仕事柄100人以上レ〇プされた経験のある女見てきたけど分かったことがある

[0001 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/04(木) 19:47:01.95 ID:JaO6qJdE0]

レ〇プの定義が人によって違う

[0002 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 8906-1bbd) 2020/06/04(木) 19:48:08.02 ID:LhgRnf+d0]

どんな仕事だよん

[0003 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/04(木) 19:48:46.75 ID:JaO6qJdE0]

>>2

詳しくは言えないけど医療関係者とだけ

[0004 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/04(木) 19:53:05.48 ID:JaO6qJdE0]

見てる人いないかもだけど勝手に書いてく
まず人によってレ〇プの定義が違う

例えば実際にあった例で、女子中学生の女の子が
当時付き合っていた２つ上の先輩にレイプされました。とか

つまり
交際していること＝セックスの同意ではない。
ということ

[0005 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdca-poOZ) 2020/06/04(木) 20:03:27.62 ID:EPS5ZW2Bd]

100人以上がどこにかかってるんだ？

[0006 名も無き被検体774号+ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-XN2m) 2020/06/04(木) 20:20:49.11 ID:rBQ+csmPM]

今の世の中女は希少種だから一人の女が複数の男と関係を持つのは自然なこと

[0007 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ ca5d-1bbd) 2020/06/04(木) 20:21:47.70 ID:bdhnen5v0]

女が嫌がれば全てレイプって事か

糞だな

[0008 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ ca5d-1bbd) 2020/06/04(木) 20:25:46.84 ID:bdhnen5v0]

え？
終わり？

なんか逸話ないの？

[0009 未来の有名（仮） ◆MIRAI777ag (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-xF9q) 2020/06/04(木) 20:33:53.97 ID:d+X2TvQ/p]

女が糞って布教しに来た(´Д` )スレカナ

[0010 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 86ac-o8n4) 2020/06/04(木) 21:14:52.55 ID:ykBubSK80]

>>9
お前ってなんかレイパーっぽいよな

[0011 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 1ace-+CM9) 2020/06/04(木) 22:09:53.59 ID:erv50aC80]

>>7
結婚してても無理強いしたらレイプだったとおもうぞ

[0012 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/04(木) 22:11:03.63 ID:JaO6qJdE0]

すまんごはん食べてた
女が糞って布教しに来たってわけじゃなくて

レイプの定義が人、特に男と女によってもだいぶ違うってことを言いたかった

[0013 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/04(木) 22:15:16.69 ID:JaO6qJdE0]

例えば、親が再婚して
義理の父親が小学生の義理の娘に添い寝したとする

これだけでレイプと感じる子もいるし、
本人がそれに嫌悪感を感じたのならそれはレイプなんだと思う

でもこれが性別を逆にすると
男の子はこれをレイプとは感じないし、本人もそう思わない

どちらの感覚が正しいとかじゃなく
レイプって言葉があまりに単一的すぎて強姦ってことを指すだけじゃなく、
「性的嫌悪感」を与えられたことを指す言葉なんだと解釈すればどちらの現象も理解できるやるろ

[0014 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/04(木) 22:18:06.85 ID:JaO6qJdE0]

何が言いたいかっていうと
レイプっていうと我々は強姦を想像するけど
実際には性的な嫌悪感を与えられること
具体的には性的な危機感？
実際になにもされていなくてもその危機感が本人たちのトラウマになる

[0015 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/04(木) 22:23:50.58 ID:JaO6qJdE0]

>>5

レイプされた女がかかってる訳じゃない
話を聞く中で過去にレイプされた経験を持つ女が多いんだ
話を聞くのが仕事みたいなところがあるから

[0016 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/04(木) 22:26:45.28 ID:JaO6qJdE0]

>>7

厳密に言うと人間って怖い体験をより鮮明に記憶に残す作用があって
性的な危機感を覚えた体験をレイプとして語る女が多いんだ、
身体接触がないケースであっても
重要なのは恐怖を感じたかどうかってところがポイントだから

