かのせいにしたいときには
便利ですね >>612
んー…、
あまり行ってみたいところはないかもしれません
考えてみましたが、アンコールワットとか、マチュピチュとか
月並みなものしか思い浮かびませんでした >>613
たくさんの人が今までボールを投げてくれて
私はおおむね、投げ返さずに手元に置いたままです
過去にも何度か指摘されましたし
先日もこのスレで指摘されたばかりですが
私は自分自身の考えを変えず、ずっと同じことを
繰り返しているのかもしれません >>614
本の要約、に限った場合ではないですが
お仕事の依頼を受ける際には、ある程度は
欲しい結果を把握しておく必要があると思います
本を読んだ振りをしたいのであれば、エピソードを交えた
ものが必要になります
純粋に要約が欲しいとした場合では、粒度が問題になります
それらを打ち合わせるくらいなら、自分で読んだほうがはるかに
早いです
あくまで、本の要約という架空のお仕事について、ですが
ニムラさんがおっしゃりたいことは、別なことだということは
理解してます
私は仕事を選り好みしているのでしょうね
そこに葛藤があることは自覚しています >>617
ボールを返せなくても気にしない！
自分の人生だよね。
他人のことは気にしない！
気にしても自分に関係ないもんね。
今の自分にできる仕事探しのやり方は知ってるよね？
だけどやらないのは仕事だと重く受け止めて慎重になってるのかな。
「今の自分にできる仕事」は仕事だけど「仕事」じゃない。
生活のリズムを変え自分の人生を自分で舵取りするためのトレーニングです！
トレーニングだから最初のハードルは低め設定だよね。
最初のハードルで疲れちゃうこともありだね。
そしたら休んで、またやろう。
ちなみに、市役所のパートで週数時間勤務。仕事はデータ入力だけって求人みたことあるな〜 >>466
その腕時計のブランドみたいな資格の試験は年に何回もあるの？ >>620
もしかしたら私は貰ったボールをフルスイングで
打ち返しているかもしれません
>>トレーニングだから最初のハードルは低め設定だよね。
スモールスタートは心がけるようにしているのですが
破綻がないように、最初にツメる傾向にあります
戻りがでることで結果的に大きなロスに繋がることを
避けたいと思っていますが、動かなければそもそも…ですね
データ入力、良さそうですね
以前勤めていた会社で一時期データ入力作業をしていましたが
TabIndexがめちゃくちゃなシステムでの入力だったので、すごい
泣けた記憶がありますｗ >>621
どっちの資格でしょうか
どちらもほぼ随時だったかと思います
少し前から更新制になったと聞いていますし
ＩＰＡの試験と比べると受験料が格段にかかることもあり
興味が薄れてきています 仕事と作業は違うんだよ
あなたには、仕事をしてもらいたい
以前勤めていた職場の上司の言葉が
心に残ります 社内システムの開発のため派遣で入りましたが、
とてもやりがいのある仕事でした
小さい会社だったこともあり、関連する部署の人とは
全て会話をしたように記憶しています
業務フローを作り、インターフェースの設計をし
それを元にＥＲ図を書いて…
Ｗｅｂ系は難しくてｖｂｓしか書けなくて、Jabaスクリプトは
かけないから、サーバーサイドで動くことをメインで書いたり
管理側画面はC#で書いて、初めて使った言語だけど楽しくて 前の職場辞めたのはパワハラ的な？
対人恐怖症みたいな感じなのか 自分自身で設計したＤＢだから
ＳＱＬは当然のように書けて
オーダーに答えるのがとても楽しかったです
場つなぎの派遣の割りには、良い仕事をしたのではないかと
自画自賛です
仕様書はしっかり作りましたが
今でもちゃんと動いているとうれしいです >>626
んー、パワハラなのかというと
分かりません
ただ、私が要求に答えられなかったんです
過剰な要求だったのか、能力が低かったのか
分かりません
デスマが多いところだったので、みんな
心に余裕がなかったのは事実です
指示をする側もされる側も… プログラム
SF
GOGOなんとか
あとネットゲーム？
の話をしている時はイキイキしてる感じする >>631
このスレを俯瞰的に見れているのでしょうか
確かにご指摘の通りだと思います
それらは基本的に私の好きなものです くだらないことなのかも知れません
でも、言葉はやっぱり正しく使いたいです
過去にたくさん誤りはありましたが… 今日も何もできなかった
何もしなかった
社会復帰なんて言いながら
何もできていない ステップを踏んでって言ったかもしれませんが
