大阪府警察曽根崎警察署生活安全課長が傷害事件捏造の首謀者だとしか思えないのだが

[0001 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 026a-l1wH) 2019/02/09(土) 22:53:12.04 ID:m555xauN0]

警察板のスレ

大阪府警察曽根崎警察署生活安全課に所属する警察官の犯罪行為等を責めるスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1472206143/

[0002 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 22:55:09.63 ID:pbU+eKAba]

さて

[0003 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 22:55:43.38 ID:pbU+eKAba]

色々変な方向に進み出したな

[0004 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 22:58:06.49 ID:pbU+eKAba]

どうしたものか

[0005 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 22:58:58.61 ID:pbU+eKAba]

どう出るかな？

[0006 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 23:01:08.11 ID:pbU+eKAba]

あらら

[0007 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 23:04:30.45 ID:pbU+eKAba]

とりゃ

[0008 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 23:04:51.72 ID:pbU+eKAba]

ぬるぽ

[0009 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 23:06:12.96 ID:pbU+eKAba]

がっ

[0010 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 23:06:40.85 ID:pbU+eKAba]

じゅう

[0011 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 23:07:34.62 ID:pbU+eKAba]

じゅーいち

[0012 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 23:11:31.72 ID:pbU+eKAba]

じゅーに

[0013 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 23:12:48.75 ID:pbU+eKAba]

じゅーさん

[0014 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 23:13:45.44 ID:pbU+eKAba]

20まで続けないと即落ちるので
とりま20まで協力よろしくお願いします

[0015 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 23:18:23.28 ID:pbU+eKAba]

じゅーご

[0016 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 23:18:46.59 ID:pbU+eKAba]

おいーのスレで合ってるよ

[0017 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 23:19:05.90 ID:pbU+eKAba]

じゅーなな

[0018 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 23:19:28.86 ID:pbU+eKAba]

じゅーはち

もう少し

[0019 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 23:19:48.42 ID:pbU+eKAba]

じゅーきゅー

[0020 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/09(土) 23:20:11.12 ID:pbU+eKAba]

保守完了！

[0021 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/10(日) 11:10:57.72 ID:iQfxKfSZa]

スレ立てたら逃げるね

[0022 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/10(日) 21:57:17.77 ID:IJNTjAk2a]

このスレを知らんのかな？

[0023 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/11(月) 14:55:16.73 ID:5oCvXsbZa]

誰も俺にはケンカ売らないね・・・

[0024 ネトサポ（自民党ネットサポーターズ） (ﾜｯﾁｮｲWW 6ea6-BLK5) 2019/02/12(火) 21:16:20.07 ID:I4pLAbi/0]

警察官の取り調べの実態
盗聴盗撮は朝飯前

https://i.imgur.com/KHaA1Om.jpg

[0025 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/13(水) 20:05:29.07 ID:pHUoEsv3a]

暇だなぁ

[0026 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ f9fe-sQyl) 2019/02/13(水) 21:43:06.42 ID:f7nu+Rt/0]

何か進展あったの？（ないと思うけど）

[0027 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-l1wH) 2019/02/13(水) 21:56:28.26 ID:ou7rvtyAa]

諦めて欲しくて必死なんだなとは思う

[0028 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-9BuZ) 2019/02/14(木) 00:16:29.17 ID:NoCdsv9Ta]

つーか

何で大西氏のスレはあんなに人気があって
俺のスレは人気が無いんだろ？

[0029 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-9BuZ) 2019/02/14(木) 02:06:52.33 ID:NoCdsv9Ta]

彼の問題は自分がされたことと同程度のことなら逮捕されないと思ってたことだよ

つまりストーカー規制法というのが軽犯罪法ですら処罰できないような内容の行為を処罰できる法律だと知らなかったことだよ

[0030 名も無き被検体774号+ (中止 c7fe-zJOq) 2019/02/14(木) 18:49:10.11 ID:pjrfcA1E0St.V]

相変わらず主語がないし質問にも明確に答えないね
意味不明でスレが伸びないのも当然だろう

まずは進展があった（または無かった）と明確に答え
簡潔にその理由や自分の考えを付け加える
小学生でも出来そうだけど

[0031 名も無き被検体774号+ (中止 Sa5b-9BuZ) 2019/02/14(木) 19:20:17.80 ID:NoCdsv9TaSt.V]

そもそも君は俺がこれまで書いた事実関係すら把握してないだろ？

[0032 名も無き被検体774号+ (中止 c7fe-zJOq) 2019/02/14(木) 20:25:59.57 ID:pjrfcA1E0St.V]

極めて単純な質問である進展の有無を答えるのに
これまでの事実関係把握は関係ないだろう
大阪の現時点の天気を答えるのに
相手が大阪の平均気温や年間降水量を知っている必要があるのか？

[0033 名も無き被検体774号+ (中止 Sa5b-9BuZ) 2019/02/14(木) 20:27:05.26 ID:NoCdsv9TaSt.V]

今日は進展が無かったよ

[0034 名も無き被検体774号+ (中止 c7fe-zJOq) 2019/02/14(木) 20:31:10.30 ID:pjrfcA1E0St.V]

そうかい、この前のスレがいつだったか忘れたがその間にも何も進展なかったの？

[0035 名も無き被検体774号+ (中止 Sa5b-9BuZ) 2019/02/14(木) 20:54:17.40 ID:NoCdsv9TaSt.V]

これまでの話は関係無いと豪語した直後にそれかよ

[0036 名も無き被検体774号+ (中止 c7fe-zJOq) 2019/02/14(木) 20:58:54.52 ID:pjrfcA1E0St.V]

前スレの終わりからこのスレが立つまでの出来事は知りようがないじゃん？
その間に何か進展があったか尋ねるのがそんなにおかしなことか？

[0037 名も無き被検体774号+ (中止 Sa5b-9BuZ) 2019/02/14(木) 21:00:35.25 ID:NoCdsv9TaSt.V]

君は前スレまでに俺が書いた事実関係すら把握してないじゃん

[0038 名も無き被検体774号+ (中止 c7fe-zJOq) 2019/02/14(木) 21:15:05.38 ID:pjrfcA1E0St.V]

正直、これまでのスレの内容はうろ覚えだったり忘れたことも多い
でもスレ主が警察とトラブってるのは覚えてるよ、裁判所や検察もだっけ？
そういう好奇心みたいなものから何らかの進展があったのかを聞くのはおかしいのか？
どうしても教えたくないならそう言ってもらえればいいんだが

[0039 名も無き被検体774号+ (中止 Sa5b-9BuZ) 2019/02/14(木) 21:30:03.18 ID:NoCdsv9TaSt.V]

まず過去に俺が書いた事実関係を纏めてみたらどうかな？

[0040 名も無き被検体774号+ (中止 c7fe-zJOq) 2019/02/14(木) 21:40:48.29 ID:pjrfcA1E0St.V]

それは面倒くさいからいい、何の役にも立たないし時間の無駄だしね
たぶん何ら進展してないんじゃないかな？
もし進展したり、解決したら嬉々として説明してるだろうし
答えたがらないことからお察しということで

[0041 名も無き被検体774号+ (中止 Sa5b-9BuZ) 2019/02/14(木) 21:44:43.74 ID:NoCdsv9TaSt.V]

想像で語り出したね

こちらが質問した内容には絶対に想像では答えない分際でさ

[0042 名も無き被検体774号+ (中止 c7fe-zJOq) 2019/02/14(木) 21:54:01.85 ID:pjrfcA1E0St.V]

図星だったの？それとも本当は進展があったの？

[0043 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-9BuZ) 2019/02/14(木) 22:15:08.34 ID:NoCdsv9Ta]

