X
３０代女子、まだ社会復帰ができませんでした
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0508ニムラ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMab-i4/u)
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2020/08/11(火) 17:15:57.58ID:kUPfr6wQM
とくにー
ようはないけどー
ほしゅー
0510名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ d16e-2X+j)
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2020/08/11(火) 18:02:51.50ID:815M/n7u0
思えば何度も繰り返してきた問答だったと思います

働く気あるの？


もちろん、あります
ですができないんです

足を骨折した人に歩く気あるの？
っていうのと同じ状態なんだと思います

今は私の心はすぐに壊れます
0512名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ d16e-2X+j)
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2020/08/11(火) 18:08:05.38ID:815M/n7u0
遊んでることばかり書き込みしていますが
辛いときは書き込みできないので
必然的に、そういう書き込みばかりになります

まさか、壁に頭を打ち付けた回数とか
知りたいわけじゃないでしょう
0513名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ d16e-2X+j)
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2020/08/11(火) 18:11:58.71ID:815M/n7u0
結論

心が回復するまで、就活しません

あと。ＬＰＩＣ１の試験は、やっぱり無駄になると思うので
受験はしません
今更ＬＰＩＣ１程度では話しになりませんし
0517名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 5924-RkC0)
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2020/08/12(水) 07:14:13.11ID:1C/wGrCs0
>>510
骨折をして治ってるのに本人が歩く気が無い場合があるよ。リハビリは非常に厳しく辛い。逃げ出していいけど、後遺症が残るからな。本人が歩きたいと願うなら歩く気あるの？はそう言う時言うよ。主は心の病気なの？
0521ニムラ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-eQL0)
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2020/08/12(水) 23:22:08.97ID:8i44qRcbM
その人の限界があって、
その限界に対して、どんだけ限界ギリギリまで頑張ったかって話なら
>>1はブッチギリで一番だと思うけどね

めっちゃ限界超えたときに出る症状出てるように見えるし
0522ニムラ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-eQL0)
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2020/08/12(水) 23:27:16.67ID:8i44qRcbM
そーゆー意味では『普通の人と同じくらいの心の強さ』とか、もう持ってるだろ

なんかさー、他人を基準にすんのおかしくね？

なに？マウントとりてーの？

もしくは、マウントとっくるやつに対抗してーの？

どちらにしろ、心が壊れるほど頑張れるやつとかそうそういねーよ

まぁ、ネットにはウヨウヨいそーだけど
0523ニムラ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-eQL0)
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2020/08/12(水) 23:29:23.69ID:8i44qRcbM
>>512
ちなみに、壁に頭を打ちつけた回数、知りたい

いちおう、友達みたいなもんだと思ってんだけど、友達が困ってたら、きになるよ
解決に一役買いたくなるよ
0525名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/12(水) 23:49:50.32ID:zv1/GAyT0
>>518
いっそ、今はそっちのほうが
よかったのかも知れませんね
まぁ、今となっては、ですが

当初はやっぱり、そこまで前向きに
考えられずにいましたから

なので、これは回復の証なんだと思っています
0527名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/12(水) 23:59:41.91ID:zv1/GAyT0
>>523
正確には数えていませんが１セットで
ウォーミングアップで１０回くらいしてから
威力を高めて２０回くらい？

怪我をしそうな突起のある所は使わず
平坦な場所でやってます

ベランダでやることが多いです、固いですから

私自身、自傷目的ではないと思っていますが
何が目的なのか分かりません
何も得られません
何かスカッと抜けるものがあったら良いなとは
いつも思っています
0529名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/13(木) 00:02:54.32ID:nY97T/b/0
うつ抜け、という本を図書館で読みました

おそらく、私がまず行うべきは、これでしょうか

何を行うにもステップが大事です
今はまだ回復をする時期で
その先に就活がある

これを忘れてしまうと酷い目にあうのだと思います
0530名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/13(木) 00:08:12.71ID:nY97T/b/0
>>528
教えてくれてありがとうございます
気づけませんでした

復帰する気あるの？　→　それならこんなスレタイじゃないでしょ？

っていうことですね

社会復帰する気あるのか？っていうのは
言われるのは仕方がないですね、現状

向上心あるの？っていうのと同義だと思います
皆さんも言われて厳しいと感じる方もいるかな？
とか思ってみたり…
0531ニムラ (ﾜｯﾁｮｲW be92-eQL0)
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2020/08/13(木) 00:09:39.57ID:kVJh8AA00
>>527
高校生のとき

風呂の壁をフルスイングでなぐって、なんか、壁をぶち破れそうな雰囲気だったけど、

パキャーンて感触の後、めっちゃ腫れたわ
ドラえもんの手みたいになったわ

でも、なんかスカッぶち抜けるような気がしたんよなー


あの時の気持ちかー

めちゃくちゃエネルギーが胸でうずまいてて
マグマみたいにグラグラわいてて

それを、文化祭のバンドにぶつけてたなぁ
未だにアレがベストなステージだったと思うなぁ

めちゃくちゃ表出してたからなぁ

今は、枯れたおっさんやなぁ
0533名も無き被検体774号+ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-3QMK)
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2020/08/13(木) 19:20:04.45ID:i1s64855r
横から悪いけど

１さんが思う普通ってのは
「一般的であること」だと思う。

でも、それってそんなに重要かな？

普通、もしくは一般的である、という基準なんてないよ。

他人と自分を比べて落ちるなんて無駄。

１さん自身が満たされている日常を送れるなら、それが１さんにとっての普通になるよ。

別に頑張る必要なんてないし、慌てなくていいよ？

世界はいつでも１さんを待ってるし、少なくとも私は１さんが健やかで豊かな心をもっていてくれたら、それに越した事はないよ。
0534名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/15(土) 02:53:01.17ID:W/4uQsZ90
>>531
ごめんなさい、それとは違うものだと思います
溢れる思いを…じゃなくて、
痛みでしか自分が存在することを理解できないんです

現実は本当に現実なのか…
全てがクリアになるような鋭い衝撃があれば
全てが上手にまわるのではないかって
いつも思っています
0535名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/15(土) 02:57:43.26ID:W/4uQsZ90
>>532
そんなに表現方法にクセ、ありますか？
自分では全然気づけません
人に不快な思いをさせたくないとは思っていますが
おおむね、思ったままを書いています
0536名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/15(土) 03:14:21.63ID:W/4uQsZ90
>>533
横から、というのはありません
皆さん、好きなタイミングで好きな書き込みに対して
レスをしていけば良いです
私なんて自由に書き込んでいますしｗ


優しい言葉、ありがとうございます
まずは自分自身をしっかりさせろ、ということですよね
私もそれを指標にしたいと思いました
0537名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/15(土) 03:37:34.61ID:W/4uQsZ90
３度目の睡眠も失敗です
薬で強制的に寝るのが良いのでしょうけど
もうその時間は過ぎました

皆さん、寝るための薬ってどんなイメージですか？
すぐに寝ちゃう？
寝起きすっきり？

私の場合、寝てるか起きてるか分からない時間から
急に落ちてしまいます
寝起きは最悪で、半日くらいボンヤリして、体もフラつきます
薬によるとは思いますが、こんな感じです
0540名も無き被検体774号+ (ｵｯﾍﾟｹ Srf1-3QMK)
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2020/08/15(土) 13:14:49.74ID:KVpP3kL5r
>>536
しっかり、とはまた違うかな。
１さんは１さんでしかないから、自由でいて欲しいだけです。

言い方を変えれば１さんは世界に一人しかいないでしょ。

ありのままの１さんを自分自身が認めて受け入れる事から始めてはどうでしょう。

自分を追い詰めても、何のその得もないと思います。

焦る気持ちは解るけど、慌てなくていいから。

簡単に自分をダメだ、なんて云わないで。
悲しいよ。
0541ニムラ (ﾜｯﾁｮｲW ad78-eQL0)
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2020/08/15(土) 18:56:10.66ID:6NIRYhtZ0
>>534
ほんまや
全然ちがうわ
ステージで無茶苦茶してるとき生きてる感じしたのとか、めちゃくちゃ幸せだったんだな

てか、生きてる意味とか要るんかな
0545名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/17(月) 22:02:53.12ID:cbpTNrMf0
>>540
自由でいる、ですか
それを体言してきた結果が今です

正直、後悔しています
なので自分自身を受け入れるのは難しいように思えます

ただ、それをできるようになれたら
また違う景色が観れるのかもしれませんね
0546名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/17(月) 22:24:19.67ID:cbpTNrMf0
>>542
生きる意味は分かりません
たぶん誰も分からないのではないでしょうか
私個人としては、私自身が楽しければ
それに意味があるのではないかと思っています

存在に対しての実感は…
今の状況にあるからなのか
あやふやなものに感じます

あらゆる事がテレビの向うの出来事なのかなって
0547名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/17(月) 22:29:37.19ID:cbpTNrMf0
>>543
クリスタルキング、知ってますよー
ハイトーンボイスと強いパーマ当てた人です

心理学、哲学が好きなわけではないですが
そういう系統の本を選んでしまいます

昔はＳＦを読んだり恋愛物を読んだりしていましたが
最近は、ノンフィクションはあまり…です
0548名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/17(月) 22:41:36.38ID:cbpTNrMf0
今年は例年よりも暑い、そんな気がします
皆さんはどう感じていますか？？
まぁ、この程度は扇風機で麦茶で乗り切れる
レベルだとは思っていますが、油断できません
0549名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/17(月) 22:46:49.69ID:cbpTNrMf0
皆さんと私のために、ここにもう一度宣言します

もうしばらくは就活はしません
理由は私の心の健康を優先したからです
浮き沈みの激しい現状では、まだ難しいと判断しました
0550名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/17(月) 22:49:53.39ID:cbpTNrMf0
ただ、何もしないというわけではありません

生活のリズムを作るべく、朝７時に起きています（寝る時間は任意
また、日中も極力遊ぶことのない様、家事を中心に
行動しています

ネットは９時～１７時は禁止です
これは働いている人の生活スタイルに沿いました
0553名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/17(月) 22:56:48.04ID:cbpTNrMf0
>>551
後悔は常に付いて回りますよね
大小はありますが…

でも、551さんがくれた言葉は
私にとってはとても響くものでした
これは後悔しないでください

なお、私はこの書き込みをした後
偉そうに上から目線での書き込みをしてしまったと
後悔するんです
でも、分かっていても、これだけは伝えておきたいことでした
0556名も無き被検体774号+ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-eQL0)
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2020/08/17(月) 23:53:38.82ID:TFxrk4q4M
have to do

なことなんて、ないと思うんだけどなぁ

てか、良し悪しのジャッジってだれがすんのか？と
0559名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 816e-s47K)
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2020/08/17(月) 23:59:41.27ID:cbpTNrMf0
私の行動については、私は全てジャッジします
できたこと、できなかったこと
全て、ジャッジします

できたことは認め、できなかったことは
反省します
次にまた同じ状況になった際には
より良い行動ができるよう、自問自答です
0569名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/19(水) 22:40:26.80ID:XzGjf56w0
>>565
楽に生きる
私は今、とても楽に生きています
皆さんに申し訳ないくらいに
これからはもっと締めていかなければなりません

バランスがよかったのは、仕事をしていた
頃でしょうか
適度に仕事をして、適度に遊んで…

あの頃に戻れるようにならないと、です
0570名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/19(水) 22:52:57.37ID:XzGjf56w0
うつで苦しんでいるネット友達が最近、
オンラインになりません

無理をしすぎたのか、何か問題が起きたのか


私には待つしかできないですが
戻って来たら、どんな声を掛ければ
良いのでしょうか

私自身が言われて楽になれる言葉は
ありますが、それが彼女に合うのか…
0572名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/19(水) 23:21:05.12ID:XzGjf56w0
もう少し出かけよう、という意見を受け
図書館への回数を増やすのは、安直かなと
思い、違うことを考えています

ハロワがベストなのでしょうけど
どうもハロワは抵抗があります
あそこは、正直嫌いです
フロント業務をしている人も立場があるのでしょうけど
お役所と変わりません
0575名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-b0Wa)
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2020/08/20(木) 03:02:35.62ID:KYErmjhYa
好きです！
0578名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/20(木) 05:48:42.00ID:jAhNCvRH0
>>576
色んな人との出会いは確かに
大切ですよね
決まった人と決まったやり取りだけでは
何も刺激がありません


楽に生きる
考えてみました
楽な生き方をしている、楽なほうへ逃げている
というのが正しいかもしれません
その結果、負債は増える一方です

楽に生きる、とは気負わずに、という意味でしょうか
0580名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/20(木) 05:55:46.81ID:jAhNCvRH0
>>573
図書館、良いですよね
静かで

図書館へ出かける回数を増やすよう
考えてみます

Youtubeに件は、無理ですよｗ
少し前に流行った、本の読後感想に
使える要約本とかありましたが
私には無理ですｗ

自助論の本を、やればできる
の一言で済ませた私ですｗ
0583ニムラ (ﾜｯﾁｮｲW 1f78-bQ0N)
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2020/08/21(金) 00:55:48.41ID:uvpNEk0H0
>>580
「やればできる」、良いと思うけどね

なんてゆーか、一定数以下みたいな特長の人を見るんよ

・こちらが例えば60/100点以上で良いからねと言う
・謎に90/100点とか目指す
・なんなら存在しない120/100点とかを目指しだす
・こちらが「いや、その謎ハードルやめてほしいな。」「そもそも100点がMAXだし」と言っても聞かない
・「120取れない私は駄目な奴だ！」とか言って落ち込んだり、ありもしないガンダーラへの行き方を聞いてくる

的な。

>>1さんはここまで極端ではもちろんないんだけど、なんか、そんな『謎の高いハードル』を目指してるように見える
>>1さんがよく言う『普通の人』って、多分完全に満たした人とかいないと思うよ
その普通の人も働かなくても生きてける状況になったら「働かなくてラッキー」「働いたら負け」とか思っちゃうと思うんだけどなー
そもそも、生まれた時に配られたカードが違うのに誰かを基準にしてる時点で、目指してるのは幻の国だと思うんだけどなぁ
0584名も無き被検体774号+ (ｽﾌｯ Sd9f-wndR)
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2020/08/21(金) 06:10:02.82ID:8p2JSgJzd
横からなんだが、社会復帰というかこの先を生きていくなら仕事を始めた方がいいね。
今の自分にできそうな仕事からね。