そんな甘いことを言っていられう状況なのか
手順を重視して、本来求めるべき結果を
おざなりにしているかも知れません こだわりの強く、そのこだわりの強さが自分自身を苦しめている？ こんな時間にスマホやPCなりを使ってはだめ。日中は使わないとか無意味なルール。日中こそ使って夜は使わない事。睡眠障害を治す病院ではそうしていますよ。 >>639
こだわりは、確かに強いのでしょうね
優しい皆さんからたくさんのアドバイスを
頂きましたが、私フィルターで弾いてしまっています >>640
何度か指摘されてきました
確かにその通りだと思います
今後は１２時をリミットにしたいと思います
日中については、遊ぶための時間ではありませんので
今後も継続したいと思います >>632
背中を押すわけでもなく
背中をさするわけでもなく
見てるだけおじさんです
仕事どうするのか？に関しては大体、僕が思いつくようなことは既に考えていると思うので
今ネガティヴ、マイナス思考になってるのは睡眠不足、体調不良も一因だと思うんで9月になったら涼しくなり少しは寝つきが良くなるかなと
いきなりぐっすりとはいかないと思うけど睡眠時間増えたら少しはプラス思考になるんじゃないかな
悪い方向に考えると言うことは悪い方向に行くと私は考えています(小泉進次郎風) 仕事を選り好みしてる
これにつきると思うよ
プライドが凄い事になってんだと思う
この世の中に納得いってないんだた思う
理不尽だ！ってのを無理に飲み込んで腹の中でエゲツない何かが育ってんだよ
いや、知ったかはよくないね
ニムラ視点でそう見えたような気がしました
>>618
「本を読んだ振りをしたい」とは言ってないし、『自分で読んだ方がはるかに早いかどうか』を決めるのはあなたじゃなくて依頼主なのね
資本主義だから、お賃金をもらう側は納得いかんに関わらず言われた事をしなきゃなのね資本主義だから
基本的には
そして、あなたはこの世のシステム丸ごとムカつあてるのかもしれない
社会復帰とかどーでもよくて
そのムカつきを叫びたがってんのかもしれない
すっとんきょうな事言って恥さらすリスクこえー >>643
精神的な病気のこととか全然わからんけど、そんな自分で厳しいルール課さんでもって思う >>643
人のアドバイスに耳を傾けているフリだけして聴いてない。睡眠障害の病院に行ってみなよ。そんなの認められないから。 >>649
甘えてるようにも見えるね。
だけど俺は主さんを信じるよ。 甘えてるようには見えない
努力の方向が違うかなとは思う 皆さんから頂いた意見を簡単に纏めました
・仕事を選り好みしている
・アドバイスに耳を傾けているフリだけして聴いてない。睡眠障害の病院に行くべき
・甘えてるようにも見える
・甘えてるようには見えないが、努力の方向が違うかなとは思う
私はどうするべきでしょうか
心療内科に加え睡眠障害の病院へ通うべなのでしょうか
睡眠障害の原因がドコにあるのか、と考えるとあちこち通うのは
違うのでは、と思います
なお、こんな時間にネットをしているのはダメだ、という意見もありましたが
それを取り入れた行動です
その意見自体がダメだったのでしょうか
また、医療関係については国家資格を持った医師に相談しています
あなたはそれに対して否定できるほどのものをお持ちですか？
仕事は選り好みという意見もありますが、選り好みは
ダメですか？過度な選り好みはもちろんダメでしょうけど…
選らばければいくらでもあるでしょう
いわゆる夜の街関連とか
そこに行かないのは選り好みでしょうか 甘えている、甘えていないは
それぞれ、いろいろと考えがあるのでしょうから
どちらが正解ということはないのでしょう
ただ、努力の方向が違うのではないか
というのは一考するべきかと感じました
自身の生活を締め付けるのは、無駄ということでしょうか
そういう意見はあるのだろうと想定していました
無駄だとは思っています
でも、遊んでいるような状況でいる自分を
許せません
なので、継続です 昼間は遊びの時間ではないとネットをしないというルールなんかは間違った方向じゃね？と思うな
あと、直近のレスに如実に現れてるけど、過剰反応してるかなーみたいな
睡眠障害の病院の話は、睡眠障害を治すため病院に行けとは行っていないよね
頑なに昼間はネットをしないというルールから離れないから、そのルールが妥当かどうか病院で聞いてみたら？という意味なのに
仕事に関しても、過去の良かった時の仕事に囚われてるみたいに見えるから、そこから一旦離れて今できそうなことをしたら？と言われてるのに夜の仕事を持ち出してる