今日は進展が無かったよ

[0044 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ c7fe-zJOq) 2019/02/14(木) 22:23:14.69 ID:pjrfcA1E0]

図星かー
まあのんびりやっていけば良いんじゃないか
人生長いんだし

[0045 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-9BuZ) 2019/02/14(木) 22:24:30.85 ID:NoCdsv9Ta]

＞これまでの事実関係把握は関係ないだろう

コレどうする？撤回する？

[0046 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa5b-9BuZ) 2019/02/14(木) 22:24:51.61 ID:NoCdsv9Ta]

想像で語り出したね

こちらが質問した内容には絶対に想像では答えない分際でさ

[0047 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-9BuZ) 2019/02/16(土) 12:39:19.74 ID:nlYv2RaTa]

逃げたな

[0048 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲW a792-rcdk) 2019/02/17(日) 02:36:06.17 ID:u1I6X5va0]

この人いま弁当持ちなの？
弁当持ちが「お弁当温めますか？」とか言ってるのマジうける

[0049 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-9BuZ) 2019/02/17(日) 07:57:19.26 ID:SBOouRsea]

おや？
何の話かな？

[0050 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-9BuZ) 2019/02/17(日) 19:17:22.05 ID:SBOouRsea]

こちらが質問に答えない場合は突然想像で語り初め
こちらが質問した内容については絶対に想像では答えない

それを指摘したら逃げる

[0051 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4b-9BuZ) 2019/02/18(月) 21:38:42.48 ID:oa704yp3a]

でさ

結局捏造だったワケじゃん

[0052 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-0yis) 2019/02/21(木) 07:27:49.49 ID:BNKb7xa1a]

うーん

[0053 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-0yis) 2019/02/21(木) 22:06:07.93 ID:a86WY1Oza]

アホやね

[0054 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-0yis) 2019/02/21(木) 22:28:14.03 ID:L8ldpo6Ra]

こっちに来たら
もう少しだけ真面目に相手をしてやるんだがなぁ

[0055 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-o7Or) 2019/02/23(土) 14:42:38.92 ID:4eSeKHpKd]

おーにっちゃん、まともになって良かったね。これからの行動次第だけど。
庭にっちゃんも早く現実と向き合えるといいね。

[0056 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-0yis) 2019/02/24(日) 16:23:25.98 ID:je9+FfAAa]

現実？

スレタイに書いてあることが現実だよ

[0057 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-0yis) 2019/02/24(日) 16:24:37.82 ID:je9+FfAAa]

捏造じゃないと思うなら
まとめサイトでも作ってみれば？

[0058 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-qmnJ) 2019/02/25(月) 13:24:54.17 ID:4Bs1VUh9p]

http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/occult/1547105090

[0059 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa21-0yis) 2019/02/25(月) 19:48:58.03 ID:7CuqaJHea]

事件当時の録音まで出してやったのに何の反論も無し

こりゃ山田倫敬警視はクロだね

[0060 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Spbd-qmnJ) 2019/02/26(火) 20:26:28.31 ID:cvi7bf42p]

http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/occult/1547105090

[0061 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-4T9a) 2019/02/28(木) 18:36:58.22 ID:+2oBQwpGa]

やっぱり黙るのは警察が悪いからだよねー

[0062 名も無き被検体774号+ (ﾋｯﾅｰ Sa9b-4T9a) 2019/03/03(日) 11:26:35.98 ID:pmrj4l1Ua0303]

警察が組織的に犯罪を捏造することなんて日常的にあることだよねぇ

[0063 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-4T9a) 2019/03/04(月) 23:48:26.71 ID:u051Y9Zma]

警察が組織的に犯罪行為を捏造したと確信してるから黙る

一部の不良警察官がやった事件のスレや
警察官の行為を正当化できる余地がある事件のスレは結構伸びる

大切なことだから何度でも書くよ

このスレが伸びない理由は
警察が組織的に犯罪行為を捏造したと確信してるからだよ

[0064 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-4T9a) 2019/03/06(水) 12:30:16.08 ID:pnkkxtLBa]

犯罪行為を捏造したという事実が無ければ過去ログを見て事実関係を纏めるだろう

まとめサイトの1つや2つくらい作る奴が出てくるだろう

そうならないのは警察が組織的に犯罪行為をやってるから

[0065 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Xz5k) 2019/03/09(土) 21:09:05.38 ID:OEwcXvBVa]

警察の味方をする人はいなくなったね

[0066 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Xz5k) 2019/03/11(月) 16:19:43.03 ID:G2o6rHcXa]

警察は架空の犯罪で簡単に人を有罪に出来るし

なぜなら裁判官も検察官も簡単に協力してくれるから

[0067 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a7fe-LbCk) 2019/03/13(水) 01:22:46.05 ID:ajDYSBlN0]

>>63
それってどういう理屈なの？
スレを伸ばす要因って5chねらーの関心度合いだけだろ
仮に5chねらーがこのスレを見て警察が組織的に犯罪行為を捏造したと確信したら
それはかなり話題性があると思うんだ、普通は警察批判でスレが大いに盛り上がるものじゃないのか？
なのに皆このスレを無視してしまうのはなぜなの？
てか、一部の不良警官による不祥事ですらニュースになるのに
組織的捏造行為をテレビ新聞、ネット記者、ブロガーがすらもだんまりってのはオカシイだろう

それとも中国みたいに政府がこのスレに対しアクセス制限でもしてるのか？

[0068 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Xz5k) 2019/03/13(水) 02:19:17.72 ID:MhkkeGmca]

>>67
逆だね

警察官を擁護するような書き込みを警察官がやりたい放題なのが日本の現状

警視庁の警察官が偽証した事件でも「こういうことをやる人は組織に忠実で真面目な警察官が多く〜」みたいな感じで警察官を庇う意見が多く出た
こんなことを警察の業務を知らない人が言うかな？

偽証は犯罪です

「死の連行事件」でも「これは仕方ない」という意見が多かった
警察の業務を知らない人が「これはダメだ」や「これは仕方ない」と言えるかな？

最近医師に無罪判決が出た事件では「医師vs女性」の構図に固執する意見が多く警察が証拠を破棄したことを疑問視する声は埋もれてしまった

警察の組織的な違法行為については多くの警察官が自発的に匿名で誤魔化せる余地があるなら誤魔化しているように見える

逆に一部の不良警察官による違法行為については徹底的に叩くことで
「ちょっとしたことで警察官は叩かれる」というイメージを作っているように見える

[0069 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Xz5k) 2019/03/13(水) 02:38:30.18 ID:pw71cIBea]

音声を聞けば解ることだが


自称被害者(巡査)が「ワー！！」と大きな声を出してから
他の警察官らが「おいおい」と言ってスレ主(被告人)を取り押さえに来るまでの時間は約2秒

短すぎて押し合ってる時間なんか全くない

音声を証拠として出さなかったのは第一審の弁護人の判断だけど
流石に控訴審では音声を証拠として出させてもらうわ

■判決文
・３ページ目
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=214621.jpg

・４ページ目
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=214622.jpg

・５ページ目
http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=214623.jpg

■音声
事件当時録音した音声ファイル
http://s000.tinyupload.com/index.php?file_id=07784200391441464260

[0070 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Xz5k) 2019/03/13(水) 02:44:54.06 ID:pw71cIBea]

あとカルテも証拠として出させてもらう予定

なにせカルテには赤く腫れているという症状は無かったと書いてあるからね

[0071 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-Xz5k) 2019/03/13(水) 23:07:00.72 ID:R7bNn8uCa]

警察が組織的に犯罪行為を捏造したと確信してるから黙る

一部の不良警察官がやった事件のスレや
警察官の行為を正当化できる余地がある事件のスレは結構伸びる

大切なことだから何度でも書くよ

このスレが伸びない理由は
警察が組織的に犯罪行為を捏造したと確信してるからだよ

[0072 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ a7fe-LbCk) 2019/03/13(水) 23:41:09.22 ID:ajDYSBlN0]