仕事からの生活のリズム、達成感だ。

職場のコミュニケーションが辛いなら選択肢は減るがゼロじゃないよね。
毎日でなくフルタイムでもない、ノルマも軽めの仕事を探そうよ。
プライド？笑

スレを1から読んだが、あなたは軽い躁鬱だね。しかし鬱期でも寝たきりにならない程には回復してるんじゃないかな？

もっと自分に自信を持っていいと思う。
少なくとも、あなたのスレから思うに、あなたはきちんとした性格で頭もいい方だと思う。

今は体力回復だけ、今は気持ちの回復だけ、は勧めないな～

では、消えます、
0585名も無き被検体774号+ (ｽﾌｯ Sd9f-wndR)
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2020/08/21(金) 06:19:35.22ID:8p2JSgJzd
消えると言いつつ、あと一言w

誰だって失敗するのが当たり前だよね？
失敗して落ち込み、ズタズタになりながらたま～に当たりがある。
かもしれない？

俺も、今日もどんなやらかしあるかわかりませんが、この書き込み自体がやらかしかもですが、とりあえず今日も失敗なんてしてないぜ～みたいな顔して生きてますw
0586名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｸｰ MM73-n0P9)
垢版 |
2020/08/21(金) 13:29:24.19ID:p1plA6BTM
「私は何やっても駄目な人間だったけど、他人の何倍も頑張って努力して今は普通レベルになりました」て人に対して
前向きでこういう人好き、て人もいれば
あなたは恵まれた環境だったり軽症だったんじゃないの？て思う人もいる
0590名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
垢版 |
2020/08/22(土) 10:37:06.50ID:ioXhSj9f0
>>583
ハードル、上げ気味なんでしょうか、私

一度、整理したほうが良いのかも知れませんね
私がなりたいものについて

簡単に一言で言ってしまえば
お仕事して、経済的にそこそこ自立、でしょうか
0591名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
垢版 |
2020/08/22(土) 10:41:35.59ID:ioXhSj9f0
>>584
横からでも縦からでも、いつでも書き込みを
ぜひお願いします！

あなたの書き込みは、甘やかさず、求めすぎず
適度な感じなのかなぁ、っていう感じがします

これが一般的な感じなのでしょうか


医師からは鬱と診断されていますが、躁っぽさも
ありますか？
躁鬱は…イヤです
0592名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
垢版 |
2020/08/22(土) 10:44:40.71ID:ioXhSj9f0
>>586
私はとても恵まれた環境にあります
努力はしているつもりですが、本当に大変な人と比べたら
遊びみたいなレベルでの努力です

人と比較しても仕方のないことではありますが
やっぱり比較はしてしまいます
比較して下だから辛い、上だから良いってことはなく
どっちも結局辛いだけです
0594名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 7fd0-XBq2)
垢版 |
2020/08/22(土) 10:47:47.61ID:jR4Jnlkl0
仕事していた期間は総計で何年くらい？
0597名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 7fd0-XBq2)
垢版 |
2020/08/22(土) 10:51:54.75ID:jR4Jnlkl0
>>596
働いてる期間のほうが短いのかな？
最後に仕事を辞めてからはどれくらい？
0599名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 7fd0-XBq2)
垢版 |
2020/08/22(土) 11:00:40.46ID:jR4Jnlkl0
質問ばっかでごめん

通院は長いのかな？
助成は受けてて障害年金は受けてないくらいなのかな
0601名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 7fd0-XBq2)
垢版 |
2020/08/22(土) 11:11:48.84ID:jR4Jnlkl0
自立支援は受けてるのね

自分と同じような病気をかかえるひとたちとの繋がりはあるのかな

人は同じような悩みや病気や立場の人と分かり合いやすい面があると思う
0602名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
垢版 |
2020/08/22(土) 11:19:26.70ID:ioXhSj9f0
鬱など、精神障害関係でのＳＮＳには
登録してみましたが、脱却を目指すというより
馴れ合いが多く、利用することに価値を見出せなかったので
今は、誰とも繋がりはありません

これが正解か分かりませんが、誤りではないと思っています
0603名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 7fd0-XBq2)
垢版 |
2020/08/22(土) 11:22:45.93ID:jR4Jnlkl0
SNSではなくリアルな繋がりはないのかなーと思ってね

何でもだけど経験者じゃないと話が通じないところがあると思う
0604名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
垢版 |
2020/08/22(土) 11:25:54.72ID:ioXhSj9f0
リアルでの繋がりはまったくありません

イメージではありますが、結局は
足の引っ張り合い、病気自慢になるんだろうと
思っています

だったら、もっと前向きなコミュニティに参加したほうが良いと
思っています
0605名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 7fd0-XBq2)
垢版 |
2020/08/22(土) 11:31:12.40ID:jR4Jnlkl0
そんなこともないと思うよ

知り合いが社会で生きづらい人達の場所でスタッフをしているけど、何かあったときに適切な助言や手伝いをするところ

親としか繋がりがない人達が多いので、親の高齢化に伴いそうした場所が必要になってくるらしい
0606名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
垢版 |
2020/08/22(土) 11:37:17.92ID:ioXhSj9f0
きっとそこは健全な場所なんでしょうね
私が最初に参加した場所は…ダメでした

一言でいえば退廃的
制度の利用の仕方は良い情報ですが、
それの悪用みたいな情報が多く
そこに所属していたら私自身が腐ってしまうのではないか
という印象でした

あと出会い厨という層がやっぱりいて…ｗ
0607名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 7fd0-XBq2)
垢版 |
2020/08/22(土) 11:42:14.17ID:jR4Jnlkl0
出会い厨はここにだっていると思うよ
というかスレタイに女子とあるからレスもあるというのが事実で、1さんもそれを狙ってるでしょw

キツくいうと、1さんは病人なわけでこのご時世で普通に稼ぐ、普通に中年として生活の様々なことを1人でやるというのはかなり難しいのではないかなーと思うのです

親が高齢者になる前に手助けしてくれる所と繋がるのがいいのではと老婆心ながら…
0608名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
垢版 |
2020/08/22(土) 11:52:49.25ID:ioXhSj9f0
出会い厨は、ここなら問題ないと思っています
私はここだけでしか交流しませんから

なお、女子というのは、ご指摘の通り狙っています
会話のキッカケになればと思っていましたが
おおむね想定どおりです

仕事や生活については、ネットの誰の助けもなく
自分自身でどうにかする問題です

それに向かうための私自身のメンタル面を向上させるため
ここを使っています
0609名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 7fd0-XBq2)
垢版 |
2020/08/22(土) 11:56:36.59ID:jR4Jnlkl0
自分のやり方に自信があるんですね
それならば何も言うことはありません
0613名も無き被検体774号+ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-wndR)
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2020/08/22(土) 20:52:28.60ID:RcQ2RFNId
>>591
レスついてびっくり。
思いつきで書いたのにホメられたのかなw

思ったことは全部書いたから、俺の中ではボールはあなたが持ってるよ。
ボールをどうするかはあなた自身の話だね。

躁鬱って書いたけど軽症だ。
強鬱で動けなくなったり躁状態で他人に迷惑かけたりしていない。
だから全く気にする必要はないね。
0614ニムラ (ﾜｯﾁｮｲW 1f78-bQ0N)
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2020/08/23(日) 15:51:02.67ID:z5TemMYg0
>>590
家の外に出るのが苦手な人なんて山ほど居ると思うよ

んで、例えば本の要約をしますって言って、要約が「バカの自慢話」とか一言だったとします

それを依頼主に報告して、まぁ、500円稼いだとしましょう

それでも仕事したってことになると思うんですよ

そして、オレは金払ってでも読んで要約してほしい本がある

でも、100%あなたはなんだかんだ理由付けて依頼を受けないと思う

１円たりとも稼げない昨日より500円稼いだ今日の方が前に進んでんのに

あなたのいう『お仕事』って多分『普通の人』じゃなくてそこそこ優れた人にしか出来ないやつだと思うよ

そして、その優れた人は運に恵まれてるだけだと思うよ

あなたは運が悪かったことを認めて出来る範囲の事をすべきだと思うよ
0615名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/23(日) 17:40:27.45ID:R/H3pxIM0
>>611
宗教的な話しはあまり好きではありません
神様は救ってくれませんし、自分を救うのは
結局自分自身なのだと思っています

ただ、やるせなくて誰かのせいにしたいときには
便利ですね
0616名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/23(日) 17:55:12.82ID:R/H3pxIM0
>>612
んー…、
あまり行ってみたいところはないかもしれません
考えてみましたが、アンコールワットとか、マチュピチュとか
月並みなものしか思い浮かびませんでした
0617名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/23(日) 18:08:45.27ID:R/H3pxIM0
>>613
たくさんの人が今までボールを投げてくれて
私はおおむね、投げ返さずに手元に置いたままです

過去にも何度か指摘されましたし
先日もこのスレで指摘されたばかりですが
私は自分自身の考えを変えず、ずっと同じことを
繰り返しているのかもしれません
0618名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/23(日) 18:18:55.12ID:R/H3pxIM0
>>614
本の要約、に限った場合ではないですが
お仕事の依頼を受ける際には、ある程度は
欲しい結果を把握しておく必要があると思います

本を読んだ振りをしたいのであれば、エピソードを交えた
ものが必要になります
純粋に要約が欲しいとした場合では、粒度が問題になります
それらを打ち合わせるくらいなら、自分で読んだほうがはるかに
早いです
あくまで、本の要約という架空のお仕事について、ですが

ニムラさんがおっしゃりたいことは、別なことだということは
理解してます

私は仕事を選り好みしているのでしょうね
そこに葛藤があることは自覚しています
0620名も無き被検体774号+ (ｽﾌｯ Sd9f-wndR)
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2020/08/23(日) 23:02:59.95ID:DjMEWAYOd
>>617
ボールを返せなくても気にしない！
自分の人生だよね。

他人のことは気にしない！
気にしても自分に関係ないもんね。

今の自分にできる仕事探しのやり方は知ってるよね？
だけどやらないのは仕事だと重く受け止めて慎重になってるのかな。


「今の自分にできる仕事」は仕事だけど「仕事」じゃない。
生活のリズムを変え自分の人生を自分で舵取りするためのトレーニングです！

トレーニングだから最初のハードルは低め設定だよね。

最初のハードルで疲れちゃうこともありだね。
そしたら休んで、またやろう。


ちなみに、市役所のパートで週数時間勤務。仕事はデータ入力だけって求人みたことあるな～
0622名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/24(月) 23:08:43.82ID:m9RCaqUf0
>>620
もしかしたら私は貰ったボールをフルスイングで
打ち返しているかもしれません

>>トレーニングだから最初のハードルは低め設定だよね。

スモールスタートは心がけるようにしているのですが
破綻がないように、最初にツメる傾向にあります
戻りがでることで結果的に大きなロスに繋がることを
避けたいと思っていますが、動かなければそもそも…ですね

データ入力、良さそうですね
以前勤めていた会社で一時期データ入力作業をしていましたが
TabIndexがめちゃくちゃなシステムでの入力だったので、すごい
泣けた記憶がありますｗ
0623名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/24(月) 23:12:55.74ID:m9RCaqUf0
>>621
どっちの資格でしょうか
どちらもほぼ随時だったかと思います

少し前から更新制になったと聞いていますし
ＩＰＡの試験と比べると受験料が格段にかかることもあり
興味が薄れてきています
0625名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/25(火) 00:31:46.75ID:22wTt8iF0
社内システムの開発のため派遣で入りましたが、
とてもやりがいのある仕事でした

小さい会社だったこともあり、関連する部署の人とは
全て会話をしたように記憶しています
業務フローを作り、インターフェースの設計をし
それを元にＥＲ図を書いて…

Ｗｅｂ系は難しくてｖｂｓしか書けなくて、Jabaスクリプトは
かけないから、サーバーサイドで動くことをメインで書いたり

管理側画面はC#で書いて、初めて使った言語だけど楽しくて
0628名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/25(火) 00:38:11.36ID:22wTt8iF0
自分自身で設計したＤＢだから
ＳＱＬは当然のように書けて
オーダーに答えるのがとても楽しかったです

場つなぎの派遣の割りには、良い仕事をしたのではないかと
自画自賛です
仕様書はしっかり作りましたが
今でもちゃんと動いているとうれしいです
0629名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/25(火) 00:40:40.93ID:22wTt8iF0
>>626
んー、パワハラなのかというと
分かりません
ただ、私が要求に答えられなかったんです

過剰な要求だったのか、能力が低かったのか
分かりません

デスマが多いところだったので、みんな
心に余裕がなかったのは事実です
指示をする側もされる側も…
0638名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/25(火) 01:24:47.66ID:22wTt8iF0
ステップを踏んでって言ったかもしれませんが
そんな甘いことを言っていられう状況なのか

手順を重視して、本来求めるべき結果を
おざなりにしているかも知れません
0640名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-fRet)
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2020/08/25(火) 03:19:20.04ID:Ft7l5tYz0
こんな時間にスマホやPCなりを使ってはだめ。日中は使わないとか無意味なルール。日中こそ使って夜は使わない事。睡眠障害を治す病院ではそうしていますよ。
0643名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 9f6e-u2+K)
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2020/08/25(火) 21:34:56.13ID:22wTt8iF0
>>640
何度か指摘されてきました
確かにその通りだと思います
今後は１２時をリミットにしたいと思います
日中については、遊ぶための時間ではありませんので
今後も継続したいと思います
0644名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｸｰ MM73-n0P9)
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2020/08/25(火) 23:12:49.08ID:b/oee026M
>>632
背中を押すわけでもなく
背中をさするわけでもなく
見てるだけおじさんです