そういうの、ちょっと違うのではと思ったよ 少しだけ、自分が考えていることを書かせてもらいました
もちろん、違う意見があるとは思います
それはどんどん書いていってもらいたいと思います
私自身も話せる範囲で話したいと思います >>654
睡眠障害の件、確かに専門の病院へ、という話しにはなっていません。
ただ
>>睡眠障害の病院に行ってみなよ
は、どう解釈すれば良いのでしょうか >>656
あなたの言ってること滅茶苦茶だよ
滅茶苦茶だという自覚ないなら専門家に聞いてみなよ
という意味なんじゃないのかな
こういう会話はありがちだよね また、選り好みしている → どんな仕事でも受け入れろ
と受け取ってしまいました
確かに飛躍しすぎたとは思います
ただ、仕事をしていない女性が、仕事選ぶなって言われたら
そこに行き着いてしまいませんか 自分が一番充実していた時期があって、その頃と同じようにしたいけど、できなくて苦しんでるように見える
同じようにしたいというのを手放す勇気と諦めが必要なんじゃないかなー
ニムラさんと同じこと言うけども >>657
ごめんなさい、本当に分かりません
煽りとかそういうのは関係なく
ただ、睡眠障害の病院に行ってみなよ
は睡眠障害を治すため病院に行けとと言ってると受け取っています
私は混乱してるのでしょうか
本当に分かりません、ごめんなさい >>661
会話のなかで滅茶苦茶なこと言ってる人には「◯◯に行ってみな」「◯◯に聴いてみな」みたいに言うのはよくあるパターンだよ
あなたの言ってること滅茶苦茶だよ
疑うなら他の人(専門家)の話を聞きな、ってこと >>652
「〜〜すべき」ってこっちが何言っても聞かないじゃん。あなたは
でも、とりあえず、言ってみるね。
・時給の最低保証額は払う
・大阪府茨木市、大阪府亀岡市で100万円以下の土地を探してリスト化して次レスのアドレスのスレッドに貼ってほしい
・２時間分お願いします（調べてる途中で時間切れで、結局は成果がなくても仕事達成です。もちろん。）
・支払い方法はそちらの提示に従います
・これで、あなたは、昨日よりも『稼いだ人』になるはず
・つまり『お仕事してそこそこ稼ぐ』にわずかでも近づくことになる
でも、あなたは必ず断る
夜の仕事でも無いのに
人に言われて従うのが嫌なんかね
そーゆー疾患とかが何十年後とかに発見されて、それが脳のとある伝達物質の欠損とかかが原因だ！ってなんのかもしんない
でも、今はそーゆー疾患見つかってねーからなー
ただ、医療関係についてはオレも専門家の意見を尊重します
なので、とりあえずオレも主治医推しだわ
だから、なんちゃって専門家が専門分野にアレコレ言うのは、まぁ、『プークスクス感』あるわ >>663
最後二行言い方間違ってますね酷いですね
本当ごめんなさい >>640
私はこの意見含め多くの方からの、夜間のＰＣ、スマホの使用について
指摘されました
それに基づいて、夜間の使用は控えます
また、睡眠障害を直す病院ではそうしている、というの見て
倣っています >>663
ごめんなさい
おそらくその仕事は
時給の最低補償額を上回る仕事内容じゃないですか？
これが選り好みですか？ 私の発言内容がメチャクチャなので
私は睡眠障害の病院へ行ったほうが良いそうです
メチャクチャな発言を読ませてしまって
申し訳ありません
頭が整理できていないのだと思います >>669
滅茶苦茶というのは、昼間ルールに拘りすぎてるという意味だから…
でもそのルールを守ってるというのが1さんには大切なことなのかもしれないね
守るべきことは他にあるのではと言っても伝わらないよね、きっと すまん昼間オンラインとかビップラでオレの相手をしろって言う風に聞こえるんだが >>670
頭の中が混乱してしまって、攻撃的な感じで
書き込み、不快にさせてしまったらごめんなさい
昼間ルールは、絶対です
本当に必要になればもちろん書き込みしますが
基本的にはネットは使いません
色々と皆さん、ご意見があるかとは思いますが
昼間にネットを使う理由にはなり得ませんでした >>671
この時間であればお相手しますよ
チャットの勢いです 睡眠障害の病院についてですが
私は今、診療内科で鬱の診断を受けています
症状の症状の中には定番の睡眠障害がありあます
もちろん投薬によって症状の緩和やカウンセリングを
受けています
上記のことから、今後新たに診察を受ける必要はないと
考えています 現状を表す情報を示さなかったのは
今後の懸案ですね 私の発言はメチャクチャだったのでしょうか
完全正解だとは思いませんが
支離滅裂なのでしょうか