>>68
それスレが伸びない要因の説明に全くなってないじゃん

擁護ってのはどこにでもある、言い方を変えれば反論とも言える
野党が批判をしたら与党側が庇う、右翼が攻撃すれば左翼が反撃する
学説だってそうだろう、対立する意見があれば議論が生まれ
証拠や論理で客観的な結論が出るまで続く、それがスレが伸びる要因だろう

じゃあ仮に、警察が組織的な犯罪行為をしたとスレを見た人達が確信したとして
仮に警察が警察を擁護する書き込みをしたとしよう
なぜ、スレの読者と警察との間で議論が起きないんだ？スレの読者は警察が悪いと確信してるのなら
書き込みに来た警察を論破しようとするだろう？更に警察は擁護する、５ｃｈねらは論破しようとする
そうやってスレが伸びるものじゃないか？

まあ仮に警察擁護側が議論に敗北したら、もうこれ以上話し合う必要がないということで
スレが停滞するということは考えられるが、警察側からスレ主への謝罪とか補償がないことや
警察を罰することができないことは警察が悪いと確信しているスレ読者には納得出来ないことであろうし
公権力の暴走で社会的にも大きな問題でありスレを伸ばす要因になりうるんじゃないか？
そのような組織的捏造行為をテレビ新聞、ネット記者、ブロガーがすらもだんまりってのはオカシイだろう

[0073 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) 2019/03/14(木) 04:04:59.61 ID:RUswNXnfa]

>>72

警察が組織的な犯罪行為をしたとスレを見た人達が確信したとして
仮に警察が警察を擁護する書き込みをしたとしよう
君と警察との間で議論が起きない
君は警察が悪いと確信してるのなら
書き込みに来た警察を論破しようとしない
更に警察は擁護する、君は論破しようとしない
よってスレが伸びない

まあ仮に警察擁護側が議論に敗北したら、もうこれ以上話し合う必要がないということで
スレが停滞するということは考えられるが、警察側からスレ主への謝罪とか補償がないことや
警察を罰することができないことは警察が悪いと確信している君には納得出来ることである

公権力の暴走で社会的にも大きな問題でありスレを伸ばす要因になりえない
そのような組織的捏造行為をテレビ新聞、ネット記者、ブロガーがすらもだんまりってのはオカシイくない

[0074 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) 2019/03/14(木) 06:07:14.70 ID:RUswNXnfa]

>>72
つまりだ

スレ読者とやらの話ではなく君自身の話で考えてみれば良い
警察が組織的に架空の犯罪行為を捏造しても君は全く不満を感じないだろう

警察が組織的に架空の犯罪行為を捏造したという事実に対して全く反論出来ないだけ

[0075 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) 2019/03/14(木) 11:06:48.46 ID:RUswNXnfa]

訂正

>>72
つまりだ

スレ読者とやらの話ではなく君自身の話で考えてみれば良い
警察が組織的に架空の犯罪行為を捏造しても君は全く不満を感じないだろう

結局このスレが伸びない理由は警察が組織的に架空の犯罪行為を捏造したという事実に対して全く誰も反論出来ないだけ

[0076 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-B4yu) 2019/03/14(木) 12:43:35.49 ID:v5xFL+03dPi]

誰も主に興味がないだけなのでは？

[0077 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sae7-OuPS) 2019/03/14(木) 13:08:38.85 ID:RUswNXnfaPi]

>>76
俺に興味が無いのは事実だろう

それと同時に「警察が組織的に架空の犯罪行為を捏造しても誰も興味を示さない」という事実も存在する

[0078 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-B4yu) 2019/03/14(木) 13:54:40.21 ID:v5xFL+03dPi]

「警察が組織的に架空の犯罪行為を捏造しても誰も興味を示さない」

というのは主が思っていることでは？

[0079 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sae7-OuPS) 2019/03/14(木) 14:29:59.47 ID:RUswNXnfaPi]

>>78
事実だよ

少なくとも「警察が組織的に架空の犯罪行為を捏造した可能性が十分ある」という段階では誰も興味を持たない

誰か1人でも興味を持っているなら話は別だがな

[0080 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sae7-OuPS) 2019/03/14(木) 14:32:08.67 ID:RUswNXnfaPi]

>>78
このスレに誰か1人でも警察が組織的に架空の犯罪行為を捏造したという事実について興味を示した者がいたかね？

[0081 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-B4yu) 2019/03/14(木) 14:33:48.23 ID:v5xFL+03dPi]

>>80
いないよ。
それって主に対して興味が無いからじゃないの？

[0082 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sae7-OuPS) 2019/03/14(木) 14:41:15.92 ID:RUswNXnfaPi]

>>81
違うね

「スレ主に対して興味があるか？」という話と「警察が組織的に架空の犯罪行為を捏造した事実に興味があるか？」という話は別問題

結局「警察が組織的に架空の犯罪行為を捏造したという事実」に対して誰1人として興味が無いだけ

誰か1人でも警察が組織的に架空の犯罪行為を捏造したという事実について興味を示した者がいたかね？

[0083 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-B4yu) 2019/03/14(木) 14:48:24.47 ID:v5xFL+03dPi]

>>82
そうだよ。別問題。それなのに主が勝手に
このスレの反応が少ないのは、警察が組織的に犯罪を捏造しているのを確信しているから
とこじつけているからおかしいよねって言ってる話しなんだよな。

このスレに反応が少ないのは、主に興味が無いから。それ以上でもそれ以下でもないよ

[0084 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-B4yu) 2019/03/14(木) 14:50:24.88 ID:v5xFL+03dPi]

・主に対して興味が無いので、このスレに反応がない
・〇〇は無名なので、〇〇主宰のイベントに人が集まらない
この論理展開は同じだよね？そして、この主張の仕方は多くの人が納得するもの。

じゃあ、主の主張はどうか
・このスレに反応がないのは、警察が組織的に犯罪行為を捏造したと確信してるから
その主張の理由は、
・一部の不良警察官がやった事件のスレや警察官の行為を正当化できる余地がある事件のスレは結構伸びる

主張に対する根拠が主観になっているよ(￣▽￣;)多分、それじゃ誰も納得しないのでは？

[0085 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-B4yu) 2019/03/14(木) 15:31:03.59 ID:v5xFL+03dPi]

>>82
30分以上経ったけど、主は俺の主張に反論できてないね。
つまり俺の主張の通りだから反論出来ずに書き込まない。

↑主の主張は上のような暴論だと思うぞw

[0086 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sae7-OuPS) 2019/03/14(木) 16:49:57.10 ID:RUswNXnfaPi]

>>85
それは「適切な期間」というものがあるだろう

ついでだから今回の傷害事件を例に挙げるね

俺の主張は「事件の時点で既に自称被害者は捻挫していた」なんだわ

これで「30分前は自由に歩き回れていたことを証する証拠を出せ」と主張するのは暴論であろう

30分という時間制限で歩き回れていた証拠を出すのは難しいだろう
出せるのは警察官の証言くらいだな

逆に「3週間前は歩き回れていた証拠を出せ」と主張するなら暴論ではない

3週間という期間があるから適当な防犯カメラに録画されている自称被害者の姿を証拠として提出すればいい

そのような証拠が出なければ「合理的な疑いがある」と判断されて当然であろう

違うかね？

[0087 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-B4yu) 2019/03/14(木) 17:43:48.44 ID:v5xFL+03dPi]

>>86
？？？

つまり主は実は事件前から捻挫していて、捻挫していたという証拠を出せと警察は求めているわけ？
イマイチよくわからんのだが

[0088 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-B4yu) 2019/03/14(木) 17:45:54.71 ID:v5xFL+03dPi]