でもこれは男の感覚が正しい、女の感覚が間違ってるって話じゃなくて
理解していかなければいけないことだと思うんだ

[0017 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-XN2m) 2020/06/04(木) 22:51:11.32 ID:Y4fBQNi+a]

現状のレイプをもっと細分化していかないと話が噛み合わないってこと？

[0018 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 4a3c-wKEX) 2020/06/04(木) 23:37:15.72 ID:5ZxX3wMC0]

セクハラと似た様な問題なのかな
レイプの定義というよりも女性の方が被害を受けやすい・被害を受けたと感じやすい
思ったよりハードルが低いということじゃないの

[0019 飯沼 (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-Cl8Q) 2020/06/04(木) 23:44:45.93 ID:Aq2yys0yd]

妹の布団に入ったら
レイプと叫ばれて
包丁持ってきた

[0020 学生(male) ◆Male.male. (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-gqiI) 2020/06/05(金) 00:24:47.13 ID:+baPXQ+la]

案外夫婦やカップル間にもそういった問題あるケース多いと思うけれども

[0021 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW cd74-O370) 2020/06/05(金) 00:47:37.27 ID:5TV/nNaD0]

この世界は女性の思ってる事こそがすべてで女性が被害者になりたがる人間だという事しか伝わってこなかった

[0022 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 86e5-GwiV) 2020/06/05(金) 03:10:41.41 ID:E7Ekdby30]

短絡すなし
1はまだ受け手側の認識しか述べてない
別にその認識へのリアクションなり相手方をどうこうとは言っとらんやろ

[0023 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/05(金) 05:12:50.40 ID:biBtmI/U0]

＞＞22
すまん
最終的に何が言いたかったかというと
この「レイプの定義が人によって違う」っていうのは男性からすれば
レイプを完全に防ぐっていうのはほぼ無理ゲーだと思うんだ
レイプとは女性側の感じ方次第だから

だからこそセックスをする前に言語化して確認してほしいんだ
セックスをして大丈夫か？どういうセックスがいいか？
昨日は大丈夫だったけど今日はどうか？みたいな

正直ムードなんてものは壊れるけど、
その損失は万が一、相手側が望まないセックスを受け入れて
残る可能性のあるトラウマよりも損失は小さいと思うんだ

だからセックスの前には言語化して相手に確認してほしい

[0024 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/05(金) 05:19:53.15 ID:biBtmI/U0]

>>17
その通り、レイプの定義が男女で大きく異なるから、

男性からすればレイプした心当たりなんてものがなくても
女性側には男性と比較すれば異様なまでのレイプされたという心当たりが残るんだ

[0025 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/05(金) 05:24:39.23 ID:biBtmI/U0]

>>18
その通り、レイプの本質は「性行為」や「身体接触」ではなくて
「性的嫌悪感」にあるから

極論かもしれないけど、全く同じ行為でもイケメンならセーフでブサメンならアウト、
※ただしイケメンに限るなんてのはこれを面白おかしく説明していて
つまり、「行為」がダメなのではなくて
その「行為」によって相手に与える「嫌悪感」に問題(加害性)があるから
そしてこの嫌悪感こそがトラウマになって受けた側の心に残るから

[0026 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/05(金) 05:27:21.96 ID:biBtmI/U0]

>>19
妹さんは>>19が布団に入ってくることによって生じる
「性的な嫌悪感」を「攻撃(加害)」という風に解釈して
反撃にでようとしたんだと思う

[0027 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/05(金) 05:29:25.47 ID:biBtmI/U0]

>>20
顕在化していない潜在しているそういうトラウマも含めると
ほぼ全ての女性が誰かから性的な嫌悪感を与えられた経験(≒レイプ)があるように思う

[0028 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/05(金) 05:29:25.89 ID:biBtmI/U0]