仕事どうするのか？に関しては大体、僕が思いつくようなことは既に考えていると思うので

今ネガティヴ、マイナス思考になってるのは睡眠不足、体調不良も一因だと思うんで9月になったら涼しくなり少しは寝つきが良くなるかなと
いきなりぐっすりとはいかないと思うけど睡眠時間増えたら少しはプラス思考になるんじゃないかな

悪い方向に考えると言うことは悪い方向に行くと私は考えています(小泉進次郎風)
0646名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW fe92-Z/hQ)
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2020/08/26(水) 00:09:15.99ID:0b7waJiC0
仕事を選り好みしてる
これにつきると思うよ

プライドが凄い事になってんだと思う
この世の中に納得いってないんだた思う
理不尽だ！ってのを無理に飲み込んで腹の中でエゲツない何かが育ってんだよ

いや、知ったかはよくないね
ニムラ視点でそう見えたような気がしました


>>618
「本を読んだ振りをしたい」とは言ってないし、『自分で読んだ方がはるかに早いかどうか』を決めるのはあなたじゃなくて依頼主なのね
資本主義だから、お賃金をもらう側は納得いかんに関わらず言われた事をしなきゃなのね資本主義だから
基本的には


そして、あなたはこの世のシステム丸ごとムカつあてるのかもしれない
社会復帰とかどーでもよくて
そのムカつきを叫びたがってんのかもしれない


すっとんきょうな事言って恥さらすリスクこえー
0651名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 62d0-ES/b)
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2020/08/27(木) 07:45:01.82ID:MwGkjUad0
甘えてるようには見えない
努力の方向が違うかなとは思う
0652名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/27(木) 22:53:21.84ID:R+QvSiER0
皆さんから頂いた意見を簡単に纏めました

・仕事を選り好みしている
・アドバイスに耳を傾けているフリだけして聴いてない。睡眠障害の病院に行くべき
・甘えてるようにも見える
・甘えてるようには見えないが、努力の方向が違うかなとは思う

私はどうするべきでしょうか
心療内科に加え睡眠障害の病院へ通うべなのでしょうか
睡眠障害の原因がドコにあるのか、と考えるとあちこち通うのは
違うのでは、と思います
なお、こんな時間にネットをしているのはダメだ、という意見もありましたが
それを取り入れた行動です
その意見自体がダメだったのでしょうか
また、医療関係については国家資格を持った医師に相談しています
あなたはそれに対して否定できるほどのものをお持ちですか？


仕事は選り好みという意見もありますが、選り好みは
ダメですか？過度な選り好みはもちろんダメでしょうけど…
選らばければいくらでもあるでしょう
いわゆる夜の街関連とか
そこに行かないのは選り好みでしょうか
0653名も無き被検体774号+
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2020/08/27(木) 22:59:33.10ID:R+QvSiER0
甘えている、甘えていないは
それぞれ、いろいろと考えがあるのでしょうから
どちらが正解ということはないのでしょう

ただ、努力の方向が違うのではないか
というのは一考するべきかと感じました

自身の生活を締め付けるのは、無駄ということでしょうか
そういう意見はあるのだろうと想定していました

無駄だとは思っています
でも、遊んでいるような状況でいる自分を
許せません
なので、継続です
0654名も無き被検体774号+
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2020/08/27(木) 23:01:54.38ID:MwGkjUad0
昼間は遊びの時間ではないとネットをしないというルールなんかは間違った方向じゃね？と思うな

あと、直近のレスに如実に現れてるけど、過剰反応してるかなーみたいな

睡眠障害の病院の話は、睡眠障害を治すため病院に行けとは行っていないよね
頑なに昼間はネットをしないというルールから離れないから、そのルールが妥当かどうか病院で聞いてみたら？という意味なのに

仕事に関しても、過去の良かった時の仕事に囚われてるみたいに見えるから、そこから一旦離れて今できそうなことをしたら？と言われてるのに夜の仕事を持ち出してる

そういうの、ちょっと違うのではと思ったよ
0655名も無き被検体774号+
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2020/08/27(木) 23:02:14.64ID:R+QvSiER0
少しだけ、自分が考えていることを書かせてもらいました
もちろん、違う意見があるとは思います
それはどんどん書いていってもらいたいと思います
私自身も話せる範囲で話したいと思います
0656名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/27(木) 23:05:19.47ID:R+QvSiER0
>>654
睡眠障害の件、確かに専門の病院へ、という話しにはなっていません。
ただ
>>睡眠障害の病院に行ってみなよ
は、どう解釈すれば良いのでしょうか
0657名も無き被検体774号+
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2020/08/27(木) 23:07:53.29ID:MwGkjUad0
>>656
あなたの言ってること滅茶苦茶だよ
滅茶苦茶だという自覚ないなら専門家に聞いてみなよ

という意味なんじゃないのかな
こういう会話はありがちだよね
0658名も無き被検体774号+
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2020/08/27(木) 23:08:57.04ID:R+QvSiER0
また、選り好みしている　→　どんな仕事でも受け入れろ

と受け取ってしまいました
確かに飛躍しすぎたとは思います

ただ、仕事をしていない女性が、仕事選ぶなって言われたら
そこに行き着いてしまいませんか
0659名も無き被検体774号+
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2020/08/27(木) 23:09:57.74ID:MwGkjUad0
自分が一番充実していた時期があって、その頃と同じようにしたいけど、できなくて苦しんでるように見える

同じようにしたいというのを手放す勇気と諦めが必要なんじゃないかなー

ニムラさんと同じこと言うけども
0660名も無き被検体774号+
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2020/08/27(木) 23:10:59.63ID:MwGkjUad0
行き着かないってば…
飛躍し過ぎてるよ…
0661名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/27(木) 23:11:19.63ID:R+QvSiER0
>>657
ごめんなさい、本当に分かりません
煽りとかそういうのは関係なく


ただ、睡眠障害の病院に行ってみなよ
は睡眠障害を治すため病院に行けとと言ってると受け取っています

私は混乱してるのでしょうか
本当に分かりません、ごめんなさい
0662名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/27(木) 23:13:38.10ID:MwGkjUad0
>>661
会話のなかで滅茶苦茶なこと言ってる人には「◯◯に行ってみな」「◯◯に聴いてみな」みたいに言うのはよくあるパターンだよ

あなたの言ってること滅茶苦茶だよ
疑うなら他の人(専門家)の話を聞きな、ってこと
0663ニムラ
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2020/08/27(木) 23:18:29.58ID:illUT+DJM
>>652
「～～すべき」ってこっちが何言っても聞かないじゃん。あなたは
でも、とりあえず、言ってみるね。

・時給の最低保証額は払う
・大阪府茨木市、大阪府亀岡市で100万円以下の土地を探してリスト化して次レスのアドレスのスレッドに貼ってほしい
・２時間分お願いします（調べてる途中で時間切れで、結局は成果がなくても仕事達成です。もちろん。）
・支払い方法はそちらの提示に従います
・これで、あなたは、昨日よりも『稼いだ人』になるはず
・つまり『お仕事してそこそこ稼ぐ』にわずかでも近づくことになる

でも、あなたは必ず断る
夜の仕事でも無いのに

人に言われて従うのが嫌なんかね
そーゆー疾患とかが何十年後とかに発見されて、それが脳のとある伝達物質の欠損とかかが原因だ！ってなんのかもしんない
でも、今はそーゆー疾患見つかってねーからなー


ただ、医療関係についてはオレも専門家の意見を尊重します
なので、とりあえずオレも主治医推しだわ

だから、なんちゃって専門家が専門分野にアレコレ言うのは、まぁ、『プークスクス感』あるわ
0666ニムラ
垢版 |
2020/08/27(木) 23:23:54.33ID:illUT+DJM
>>663
最後二行言い方間違ってますね酷いですね
本当ごめんなさい
0667名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/27(木) 23:24:15.11ID:R+QvSiER0
>>640
私はこの意見含め多くの方からの、夜間のＰＣ、スマホの使用について
指摘されました
それに基づいて、夜間の使用は控えます
また、睡眠障害を直す病院ではそうしている、というの見て
倣っています
0668名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/27(木) 23:28:51.93ID:R+QvSiER0
>>663
ごめんなさい
おそらくその仕事は
時給の最低補償額を上回る仕事内容じゃないですか？

これが選り好みですか？
0669名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/27(木) 23:34:08.34ID:R+QvSiER0
私の発言内容がメチャクチャなので
私は睡眠障害の病院へ行ったほうが良いそうです

メチャクチャな発言を読ませてしまって
申し訳ありません
頭が整理できていないのだと思います
0670名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/27(木) 23:37:17.35ID:MwGkjUad0
>>669
滅茶苦茶というのは、昼間ルールに拘りすぎてるという意味だから…

でもそのルールを守ってるというのが1さんには大切なことなのかもしれないね
守るべきことは他にあるのではと言っても伝わらないよね、きっと
0671名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/27(木) 23:41:54.07ID:6TB5IA31M
すまん昼間オンラインとかビップラでオレの相手をしろって言う風に聞こえるんだが
0672名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/27(木) 23:45:55.07ID:R+QvSiER0
>>670
頭の中が混乱してしまって、攻撃的な感じで
書き込み、不快にさせてしまったらごめんなさい

昼間ルールは、絶対です
本当に必要になればもちろん書き込みしますが
基本的にはネットは使いません

色々と皆さん、ご意見があるかとは思いますが
昼間にネットを使う理由にはなり得ませんでした
0674名も無き被検体774号+
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2020/08/27(木) 23:51:36.91ID:R+QvSiER0
睡眠障害の病院についてですが
私は今、診療内科で鬱の診断を受けています
症状の症状の中には定番の睡眠障害がありあます
もちろん投薬によって症状の緩和やカウンセリングを
受けています

上記のことから、今後新たに診察を受ける必要はないと
考えています
0676名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/28(金) 00:03:49.27ID:oODtTiOd0
私の発言はメチャクチャだったのでしょうか
完全正解だとは思いませんが
支離滅裂なのでしょうか
判断力が衰えているのか、そういうレベルですらないのか
0677名も無き被検体774号+
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2020/08/28(金) 00:16:47.23ID:g4OhUyI70
そう！そういうとこだと思うんよ！
『時給の最低保証額を上回る仕事内容』
かどうかは、あなたが決める事じゃないんだよ
オーナーか経営を任された人が決めるんよ
んで、人が集まらなかったら時給上げたりするんよ

例えば、↓の画像の仕事ね
あなた、やんないでしょ？
いや、もちろん今じゃなくて万全なときでも
0679名も無き被検体774号+
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2020/08/28(金) 00:23:43.64ID:g4OhUyI70
仕事出来ねー奴ほど「奴隷契約だー。」とか「社畜だー。」とか言う印象

そもそも、結果出せるやつだったり、経営者を丸めこむのが上手いやつは良い条件で雇われてるっつーの

てかさ、オレが出した条件ってさ

結果求めてないんよね

ただただ検索して、２時間時間が過ぎれば金を払うっていってんだよ

だから、最低時給額を上回るどころか、小学生でもできるんだよ

てかさ、例えば、じゃあ時給1500円出すわ（薬剤師がこれくらいだったように思う）って言ってもやんないでしょ？
あなたは、絶対やんない
なんだかんだ理由つけて絶対やんないじゃん

アドバイスしても聞かないじゃん

ちなみに、アッシュテイル先ほどアンインストールしたよ
0681名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/28(金) 00:51:51.63ID:oODtTiOd0
時間外ですが

ごめんなさい、ニムラさんは私が出すものに答えられますか？
私が設計したＤＢから必要な条件で情報を取り出せますか？
労働に対して時間給は支払われます
別にできなくても良いです、できないでしょうし
0682名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/28(金) 01:02:01.61ID:oODtTiOd0
>>677
人が集まるかどうかは別問題

私が決めるわけではないですが
市場がきめます
0685名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/28(金) 01:13:59.47ID:oODtTiOd0
遅くなってしまい今更ｆｒづが
もうねます


また明日お願いします
0686ニムラ
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2020/08/28(金) 01:17:19.19ID:g4OhUyI70
>>681
それが『出来る』んだよね
もちろん出来るのは『時給を発生させる事』だけなんだけどね

そして、オレがさっきら求めたのは『やれるだけやってみる事』だから、オレのルールで言えば出来てしまう事になるんよ

そしてあなたは言う「やれるだけやってみる事に価値はあるのでしょうか？」とかそんなん

それを決めるのは金を払う側なんだって

だから、『>>1さんが設計したＤＢから必要な条件で情報を取り出そうとしろ。労働に対して時間給は支払う。』っていう条件ならオレは時給を発生させる事が出来ちゃうんだよ

多分、ＤＢってのを調べたり>>1さんの設計したＤＢってのを探したりみてるうちに１時間過ぎるけどね

ただ、その行為に値段を付けた資本家に対して、約束通りの行為をしたわけだから金もらえるんだよ

稼ぐってそういうことなんですし

そして、わかったよ
あなたは、納得して報酬分の働きをした上で報酬を貰いたい誇り高き人なんでしょ？

いや、立派だよ
本当立派だと思うよ

イヤミに聞こえるだろうけど応援してるよ
ずっと前からだけどね
0687名も無き被検体774号+
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2020/08/28(金) 18:36:38.79ID:bok0L52WM
DBとは
相手の考え行動を否定し「お前の考えは間違っている、オレの考えが正しいんだ、お前のすることはオレが決める」と相手を暴言暴力などで洗脳し主導権を握り、操り、自分の支配下に置く行為

特徴
・まわりの知り合い友達の前では優しい態度
・怒った後に優しい言葉をかける
0690名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 03:10:46.31ID:opcJoUI20
主さんにイラついてる人がいる。
それは、主さ自身はわかっている筈なのに、「わたしはどうすればいいのか」なんて聞くからかもね。
0691名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 03:26:58.39ID:opcJoUI20
このスレ自体、主さんは相談したいのではなくて単に会話する相手を求めているだなのかもね。