てか、このスレよんでも主が何を主張したいのか判然としないのだけど…
それが人から興味を持たれない理由では？

前スレのこれが主のこと？
元スレより
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1463927572/694

一晩寝かせてみて、俺なりに加筆修正したがどうか


◯スレ主との情報整理まとめ


１．被害者アイドルの入院について
・被害者は癌で入院し、同時にアイドルを辞めた
・スレ主が調べた結果、被害者は入院しながらでも学校を卒業できることが分かる
・スレ主はマネージャーにこれを伝えようとするが、相手は聞く耳を持たなかった
・上記により、マネージャーは卒業の可不可を理解せず、被害者にもそれを伝えていないと思われる
・被害者がその後卒業したのか、それとも退学したのか、あるいは留年中なのかは不明


２．被害者の発言
・マネージャー曰く、被害者は「家族や彼氏以外からの応援なんか迷惑だ」と言っているらしい
・あくまで又聞きなので、事実か否かは不明
・言葉が極端すぎることから、マネージャーがスレ主への牽制として誇張した可能性がある
・被害者に彼氏がいると発覚したのち、スレ主は事務所を出禁になった(被害者に対して恋愛感情があったから？)


３，警察の対応
・スレ主が担当の警察官と話した際、相手は「御家族さん泣いてるよ」と繰り返し、スレ主の話をまともに聞こうとしなかったらしい
・警察官が流れ作業しかしない面倒臭がりか、そうせざるを得ないほどスレ主が厄介な雰囲気を持っていたかのいずれかだと思われる


４．マネージャーとスレ主家族の話し合い
・スレ主が出入り禁止になった後、マネージャーはスレ主の家族に話し合いを持ちかけた
・その際、スレ主の行動を監視すること、スレ主がストーカー行為を繰り返した際は親族財産の差し押さえなどの処置を取ることを約束させた
・約束の詳細や法的な拘束力は不明
・この話し合いに警察は介入していない
・おそらくスレ主、被害者、警察がいない状態で話をつけた方が早いと考えたのだろうと推測


５．事務所と被害者
・事務所は被害者のアイドルと縁を切りたかった節がある
・理由としては、被害者が事務所において大きな発言力を持っていたこと、その影響で事務所の収支が赤字になっていたことが挙げられる
・そのために事務所が何か行動を取ったのかどうかは不明

[0089 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-B4yu) 2019/03/14(木) 17:47:25.20 ID:v5xFL+03dPi]

捻挫云々は枝葉末節では？
言っちゃ悪いけど、主はアイドルファンとしての一線を超えてしまったってことでないの？

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1472206143/3

[0090 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sae7-OuPS) 2019/03/14(木) 17:49:39.74 ID:AlP0oDWYaPi]

>>87
訂正

>>85
それは「適切な期間」というものがあるだろう

ついでだから今回の傷害事件を例に挙げるね

俺の主張は「事件の前から自称被害者は既に捻挫していた」なんだわ

これで俺が「事件の30分前の時点で自称被害者は自由に歩き回れていたことを証する証拠を出せ」と主張するのは暴論であろう

30分という時間制限で出せるのは警察官の証言くらいでも仕方ない

逆に俺が「事件の3週間前の時点で自称被害者は自由に歩き回れていたことを証する証拠を出せ」と主張するなら暴論ではない

3週間という期間があるから適当な防犯カメラに録画されている動画を出せるだろう

そのような動画が証拠が出なければ「合理的な疑いがある」と判断されて当然であろう

違うかね？

[0091 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sae7-OuPS) 2019/03/14(木) 17:50:06.15 ID:AlP0oDWYaPi]

>>88
それもう関係無い

[0092 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sae7-OuPS) 2019/03/14(木) 17:51:05.69 ID:AlP0oDWYaPi]

>>89
自称被害者は警察官

[0093 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sae7-OuPS) 2019/03/14(木) 17:52:58.98 ID:AlP0oDWYaPi]

>>89
だから警察は組織的に架空の犯罪行為を捏造しても良いと主張したいのかね？

[0094 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲWW 7ff1-OuPS) 2019/03/14(木) 18:21:25.66 ID:z+w38E0r0Pi]

>>91>>92は我ながら変なことを書いたかも

スマン

[0095 名も無き被検体774号+ (ｵｰﾊﾟｲ Sd1f-B4yu) 2019/03/14(木) 21:59:06.12 ID:v5xFL+03dPi]

ああ、主が「事件前から警察官は捻挫していた」と主張しているのか。
見た感じ、主張の根拠が見当たらないんだけど、もともと捻挫していたと主張する根拠って何？

[0096 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/14(木) 22:01:32.86 ID:v5xFL+03d]

>>69
ああ、これの4-5ページが主の主張の根拠ね

[0097 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) 2019/03/14(木) 23:38:05.52 ID:6LE/KLWCa]

警察が組織的に犯罪行為を捏造したと確信してるから黙る

一部の不良警察官がやった事件のスレや
警察官の行為を正当化できる余地がある事件のスレは結構伸びる

大切なことだから何度でも書くよ

このスレが伸びない理由は
警察が組織的に犯罪行為を捏造したと確信してるからだよ

[0098 名も無き被検体774号+ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-B4yu) 2019/03/14(木) 23:55:47.75 ID:wjutNCGOd]

>>97
この論理展開がよく分からないのだが

・主に対して興味が無いから、このスレに反応が無い
これ以上でも以下でもないと思う

[0099 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) 2019/03/15(金) 00:15:41.98 ID:TuMN8kO2a]

・警察が組織的に架空の犯罪を捏造したという曲げようの無い事実についての興味
・スレ主に対しての興味

前者だけではスレが伸びることは無く
後者が存在して初めてスレが伸びる

ということだろ？

[0100 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 43fe-kbMb) 2019/03/15(金) 01:20:13.80 ID:g5QUBhrS0]

うおーめっちゃスレが伸びてるッ良かったね
相変わらず警察が悪いかどうかで盛り上がってるわけではなさそうだが

>>73
改めて聞きたいんだが、71とかに書いてある

＞このスレが伸びない理由は
＞警察が組織的に犯罪行為を捏造したと確信してるからだよ

この「確信している」の主語はスレを見ている不特定多数の５ｃｈねらーってことでいいんだよな？
５ｃｈの皆が警察が悪いと確信しているから、それ以上議論することがない？ということでスレが伸びない？
ということなのか？

[0101 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) 2019/03/15(金) 02:07:58.76 ID:NZKH19Fja]

71とかに書いてある

＞このスレが伸びない理由は
＞警察が組織的に犯罪行為を捏造したと確信してるからだよ

この「確信している」の主語は君のことだよ
君が警察が悪いと確信しているから
それ以上議論することがない
ということでスレが伸びない
ということ

[0102 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/15(金) 10:36:45.13 ID:sFngenW3d]

・主に対して興味が無いから、スレにに反応がない
は1+1=2くらい明確だけど

・警察が犯罪行為を捏造したと確信しているから、スレに反応がない
は天からの啓示があったから俺は神だくらい意味不明なんだけど


じゃあ、チンフェやイワマンはとてもスレが盛り上がってるから、人は警察が犯罪行為を捏造してないと確信しているの？そういうこと

[0103 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) 2019/03/15(金) 12:29:16.74 ID:NZKH19Fja]

>>102
君は「警察が犯罪行為を捏造した」と確信してるよね

[0104 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/15(金) 13:17:02.16 ID:sFngenW3d]

>>103
してないよ。
というか主の主張通りなら、俺が警察の捏造を確信しているのならスレを伸ばす事はしないはずでは？

[0105 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) 2019/03/15(金) 13:39:21.13 ID:NZKH19Fja]