>>20
顕在化していない潜在しているそういうトラウマも含めると
ほぼ全ての女性が誰かから性的な嫌悪感を与えられた経験(≒レイプ)があるように思う

[0029 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/05(金) 05:31:24.33 ID:biBtmI/U0]

>>21
男性の繊細さと女性の繊細さは分野によって異なる振り分け方をされているんだよ
仮に女性が被害者になりたがる生き物だとしても
そうならないためにパートナーができたときは良く話し合ってほしいんだ

[0030 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｸｰ MMad-N21w) 2020/06/05(金) 06:34:39.14 ID:ThW7vJsYM]

オナニーが安全やわ…

[0031 名も無き被検体774号+ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-uyzx) 2020/06/05(金) 11:54:32.58 ID:6lCWoztyM]

>>13
「嫌悪感」みたいな人によってバラバラな主観をレイプのような重大犯罪の基準に使おうとするのはあかんと想うけどなぁ

[0032 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｸｰ MMad-Ybgu) 2020/06/05(金) 12:06:27.98 ID:tZ0U8ysZM]

人の主観なんて他者からはどうにもできないんだから
レイプの定義を主観依存にしていればそりゃ「レイプ（相手の主観による勝手な判断）は防げない」て当たり前じゃないか？

別にレイプに限ったことじゃないだろ

[0033 名も無き被検体774号+ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-uyzx) 2020/06/05(金) 12:18:15.16 ID:6lCWoztyM]

>>29
パートナーを作る以前の問題のような
そういうので嫌悪感を感じる人はパートナーを作っちゃいかんだろう

[0034 名も無き被検体774号+ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-uyzx) 2020/06/05(金) 12:33:35.12 ID:6lCWoztyM]

つか、嫌悪感って作られるものでもあるから、こうやって性的な嫌悪感が、レイプがと「問題提起」することじたいが、新しい嫌悪をつくりだして、不快を感じることが無かった人を嫌悪感を持つ人間に作り替えて、新たな不幸を増やすって面はあると思う

[0035 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW cae1-O370) 2020/06/05(金) 12:36:29.79 ID:WYMZjsAG0]

障害者の介護かよってレベル

[0036 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 01da-e1Vw) 2020/06/05(金) 12:45:58.42 ID:kIQaRCQS0]

実に興味深かった、覚えとくよ

[0037 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 350b-uu2Q) 2020/06/05(金) 13:13:19.31 ID:Jthxxazq0]

バカじゃねーの

[0038 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/05(金) 13:16:54.87 ID:biBtmI/U0]

>>34
その通り、実に的を得ている
ただ、それは「これまで言語化されてこなかった嫌悪感」が、
レイプという単純な言葉に組み込まれてようやく表面化したってことと同義だと思うんだ

動物の生殖は元々レイプが基本だから、
これまで人間のオスは性欲を克服して(発情期を失って)社会性を維持したように
(＝つまり性欲を克服できなかった人間のオスは淘汰されたように)
この新しく細分化されたレイプの定義を理解して克服できないオスというのは、
かつてのように淘汰されるのかなと思ったり、
まあこれは個人の感想だが

[0039 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/05(金) 13:20:49.13 ID:biBtmI/U0]

>>32
確かに、人の主観なんて他者からはどうにもできない
ただ、これからセックスをする(もしくはするだろう)相手の主観なら、
そしてそれに依存した勝手な判断なら、
その前に防げる可能性がある

それを完璧に防ぐ方法は俺にもわからないけど、
少なくとも模索するために会話が必要な気はしてる

[0040 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/05(金) 13:23:25.47 ID:biBtmI/U0]

>>35
まあハードモード感は否めない

[0041 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/05(金) 13:24:22.05 ID:biBtmI/U0]

>>37
具体的に一番どこが納得できないとかがあればレスするで

[0042 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 86e5-GwiV) 2020/06/05(金) 13:40:53.86 ID:IcUX9VL10]