社会復帰できていない女性をネタにね。
0692名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 03:33:42.79ID:opcJoUI20
だけど、ネットの会話は社会復帰の訓練にはならないと断言するよ。

リアルで行動することなんだ。
時給よりも仕事の内容よりも、たとえ軽作業でも、先ずは仕事に就くことが大事なんだ。

そうして、自分の体調と相談しながら自分のやりたい仕事を探せば良い。

こんなこと、わかってるでしょ？
0693名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 03:37:14.47ID:opcJoUI20
鬱だからは、もはや理由にならない。
鬱症状はとうに改善してる。
なりすましでなけりゃねw
0694名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 03:53:59.04ID:opcJoUI20
30才過ぎて親の庇護で生活してる。

強鬱状態は、チャットや外出できるくらい改善した。

夜寝れないのは、昼間働かずに寝てたら当たり前。

社会復帰したいと言いつつ、就職活動はあれこれ理由をつけてやらない。
専ら、家事手伝い。

ネットとゲームで現実逃避と孤独感の癒し。

他人の人生だから甘えてるって断言はできないが、最初の一行はクリアしよう。
0695名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/29(土) 04:05:03.94ID:opcJoUI20
長文になってしまったw

一番大事なことは、常に具体的であることだよね。
具体的であることを家事と通院とネットに限定してたら、社会復帰と矛盾してるね。
0696名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/29(土) 04:06:02.74ID:opcJoUI20
おっと、ここで社会復帰の定義づけは止めよう。
主さんはとうにわかっているからね。
0698名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/08/29(土) 09:27:17.33ID:h6Q6wWg10
>>686
ごめんなさい、私は過程を求めません
結果を出してください

経営論みたいなものなんてどうでも良いんです
ニムラさんがの求めることが出来るのか
できなかったら、もう次からは仕事は振りません
使い物にならないから

私はあなたに対して、価値を見出せません
もう二度と仕事を振る事はないでしょう
0699名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 09:34:26.42ID:h6Q6wWg10
>>646

618に対してですが、確かに言ってませんね
でも、依頼主に対して確認をするのは必要なことではありませんか？
依頼主が本当の要求が曖昧なんです
何がしたいのか、本当の目的を知った上で対応するべきではないでしょうか
それを知らずに仕事をすることのは不誠実です
不誠実でも良いっていうのであれば、ごめんなさい、価値観が合いません

>>「本を読んだ振りをしたい」とは言ってないし、『自分で読んだ方がはるかに早いかどうか』
については、確かにニムラさんは言ってない
これ、言い出すと私の発言に対してのみなさんの発言を同じことが言えます
0700名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 09:38:10.73ID:h6Q6wWg10
たくさん連投していただいた方、ありがとうございます
簡単にしか目を通していません
ただ、内容から過去の書き込みをしっかり読み込んだ上での
感想だなという感じを受けました

ただ、２つ？だけ訂正させてください
ここに書いていないから、私の不備なのですが
ネットゲームはもう２ヶ月くらいＩＮしていません

また、昼間は寝ていません
なので夜に寝られないということについては
原因は別だと思っています
0701名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 09:41:42.84ID:Sd0sjy3A0
昼間ネット禁止してることは主治医も知ってるのかしら
主治医は何て言ってるのかしら
0703名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 09:49:07.27ID:h6Q6wWg10
・仕事をしろ、今すぐハロワへ
・病んでいるのであれば、医師の指示に従え
・もうそこそこ回復しているのであれば、就労を検討する時期なのでは？

みなさんからたくさんの意見を頂いています

正解はどこにあるのでしょうか
みなさん正解はわかりますか？
0704名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 09:51:17.42ID:Sd0sjy3A0
正解は誰にも解らないものかなー？
それは誰の人生においても

自分のことを言うと、できないことはできないで仕方ないし、できることをして少しでも楽しいなと思うことをして過ごすしかないなーと思いながらやってます
0705名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 09:54:22.64ID:h6Q6wWg10
>>689
たくさん書き込みしていただきまして
ありがとうございます

煽りは一切なく、過去レスをしっかり読んだ上での
書き込みなんだということは分かります


>>691
これが目的なのは、否定できません
0706名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 09:57:12.97ID:Sd0sjy3A0
きつくいうとスレ主さんはカッコつけに見えちゃうかな？

仕事に対する考え方も
今の過ごし方も

良く言えばお金をもらうことや病気療養中をきちんとしようという現れだけど
悪く言えばカッコつけだなーって
0707名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 09:57:22.05ID:h6Q6wWg10
>>704
正解は、結果です
どう行動したとしても、良い状態に落ち着けば
それが正解だと思っています

行動した結果に正解があるのか
難しいと思っています
ただ、動かないことが不正解なのは間違いありません
0708名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 10:05:10.98ID:Sd0sjy3A0
>>707
スレ主さんが良いと思う状態は仕事して稼いで遊んで過ごすみたいなことだったかな？

そのためには心身をスレ主さんが望む仕事につけるように整える必要があるということでいいのかな

ということは、今やるべきことは心身を整えることで、整えるには何をしたらいいのかというのが今現在の目標になるということでよろしいかしら？
0709名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 12:16:49.21ID:cO9BRuRrMNIKU
会話の練習て書いてるし
体調良くなるまで就活しないて書いてるよ
0710名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 12:44:02.25ID:KsvlIW8iMNIKU
お、なんだ？
久々に来てみたんだが、ここは正論（）をぶつけて1を丸め込むスレに変わったんか？

俺には1は十分論理的、理知的に見えるがなあ
0711名も無き被検体774号+
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2020/08/29(土) 12:54:18.45ID:r7SQR3mfMNIKU
甘えてる云々はビップラくるまでに今まで散々言われてると思うけど
ここで言われると、救いようがないというか居場所がなくなってしまう
0712名も無き被検体774号+
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2020/08/30(日) 07:48:54.26ID:KFmnpJvHd
>>711
このままゆる～いスレ流して、数年後に「アラフォーですが未だ社会復帰～」ってスレ立てて、まともに相手する奴がいると思うか？

行動するのは今なんだよ。
0714名も無き被検体774号+
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2020/08/30(日) 09:06:52.42ID:CS+lO7bH0
理想が高いと苦労するんだなあと思いながら見てた
自分にもそういうとこあるんで

他の人達は分相応をいつどこで知るのかな
0715名も無き被検体774号+
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2020/08/30(日) 09:20:48.19ID:nPWHiCon0
前スレからここは1のバッティングセンターだと思ってみてたよキチガイ相手によくやるわって感心してみてるよ
0716名も無き被検体774号+
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2020/08/31(月) 09:59:18.47ID:Q1qkHcdL0
>>715
1に対して頑張れとか行動しろとかコメつけるのって、実は自分自身への本音だろって思ってんのは俺だけ？
0717名も無き被検体774号+
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2020/08/31(月) 12:18:52.77ID:SJZ8aYWbM
>>716
うまくいっていない自分に反して、1に理想を投影してるって意味であってる？
あってるとしたら往々にしてありそうだわ

まあ少なからず誰にでもあることだろうし丸きり非難はできなきけどなあ
0718名も無き被検体774号+
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2020/08/31(月) 21:27:39.83ID:2yLxYU5I0
臥せってました
批判から逃げていたと思う方もいるかもしれませんが
そう思ってもらっても構いません
皆さんがどう思うかと事実は別ですから


このスレを仕切りなおしたいと思います
幸い人の入れ替えが起こったようですし

今まで静観していた人の書き込みもあったように
感じています
0719名も無き被検体774号+
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2020/08/31(月) 21:31:06.49ID:2yLxYU5I0
少し感情的になってしまった点があり
お見苦しいところをみせてしまいました

自分自身の考えをもっとしっかりと持っていれば
こんなことにならなかったのだろうと思うと
自分の愚かさに気づかされます
0720名も無き被検体774号+
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2020/08/31(月) 21:36:20.88ID:2yLxYU5I0
さて、現状ですが
私は鬱の診断を受け、療養中です
以前の職場でのことが原因だと思います

まずは、それを克服することを目的とします

進捗についてですが、回復傾向にあり
家から出られなくなっていた　→　1人で外出可能
となっています
ただし、少し挙動不審な面があることは否めません

人と会話することができなくなっていましたが
今は、定型的なことは可能です
臨機応変さを求められると、瞬時には困難です
こんな感じのコミュニケーション能力なので
５ｃｈでのやりとりがちょうど良い距離感かと思っています
0721名も無き被検体774号+
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2020/08/31(月) 21:39:45.74ID:2yLxYU5I0
今優先したいこと

コミュニケーション力の回復、だと思っています
なので、このスレをたてました


鬱については病院に相談しています
就労については、懸案が解消されてからだと思っています


コミュニケーションと鬱、これらが解消されたら
就労になると考えています
0722名も無き被検体774号+
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2020/08/31(月) 21:42:44.58ID:2yLxYU5I0
>>712
たぶんいるでしょうね

相手をしてくれる人がいることと、私の生活の安定は
イコールではないですが
0723名も無き被検体774号+
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2020/08/31(月) 21:44:59.12ID:2yLxYU5I0
>>714
足るを知る、ですね

私は世間的には、いわゆる底辺といわれる層でしょう
はいつくばって、どんなものにも向かい合わないと
ならないのだろうと思います
0725名も無き被検体774号+
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2020/08/31(月) 21:53:21.51ID:2yLxYU5I0
>>715
私が投げるほうなのか、打つほうなのか
しばらく考えてしまいました

おそらく打つほうって事でしょうか

卑怯な打ち方をしていたから、この状態なんでしょうね
0726名も無き被検体774号+
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2020/08/31(月) 22:20:05.45ID:9XGor2Y80
>>725
卑怯だからというよりも1を知りもしない奴らから印象だけで決めつけられて頼んでもいない余計なアドバイスに腹を立て冷静さを失いバッティングに専念しなかったからって思った
0727名も無き被検体774号+
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2020/08/31(月) 22:39:40.23ID:2yLxYU5I0
>>726
冷静さを失っていた
その通りだと思います

バッティングに専念もできてなかったのでしょうね

バッティングセンターというのは
とても面白い視点だと思いました
0728名も無き被検体774号+
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2020/08/31(月) 23:00:17.14ID:2yLxYU5I0
でもやっぱり、私は
卑怯なうち方をしていたのではないか
って思います

そういった言葉遊びで
良しとしていた人が少なくなり
真実を求められ、どうにもならなくなったんです

自業自得です
0729名も無き被検体774号+
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2020/08/31(月) 23:07:26.37ID:2yLxYU5I0
スレを読み返して
うー、って思うレスもありますが
それに対してレスをするのももう違うかな
って思いますし、気持ちを切り替えたい
と思っています
0730名も無き被検体774号+
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2020/09/01(火) 00:05:33.29ID:Lw4+l/C10
一連の流れを見るに、根拠の無い自信で自分の考えを他人に押し付けられる人は生きるの楽そうだなって思うわ

そんな生き方はしたくないけど、根拠の無い自信も（使い方次第で）それはそれで意外と大切なのかなとも思う
0733名も無き被検体774号+
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2020/09/01(火) 06:54:11.29ID:eu8SE9QV0
朝は色々とやる事があり、なかなか書き込みに
対して時間を使えません

でももしかしたらこれくらいの方が
良いのかもしれません
センテンスがハッキリしています
0735名も無き被検体774号+
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2020/09/02(水) 23:53:11.00ID:w3RGoq3uM
今日は月が綺麗ですね。
0737名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:07:59.27ID:3j4jikOyM
あはは
そう言われると余計に明るく見えます
0738名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:08:30.21ID:+EQgQ3QN0
ごめんなさい、レスができていなかった箇所があります

>>708
基本的には、その通りです
最後の、遊んで過ごす…っていうのは…
そうしたいですが、暮らしの中でそういう機会を
持ちたいという希望です
遊びたいから仕事をしたいという意味ではありません

承知していることだとは思いますが
念のため訂正させていただきました
0739名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:09:40.47ID:+EQgQ3QN0
>>710
毎日来てください
そして、何か書き込みしていってください

このスレは活性化が必要です
0740名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:14:44.55ID:+EQgQ3QN0
>>737
漱石は…本当に素晴らしいです
本を読んで衝撃でした
表現力のバケモノです
胸をブチ抜かれる感じです
あまりにすごいので、本を読むのが
怖いと思いました
0741名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:19:42.42ID:3j4jikOyM
>>740
そんな感受性が強い>>1さんが上手くいきますよーに
0742名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:23:46.23ID:+EQgQ3QN0
>>731
毒は吐きたくありません
理由は、私自身も汚れるからです

でも、ライトなトコでは
・残業するなって言う割りに、仕事の割り振りがおかしくない？
・相談を称して私の仕事の時間が奪わないで下さい（毎日１時間くらい
・後輩的なポジションの作った書類のチェック、私がするんですか？
　程度が低すぎて自分が作ったほうが早いんですが？

結論、爆発しろ、です
0743名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:26:55.32ID:+EQgQ3QN0
>>741
感受性は普通ですよ
漱石の素晴らしさが分からないのは
むしろ日本人として問題です


あぁ、でも私高卒だから頭良くないんですｗ
まぁ所詮私レベルの話しです
0744名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:27:53.12ID:3j4jikOyM
>>742
いや、それ、正当な主張ですやん
まぁ、それが毒と言うならしょうがないか

そして、>>1さんがたくさん話してくれると嬉しいよ
0746名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:33:55.53ID:+EQgQ3QN0
>>744
正当か、今では分かりません
でも、厳しいって思ってたトコがそれです

ところで、漱石が好きなんですか？
それとも、いわゆるあのフレーズを使ってみた？
それが気になりますｗ
0747名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:39:29.69ID:+EQgQ3QN0
>>745
全員が理解する必要はありません
でも、否定することができる人っているのでしょうか

私は漱石をとても尊敬しています
否定する要素がありません
0748名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:40:39.88ID:+EQgQ3QN0
こんな時間になってしまいました

明日の仕事がって言えればカッコがつくのでしょうｋが
0749名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:42:31.16ID:Zs81ycx+0
>>746
夏目漱石は『吾輩は猫である』の朗読を繰り返し聴く程度の好き度です