>>104
では

警察官が架空の犯罪を捏造した可能性が十分あるとは考えているかい？

[0106 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/15(金) 16:05:12.99 ID:N1yXWGCOd]

>>105
考えてないよ。

そもそも、主の言う警察の捏造って「もともと捻挫していたのを今捻挫したかのように言った」ってことでしょ？
もともと捻挫していたってどう証明するつもりだったの？

[0107 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) 2019/03/15(金) 16:11:01.18 ID:NZKH19Fja]

>>106

>>90

[0108 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/15(金) 16:33:33.71 ID:N1yXWGCOd]

>>107
主が警察はもともと捻挫していたと主張したんだから、もともと捻挫していた客観的な証拠が必要では？

で、どうやったらもともと捻挫していたと証明できるの？それって主には初めから証明できない事だよね？つまり、主張の仕方自体が問題って事

[0109 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) 2019/03/15(金) 17:19:13.64 ID:NZKH19Fja]

>>108
とまぁ俺の主張に少しの落ち度でも見つかれば
そこを徹底的に叩こうとするワケですな

[0110 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/15(金) 18:36:30.34 ID:N1yXWGCOd]

少しというか、致命的な問題だと思うんだけど…

[0111 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) 2019/03/15(金) 18:55:46.34 ID:NZKH19Fja]

>>110
そうでも無いよ

>>69を見れば解る通り「巡査が架空の犯罪を捏造した」という事実は揺るがないからね

[0112 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/15(金) 21:09:53.90 ID:N1yXWGCOd]

>>111
主の言う警察の架空の犯罪って「元から捻挫しているのにあたかも今捻挫したと言った」事？

[0113 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) 2019/03/15(金) 22:05:39.04 ID:NZKH19Fja]

>>112
そーゆーこと

[0114 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/15(金) 22:31:01.29 ID:N1yXWGCOd]

>>113
主は警官は元から捻挫していたと主張しているけど、それどうやって証明するの？

[0115 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) 2019/03/15(金) 23:49:36.83 ID:NZKH19Fja]

>>114
まず自称被害者が主張していた「スレ主の暴行によって捻挫した」という主張が嘘であり
警察官が犯罪を捏造したことまでは>>69より明らかだよね？

[0116 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 43fe-kbMb) 2019/03/16(土) 01:16:35.23 ID:6yhPpFNe0]

>>101
じゃあ一般的な５ｃｈねらー・・・これまでの関連スレを訪れ読んだ人達は
かなりの人数になると思われるが、彼らは警察が犯罪行為をしたという確信はないわけだね
一般人はスレ主の主張を信じていない可能性が高いのかな？

[0117 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) 2019/03/16(土) 01:21:34.16 ID:bTVxLm8Ta]

>>116
まず自称被害者の「スレ主の暴行によって捻挫した」という主張は嘘であり
警察官が犯罪を捏造したことまでは>>69より明らかだよね？

[0118 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/16(土) 09:05:43.81 ID:evBsQYTKd]

>>117
警察の「主にぶつかって捻挫した」という主張は診断書で証明しているよね。

で、その主張に対する「もともと捻挫していた」という反論について、主は何を証明したの？判決文みても、主は主張のみでなんら証明してないんだけど

[0119 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 10:02:31.63 ID:NdZCBErUa]

>>118
まず自称被害者の「スレ主の暴行によって捻挫した」という主張は嘘であり
警察官が犯罪を捏造したことまでは>>69より明らかだよね？

[0120 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/16(土) 10:07:45.87 ID:evBsQYTKd]

>>119
どう明らかなの？
主は>>118にある通り、「もともと捻挫した」という主張をどう証明したの？全く見えてこないんだが

[0121 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 10:14:41.21 ID:NdZCBErUa]

>>120
「元々捻挫していた」という話の前段階の話をしているのだが理解できる？

まず自称被害者の「スレ主の暴行によって捻挫した」という主張は嘘であり
警察官が犯罪を捏造したことまでは>>69より明らかだよね？

[0122 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 10:16:32.52 ID:NdZCBErUa]

>>120
もちろん

自称被害者の「スレ主の暴行によって捻挫した」という主張は嘘であり
警察官が犯罪を捏造したことまでは>>69より明らか

というだけでは「元々捻挫していた」という証明にはならないよ

まずは前段階の話

まず自称被害者の「スレ主の暴行によって捻挫した」という主張は嘘であり
警察官が犯罪を捏造したことまでは>>69より明らかだよね？

[0123 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/16(土) 10:32:02.76 ID:evBsQYTKd]

>>122
どこがどう嘘なの？
判決文を見ても、主が興奮していた事は警察、主ともに認めている事であり、主が警察に近づいた事にも異論はない。
そのごちゃごちゃ中の出来事の信ぴょう性の話しは、筋が通っている警察の話しを裁判所は信用するって話でしょ。

主は主張するだけで認められていると感じているのかな？それは間違いで主張を証明して初めて人は説得できる。

[0124 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 10:36:17.95 ID:NdZCBErUa]

>>123
「体当りして押しあった」という話は自称被害者が勝手に言ってるだけの嘘だよ

[0125 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/16(土) 10:40:34.35 ID:evBsQYTKd]

>>124
どのように嘘なの？
主の根拠は「自分は当たっていなかった」という主観のみでしょ。
本当に当たらなかったと証明したいなら署内の監視カメラ映像の提出を求めたり、他の目撃者を探すなど客観的な根拠を示さないといけない。
また、当たってなくても主が興奮しての一連の行動の中で捻挫をしたのなら、捻挫した原因はやはり主にあるよね

[0126 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 10:41:31.52 ID:NdZCBErUa]

>>125
録音があるよ
押しあってる時間なんて無い

[0127 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/16(土) 10:46:04.20 ID:evBsQYTKd]

>>126
録音を聞いても当たるのに十分な時間があるように感じるけどね。ガサッて音もしているし。
それに、主が興奮していて冷静な判断が出来ていなかったんだなとも感じるよ。

[0128 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 10:48:56.94 ID:NdZCBErUa]

>>125
監視カメラの映像については
そもそも警察署には録画機能つき防犯カメラが無い

目撃者については全員が山田生活安全課長の指揮官にあった警察官

[0129 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 10:51:49.63 ID:NdZCBErUa]

>>127
「当たるのに十分な時間」ではなく「押し合うのに十分な時間」ね

自称被害者が「突き飛ばされた」と主張するなら音声との間に矛盾は無い

だけど「押しあいになった」と主張するなら2秒は短かすぎる

[0130 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/16(土) 11:20:01.91 ID:evBsQYTKd]

言葉じりを捉えただけの枝葉末節の主張じゃない？

警察は一連の流れがあり、捻挫したと主張している

押した云々の話しは裁判でも審理されて、警察の言い分が納得するに足りると判断されているよね。録音記録にこだわっているのなら、それを証拠として提出しなかった主側の戦略ミスでしょ。

[0131 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 11:27:43.18 ID:NdZCBErUa]

>>130

戦略ミス？

つまり「スレ主の戦略ミスにより警察は組織的に架空の犯罪を捏造することに成功した」という話かい？

[0132 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 11:28:22.02 ID:NdZCBErUa]

>>130
言葉じりを取るのは君も得意だよね

[0133 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 11:30:25.73 ID:NdZCBErUa]

>>130
証拠として提出？

控訴審で提出しようとしたけど却下されたよ

良かったね

裁判所も警察が組織的に架空の犯罪を捏造することに協力してくれてさ

[0134 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 12:25:58.05 ID:NdZCBErUa]

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

■事件当日
この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている

[0135 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/16(土) 12:56:08.93 ID:evBsQYTKd]