性欲を抑えたオスがってのはなんともなぁ
メスの意思を無視してる明治以前の医学みたい

[0043 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/05(金) 13:54:37.20 ID:biBtmI/U0]

>>42
まあワイも心のどこかでは女性の意思を透明化して捉えているのかもしれない

[0044 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a93c-54vg) 2020/06/05(金) 13:55:43.80 ID:biBtmI/U0]

ちなみに女性の人いる？
ワイも普段人に聞けない(話せない)ことだから女性側の意見・感想が聞きたい

[0045 名も無き被検体774号+ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-NAp4) 2020/06/05(金) 14:00:37.04 ID:/8FYwjq6M]

そんなの俺が職場にいるだけでレイプになるやん!
なんなら存在そのものすら!

[0046 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 5d6e-4wMF) 2020/06/05(金) 15:28:21.52 ID:KEsGxkMu0]

挿入と嫌悪感がレイプでしょ
準強姦

[0047 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 5d6e-4wMF) 2020/06/05(金) 15:28:36.43 ID:KEsGxkMu0]

あとは準強姦 やセクハラ

[0048 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 5d6e-4wMF) 2020/06/05(金) 15:33:52.83 ID:KEsGxkMu0]

過剰なレイプ認定してくる詐欺師でも見てきたんじゃね？

性的な嫌悪をレイプだと思ってるやつなんて少ないよ

[0049 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 5d6e-4wMF) 2020/06/05(金) 15:42:40.73 ID:KEsGxkMu0]

夫婦でも無理矢理は成り立つのはわかる

痴漢をレイプとは言わない
1は言葉がわからない女と話してきたんじゃないかな

[0050 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 5d6e-4wMF) 2020/06/05(金) 15:50:32.83 ID:KEsGxkMu0]

嫌悪感を感じたらレイプってのは成り立たない 1は頭がおかしいって終了な
お薬飲めよ

[0051 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 863c-oR0t) 2020/06/05(金) 16:00:39.25 ID:e2CruQ3R0]

知り合いが処女のときにレイプされたせいで
その後ヤリマンになったんけどよくある？

[0052 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 4a3c-wKEX) 2020/06/05(金) 16:17:09.82 ID:EyoG0pyn0]

>>18だけど女だよ
レイプという言葉の捉え方を考えたいのか、性差を考慮したいのかわからんけど
（レイプの定義付けはキリ無さそう）
女性の方が肉体で言えば圧倒的弱者で、法的に言えば強者になるのは問題だと思う

あまり危険な目に遭ったことがない女からすると未然に防げなかったのか気になってしまう
痴漢とラブホ連れ込みは受けたことあるけど自分にも反省点はあったと思う
どうしても今の流れだと女性のご機嫌伺いをしましょうという感じに見える

[0053 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW a93c-USvj) 2020/06/05(金) 17:40:41.03 ID:biBtmI/U0]

>>52
トラウマを希釈しようとして逆に性行為に走ったり、
あとは薬物患者と行動パターンが似てくる
自分を無価値だと考えて希死観念に基づいて破滅的な行動をとったりとか

[0054 名も無き被検体774号+ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-USvj) 2020/06/05(金) 18:20:48.15 ID:7qMcGeuBr]

>>53は>>51へのレスな

[0055 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW b975-9ss4) 2020/06/05(金) 19:24:25.61 ID:Bz+Txqr10]

セクハラとレイプは同じ意味になるのか？
挿入あり＝レイプでいいだろ

[0056 名も無き被検体774号+ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-uyzx) 2020/06/05(金) 20:11:48.21 ID:RNjs9Qs9M]

>>38
「これまで言語化されてこなかった嫌悪感」の話ではなく、「あなたは嫌悪するような環境にいますと言われる事で生まれる嫌悪感」のことで
つか、その「これまで言語化されてこなかった嫌悪感」とあなたが言ってる物の多くも、存在してたのではなく創造されて言語化されたものではないのかと