そして、例のフレーズを使ったのは、そうするの以外わかんなかったから
ですかねぇ

まぁ、満月でしたし
0750名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:44:11.48ID:Zs81ycx+0
>>748
>>1さんは『仕事』あるっぽいんだよなぁ
ご飯作るとか
立派な仕事なんだよなぁ
てか、寝れていますように（祈
0751名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:48:18.87ID:+EQgQ3QN0
>>750
それは、仕事ではなく作業です

ルーティンになってるのは、所詮は作業です


睡眠については確かに難しいところにあります
それについては、ありがとうございます
２３時ー３時が最近の睡眠サイクルです
0752名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:49:47.61ID:PMZsMfO60
>>739
じゃあなんか書くか
漱石が好きなら太宰とか安吾とか近代文学好きそう
0754名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 00:53:55.64ID:+EQgQ3QN0
>>752
どんどん書いてください
でも、文学系は弱いです、考慮してください、ごめんなさい

752さんが好きなのはどんなのですか？
それを教えてください
0755名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 01:00:25.59ID:Zs81ycx+0
>>753
いや、特段夏目漱石さんが好きとかは無いです
聴いてて心地いいですけど

あと>>1さんの文章は心地いいかな
好きです
0756名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 01:04:35.78ID:NJOVChBz0
>>742
これだけで決めつけはできないから、以下は推測ですw

書かれたことの主語が主さんの元直属上司だとしたら、主さんはすごく頼りにされてたんですね。

私がこのように部下に接する時は、将来自分の後任にするつもりで厳しく育てています。
派遣社員なら先ずは正社員になるよう口説きます。

仕事の割り振りですが、仕事はできる人に集中しがちです。信頼している証拠です。
一時間の相談は、主さんの意見をじっくり聞いて参考にしたかったのと、意見交換を通して主さんを指導している。
後輩指導も、主さんご自身の成長を意図されてたんだろうなと。

ただ、これらは上司と部下の信頼関係があって成立する。
上司は主さんのことをはっきりと誉めていましたか？業務評価は高い方でしたか？主さんからの相談にきちんと答えてくれましたか？

こういうことがなければ、上司は主さんを都合よく利用していただけですね。
上司の下を去って正解でした。
0757名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 01:05:02.48ID:PMZsMfO60
>>754
まさに太宰治とか坂口安吾とか青空文庫で読めるくらいの日本文学はかなり好きだよ　この二人ほどではないにしろもちろん漱石も
青空文庫読みあさりはお金がかからないクセにあまりに有益な趣味だと威張り散らしてる
0759名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 01:11:16.35ID:+EQgQ3QN0
１時になってしまっているので落ちます
それぞれ関係ありません
私のルールです
0761名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 06:25:21.01ID:GVQmfGwj0
以前も上司に作業ではなく仕事をと言われたと書いていたのを思い出した

1の年齢キャリア病歴、今のご時世を考えると作業ではない仕事をしたいというのは危険な考えかなと思ってしまう

志や理想が高いのは素晴らしい反面、自分を縛り付けて苦しむことになりがち

やりたいことを求めるのもいいけれど、できることを毎日していくこともいいんじゃないかなと思いました
0762名も無き被検体774号+
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2020/09/03(木) 15:06:49.41ID:AbecU7ddM
作業が仕事だって良いと思う。真面目に取り組んでいたら立派な仕事です。
0763名も無き被検体774号+
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2020/09/04(金) 20:02:04.27ID:WZFhF0BD0
バッティングセンターじゃなくてシンデレラ迷宮だったね
彼女たちの国を訪れないまま目覚める？
それとも誰かの客人になる？
あなたはきっと、好きになるわ
0764名も無き被検体774号+
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2020/09/05(土) 10:35:25.83ID:NJOlMvIo0
おはようございます
朝のルーティンが終わってからの今です

台風が来ているようですが、皆さん大丈夫でしょうか
0765名も無き被検体774号+
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2020/09/05(土) 10:43:44.47ID:NJOlMvIo0
レスが遅くなってしまいました
ごめんなさい

>>756
私はその時、派遣の立場でした
でしたが、派遣の立場だったからこそ
外野の視点が欲しかったのかな、って思っていました

相談の時間については、私もある程度は気づいていました
意見交換の場でもあり、考え方を適正化したいという場にしたい
のだろうと
0766名も無き被検体774号+
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2020/09/05(土) 10:46:21.68ID:NJOlMvIo0
上司との信頼関係は充分にあったと思っています
私自身が上司を信頼していましたし
上司も私の推し進めたいことには、アドバイスはあれど
阻害することはありませんでした

評価は無駄に高かったと思います
外部との交渉が仕事なのにも関わらず
普通にできただけなのに、プラス評価でした
お陰で査定はよかったです
0767名も無き被検体774号+
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2020/09/05(土) 10:51:38.80ID:NJOlMvIo0
>>757
太宰治っていうと人間失格が有名ですが
走れメロスも同じく有名ですよね
少し前に中学生が走れメロスについての
自由研究をしていたのが非常に興味深かったです

詳細はもう覚えていませんが
メロスは結局、大して走ってなかったらしいです

私は着眼点に驚きました
0768名も無き被検体774号+
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2020/09/05(土) 11:20:51.56ID:NJOlMvIo0
>>761,762

年齢、病歴を考えると、確かに選べないのかもしれません
もちろん時勢もあります

どのようなことであっても、私の思う仕事のあり方で
進めることはできるのだろう、と思っています

作業を作業でなくす、仕事に昇華させることも
できるのではないかと考えています
0769名も無き被検体774号+
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2020/09/05(土) 11:29:49.08ID:NJOlMvIo0
>>763
シンデレラ迷宮を読んだことがあるのでしょうか
そのセリフは…ですよね？
0770名も無き被検体774号+
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2020/09/05(土) 13:54:46.11ID:NJOlMvIo0
>>769
もしかしたら、もう目覚める時期なのかも
しれません
それを気づかない振りをして、そして今

必要なピースは埋まったのか
何が必要だったのか

利根は賢い
0771名も無き被検体774号+
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2020/09/05(土) 14:30:47.12ID:NJOlMvIo0
もし無人島に行くことになった場合
みなさんはどんな本を持って行きますか？

前述したシンデレラ迷宮をはじめ、氷室冴子さんは
素晴らしい本を書いた人だと思っていますし
傾倒してます

しかしながら、無人島に１冊となると…
漱石のこころ、かなって思います

何度も読めます
新しいのが欲しいくらいです
0773名も無き被検体774号+
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2020/09/05(土) 14:45:31.86ID:NJOlMvIo0
ＳＡＳについて調べました
調べたといっても、ググっただけですが

とても現実的ですね
0775名も無き被検体774号+
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2020/09/05(土) 14:57:43.00ID:NJOlMvIo0
>>756
元上司は、本当に尊敬できる人だと思っています
部下に足りないところは、補うために必要になるような
本を薦めたり（自費で買って渡してました）し
自分の影響下にある人には、どんどん働きかけていました

その人自身が一度休職を経験しているから
昇格はなかったですが、もっと上に行くべき人だっと
思っています
また、私は上司の力、後ろ盾を使って、成したいことを
進めるべく、利用をしていました
結局は潰れてしまいましたがｗ
0776名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/09/05(土) 14:58:27.62ID:NJOlMvIo0
潰れるに至った経緯は聞かないでください
まだ、心を整理できません
0777名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/09/05(土) 15:07:50.54ID:NJOlMvIo0
太宰の人間失格を持っていけば
いつでも終わりにできるでしょう

太宰は初期のも好きでしたが
変わりましたね
だからこそ、強い
0778名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/09/05(土) 15:46:14.62ID:ntmRGtXW0
>>771
1冊なんて、難度高過ぎですね。
わたしは空想の中に没頭できる本、何度読み返しても色褪せない本を選びます。シリーズものはまとめて一冊です！

賢者の石:コリン・ウイルソン
ドラキュラ戦記シリーズ:キム・ニューマン
レンズマンシリーズ,スカイラークシリーズ:E.E.スミス
指輪物語:J.R.トールキン

文学系ならまず詩集、句集です。
高村光太郎、谷川俊太郎、室生犀星、
山頭火など。
純文学なら小川洋子さんの作品からたまたま手に取った一冊。

ここから一冊！を選ぶために悩んで、無人島への旅は先延ばしになります。
0780名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 00:32:46.18ID:54oA66+ar
>>773
漱石先生は私も敬愛しています
胃潰瘍になるのも致し方ないほど人間の心の機敏を表現なさいますから

太宰先生も尊敬しています
人間失格は鏡のようで恐ろしくもありますがやはり何度も読んでしまいます
斜陽館に何度か訪ねた事があります
先生がこの部屋で自画像を描いたりしていたかと思うとどこかしら先生の秘密を覗いている気分になり申し訳なくもなりました

無人島への一冊は難しいですね
シリーズものなら国盗り物語でしょうか
司馬遼太郎先生は毀誉褒貶ありますが私は先生の取材への執念と無駄に美しく描こうとしない姿勢を敬愛してやみません
0781名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 02:07:52.32ID:Us6AcnOO0
シリーズでもええんか
自分は太宰だったら畜犬談とか安吾だったら夜長姫とか、中短編あたりに好きな作品が多いからいくら好きでもなんかもったいないな
全集っていうズルをしてもいいなら前記のふたりのどっちかにするんだけど星新一もよさそう
純粋なシリーズならアシモフの黒後家蜘蛛の会かファウンデーションかロボットか

んや決まらんがな
0783名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 16:58:57.62ID:QtS1dMbp0
>>778
シリーズ物は１冊扱いにしないと
モヤモヤしちゃいますよね

一時期スイート・ヴァレー・ハイシリーズに
ハマっていましたが、国が違うことから
文化に違いがあり、物語として楽しく読めました
0784名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 17:03:38.88ID:QtS1dMbp0
>>781
ＳＦ好きなんですね
アシモフはロボット３原則を作った？
素晴らしい人です
0785名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 17:06:24.95ID:QtS1dMbp0
>>782
このキーワードがないと、
誰もスレタイで引っかかってくれないのではないか
と、そこが少し不安です
0787名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 17:37:02.99ID:QtS1dMbp0
>>774
ミルハウザー、知りませんでした
得意のグーグル検索をした感じでは
エドウィン・マルハウスというのが
最初に興味を持ちました

今度、図書館で借りてこようかなって
思いました
0788名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 17:48:43.16ID:tJRkOf1L0
エドウィン・マルハウスは現代文学の傑作なんだけど、活字中毒の本読みでもないとなかなか現代のそれも海外文学は読まないのが残念～
0789名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 17:53:41.73ID:QtS1dMbp0
海外のはやっぱり難しいです
訳者にもよりますし、文化が違うと
分からないことも多いです

洋楽の訳詞も同じような側面、ありますよね
文化に詳しい人の解説を読んで
初めて本当の意味を知ることができる

見識を広げられたら、もっと素敵な作品を
楽しむことができるのだろうと思うと
本当に残念です
0790名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 18:00:19.76ID:tJRkOf1L0
訳者は柴田元幸なので間違いないと思う
これで訳者が、というなら現代海外文学が合わないんだと思う

読書はなれないと無理な面もあるしね
0791名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 18:01:41.76ID:tJRkOf1L0
洋楽は正直訳したものを読むことはないかな

スミスは…どうしてたんだっけか
忘れちゃったなw
0792名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 18:09:58.19ID:QtS1dMbp0
エドウィン・マルハウスの訳者に対しての
感想ということではなく、海外作品に対しての
印象です

ＳＦが好きで、ハヤカワ文庫は良く読んでいましたが
分かりづらいところも多かったです

若かった頃に読んだので、今ならまた違った印象に
なるかもしれません
0793名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 18:25:40.83ID:tJRkOf1L0
昔の訳はまた癖が強すぎだからね
だからハヤカワもミステリ系は新訳でよく出してるよ
SFは知らないや
0794名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 18:28:54.42ID:tJRkOf1L0
ケン・リュウなんかはスレ主が知ってる海外SFの訳文とは違わない？
最近のは読んでないかな？
0795名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 18:39:03.99ID:QtS1dMbp0
あまり新しいのは読まないです
まずは古典から…と思い
アシモフのわれはロボットや
ウェルズのタイムマシンあたりを
読んでいました

国産ＳＦとしては小松左京を中心に…

世界観も大切ですが、文章の素晴らしさも
やっぱり大切です

訳者の方の文章が悪いというわけではないですが
同じ国で育った人の文章はすんなりと
入ってきます
0796名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 18:44:41.16ID:tJRkOf1L0
翻訳ものの文章もすごいけどなー
勿論好みはあるわけだけど、それを越えて圧倒されるものがあるよねえ

文学ではないものでもそう
古いものだとウールリッチなんか本当に美文で詩的
はじめてエルロイを読んだときはゾクゾクしたな
0797名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 18:48:18.67ID:QtS1dMbp0
確かに好みなのかもしれません

私はどうも、好みを良い悪いを
決めてしまう傾向にあるようです
過去にもそれを指摘されたことが
あったことを思い出しました
リアルで指摘されるのは、辛かったですが
やっぱり真実は受け入れなければなりません
0798名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 18:51:15.00ID:tJRkOf1L0
いやいやいや

なんていうかなー
好みっていうのはあるよね、そりゃ
でも例えば自分の好みじゃないけど、この芸能人はカッコいいと言われるよなーみたいな認識はあるわけじゃない？

それと同じで映画や小説なんかでも、自分の好みではないけどこれはうまくできてる良い映画/小説だなーみたいなものはあるわけで

たくさん映画見て本を読んでいくとこのみじゃないものの価値もわかってくるというか
0799名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 18:53:11.84ID:tJRkOf1L0
だからどーだっつー話しかもしれないけど

好き嫌いだけの見方から出て作品を鑑賞することとは、なのかなー

ごめんね、支離滅裂で
0800名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 19:01:25.99ID:QtS1dMbp0
言っていることは分かります
私自身がそもそも支離滅裂ですしｗ