>>134
結局のところ、スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張しているという根拠は何なの？

[0136 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 13:11:23.82 ID:NdZCBErUa]

>>135
まず警察官が架空の犯罪を捏造したことまで認めてもらわないと話が進まない

[0137 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/16(土) 13:13:16.04 ID:evBsQYTKd]

>>136
主の言う警察の捏造は捻挫の件でしょ？
で、主はどうやってもともと捻挫したと証明するの？

もともと捻挫していたと納得させてくれて初めて警察が捏造したと認められるのだけど

[0138 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 13:16:36.51 ID:NdZCBErUa]

>>137
>>69と>>134

[0139 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/16(土) 13:26:12.87 ID:evBsQYTKd]

>>138
えっと、これを読んでも「もともと捻挫していた」とは言えないよね？

[0140 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 13:32:37.99 ID:NdZCBErUa]

>>139
まず警察官が架空の犯罪を捏造したことまでは>>69と>>134でokだよね？

そこを認めてもらわないと話にならない

それから「もともと捻挫していた」という話だよ

[0141 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-B4yu) 2019/03/16(土) 13:36:21.40 ID:evBsQYTKd]

>>140
主の言う架空の犯罪は「もともと捻挫していたのに今捻挫したかのように言った」でしょ？
じゃあ、「もともと捻挫していた」という根拠を示さないと始まらないのだけど

[0142 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 13:44:37.00 ID:NdZCBErUa]

>>141
「架空の犯罪を捏造した」の根拠が「元々捻挫していた」ではなく

「元々捻挫していた」の根拠の1つが「架空の犯罪を捏造した」である

そして架空の犯罪を捏造した根拠は>>69と>>134である

よって

まず架空の犯罪を捏造したことまで認めてもらわないと話にならない

[0143 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 43fe-kbMb) 2019/03/16(土) 15:07:43.17 ID:6yhPpFNe0]

>>117
音声って・・・詐欺事件とかだと音声内容から真実はこうだったと言えるかもしれないけど
傷害事件の場合は映像に大きく劣るよね？
具体的には69の判決文の何枚目の何行目が音声内容から「明らか」に否定できるんだろう？

それと69には

＞音声を証拠として出さなかったのは第一審の弁護人の判断だけど

と書いてあるが、弁護人はなぜ音声を出さなかったの？
裁判が終わって、「音声を証拠として出さないと判断してしまってごめんね」とか謝られた？
「次はあの音声出しましょう。これは明らかに警察のでっち上げの証拠だから次回は勝てますよ」とか言ってるの？

[0144 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 15:18:12.50 ID:NdZCBErUa]

>>143
そもそも裁判官は音声を聞いてないよ

証拠として採用しなかった

[0145 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 15:22:18.33 ID:NdZCBErUa]

>>143
押しあったということを事実として認定してるだろ

それを音声によって事実と異なることを証明できる

[0146 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 15:23:34.70 ID:NdZCBErUa]

>>143
弁護人が証拠として出さなかった理由？

そりゃ弁護人の判断ミスだわ

だって自称被害者の証言は信用されないと弁護人は予想してたんだからさ

[0147 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 43fe-kbMb) 2019/03/16(土) 16:17:19.39 ID:6yhPpFNe0]

>>144
スレ主は音声証拠によってその判決文（巡査の供述の信用性）の何行目が明らかに間違いだと言えるのか？
と聞いてるの
具体的に何行目かを挙げて、音声から警察の捏造だったことが明らかだということを説明してくれないか？（質問１）

>>146
弁護人の判断ミスなら弁護人はそれについてスレ主に謝ったの？（質問２）
弁護人は最初の裁判の時に具体的にどういう理由で音声証拠は出さなくてもいいと判断したの？（質問３）
当然、出さないと判断したときにその理由を尋ねたよね？
この裁判楽勝だから音声証拠なんていらないよ〜みたいな感じ？
弁護人は次の裁判で音声録音を出せば警察の嘘を暴く有力な証拠になると信じている？（質問４）

以上４つの質問です

[0148 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 16:56:19.33 ID:NdZCBErUa]

>>147
自称被害者と直接は指1本触れていない

何ページ目の何行目かなんて
そっちでピックアップしてくれ

[0149 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 16:57:30.50 ID:NdZCBErUa]

>>147
弁護人に謝罪を求めていないし
弁護人は謝罪なんかしていない

[0150 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 16:58:13.04 ID:NdZCBErUa]

>>147
カルテも音声も自称被害者の証言は信用されないという理由

[0151 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 16:59:48.41 ID:NdZCBErUa]

>>147
そもそも証拠として出せないし
それが原因で無実の人が処罰されることも法律上認められている

というのが控訴審の弁護人の見解

[0152 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 17:04:19.07 ID:NdZCBErUa]

>>147
カルテを出さなかった理由は「自称被害者の証言は信用されないだろう」と予想してのこと

[0153 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 17:04:40.90 ID:NdZCBErUa]

>>147
音声もカルテと同じ理由

[0154 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 17:05:26.61 ID:NdZCBErUa]

>>147
で？

謝罪の有無について質問する目的は何？

[0155 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 17:11:06.40 ID:NdZCBErUa]

カルテも出しておくね

http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=231222.jpg

[0156 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 19:20:57.57 ID:NdZCBErUa]

警察が組織的に犯罪行為を捏造したと確信してるから黙る

一部の不良警察官がやった事件のスレや
警察官の行為を正当化できる余地がある事件のスレは結構伸びる

大切なことだから何度でも書くよ

このスレが伸びない理由は
警察が組織的に犯罪行為を捏造したと確信してるからだよ

[0157 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 43fe-kbMb) 2019/03/16(土) 20:50:54.35 ID:6yhPpFNe0]

>>148
「自称被害者と直接は指1本触れていない」または怪我を負わせていない
ってのは音声だけでどうやってわかるの？
俺にはさっぱりわからん、映像ならわかるかもしれんが、だからこそ音声によって
判決文の何行目が間違いだとわかるのか説明してくれって言ってるの

>>151
最初の裁判で弁護人はこの音声録音が証拠として全く役に立たないと考えたから出さなかったの？
控訴審でも警察の捏造の証拠にならないから出さないの？

弁護人のミスという発言から少なくともスレ主は音声が警察の事件捏造の有力な証拠だと考えているわけだよね

＞流石に控訴審では音声を証拠として出させてもらうわ

と

＞そもそも証拠として出せないし　　〜略
＞というのが控訴審の弁護人の見解

というのは結局、控訴審で音声を証拠として出すの出さないのどっちなの？

[0158 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 20:55:37.55 ID:NdZCBErUa]

>>157
カルテを出さなかった理由は「自称被害者の証言は信用されないだろう」と予想してのこと

音声もカルテと同じ理由

カルテをアップロードしたから見てね

http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=231222.jpg

[0159 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/16(土) 20:56:54.11 ID:NdZCBErUa]

>>157
音声については出そうとしたけど却下されたよ

「それが原因で無実の人が処罰されることも法律上認められている」というのが控訴審の弁護人の見解

[0160 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/17(日) 09:35:17.26 ID:Wc5ZVWFja]

>>157

警察が組織的に犯罪行為を捏造したと確信してるから黙る

一部の不良警察官がやった事件のスレや
警察官の行為を正当化できる余地がある事件のスレは結構伸びる

大切なことだから何度でも書くよ

このスレが伸びない理由は
警察が組織的に犯罪行為を捏造したと確信してるからだよ

[0161 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/17(日) 11:55:10.95 ID:Wc5ZVWFja]

そして言い返せなくなると黙る

[0162 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/17(日) 21:49:32.56 ID:/+sWvlAKa]