[0057 名も無き被検体774号+ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-uyzx) 2020/06/05(金) 20:18:53.66 ID:RNjs9Qs9M]

>>38
つか、後半はかなり間違っているような
むしろ、恋愛自体、相手の気持ちを気遣うひとより、相手の気持ちより自分の気持ちを優先する人、気遣うのではなく利用する人の方が有利なんで
淘汰されるのは、むしろ、「レイプ」「性犯罪」の範囲を拡大したがる人たちの言うことに理解や共感をしてしまった人たちのほうかと

[0058 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW e524-lx2+) 2020/06/05(金) 20:50:46.53 ID:o/lLsD050]

日本じゃ挿入しないと捕まらないしレイプとは言わないと思う。

[0059 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW c6e1-enlL) 2020/06/05(金) 22:38:24.39 ID:61qzaNKl0]

女性がレイプだと思ったらレイプ！w
触れてすらいなくても女性様が性的嫌悪感を感じなられたらその男は性犯罪者で逮捕！w
すべては女性様の仰せのままに！w

こういうこと？

[0060 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 6ae1-uikQ) 2020/06/06(土) 00:01:40.33 ID:+R3zr/yo0]

1の言いたいこととは少し違うかもしれないけど女性は結構大なり小なり痴漢やセクハラにあったりしてるが
男性は男性で女性以上に性的被害の声をあげにくいとも言われてる
中には「男性はレイプと感じない」と言われてることも黙って耐えて気持ちを抑え込んでるだけかもしれないね

[0061 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW e524-lx2+) 2020/06/06(土) 05:18:29.06 ID:Nm471bIV0]

>>60
その通りだと思う

[0062 名も無き被検体774号+ (ﾃﾄﾘｽW 4dfe-tAi9) 2020/06/06(土) 11:26:48.30 ID:ESXCbbOs00606]

女同士でもレイプになるだろうし全裸のやつに監禁されてもなるのはわかる

[0063 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-dyTp) 2020/06/07(日) 13:39:13.71 ID:Yw+Nkrbua]

https://i.imgur.com/qrQXHUk.jpg

つまり、暴行になってなければレイプではない

[0064 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW a1db-D8HU) 2020/06/07(日) 15:18:51.48 ID:cv/Bo7y00]

すみません
中学生のときにレイプされたことを今も引きずってます
相談にのってもらえますか？

[0065 名も無き被検体774号+ (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM65-lx2+) 2020/06/07(日) 18:10:05.73 ID:ntiZsCw+M]

そう言うスレじゃねーのに？

[0066 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 4a3c-wKEX) 2020/06/07(日) 18:21:19.18 ID:Z4hU7U+b0]

なぜスルーされたんだ…

[0067 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW a1db-D8HU) 2020/06/07(日) 18:31:56.45 ID:cv/Bo7y00]

ごめんなさい。。

[0068 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sped-i7ff) 2020/06/07(日) 22:30:48.34 ID:cF6XyhB0p]

笑い話やがな、昔、別の掲示板サイトで知り合って一発はやった13才の支援学校生女子が、「レイプされたいからもひとり男よんで」って何度も言ってたのだな。
そいで、初めてウチに上げてやった時にうでを軽くひねって押し倒してパンツずらしたらメッチャんこ嫌がりやがってな。気分悪いからやめたんやが、アレはどうも男２人の３Ｐをレイプと言うと勘違いしてたようやな。迷惑なヤツだ。

>>64
鬼女板あたりでスレ立てたがえーのとちゃうか？

[0069 名も無き被検体774号+ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-q9yQ) 2020/06/08(月) 13:19:57.26 ID:HIPL0wO+r]

セクハラ、パワハラも同じだよね
同じことやっても好意持ってる人なら問題ないが、嫌悪感持ってる人ならアウトとか
定義が曖昧すぎるんだよ
人の気持ち１つでセクハラだーとか喚く世の中はもううんざり
ハラスメントハラスメントだわ