海外作品は、とにかく衝撃が大きいです
理解を超えるものも多いです

発表から何年も経ったタイムマシンは
正直なところ衝撃でした

古典ＳＦと侮っていたのに、とても引き込まれ
時間を忘れ、緊張して読み進めました

作者の発想、構成、訳者の適切なガイド
これらがあったからだと思っています
0801名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 19:02:05.08ID:QtS1dMbp0
でもやっぱり肌に合わない作品は
記憶に残らないですね
これは仕方がありません
0802名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 20:13:55.06ID:tJRkOf1L0
私は逆だなー
海外の作品に触れると人の関係性などなど本当に普遍だなーと思うわ

苦しみや悲しみや喜びなどなど
本当に人の抱えるものは同じで、だから人は音楽や映画や小説を欲しているんだなーと思っちゃう

古今東西みんなこの星を見て涙を流したんだな
いまもそうなんだなと思って何とか明日も生きようと思えるみたいな感じ
0803名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 20:22:16.13ID:QtS1dMbp0
それは確かに私も思います

人種、家柄、そんなことを言ってるけど
それを越えた友達を思い、行動する
そういった本はたくさん読みました

でも、人種差別なんてくだらないものが
あるのも事実です

海外の作品は、そこがあるとどうしても
好きになれません
0805名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 20:25:53.58ID:tJRkOf1L0
うーむ
どうも話が噛み合わないかも

古典SFのアンドロイドは…も、人間とは？みたいな根本的な問いじゃない？

そういう根本的なことを古今東西たくんの作家が文章や映像や音で表現してるんだよなーと思ってる
0806名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 20:33:04.21ID:tJRkOf1L0
友達を思って行動する
みたいな作品はあまり知らないかもしれないな…

過去に囚われた人がそれを振り払うとか
妄執にからめとられて堕ちていくとか
何かの出来事で成長するとか

そういう普遍性を好むからかもです
0807名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 20:34:12.99ID:QtS1dMbp0
確かに、噛み合っていない気がします

私はあまり広い視野を持てないので
その時のものだけで勝負してしまいます

もしよかったら、私が理解できていないところを
紐解いてもらえるとうれしいです
0808名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 20:36:15.29ID:tJRkOf1L0
802にいきなり人種差別とか出されて、なんでーって思ったわけよ
0809名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 20:39:57.54ID:tJRkOf1L0
友達を思って行動するとかも、なんでそんな反応が出てきたのかわかんなかった…

そういう小説や映画が好きなんて書いてないし、名前をあげたミルハウザーもエルロイもそういうのとはまったく関係ないしなーと不思議で…
0810名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 20:42:51.74ID:QtS1dMbp0
>>808
なるほど

外国の作品って、どうしても人種差別って
付いてきません？
ちょっと前に挙げたスウィート・ヴァレー・ハイも
いろんな差別がありました
純日本人の私には理解できず、ある種滑稽でした

そういう作品を読む機会が多かったから
そういう点に着目してしまいます
0811名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 20:48:26.57ID:tJRkOf1L0
人間を描くとシャカイも描くわけだからそりゃ様々な問題も描かれるわけで

作者がレイシストで差別万歳という作品なら手にも取らないけども

差別とはなにか
それについての問題をきっちり描写するものは差別が描かれてるから無理とかないです
0812名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 20:49:42.56ID:tJRkOf1L0
差別言い出すと古い日本のものは家父長制や女性差別がきつくてあかんくなるし
0813名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 21:25:41.15ID:tJRkOf1L0
ジュブナイルやファンタジーといった子供向け小説より、大人が読むためのエンターテインメントや文学をガンガン読んできたから、スレ主さんとは海外小説の話は通じないのかもしれん

国内では古井由吉とか津島佑子なども好きだし、河野多恵子とかも好きですよ
0814名も無き被検体774号+
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2020/09/06(日) 23:02:07.99ID:N3cfkujP0
島崎藤村の破戒なら1も面白いって感じるような気がするけどどうだろう。差別を扱ってるからダメかな
二葉亭四迷の浮雲なんかも1の境遇に近いような気がする
なんとなくどけど
0815名も無き被検体774号+
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2020/09/07(月) 05:01:49.24ID:iPDVSr72d
なんだか、自己アピールはじまったなぁw
それじゃ俺もアピールwww

おらがスゲエと思ったお勧め本は

1)ゲーデル・エッシャー・バッハ
あるいは不思議の輪
野間、はやし、柳瀬訳

こいつを読み解くのは難しい！
著者は一般読者向けに易しく解説したんだろうけど、おいらの頭がねw

2)フィネガンズ・ウェイク
柳瀬尚紀訳

日本語訳不可能と言われた作品なのに原作の言葉遊びを日本語で再現した奇跡！

２作とも柳瀬さんが訳してたw
0817名も無き被検体774号+
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2020/09/07(月) 22:47:22.66ID:6LPQivOn0
>>811
確かにそうですね
世の中には差別があり、それを避けて
表現するのは困難な面もありますね

作品としてはそういう描写があることが自然です
0818名も無き被検体774号+
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2020/09/07(月) 22:48:52.56ID:6LPQivOn0
>>813
ジュブナイル好きです
というか、そういう年頃に一番本を読んでいて
その時に感じたことを今出しているから
なおさらなのかもしれません
0819名も無き被検体774号+
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2020/09/07(月) 22:51:48.02ID:6LPQivOn0
>>814
差別を扱っていること自体は良いのですが
そういうシーンを感じるとイヤな気分になります
ただ、それだけです

あそこの家は今はお金があるけど、卑しい出自だから
あの子は白人じゃないから

差別なんてくだらない
0820名も無き被検体774号+
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2020/09/07(月) 22:54:05.89ID:6LPQivOn0
>>814
二葉亭四迷の浮雲…
私の境遇に似ているとあるので
読んだことはないので、書評等を見てみました

なんだかディスられているのは気のせいでしょうか？ｗｗ

私自身がちゃんと本を読めば違う印象になるのかもしれませんｗｗ
0821名も無き被検体774号+
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2020/09/07(月) 23:00:58.08ID:6LPQivOn0
>>815
わ、私も自己アピールしないと！ｗ

ごめんなさい、どちらの作品も分かりません
ただ、原作の言葉遊びを日本語で再現した、
というのは非常に興味があります

原語で読めれば良いのでしょうけど、なかなか
文化を含めたら難しい

まさに訳者の面目躍如ですね
0822名も無き被検体774号+
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2020/09/07(月) 23:35:41.28ID:xbd5IJKW0
>>820
純粋に1が気にいるんじゃないかと思っただけでdisってるつもりはないよ。青空文庫で読めるからいつか読んでみて
ちなみに俺は内容ほとんど覚えてない
0823名も無き被検体774号+
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2020/09/07(月) 23:39:26.72ID:6LPQivOn0
>>822
ありがとう
ディスってる…は冗談なので真に受けないで
くださいねｗ

青空文庫、良いですよね
素晴らしいものはみんなが享受できる

著作権って５０年じゃなくなったんでしたっけ？
なんかそういう話しを聞きました
0824名も無き被検体774号+
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2020/09/07(月) 23:48:39.94ID:6LPQivOn0
花粉症の人が、目を取り出して
洗いたい、というのをよく見ます

少し前までは全然分からなかったですが
今なら判る気がします

私も脳みそを取り出して洗いたいです
いつももやが掛かっていて、物事が鮮明に
見えません、考えもまとまりません
0825名も無き被検体774号+
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2020/09/07(月) 23:51:59.55ID:VSHc7spu0
ワッチョイ消えたのか

あえて匿名で

おまえが望んでるのは、ウソだ
ウソから生まれたお前を、現実に戻した奴を打ち負かすウソだ

お前は『上司』に恋をしていたのだろう

知的な遺伝子を

生きることの甘露を

満たして満たしてと
嘯いて輝く女郎に似た

甘い声で呼んだんだろ？


あはは

成らないよ

お前がおびき寄せる者どもは
お前もご存知のとおりクソ虫どもだから

クソ虫がありがたがってくれてるうちは
例の「すーぱー上司さま」に届くような気がするのかもな
0826名も無き被検体774号+
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2020/09/07(月) 23:54:00.34ID:6LPQivOn0
嘘
そうかもしれませんね

私自身の存在が嘘
みなさん私が全て本当のことを
言っていると思いますか？

以前にも言いましたが、ある程度は
嘘を付いています
0827名も無き被検体774号+
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2020/09/07(月) 23:56:20.32ID:6LPQivOn0
>>825
なお、上司は確かに尊敬していましたが
恋愛の対象にはならないでしょう

まぁ、私が呼び寄せる者というのは
ここの皆さんかもしれませんが
私も含めアレな面はあるのだと思います
聖人君子なんていませんから
0828名も無き被検体774号+
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2020/09/07(月) 23:57:43.05ID:VSHc7spu0
>>826
広義にとらえて逃げるとかガッカリだぜ

お前さんがガンダーラを目指すのは好きにすればいい

ナントカっていうプログラムで関わる全員と通じあって

みんなが納得の上で

ナンタラっていうプログラムを組んで

>>1すごーい

ってなりゃいい
0830名も無き被検体774号+
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2020/09/08(火) 00:00:04.21ID:O1qvKGZS0
>>826
でも、お前の最大のウソは

社会復帰（私が納得したナントカってプログラムで超認められて「ワー>>1さん、スゴイー」とかなのに

いっちょまえに疾患もちだしちゃってまぁ
0832名も無き被検体774号+
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2020/09/08(火) 00:01:17.04ID:LJiemptH0
>>828
確かに広義でとらえ、返信しました
おっしゃっている意味が分からなかったもので

狭義で話しましょうか
まずはガンダーラ、ナントカ、プログラム
の定義をしてください

言っていることの意味が全然分かりません
0833名も無き被検体774号+
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2020/09/08(火) 00:05:09.21ID:O1qvKGZS0
>>827
恋愛対象ニナラナイデショー（キリッ）

童貞がアレをアレさせたじょうたいで

「嫁は二次元」ゆーてるのに似てるな

ちな、嫁は二次元賛成派
0835名も無き被検体774号+
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2020/09/08(火) 00:08:09.91ID:LJiemptH0
全ての書き込みに対して
返信をしようと思っていました

でも、例外を認めてください
気持ち悪いのでスルーします
0837名も無き被検体774号+
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2020/09/08(火) 00:10:28.77ID:O1qvKGZS0
>>835
はーい
認めまーす
どーぞー
選んでどーぞー
選んでどーぞー

逃げてどーぞー
などと誠実なふりすんな

以上
0838名も無き被検体774号+
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2020/09/08(火) 00:11:51.79ID:O1qvKGZS0
ミスった


>>835
はーい
認めまーす
どーぞー
選んでどーぞー
選んでどーぞー

逃げてどーぞー
二度と誠実なふりすんな
キモいのはウソつきの
お前では？

以上
0839名も無き被検体774号+
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2020/09/08(火) 00:13:48.01ID:LJiemptH0
>>834
ＤＢはプログラムではありませんが
それを理解できていますか？

ナントカっていうプログラムという表現だと
ＤＢってプログラムになります

なんていえば良いのかわかりませんが
定義が違うと思います
0842名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/09/08(火) 00:28:08.48ID:O1qvKGZS0
以後気を付けます
0843名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/09/08(火) 00:37:42.62ID:LJiemptH0
何を間違えたのかわかりません
更新してもらえませんか

誤った話しを前提で話しても
お互いに無駄です
0845名も無き被検体774号+
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2020/09/08(火) 00:57:07.45ID:LJiemptH0
返答がありません
生活サイクルはそれぞれでしょうし
私ももう寝ます
0846名も無き被検体774号+
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2020/09/08(火) 01:00:05.73ID:LJiemptH0
あれだけ煽っておきながら
そもそも根本を間違えている
話しをする価値がありません
と感じました
0848名も無き被検体774号+
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2020/09/08(火) 01:02:35.48ID:LJiemptH0
>>842
気をつけるのは結構ですが
書き込まないことも選択肢です

何を気をつけるんですか？
それを教えてください。
0849名も無き被検体774号+
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2020/09/08(火) 01:04:21.32ID:LJiemptH0
>>847
よくみると。

間違えたようで・・・って
間違えたことは自認してないんですね
言われたから、間違えたのかなーって
感じでしょうか

そういう発言は不要です
0852名も無き被検体774号+
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2020/09/08(火) 07:45:06.22ID:keBCjPHXd
台風が過ぎたので、一時澱んでたスレの空気も元に戻れば良いですね♪
0854名も無き被検体774号+
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2020/09/09(水) 15:44:42.55ID:/MEna4KV00909
なんか変なの湧いてたな
そういうスルーしたほうがいいことをスルーできる技術は、心身安定した生活に必要不可欠なものだろうから
まあなにも全部にレスすることはないと思うぞ
0856名も無き被検体774号+
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2020/09/09(水) 18:49:07.10ID:K77Jc21M00909
>>851
じっとりとします
熱中症には気をつけてくださいね

私は扇風機があればどうにかなります

>>852
ひょっとしたら、空気を澱ませているのは
もしかしたら私なのかもしれません
集めてしまうのかも…
0857名も無き被検体774号+
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2020/09/09(水) 18:52:14.13ID:K77Jc21M00909
>>853
なんだか分からなかったので
ググってみました
銀河鉄道の夜、なんですね
読んだことがないので、気づきませんでした

銀河鉄道の夜というと、ゴイステを
思い出します

>>854
スルーはできたら良いのでしょうけど
極力全レスをしたいと思っていたので
レスしてみました
結果、気分が悪くなるだけでした
しかも中途半端ですし
0858名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/09/09(水) 20:52:20.49ID:+PWb8/X8d0909
youtube動画で「の毎日おにょこ」を楽しみにしている者です。
ごく普通のアラサーOLが日々の暮らしを日記風にまとめられています。

