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安楽死するのを手伝って欲しい

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0001名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 0f26-x9jj)
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2019/04/02(火) 10:16:31.89ID:H6wZnJZK0
スイスのDignitasを通して安楽死したい
幇助の申請に家族の同意は必要ないが、両親は反対している

俺は身体が不自由なもんで診断書の管理から渡航に至るまでどうしても親の手を借りざるを得ない

とすると安楽死は決行できない
誰か親の代わりに手伝ってくれないか
0299名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 82f8-HvHi)
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2019/04/09(火) 10:54:19.94ID:j+Qr/fS+0
ネンブタールって記載があったから調べてみたけど、その
商品名で薬をもう作ってないだろ。
成分名で検索すると作っている会社もあるようだけど、
人間相手に使えないんじゃないの？
情報が古いかもね。
0300名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-5k1f)
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2019/04/09(火) 21:47:19.79ID:GKtBy/DDa
取り敢えず死んだらどうなるか考えてみよう
家族や周りのこと以前に自分のことだ

死後の世界なんて無いかも知れない
つまり死んだらその人の魂と呼べるものは
無くなってしまうかも知れない

死後の世界が有ったとして
何故に今の状況より楽になると思えるのか
宗教なんかでは自殺まがいのことすると
とんでもない事になるって
言ってるところもあるよな？

まぁ自殺したくなる気持ちも分かるよ
俺だって今の仕事が辛くて
死にたくなることばかりだ

でもヘタレだから死ねないし
死んだらどうなるか全く分からないから
そんなリスクを背負ってまで死ぬ気はないし
なんと言っても悲しむ人がいる・・・多分
0303名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 513f-Apda)
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2019/04/11(木) 06:58:08.83ID:bozpWZ5a0
>>307
脳に酸素や栄養がいくことで感情がうまれるんだから脳が死んだら何も感じなくなるものだと思う。
なんで死後の世界とか言えるのかわからない。
宗教とか他人の考えを盲目的に信じられる人もわからない…
0306名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 51b4-v5IH)
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2019/04/11(木) 07:20:57.85ID:6fikVuZ20
>>303
個人的には宗教は信じてないけど、どうやら死後の世界というか魂存在して、意識が脳に依存してないっていう考え方はあるみたいなんだよな

二重スリット実験なんかは、意識というものが実験結果を左右するものみたいだし、意識がただの脳の入力に対しての出力ではなくて、意識があるから世界が存在するらしいんだよな
0309名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-7zfA)
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2019/04/11(木) 09:05:26.66ID:W4bsDrr7p
つ レナードの朝
0310名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-ydEN)
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2019/04/11(木) 13:41:07.57ID:C/awhj59a
1はどこいったん？
0314>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/11(木) 14:52:17.95ID:s81EBlF+0
持病の方の科はすべて英語で用意できるとのこと
でも親が猛反対して診察中に泣き出して過呼吸になり…
でも作ってもらえることも分かったし、拒否もされていない
これだけでも大きな進歩だと思ってる
0315>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/11(木) 15:23:20.72ID:s81EBlF+0
あと資金面だけど、
Dignitasのぱんふに財政難の人は各種費用を減免するとの記載があったから、
それについて詳しく説明してくれとメールしたところ
0318>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/11(木) 17:50:01.09ID:s81EBlF+0
>>317
それ言い出したらもう何もできないよね
自著欄とかいろいろあるけど俺が医師の名前を書けばバレないじゃんと言いたいわけだろう？