ちなみに大阪高等裁判所第1刑事部の裁判官

コイツら冤罪だと理解した上で有罪判決を出す気だよ

[0163 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/18(月) 12:26:20.53 ID:aTGv0OAGa]

ちなみに最近スレに反応があった理由は簡単

公判期日の前後だから

つまり関係者からの書込みしかここには存在しない

また次の公判まで静かだろうね

[0164 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp07-HoxE) 2019/03/18(月) 15:02:05.69 ID:bAQETEmWp]

http://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/occult/1547105090

[0165 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/18(月) 22:21:45.82 ID:xv5birsOa]

結局

警察が組織的に犯罪行為をやるように誘導し
警察が組織的に架空の犯罪を捏造し
冤罪と知りながら検察は処罰を求め
冤罪と知りながら裁判官は有罪判決を下す

警察官の犯罪行為についてはコレと逆

警察の組織的な犯罪行為を警察官達は隠蔽し
検察は警察による組織的な犯罪行為を無かったとこにし
裁判官も検察の主張を一方的に認める

これが日本の司法の現実

違うなら否定してみな

[0166 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 43fe-kbMb) 2019/03/19(火) 23:03:40.16 ID:ce6MUGAT0]

>>159
まず確認をしたいんだが、前回の裁判の弁護人（弁護人の判断ミスとか言ってた人）と
控訴審の弁護人というのは別人？

＞音声については出そうとしたけど却下されたよ
＞「それが原因で無実の人が処罰されることも法律上認められている」というのが控訴審の弁護人の見解

とあるが、今回の弁護人は音声証拠についてはどれくらい重要視しているの？
その見解からは、音声証拠が裁判所に却下されなければ無実を証明できるのに・・・というような印象を受けるんだが
つまり、裁判所がスレ主を犯罪者とするためには無実の証拠となる音声録音の存在は不都合だった
だから裁判所に却下されたとその弁護人は考えているの？

[0167 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/19(火) 23:09:21.09 ID:T6pfW8HMa]

別人

第1審の弁護人
控訴審の弁護人

と呼ぼうか

[0168 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/19(火) 23:13:25.15 ID:T6pfW8HMa]

>>166

どうして弁護人の主観が重要になるのだ？

弁護人は警察や検察や裁判官と共に架空の犯罪を捏造しようとする側の人間だぞ？

[0169 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 43fe-kbMb) 2019/03/20(水) 00:40:40.63 ID:ownPH1sP0]

>>168
＞どうして弁護人の主観が重要になるのだ？

一般的には被告人の味方の中で法律や裁判に一番詳しい方だと思われるからだよ
少なくとも、専門家として証拠にならないものは出さないし、証拠になるものは出すんじゃないか？
音声証拠は前回の判決を覆せるほどの証拠能力があるのか？というものがあった
音声証拠によって判決文の何行目が間違いだと証明できるのか？と何度か質問しただろう
「何ページの何行目かなんてそっちでピックアップしてくれ」とか言っては明確に答えようとしない
あーこりゃスレ主に何度聞いてもだめなパターンだ、このままじゃ音声録音が無実証明の有力な証拠となるのかわからないままじゃないか
だが弁護人も音声証拠を重要視しているなら、それは専門家の見解であるし証拠能力があると考えられる（少なくとも俺にとっては）
弁護人の考えによって無実証明の有力な証拠かどうか推定しよう・・・ということだね
本当はスレ主が「音声のこの部分によって判決文にある巡査の主張のこの部分が明確に否定される」みたいな感じの詳しい説明をしてほしかったのだが

＞「それが原因で無実の人が処罰されることも法律上認められている」というのが控訴審の弁護人の見解

うん、未だに弁護人が音声録音を無実の証拠として重要視しているのかさっぱりわからない


＞弁護人は警察や検察や裁判官と共に架空の犯罪を捏造しようとする側の人間だぞ？

そうなの？スレ主の味方だろう？無実の人でその証拠もあるなら尚更一生懸命助けようとするもんじゃないか？
そんな悪いことに加担したら後味悪すぎだろう

[0170 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/20(水) 06:59:10.94 ID:X+vEc7cDa]

>>169
ん？
カルテはスルー？

[0171 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/20(水) 07:04:21.73 ID:X+vEc7cDa]

>>169
まず
押し合ってる時間が無いことは音声によって確実だよね？

[0172 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/20(水) 07:08:24.59 ID:X+vEc7cDa]

>>169
弁護人が被告人の味方だという妄想は捨てた方がいいよ

「味方のフリして存在しない犯罪行為を認めさせること」が弁護人の仕事だと思った方がいい

[0173 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/20(水) 07:14:07.64 ID:X+vEc7cDa]

>>169
弁護人は「心象が悪くなるから」という理由で音声証拠を出すのを嫌がっているよ

どうやればコレ以上悪くなるのか謎でしかない

[0174 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/20(水) 07:16:11.93 ID:X+vEc7cDa]

>>169
「弁護人の考えによって」が謎

そもそも本当に短かすぎるかどうか弁護人は検証してないのだが

[0175 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/20(水) 07:16:37.07 ID:X+vEc7cDa]

>>169
弁護人は音声鑑定の専門家ではありません

[0176 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/20(水) 07:20:15.31 ID:X+vEc7cDa]

>>169
無実の人の無実を証明するのが弁護人の仕事ではありません

弁護人の仕事は「キチガイがシャバで精神科を受診できるようにすることで刑務所に行くよりマシな治療を受けれるようにすること」だそうです

[0177 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/20(水) 07:20:49.61 ID:X+vEc7cDa]

>>169
でさ

カ
ル
テ
は
無
視
？

[0178 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/20(水) 07:23:21.67 ID:X+vEc7cDa]

>>169
何
度
で
も
聞
く
け
ど
カ
ル
テ
は
無
視
か
？

http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=231222.jpg

[0179 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/20(水) 07:24:12.12 ID:X+vEc7cDa]

>>169
日本の司法は君と同じ

カルテは無視

[0180 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/20(水) 07:54:33.76 ID:X+vEc7cDa]

君は都合の悪いことは無視する

つまり

カルテは警察が組織的に架空の犯罪を捏造した証拠となっている

[0181 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/20(水) 21:58:24.53 ID:X+vEc7cDa]

都合が悪くなると黙る

[0182 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｶｰ Sa47-OuPS) 2019/03/20(水) 22:04:40.67 ID:X+vEc7cDa]

弁護人は音声鑑定の専門家ではありません

どうして専門外の人間の意見を重要視するのですか？

[0183 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 43fe-kbMb) 2019/03/20(水) 23:52:57.59 ID:ownPH1sP0]

>>182
誰が弁護人が音声鑑定の専門家と言ったの？
弁護人は法律や裁判の専門家、その立場でこの音声を証拠として重要視しているのかどうか聞いてるわけ
逆に音声鑑定の専門家なら誰の音声なのか、編集か無編集かは確定できるかもしれないが
裁判で証拠能力があるかどうかの判断などはよくわからんだろう

>>173
弁護人が音声証拠を出すのを嫌がっている？
それはつまり弁護人がその音声を証拠として全く役に立たないと思っているということ？

>>176
あまり今の弁護人を信頼していないように聞こえるが
信頼できる弁護人に変えることは考えてないの？
「ワオ、この音声証拠を出せば無罪判決確定ですやんッ」
みたいなことを言ってくれる弁護人を探せばいいんじゃない？

[0184 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OuPS) 2019/03/20(水) 23:56:32.09 ID:pQx43oi+a]

>>183
カルテを無視したね

[0185 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/21(木) 00:08:12.85 ID:i0cwC48ga]

>>183
勝っても負けても100万円払えだってさ

だからテメーが100万円用意しろ

[0186 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/21(木) 00:09:24.82 ID:i0cwC48ga]