主さんが社会復帰されたら、こんな風かなと勝手に妄想しております。
0859名も無き被検体774号+
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2020/09/09(水) 22:24:41.73ID:K77Jc21M0
>>858
さっそくみてみました
どうやら見たのは今日配信された最新のものだった
のですが…
若い方ですね、手が綺麗

そしてふるさと納税
私も仕事をしていた時はやってました
美味しいものが食べられて、結構楽しいんですよね
0860名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/09/09(水) 22:32:23.25ID:K77Jc21M0
以前、働いていた時は
仕事が終わって家についたら
バタンキューでした

用意してもらっていた晩ご飯を
流し込んだら、お風呂に入って
即寝です

もう少しゆったりした時間があったら
違った生活だったかも知れませんね
0862名も無き被検体774号+
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2020/09/11(金) 17:30:35.65ID:42pBjwX/r
仕事が終わりました
１さん伏せっているのでしょうか
心配です
0863名も無き被検体774号+
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2020/09/13(日) 14:59:17.93ID:jhYH+2F/0
気圧の変化が原因でしょうか
頭痛がします

ロキソニンでしのいでいます
0865名も無き被検体774号+
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2020/09/18(金) 06:33:34.17ID:mYOm1ozW0
おはようございます

しばらく動けない状態でした
ご心配をお掛けしました
0866名も無き被検体774号+
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2020/09/18(金) 06:49:31.42ID:mYOm1ozW0
ネット上でみた、
>>1日10リットル尿が出る病気”にかかった実録漫画
がとても興味深かったです、最近では

病気の症状はとてもイヤですが
それよりも、病院の対応には…
0867名も無き被検体774号+
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2020/09/18(金) 07:11:45.11ID:y3Uq06tC0
今さらながらに聞くけど動けないって精神と身体とどっちに症状が出て動けないん？
それともどっちも相互作用してる感じ？
0868名も無き被検体774号+
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2020/09/18(金) 22:57:19.98ID:mYOm1ozW0
肉体的に無理でした

何をしたわけでもないのに
とても疲れた状態で
体を動かすことが辛いです

もちろん、動かすことはできます
極度にだるい感じでしょうか

ほとんどのことは、優先度が下がり
ただ、横になってぼんやりするだけです
0869名も無き被検体774号+
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2020/09/18(金) 22:58:58.60ID:mYOm1ozW0
精神的な面が起因しているのだと
思います

そんな状態になると、なおさら
動けない自分と向き合うことになり
精神的にも辛くなります
0870名も無き被検体774号+
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2020/09/19(土) 00:31:21.36ID:csWNCHoId
>>868
鬱がでてしまったら、なんとかなるまでじっとしてるしかないですね。
とりあえず、乗り越えられたようで何よりです。
0872名も無き被検体774号+
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2020/09/21(月) 08:27:09.58ID:J5T0ToCk0
よう
夏が終わって一気に冷えこんで来てるけど体調崩してないか？
0875名も無き被検体774号+
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2020/09/23(水) 22:47:45.12ID:sRnbNa5K0
>>872
体調は少し崩していましたが
今は復調しています

心配してくださって、ありがとございます
0876名も無き被検体774号+
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2020/09/23(水) 23:08:59.49ID:sRnbNa5K0
最近、動画配信サイトを良く見ています
配信されている方も、見ている方も
楽しそうです

見るのは主に雑談系です
0877名も無き被検体774号+
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2020/09/23(水) 23:14:33.65ID:sRnbNa5K0
体調は復調した、と言いましたが
してないかもしれません

ここ最近、動悸がきつくて、
脈拍は１６０～１８０近い感じです
心臓の鼓動が強いのか、体が揺れます

続くようであれば、次の診察で相談します
0878名も無き被検体774号+
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2020/09/23(水) 23:35:42.66ID:SteTI2us0
>>877
むちゃくちゃ速くないか？
30代なら最大心拍190前後なはずだから運動でいうとゼイゼイ息を切らすような強度と同じだぞ
測定誤差はあれど体感でも相当つらかったんじゃ？

主治医とどういうやり取りしてるかわからんがとりあえずでも報告しといたら？
0879名も無き被検体774号+
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2020/09/23(水) 23:42:43.61ID:sRnbNa5K0
脈拍については、私も異常だと思っています
精神安定剤を頓服として出してもらってる分があるので
それを飲んで凌いでいます

実は脈拍の爆上げの理由は、心当たりがあります
それを排除できれば良いのですが…
0881名も無き被検体774号+
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2020/09/24(木) 00:18:58.40ID:ELjKsxtF0
対処できるか、わかりません

その人のことは…どうにかしたいです
0882名も無き被検体774号+
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2020/09/24(木) 00:22:12.55ID:ELjKsxtF0
皆さん、街を歩いている時は、ドコを歩きますか？
私は断然車道側です
たまに、車道にはみ出てます

誰か轢いてくれないかな、って思います
運転手さんごめんなさい
0886名も無き被検体774号+
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2020/09/24(木) 06:49:37.58ID:ELjKsxtF0
脈拍が上がりっぱなしで下がらないのは
久しぶりでした

今朝は落ち着いたのか、普通な感じです

今後も観察が必要です
0890名も無き被検体774号+
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2020/09/25(金) 17:40:44.90ID:sU9UNgxVd
十代は女児　二十代はgirl　三十代は女子
四十代はお嬢さん　五十代はお姉さん　

六十代で始めておばさんと呼ばれる事を認める時代なんだぞ。
七十代以降はお婆さんなのは変わらんけど。

俺が子どもの頃は25歳過ぎたらおばさんだったし、実際に見た目もサザエさんみたいな感じの人だらけだった。今考えたら恐ろしい時代だな。けど、良い時代だったと皆言う。

今の三十代なんてミニスカートもノースリープも普通に履くし着る。

昔だったら打ち首にされとるよ。
俺は今の人なら四十代でも全然ミニスカノースリで居て欲しいけどな。
0894名も無き被検体774号+
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2020/09/26(土) 06:16:11.75ID:bKe5ZMTJM
>>888
色々とご意見あるかとは思いますが
女子の年齢に対して明確な定義はありません

私自身も違うかな?と思いながら
スレタイにしてます

皆さんツッコんでくれますし、
会話のきっかけの一つにはなるかなって…
甘い考えでしょうか
0895名も無き被検体774号+
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2020/09/26(土) 06:19:20.81ID:bKe5ZMTJM
>>890
40超えたら二の腕は出せないかも…

でもきれいな人はたくさんいますよね
少しでも近づきたいです

ちなみに私はミニは持ってないですよw
0896名も無き被検体774号+
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2020/09/26(土) 06:25:49.51ID:bMl5EmWoM
スマホからの書き込みだと
どうしても思ったようにかけません

キーボードは便利です
0897名も無き被検体774号+
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2020/09/27(日) 04:39:31.84ID:Tj7wrn870
>>895
二の腕は重要なのでしっかりと鍛えよう。

最近はマジで綺麗な人多い。いつも指を咥えて鼻の下を伸ばして見てる。
俺も実際の距離的にお近づきになりたい…

それは残念。世の為人の為、購入を検討してね。
ちなみに俺はミモレやロングも好きなので問題ない。
0898名も無き被検体774号+
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2020/09/27(日) 16:05:55.81ID:mUhd6YlAM
パソコンからの書き込みが規制されているので
簡素な書き込みになりますご了承下さい
0899名も無き被検体774号+
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2020/09/27(日) 16:07:12.78ID:mUhd6YlAM
小さい頃から正座をしていたからか
膝があまりキレイではありません

なので膝は出さないスタイルです
0903名も無き被検体774号+
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2020/09/29(火) 19:06:18.96ID:X4kAiaKHMNIKU
洗濯機が壊れました

しばらくは近くのコインランドリー通いです

週末は母と電気屋さんへ洗濯機の選定に
出向きます
0904名も無き被検体774号+
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2020/09/29(火) 19:10:58.60ID:X4kAiaKHMNIKU
少し前にどなたかがかいてくれた認知の歪みについて書きたいのですが
パソコンからでないとなかなか難しいです

自身を見直して今後につなげるには
しっかりと考えて受け止めなければ
ならないことかなとおもいます
0905名も無き被検体774号+
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2020/09/29(火) 19:15:50.86ID:X4kAiaKHMNIKU
認知の歪みの中では、完璧思考
というのがあるようですが

自分自身に対して、完璧を求めている
と思います
逃げを是としない
そういう気持ちで仕事にあたってきました
0906名も無き被検体774号+
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2020/09/29(火) 21:02:42.53ID:qm3ulccCMNIKU
外に対しては完璧は求めては
いないつもりでしたが
周囲からはそう思われていたのかもしれません
0908名も無き被検体774号+
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2020/09/29(火) 21:45:27.65ID:DyPndfypdNIKU
ちょっと迷走してるような感じがする。
そもそも、ここは何のスレ？
0909名も無き被検体774号+
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2020/09/29(火) 22:10:34.93ID:DcBB60dvMNIKU
このスレは私の会話の練習用スレです
誰もいなくなってしまったので、なかなか練習出来ません

最終目的は完全な社会復帰なので
それに向けた行動に使えたら、と思います
0912名も無き被検体774号+
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2020/09/30(水) 06:43:39.48ID:QcVMvEv00
>>899
膝か、綺麗な膝ってのが意識した事無いからわからんけど無神経だった。すまない。

ちなみに俺も正座のしすぎか脚が短い。
0914名も無き被検体774号+
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2020/09/30(水) 08:07:44.02ID:1K7JBZVVd
長年の労いと感謝を込めて壊れた洗濯機を送りだそう。

完璧主義か。生きづらいなw

杜撰主義の俺も生きづらいけど。
自分に甘いから他人に求める事なんて皆無。
そもそも意思を持った人間なんだから、やりたきゃやるしやりたくなければやらない。勝手にすれば良い。
出来なきゃ仕方ないし。やれることをやるだけ。

他人に期待すると裏切られるし、ダメ元で。
それでイケたら感謝も嬉しさも倍増。
0915名も無き被検体774号+
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2020/09/30(水) 08:38:03.28ID:sLJnageQM
完璧主義の怖いところは、理想が高すぎて一歩が踏み出せなくなるとこだと思うな

仕事は特に得るのが難しくなってきているので、こんな仕事をこんな風に完璧にする自分ということだけ考えてるとずっと無職引きこもりのままになっちゃうのでは…

今現在できることをやる、みたいな方向にシフトシテかないといつまでも無職こどおば状態では
0917名も無き被検体774号+
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2020/09/30(水) 23:39:01.84ID:DqVRtAKI0
>>912
あまり気にしていないので大丈夫です
ヒザなんて、綺麗な人は少ないです

椅子生活が一般的な子供時代をすごす世代は
変ってくるのかもしれませんね
0918名も無き被検体774号+
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2020/09/30(水) 23:41:11.99ID:DqVRtAKI0
>>913
メル友はいないです
ネトゲで知り合った友達とスカイプで
繋がっている感じです

メールは…筆不精だからでしょうか
だんだんと面倒になっちゃうんです
ライトな感じで会話ができる、ここが
ちょうど良いと思っています
0919名も無き被検体774号+
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2020/09/30(水) 23:46:33.08ID:DqVRtAKI0
>>914
センタッキーは耐用年数を越えていたので
仕方がありません
エラーコードはモーターの異常を示していました
限界だったのでしょう

完璧主義は生きづらい、確かにそうですね
他者に完璧を求めていませんでしたが、
仕事の進捗確認をしている時点で、すでに…でしたねｗ

今はもう、何もできない私です
0920名も無き被検体774号+
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2020/09/30(水) 23:48:58.34ID:DqVRtAKI0
>>915
今出来ることをやる、その通りだと思います

出来ること、今の状態でしても大丈夫なこと
マトリクス図を書いたほうが良いかもしれないですね
0921名も無き被検体774号+
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2020/10/01(木) 00:26:46.32ID:+lTiv2PO0
完璧主義者って完璧にこなすまで納得しない人じゃなくて、完璧にできそうなことしか手が出せない人のことね
自分の行動を縛る思考はなくなるといいね
0922名も無き被検体774号+
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2020/10/01(木) 05:59:42.80ID:p5v2jPvZ0
>>921
失敗を恐れる結果、出来ることしか
やらないという様なかんじでしょうか
とてもイヤらしいです
でも今の私は、それなんですね
カッコ悪い
0923名も無き被検体774号+
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2020/10/01(木) 06:04:13.07ID:p5v2jPvZ0
自分の行動を縛る癖
これがとても重要な言葉に感じました
自縄自縛…
0924名も無き被検体774号+
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2020/10/02(金) 00:37:31.72ID:8G8MuL9W0
日本の家電って耐用年数軽く超えて動くから凄いを通り越して怖い。
母の実家に緑色の冷蔵庫があるんだが、メーカーが｢National｣なんだ。異音も出さず調子が悪くなる事も無くもう何十年も止まる事無く動き続けてる。

俺が生きてる間に壊れるのだろうか。
0925名も無き被検体774号+
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2020/10/02(金) 01:15:44.14ID:myB9CI6gM
>>924
ナショナルの名義だと結構古そうですね
今本元気だと、これからも元気かも知れませんね
0927名も無き被検体774号+
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2020/10/02(金) 01:21:21.27ID:8G8MuL9W0
凄い良い話の中ぶった切りで家電の話を入れてしもた。

｢出来る事｣か…人間って難しいな。
適当って言葉が色んな意味で好きな俺は恵まれてるな。
大体何でも働いてる人が居るなら同じ人間なんだし出来るだろうって思う。逆に俺が出来る事は誰でも出来るとも思う。そして、それ故に割と転々とする。
0928名も無き被検体774号+
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2020/10/02(金) 01:27:38.04ID:8G8MuL9W0
National君は多分40年以上前の製造だと思う。

けど、調べたら2009年まではNationalブランド使ってたんだな。
2009年が最近だなと思えてしまうのは老いた証拠だなw
0930名も無き被検体774号+
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2020/10/02(金) 01:30:12.93ID:OFOyrQSIM
スマホからなので誤字が増えてしまいます
ごめんなさい

家電は大切ですよ
家庭の運営が困難になりますから

色々な視点があるとは思いますが
私的には一番の関心ごとは洗濯機です
0931名も無き被検体774号+
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2020/10/02(金) 01:34:05.70ID:OFOyrQSIM
>>929
私の誤字を見つけてしまいましたね!