医療用語とか、有識者が書いた文書かどうかは読めばだいたいわかるもんだとは思うけど、
確定的な裏のとり方なんて俺にはわからないよ
0319>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/11(木) 17:52:41.95ID:s81EBlF+0
てかあなた、持論展開連投大好きの宗教勧誘マンセーアスペさん？
これ以上また続けるようならその人とみなして今週もNGさせてもらう
0322名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-7zfA)
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2019/04/11(木) 20:22:30.44ID:W4bsDrr7p
こら、アスペやわな
0325名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 5992-OIl0)
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2019/04/11(木) 23:41:28.24ID:Ukt6wnbg0
クラウドファンディングで資金と人を募ってみたら？
0327名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 49fe-mV/1)
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2019/04/12(金) 04:50:07.74ID:gQJ+ICJh0
多分>>1と似たような状況にある義弟がいるけど死にたいなら残される家族に金銭関係一切迷惑かけずにやって欲しい
足りない分請求とか絶対勘弁
後処理だけならまだしも財産削って金も宜しくとか迷惑この上ない
どうせ死んだら痛いのも苦しいのも分からなくなるんだから数分ぐらい我慢して助けの来ないような時間に勝手に死んどけやとしか思わんわ
金もない分際で苦しまずに楽に死にたいだの寝言は寝て言え
他人様にまで迷惑かけて端金で自殺幇助募るとか頭おかしいわ
0329名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd33-ydEN)
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2019/04/12(金) 07:21:22.35ID:VPMjOO47d
>>137

確かにこれ見ると親はともかくとして、兄弟のクレカも使うってかわいそうだよな
0330>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/12(金) 07:28:55.78ID:NnzouGY40
>>327
資金面ではたしかに最初こそそういったことを書いたけど、
財政難の人の場合の減免について問い合わせて、手段を考えるつもり。
可能性のある支出分も含めて、自分でまかなえるように。
予測できなかった支出があった場合に備えて本当は少しでも残したいんだけどね…
発病がとても小さいころだったから、保険に入ってないし
俺が死んだところで金銭的には先々金がかからなくなるっていうプラスすしかない
0331>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/12(金) 07:38:00.39ID:NnzouGY40
クレカについては、考えを改めたよ
母と口論になったあとだからカッとして書き込んだ
今、母はこの話をするとか過呼吸になるが、
なんだろうな、雰囲気だけど、何となくほんとに何となく、許してくれそうな気がするんだよ
スイスで死ぬことを。
0334名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 091e-yqpC)
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2019/04/12(金) 21:26:47.95ID:L5Z09wYy0
こんな時には役に立たない植松さん
上手く行かないね…
ワシは日本には安楽死施設はできないだろう派
だから自分で何とかしないといけないってのはわかる
これから自殺しようとしている健康な人〜、決行する前に、手伝ってほしい人を手伝ってからにしてはどうかな、と
無責任なことを言ってみる
0336>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/12(金) 23:07:20.89ID:NnzouGY40
無差別殺人を計画している人を募るとかな笑
それこそ殺人教唆とかに問われることまた違いなしやし冗談にしかならんけど、良くも悪くも利害は一致するよね

自殺したい人は殺人をしたいわけではないと思うし
死ぬ勇気はあっても殺す勇気はないと思うんだよな
メンタルが弱くて死ぬ人もいると思うし
0337名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-7zfA)
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2019/04/12(金) 23:14:50.14ID:AXp98zusp
やっぱり、キャンプ場でテントと七輪やで。
0338名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 0b78-+x3K)
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2019/04/13(土) 00:52:14.29ID:jIaYsCY60
保守
0339名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 091e-yqpC)
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2019/04/13(土) 07:24:24.90ID:gcPPlzgn0
手伝いたい気持ちを持ってる人はいると思うんだよ
でもみんな自分の将来とかを考えて、教唆とか幇助だのそういう野暮な事態になるのが困ると
じゃあもう自分の将来なんて要らないわってな人達に頼むのは合理的かも
とにかく刑務所に入りたい！て人もこの世には腐るほどいるわけだし……
でなかったら外国人に頼むとか
金さえ払ってくれれば何でもやるよ、て人の割合多いらしいから
0341名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 13f8-fhuB)
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2019/04/13(土) 07:47:52.54ID:p2oFO2Ns0
>>339
カネの問題じゃない。お前はカネですべてがなんとでもなると思っているだろうけど、カネは人生の要素の一部でしかない。
しかもふんだんに持っているのはごくわずかだ。
おまえもふんだんに持っていない。
0343>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/13(土) 12:19:32.96ID:F8w9YZ/q0
絶縁状態の姉
安楽死賛成派
久し振りに連絡とったところ資金援助してくれた
0347>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/13(土) 16:55:44.19ID:F8w9YZ/q0
>>345
ありがとう