判断力が衰えているのか、そういうレベルですらないのか そう！そういうとこだと思うんよ！
『時給の最低保証額を上回る仕事内容』
かどうかは、あなたが決める事じゃないんだよ
オーナーか経営を任された人が決めるんよ
んで、人が集まらなかったら時給上げたりするんよ
例えば、↓の画像の仕事ね
あなた、やんないでしょ？
いや、もちろん今じゃなくて万全なときでも 仕事出来ねー奴ほど「奴隷契約だー。」とか「社畜だー。」とか言う印象
そもそも、結果出せるやつだったり、経営者を丸めこむのが上手いやつは良い条件で雇われてるっつーの
てかさ、オレが出した条件ってさ
結果求めてないんよね
ただただ検索して、２時間時間が過ぎれば金を払うっていってんだよ
だから、最低時給額を上回るどころか、小学生でもできるんだよ
てかさ、例えば、じゃあ時給1500円出すわ（薬剤師がこれくらいだったように思う）って言ってもやんないでしょ？
あなたは、絶対やんない
なんだかんだ理由つけて絶対やんないじゃん
アドバイスしても聞かないじゃん
ちなみに、アッシュテイル先ほどアンインストールしたよ >>676
そんなことないよ
頭突きはやめた方が良いと思うけど 時間外ですが
ごめんなさい、ニムラさんは私が出すものに答えられますか？
私が設計したＤＢから必要な条件で情報を取り出せますか？
労働に対して時間給は支払われます
別にできなくても良いです、できないでしょうし >>677
人が集まるかどうかは別問題
私が決めるわけではないですが
市場がきめます >>683
失礼しました
最低賃金の決め方について、際しい方かなと思って 遅くなってしまい今更ｆｒづが
もうねます
また明日お願いします >>681
それが『出来る』んだよね
もちろん出来るのは『時給を発生させる事』だけなんだけどね
そして、オレがさっきら求めたのは『やれるだけやってみる事』だから、オレのルールで言えば出来てしまう事になるんよ
そしてあなたは言う「やれるだけやってみる事に価値はあるのでしょうか？」とかそんなん
それを決めるのは金を払う側なんだって
だから、『>>1さんが設計したＤＢから必要な条件で情報を取り出そうとしろ。労働に対して時間給は支払う。』っていう条件ならオレは時給を発生させる事が出来ちゃうんだよ
多分、ＤＢってのを調べたり>>1さんの設計したＤＢってのを探したりみてるうちに１時間過ぎるけどね
ただ、その行為に値段を付けた資本家に対して、約束通りの行為をしたわけだから金もらえるんだよ
稼ぐってそういうことなんですし
そして、わかったよ
あなたは、納得して報酬分の働きをした上で報酬を貰いたい誇り高き人なんでしょ？
いや、立派だよ
本当立派だと思うよ
イヤミに聞こえるだろうけど応援してるよ
ずっと前からだけどね DBとは
相手の考え行動を否定し「お前の考えは間違っている、オレの考えが正しいんだ、お前のすることはオレが決める」と相手を暴言暴力などで洗脳し主導権を握り、操り、自分の支配下に置く行為
特徴
・まわりの知り合い友達の前では優しい態度
・怒った後に優しい言葉をかける 主さんにイラついてる人がいる。
それは、主さ自身はわかっている筈なのに、「わたしはどうすればいいのか」なんて聞くからかもね。 このスレ自体、主さんは相談したいのではなくて単に会話する相手を求めているだなのかもね。
社会復帰できていない女性をネタにね。 だけど、ネットの会話は社会復帰の訓練にはならないと断言するよ。
リアルで行動することなんだ。
時給よりも仕事の内容よりも、たとえ軽作業でも、先ずは仕事に就くことが大事なんだ。
そうして、自分の体調と相談しながら自分のやりたい仕事を探せば良い。
こんなこと、わかってるでしょ？ 鬱だからは、もはや理由にならない。
鬱症状はとうに改善してる。
なりすましでなけりゃねw 30才過ぎて親の庇護で生活してる。
強鬱状態は、チャットや外出できるくらい改善した。
夜寝れないのは、昼間働かずに寝てたら当たり前。
社会復帰したいと言いつつ、就職活動はあれこれ理由をつけてやらない。
専ら、家事手伝い。
ネットとゲームで現実逃避と孤独感の癒し。
他人の人生だから甘えてるって断言はできないが、最初の一行はクリアしよう。 長文になってしまったw
一番大事なことは、常に具体的であることだよね。
具体的であることを家事と通院とネットに限定してたら、社会復帰と矛盾してるね。 おっと、ここで社会復帰の定義づけは止めよう。
主さんはとうにわかっているからね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