そういう人には、毎日書き込みをするという
ペナルティを課しますよ?www
0933名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/02(金) 07:36:09.03ID:rK5pTZQ3M
イッチに繰り返し言うよ。鬱が治っても睡眠障害があると務まる所がないよ。深夜はやめて欲しい。目が覚めた時に動けそうな時が起きる時で眠くなったら寝ると言う過ごし方してる風に見えます。
0934名も無き被検体774号+
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2020/10/02(金) 08:12:45.13ID:EFMuXX+NM
今はそれでも仕方ないんじゃないのかな？
朝起きて仕事行って帰宅して家事をして寝る
という生活をしたくしてもできないんだもの

できることが今は起きる時に起き出して、眠れそうなら寝るということなら、今はそうするしかないんじゃないのかな
0936名も無き被検体774号+
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2020/10/03(土) 08:55:55.15ID:l1ejDs2T0
心配してくれる人が多くて良いなー

まぁ、どんな感じなのか解らんから俺から言えるのは夜は寝るもんだ。けど、眠れない夜もあるもんだ。
心が弱ってる時は夜寝ると治りやすいけど、弱ってる時は夜眠れない時が多いもんだ。矛盾だな。
なので、解決法は無いしどうすれば良いかは知らん。
Let it beだ。


>>931
それはなこなか厳しいペナルティ。
0938名も無き被検体774号+
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2020/10/03(土) 17:32:03.81ID:u7/zxY6mM
洗濯機買ってきました
日立製が良かったのですが、東芝製になりました

納品は水曜日の予定です
0941名も無き被検体774号+
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2020/10/04(日) 08:53:29.74ID:M4YfRurAd
まだアク禁だよ。

東芝!!　ザブーンか!?

生きるって事はー

なんだろうねぇ。
食べて寝て笑って泣いて怒って愛す事かな。
0943名も無き被検体774号+
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2020/10/04(日) 18:35:11.43ID:dB4Iqak70
>>933
そういうつもりはありませんでしたが
深夜は控えます

>>934
朝は７時前後には起きています
ただ、もっと早い、４時とかにも目を
覚まして再度入眠できないことは
あります

深夜は活動をやめます
ご指摘ありがとうございます
0944名も無き被検体774号+
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2020/10/04(日) 18:37:24.68ID:dB4Iqak70
>>939
んー、問題先送りして
当たり障りのない話題でしょうか

今回は、洗濯機に求めること
金額、納期で、どれを優先すべきか
再確認しあいました

>>941
ザブーンです
ビートウォッシュとはお別れです
0946名も無き被検体774号+
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2020/10/04(日) 21:02:58.97ID:dB4Iqak70
洗濯機は縦型です
ドラム式は汚れの落ちがあまり
良くないと聞くことが多かったので

もしかしたら今のは、改良されているのかも
しれませんが

暖房ですか？
ありません
起きている間はダウンジャケット
あとは早く布団に入るくらいです
0950名も無き被検体774号+
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2020/10/05(月) 12:59:02.54ID:qBb1AYRy0
なんで自室に暖房器具置かないの？
居間のコタツで充分だから？
0952名も無き被検体774号+
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2020/10/05(月) 13:07:32.69ID:J69QmVGY0
>>951
うちもエアコンぶっ壊れたけど、案外生きていけるぜ
もう、3回夏を乗り切った
冬は布団にもぐったりなんだりで、意外と余裕
0954名も無き被検体774号+
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2020/10/05(月) 14:33:23.65ID:J69QmVGY0
>>953
まあ、裕福じゃないよ
年500万くらいしかないし
普通に生活する分には余裕
節目節目で遊べもするし
0955名も無き被検体774号+
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2020/10/05(月) 14:34:43.78ID:J69QmVGY0
>>953
あ、直さないのは部屋の掃除が面倒で業者あげたら失礼だなって思ってるからw
大家さんの持ち物だから、修理費は大家さん持ちだし
0956名も無き被検体774号+
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2020/10/05(月) 21:28:48.82ID:jTDqtO080
ザブーン羨まし。ビートウォッシュはお疲れ様だな。

年収500万あれば暖炉の付いた避暑地の家がローンで買えるぞ。
通勤時間3時間とかになりかねんけど。
0958名も無き被検体774号+
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2020/10/06(火) 06:29:18.00ID:bNCNQPEu0
>>950
暖房器具がないのは…何ででしょうね
私も分かりません
働いている時も準備しようとはしませんでした

毎年、着ぶくれしてます
0959名も無き被検体774号+
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2020/10/06(火) 06:36:02.04ID:bNCNQPEu0
皆様にご相談があります

次スレも立てたいとしようと考えています
スレタイは度々指摘がありましたが
皆さんはどう考えていますか

また、規制が頻繁にあり書き込み出来ない
スレ立て出来ないと言うこともありました

このスレが落ちて次スレが立たなかったら
スレ立て代行をお願いしたいです
0960名も無き被検体774号+
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2020/10/06(火) 08:37:11.57ID:62s3opUXd
>>959
スレタイについて
これでやってきたから、今ではあなたの顔ですよね。変える必要はないかと。
但し、ほとんどの男どもは社会復帰の相談だけだと早とちりします。
1か2のコメであなたとの雑談トークの場だと宣言したらいかがかと。

スレタテ代行
私はスキル無いですw
0963名も無き被検体774号+
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2020/10/07(水) 06:42:09.61ID:QeKWJBSW0
スレタイの件、承知しました
また、テンプレ的にスレの目的を明示することについて、
アドバイスありがとうございます
0964名も無き被検体774号+
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2020/10/07(水) 06:45:03.47ID:QeKWJBSW0
スレ立て

私が外出出来るようになった理由の一つです

このスレを家では建てられなくて
フリーなWi-Fiを探すために…
0965名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/07(水) 06:48:28.77ID:QeKWJBSW0
今の状況ならスレ立ても自分で出来ると思います
もしスレが落ちて1週間くらい音沙汰がなかったら
どなたがお願いします
0968名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/08(木) 18:46:58.01ID:3AKwUpsQ0
なるほど。纏めると、

スレタイはそのまま(ナンバリングはする？)
テンプレに雑談と明記。
板もv+のまま。

代行はおＫ。
0970名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/10(土) 08:03:08.76ID:mfEaS/Xr0
気圧の変化か、体調がキツイです

スレタイについてはナンバリングは不要かと思います
多少は変化させていましたが。
0971名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/10(土) 08:04:11.21ID:mfEaS/Xr0
>>967
わかりません

働いていた時も暖房は準備して
しませんでした

帰宅→ご飯→寝る

が標準だったからだと思います
0972名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/10(土) 08:21:40.13ID:mfEaS/Xr0
テンプレについては少し
考えたいと思います

今は体調が優れず
ここまでとさせてください
申し訳ありません
0973名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/10(土) 11:45:44.67ID:Ol73HHE601010
ナンバー無しね。テンプレ案よろしく。

俺も前の台風の時、頭を角材で殴られた後並の鈍痛が一日続いてキツかった。低気圧で偏頭痛が出るのは昔からだけど、あそこまでのは初めて。調子悪い時は基本ひたすら寝る、眠れなくても横になって眼を閉じる。そして、楽しい妄想する。
季節の変わり目だし、体調崩しやすいから気をつけにゃ。
イッチもお大事に。
0976名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/15(木) 22:50:40.09ID:v3CP5GTD0
ご無沙汰しています
相変わらず体調は戻りません

深夜時間での書き込みとなりますが
近況だけはせめてと重い書き込みます

午前は体が重く動けません
午後からやっと、な状態です

テンション低くて申し訳ありません

こんな状態でも次スレ、立てます
テンプレはもう少し待ってください
0977名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/16(金) 09:59:28.32ID:qhPilkzc0
ペンネームをケッタマシーンにしようと思うんだけどどうかな？
0978名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/18(日) 17:59:55.91ID:m13ZCg560
テンプレ案、考えてみました


スレタイ
３０代女子、相変わらず社会復帰ができませんでした

以下、テンプレ


■簡単な経緯
高校卒業から就職できず引きこもり、しばらくして
診療内科を受診しました
ここでスレを立てアドバイスをもらったりしてみました
その結果、アルバイトやパートで仕事が出来るようになりました
しかし、職場で挫折するようなことがあり、また引きこもりに逆戻り
現在は復調傾向にあります


■趣旨
主に雑談です
当初はネット越しででも会話ができるように
練習をすることが目的でしたが、どうにかクリアできています
たくさん構ってもらえると嬉しいです


ここで３スレ目です

前スレ
ttps://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1593310595/
0979名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/18(日) 18:00:54.41ID:m13ZCg560
>>973
気圧の変化は、辛いですよね
お互い、無理のないように
体をいたわっていきましょう！
0981名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/18(日) 18:03:42.09ID:m13ZCg560
現状、書き込みには規制がありませんが
スレ立てについては、まだ分かりません

できることなら自分自身でスレ立てをしたいと
思っていますが、もしできなかった場合
（スレがいつまでたってもたたなかった場合）
には、>>978のような感じで
スレを立てていただけるとありがたいです
0983名も無き被検体774号+
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2020/10/18(日) 19:10:18.95ID:Xm+/Sc8+d
>>979
(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

>>980
いや、名古屋から200㎞位離れてるんよ。でも最近名古屋ブームが自分の中で湧き出したから、近い内に行こうかと思う。名古屋の事殆ど何も知らないけど。
0984名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/18(日) 19:30:49.56ID:Xm+/Sc8+d
良いテンプレだね。最近は復調ってのが凄く良い。

テンプレだけに天麩羅が食べたくなるね。
最近天麩羅食べてないな。
関係ないけど、今日鶏の唐揚げを揚げて食べたんだ。
人生で最も美味く出来た唐揚げだった。以下は自慢？なので読まなくても可。

市販の唐揚げグランプリなんたらの塩味の粉を水入れて、ポリ袋の中で溶いたものに、昨日から漬けてた安売りで100グラム88円の国産モモ肉だったんだけど、マジで専門店の店先で食べる味並のクオリティを叩き出してしもた。まだ残ってるので今晩のおかずも鶏カラアゲ。カラーゲ！

と言う事で何書いてるんだろうな。マジで。
0987名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/19(月) 21:23:49.45ID:a/0Kmmas0
>>982
1000行く前にスレ立てしても良いんですよね、そういえば
ついつい1000まで、って考えてしまいました

>>983
名古屋がご飯が美味しいイメージです
お仕事で何度か行ったことがありますが
素敵なところでしたよー
0988名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/19(月) 21:25:42.24ID:a/0Kmmas0
>>984
鳥のから揚げは美味しいですが
鳥の天ぷらも美味しいですよ
オススメです
0989名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/19(月) 21:50:12.75ID:3nd0KYa00
>>987
早いところなら950とかから建てるけど、ここならそこまで速くないから970～80で良いかもね。って事で建てよう！

仕事でも行けるのは良いね。
名古屋はいつも通り過ぎるだけだった。
味噌カツとか抹茶あんこスパゲッティとか美味しい物が溢れてるのかな。素敵ポイントはやっぱり信長公の像？


>>988
とり天はササミ天麩羅が一番好き。
天麩羅って何でも美味しいから反則！
いつかバニラアイスの天麩羅してみたい。
0990名も無き被検体774号+
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2020/10/19(月) 22:01:34.07ID:JhR6zDZPM
スレ立てをしようとしたら弾かれました
パソコンかりの書き込みも同様
0991名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/19(月) 22:02:55.94ID:JhR6zDZPM
どなたかスレ立てをお願いします
スレの流れはゆったり歯ているので
明日でも問題ないと思います
0995名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/20(火) 18:28:18.08ID:NrgYh2CN0
大丈夫だった。
今日昼に久し振りにバーガーキングのワッパーを食べた。

モス凄く好きだけど、モスチキンとホットドッグが好きでセットに足してしまってついつい食べ過ぎるので、カロリー的にも財布的にも痛い。

ドムドムはお好み焼きバーガーとか攻めてて好きなんだけど、店舗が少ない。あと、まるごとカニバーガーは流石に超猛攻すぎて引く。ネタなの？

マックは安定のテリヤキ派。皆は何派？
ロッテリアはもう何年も行ってない。タイミング合わない感じ。高校の同級生みたいだ。
ウエンディーズは何度か行ってるのに、何故か一度もハンバーガーを食べてない。いつも何か飲むだけ。喫茶ウエンディーズ。
フレッシュネスはいつも満腹の時に思い出すので縁が無い。スパムバーガー食べてみたいけどね。美味しそう。

で、バーガーキングのワッパーセットが良い感じの満腹感を与えてくれる。ジャンクな満足感も。
因みにケンタッキーもサブウェイも好き。

ま、どれかを月に１～２回しか食べないけどね。
うーん、今日も何を書いてるのだろう。
0996名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/21(水) 10:06:45.26ID:51lx0fgMM
美味しいのはモスだよね。店もお洒落だ。でもマックも良い。長居出来る雰囲気がある。同じくどっちもテリヤキを頼むのが多い。マックならではのホットアップルパイが昔から好き。
0997名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/21(水) 18:50:05.92ID:Ig2ncvv60
>>996
そうだね。モスよりマックの方が安価なのに長居しても許される感があるのはなぜだろうねw
ホットアップルパイは絶対やけどしてしまう。冷めてから食べれば良いんだろうけど、暑いのをハフハフしたいんどよね。で、ベロを火傷する。
0998名も無き被検体774号+
垢版 |
2020/10/21(水) 19:12:34.92ID:DCzT+qKIM
乙
1000名も無き被検体774号+
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2020/10/22(木) 05:18:37.98ID:brAFNir0M
おはようございます
目が覚めてしまったので
朝ごはんの準備をする前にちょっと書き込みです
10011001
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