>>346
まさか
でも人を雇うなど以外の費用
つまり絶対にかかる診断書診療情報提供書の請求、その他Dignitasに準備審査開始してもらうときの諸費用がなんとか賄えるくらい
渡航とか、人を雇ったりはまだ無理だけど、やっと準備が本格的に開始できる
0348>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/13(土) 17:05:25.67ID:F8w9YZ/q0
あと上の方に書いたけど、
DignitasはNPOということもあって諸費用の減免も財政状況に応じて考慮してくれると公式パンフに記載している

例のアスペが値切るとかなんとか言ってたけど俺はそれを値切る行為だとは思っていないし、
相手の仕事を認めてないとかそんなつもりも一切ない
というか、どういう思考回路してたらそういう発想に結びつくのか不思議でならない

だから実際働けていないこと、
収入は障害年金だけ、
しかし父の扶養下にあることなど、
ちゃんと真実をそのまま伝えて、
考慮してもらえるところはしてもらいたいと思ってる
0351>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/13(土) 17:14:36.98ID:F8w9YZ/q0
ああまた数字か増えた
顔真っ赤にしてなんやかんや言いまくってガチャガチャいってんるんだろうな
保守ありがとう
0353名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW d9fe-HRYt)
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2019/04/13(土) 21:28:53.84ID:oZMlOKzr0
>>350
お前さんは手も足も動かせない状態で他人の世話にならずに生きていけんの？
0356>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/13(土) 22:43:28.75ID:F8w9YZ/q0
>>354
どこに住んでるのか知らない
私と絶縁なのではなくて、家族全体と絶縁状態っかソリが合わないんだ

医療関係者だから介助などは心得ているし、まだ若いから力もある
だから両親より安定的な介助ができると思う
でももうずっと会ってないし、職業的にまず休みが簡単にとれない
それ以前にあっちも会いたがらないんだ
ラインも家族みんなブロックされてるし、着信拒否もされてる
今回もSMSで連絡した
俺は少し前に電話番号が変わったから、名乗ったものの最初は迷惑メールみたいなやつと思われたのか無視されたんだけど、
家族にしか通じないネタを送信したら信じてくれたみたいで返信くれた
いつぶりだろうか会話したのは

>>355
足りないよ
家族が同行してくれるなら通訳を雇うだけで済むから、準備経費など諸費用、俺の渡航費などは姉が支援してくれたぶんと貯金でなんとか賄えそうだが、
両親は準備同行看取り全てにおいて拒否してる
先日も診断書を請求させないために俺を病院に連れて行かなかった

俺は自力では動けないから、
そうなると委任状を制作して代理人を立てて、些細なことからすべてをお金で解決しなきゃいけない
0357名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 49fe-df6G)
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2019/04/13(土) 23:08:23.18ID:nJ/Zp/pW0
>>356
看取りも拒否っていうのは安楽死以外でも？
あなたの病気が手足は不自由でも日本の平均寿命位まで生きられるのかとかはわからないけど、治療をしていても、親より先に逝ってしまう感じ？それでも看取りは拒否ってこと？
0358>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/14(日) 09:46:21.98ID:J76/oW8g0
>>357
いや、安楽死の場合
平均寿命までは絶対に生きられない、せいぜい親と同じくらいではないかな

維持量を超えた量の劇薬を何年も飲み続けてきたから
最近は安楽死を意識して、もう積極的維持などはやめたいという意向を伝えて薬もどんどん減らす方向で検討してもらってられる

おそらく俺はなんらかの副作用で死ぬと思う
今すでにもうもかなりいろんな症状が出ているし
合併症やガンになる確率も人より何十倍も高いと言われた

少し話がそれてしまったけど、
俺が副作用や合併症、寿命その他の要因で死亡するときは、
看取りなど普通にしてくれると思うよ
0359>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/14(日) 09:52:11.04ID:J76/oW8g0
1つ質問に答え忘れた
治療法は、現段階ではない
正確には、あるにはあるが、俺は難治型の稀なタイプだから、それが効かないんだ
だからあらゆく劇薬を猛烈に飲んで副作用とも戦いながらでやっと今の状態をなんとか維持または悪化を遅らせられるレベル

端的に言うと死ぬまで仲良くお付き合いしていくしかない
致死レベルの投与を行っても本当に一時的な改善が見られる「かも」、
基本的には寛解、改善の余地は全くないといわれた
九大の教授にね
0360>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/14(日) 09:59:02.30ID:J76/oW8g0
お金のことは無視して、
安楽死以外の選択肢があるとしたら、
サイボーグとかかなｗ
運動神経死んでるから、サイボーグの手足になったとしても脳からの司令がサイボーグに伝わらない可能性が高い
0363>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/16(火) 05:59:45.50ID:USQNmcFC0
ありがとうございます
0366>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/16(火) 18:49:55.80ID:USQNmcFC0
いや、まだ問い合わせていない
母親が精神的にすごい落ち込んでずっと泣いている
問い合わせたからって別にバレるわけではないが、ずっと支えてくれた人がそういう状況の中なんか問い合わせる気になれなくてな
けど明日、父が母を精神科につれて行く約束をしたから、
少し落ち着いた兆しをみせたら問い合わせようと思ってる
そこ1週間10日準備が遅くなったところで大差ないしな
0367>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 8b26-roB6)
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2019/04/16(火) 18:53:33.36ID:USQNmcFC0
でも正直これからもこういうことはあるとおもうし、
俺も非情にならなきゃいけないと思ってる
0372メリーバッドエンド (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-9wsl)
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2019/04/17(水) 11:20:58.70ID:/jH9cRt+d
>>300
素晴らしい。
まさに奴隷をコントロールするためのカルトだ。
都合よく自殺を咎めるカルトを流行らせれば底辺奴隷の自殺を防止できるな。
同じく寿命まで生きればなぜか都合よく地獄に行かないと刷り込めば定年まで囚人のように働かせることができるだろう。
底辺なら根拠のないオカルトやカルトでも本気で信じるだろう(笑)
盲信しない奴には適当にオカルトに傾倒した脳神経外科医の名前や霊能力者とかいう詐欺師の発言でも出しておけば真に受けるだろう。
奴隷に自殺は許されん。
彼らを逃がしてはならない。
奴隷はカルトでコントロールして定年まで囚人のように働かせろ。
0373名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 13f8-fhuB)
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2019/04/17(水) 11:46:32.05ID:2Pdg1EQQ0
ネットに書き込みして憂さ晴らしをするよりも、糞尿製造機として生きることを考えろ。
社会保障費利権は君のような人がいないと成り立たない。
生命保険の料率も平均寿命以下で死ぬと変わる。
0376名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW 0b78-+x3K)
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2019/04/17(水) 22:42:06.20ID:TZ7YJ/iZ0
>>1
お母様の精神科受診どうなったかな？
0377>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 5e26-VeoX)
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2019/04/18(木) 08:35:16.07ID:sJJ+l3mS0
>>374
Z武に手と足がついてる（もちろんそれは動かない）と思ってくれるのが一番近い

>>376
軽い鬱と不安障害
傍から症状を見ていて自分がたどってきた道と同じだったから、
おそらくそう診断されるだろうと思ってたし、
処方された薬も予想通りで、自分が飲んでるのミリ数が少ないやつだった
母は、世代的な問題もあるだろうけど、精神科の薬飲んだらもう自分じゃなくなる気がするっていうかコントロールされる気がするというか、
ようはかなり抵抗があるみたいだけど、渋々飲んでる
俺はあなたより多い量を長年飲んできて、何もおかしなことにはなってないでしょ、医学も薬も進化してるし大丈夫だよと声はかけたけど、
まあ怖いもんは怖いと思うし、慣れるまで辛抱してほしいと思う
0379>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 5e26-VeoX)
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2019/04/18(木) 13:31:18.61ID:sJJ+l3mS0
それこそ小学生になる前から、一緒に歩んできたからな
一心同体なんだよ、とこの前は言ってた
0381>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 5e26-VeoX)
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2019/04/18(木) 18:28:04.02ID:sJJ+l3mS0
それができたらどんなにいいか
0382名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｴｰ Sada-2kbd)
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2019/04/18(木) 18:34:00.26ID:EmEeShsla
でも実際親の承諾無しには難しいよね
スイス行く時だって家から出してもらえないでしょ
0384>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 5e26-VeoX)
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2019/04/18(木) 20:26:28.15ID:sJJ+l3mS0
>>382
だから、人を雇って強行したいんだ
0385名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｴｰ Sada-2kbd)
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2019/04/18(木) 20:46:18.89ID:EmEeShsla
>>384
例えば自分が雇われたとして、どうやって強行するの？

親がいない日を見計らって？親が居たらなんて説明すれば良いの？
0386>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 5e26-VeoX)
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2019/04/18(木) 21:43:32.42ID:sJJ+l3mS0
>>385
親がいない時を見計らってしかないと思ってる
通報されればその人人生終了じゃないか
0389名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-2kbd)
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2019/04/19(金) 01:34:39.03ID:lhWDeiwyd
誘拐で、そく逮捕だよな
母親はそんな状態なんだし親は必死に探すでしょ

難しい所ばっかり考えてこんな単純な事は考えないの？
家族を認めさせなきゃ絶対に無理
0390名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW f5b4-Cm6O)
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2019/04/19(金) 03:07:52.06ID:NtL3/t8z0
>>386
自分の意思で家から出てこれないと難しそう
0391名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb2-2kbd)
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2019/04/19(金) 07:02:47.18ID:tdfRWoFdd
>>1と車イス担いでタクシーで空港まで移動
タクシー乗る前に目立って目撃者多数

親が警察に通報して警察がタクシーに行きつき
タクシー運転手に行き先すべてバラされる
0393名も無き被検体774号+ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1d-Cm6O)
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2019/04/19(金) 08:48:29.90ID:Ncn+jJSiM
>>391
まあ、手足付きのZ武なら介助できる人間が必要だもんな
0394名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 92f8-uQov)
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2019/04/19(金) 09:00:18.80ID:Q24jmfpC0
航空機で移動するのにもファーストクラス２つ分のシートが必要になるんじゃないかな？
航空会社も看護師か医師の同伴でないと搭乗させないだろうし。
ここは空想物語を残そうとしているためのネタ集めだから。
0395名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 690b-JNgg)
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2019/04/19(金) 09:28:42.20ID:H3Y/zqO70
ポルコスレだったか

自分の意志で自分のことを決められないのは苦しいよな
0396>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 5e26-VeoX)
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2019/04/19(金) 10:08:27.50ID:syurLKTD0
>>387
それはそうだな

>>388
そういうことになる…

>>389
考えてないわけないだろう…
俺もそれが1番だと思ってるし、
今でも説得は無理と投げ出して何もしてないわけではない
今現在こそ母が不安定だから話題は控えているが、例えば何かとの交換条件なら、とか常に考えている

>>395
死にたがりのことをポルコっていうのか？
少し前も書き込むスレまちがったと思われる書き込みがあったし、このスレにも宗教大好きアスペマンが住み着いてる
自殺スレはビップラには多い？
5chはまとめ以外あんまり見ないから用語とかも詳しくない、見当違いな返事ならすまない
0397名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 92f8-uQov)
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2019/04/19(金) 10:20:24.44ID:Q24jmfpC0
強烈に内向きの思考しかできない人間ってことだけはよくわかる。
自分の感想や気持ちには前向きだけど、他人がどう思うとか、どう考えているかとかには思いが及ばない。
ものすごく狭い人間関係の中でしか生きていないんだろうからそうなるのもよくわかる。
外の世界はネットの世界のみだから、実際にモノを
右から左に動かすのもできなくて、指示だけする
人間と同じ。
0398名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 81fe-/DIp)
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2019/04/19(金) 19:51:22.05ID:GRv+FiER0
診断書の郵送とかの小間使い
家に侵入→誘拐（言い方悪くてごめん
空港から飛行機内の介助と通訳
雇うの1人では無理だよね(´・ω・｀)
飛行機内でのトイレとかはお姫様抱っこして行かないといけない？>>1は男性だよね？
0399>>1 ◆z2zsiqtAB6 (ﾜｯﾁｮｲWW 5e26-VeoX)
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2019/04/19(金) 23:55:12.71ID:syurLKTD0
>>398
トイレはオムツで対処したい
公でベットボトルにはなつのは皆が許しても法が許さないだろうから
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