>>183
テメーが弁護士に聞きに行けば？

5000円で弁護士相談やってるんだから聞きに行けばいいじゃん

[0187 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/21(木) 00:11:21.87 ID:i0cwC48ga]

>>183
法律の専門家としての意見が聞きたいんだろ？

音声を弁護士の所にテメーが持って行けよ

[0188 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/21(木) 00:15:20.60 ID:i0cwC48ga]

>>183
「音声は第一審の判決前から存在してたから出せない」って言ってる

裁判官が冤罪と知りながら有罪判決を出すことなんて日常的にあるんだってさ

[0189 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/22(金) 03:16:09.59 ID:oQi2vFX2a]

静かになったね

[0190 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/22(金) 21:27:38.36 ID:HdEhlp+Ta]

結局

警察が組織的に犯罪行為をやるように誘導し
警察が組織的に架空の犯罪を捏造し
冤罪と知りながら検察は処罰を求め
冤罪と知りながら裁判官は有罪判決を下す

警察官の犯罪行為についてはコレと逆

警察の組織的な犯罪行為を警察官達は隠蔽し
検察は警察による組織的な犯罪行為を無かったとこにし
裁判官も検察の主張を一方的に認める

これが日本の司法の現実

違うなら否定してみな

[0191 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/23(土) 17:53:00.51 ID:xhc/3aCdd]

結局、主が主張したいことはなんなの？

[0192 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/23(土) 18:22:48.23 ID:51YOeYkOa]

ここに書いてあることは「日記」だよ

どの時点で何を考えていたのか明らかにする為のね

俺自身にも変更も削除も不可能な日記

そして俺が考えていることに対して誰でも反論できる場所であり
合理的な疑いを差し挟む余地があるならトコトン差し挟みたがる連中が大量発生する場所でもある

こんな場所で誰も反論できなければ
そりゃもう俺の主張が正しい可能性は非常に高いわな

俺自身にも変更も削除も不可能で
俺の主張が正しいことも証明できるワケだ

[0193 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/23(土) 18:23:22.81 ID:51YOeYkOa]

結局

警察が組織的に犯罪行為をやるように誘導し
警察が組織的に架空の犯罪を捏造し
冤罪と知りながら検察は処罰を求め
冤罪と知りながら裁判官は有罪判決を下す

警察官の犯罪行為についてはコレと逆

警察の組織的な犯罪行為を警察官達は隠蔽し
検察は警察による組織的な犯罪行為を無かったとこにし
裁判官も検察の主張を一方的に認める

これが日本の司法の現実

違うなら否定してみな

[0194 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/23(土) 18:37:27.42 ID:51YOeYkOa]

ここは俺に対する反対尋問の場であり
どの時点で何を考えていたのかを証明する為の日記でもある

結局

山田課長が首謀者となって警察が組織的に犯罪行為をやるようにスレ主を誘導し
山田課長が首謀者として警察が組織的に架空の犯罪を捏造し
検察官は冤罪と知りながら処罰を求め
裁判官は冤罪と知りながら有罪判決を下す

警察官の犯罪行為についてはコレと逆

警察の組織的な犯罪行為を警察官達は隠蔽し
検察官は警察による組織的な犯罪行為を無かったことにし
裁判官も検察官の主張を一方的に認める

これが日本の司法の現実

違うなら否定してみな

[0195 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/23(土) 20:43:08.30 ID:xhc/3aCdd]

>>194
だから、主の主張は何？

[0196 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/23(土) 21:09:17.39 ID:51YOeYkOa]

>>195
スレ主が暴行及び侵入を決意したことは山田生活安全課長の誘導によるものであることを否定できない状況であるにも関わらず証人尋問請求を却下した上に有罪の判決を下すのは手続法上の違法となるので無罪を言い渡すべきである

[0197 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/23(土) 21:10:52.38 ID:51YOeYkOa]

>>195

スレ主が暴行及び侵入を決意したことは山田生活安全課長の誘導によるものであることを否定できない状況であるにも関わらず証人尋問請求を却下した上に有罪の判決を下すのは手続法上の違法(審理不尽)となるので無罪を言い渡すべきである

[0198 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/23(土) 21:12:55.02 ID:51YOeYkOa]

>>195

スレ主が暴行及び侵入を決意したことは山田生活安全課長の誘導によるものであることを否定できない状況であるにも関わらず
山田生活安全課長の証人尋問請求を却下した上に有罪の判決を下すのは手続法上の違法(審理不尽)と言わざるを得ないので無罪を言い渡すべきである

[0199 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/23(土) 22:22:11.26 ID:51YOeYkOa]

>>195

山田生活安全課長の証人尋問請求を却下した以上
スレ主が暴行及び侵入を決意したことは山田生活安全課長の犯意の誘導によるものであることを否定できず
以て法律上犯罪の成立を妨げる理由があると言わざるを得ないので無罪を言い渡すべきである

[0200 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/23(土) 23:21:25.71 ID:51YOeYkOa]

公かい内に入った事実はあるね
公かいの仕切り扉を蹴った時に仕切り扉が巡査の太ももに当たった事実もあるね

だけど押し合いになった事実は存在しない
足を踏んだという事実も存在しない

単なる捏造

しかも

これらの侵入と暴行は山田生活安全課長によって仕組まれた物

捏造も山田生活安全課長の指示によるもの

「そうとは限らない」と言えるだけの根拠があるかい？

[0201 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/24(日) 00:10:38.51 ID:eV/QlnAxd]

>>200
捏造も山田氏の指示によるもの

の根拠が全くないし、何一つ立証できていないよ？
悪いけど、全部思い込みだよね。

[0202 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/24(日) 00:13:02.24 ID:eV/QlnAxd]

てか、無実を訴えたいなら、こんな場末のネットでグチグチ言わないでリアルで戦ってみたら？
とりあえず、友人に今のこと話してみて1人でも納得させてみようよ。

多分、誰一人主の説明の仕方では納得しないと思うよ。これは主の主張は全て思い込みだという俺の主張の簡単な論証方法ね。

[0203 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:20:11.16 ID:LHqgnHK9a]

>>201
巡査には捏造の直接的な動機が無い
あるとすれば山田生活安全課長の指示だろう
事件当時巡査は山田生活安全課長の指揮下にあった

あとカルテも妄想かね？

[0204 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:21:50.30 ID:LHqgnHK9a]

>>202
友人？

本質的な事実関係をガン無視して枝葉末節の揚げ足取りに終始するバカのことかい？

[0205 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:23:20.37 ID:LHqgnHK9a]

>>201
思い込みだと言うなら思い込みだということを証明したらどうかね？

山田生活安全課長を証人尋問に呼んでさ

[0206 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:27:51.93 ID:LHqgnHK9a]

>>201
それともメガホン持ってビラ配りすることを勧めてくる奴のことかい？

[0207 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:31:18.70 ID:LHqgnHK9a]

>>201
捏造では無いなら事件前に自傷被害者が自由に歩き回れていた証拠を出せないのは何故だい？

3週間という期限までつけてやったのにさ

[0208 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:33:51.33 ID:LHqgnHK9a]

>>201
思い込みだと言うなら自傷被害者が事件前に保険適用でのレントゲン撮影を行っていないことを証する証拠を請求しても「無い」と答える理由は何だ？

[0209 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:34:54.89 ID:LHqgnHK9a]

>>201
証拠が無いから有罪？

ふざけんな

[0210 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:36:00.53 ID:LHqgnHK9a]

>>201
何1つ証拠が無い？

カルテも音声も公開してやってるのにガン無視

テメーも裁判所と同じだわ

[0211 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:36:58.37 ID:LHqgnHK9a]

>>202
リアルで戦え？

メガホン持って自己満足に浸れってか？

[0212 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:37:21.69 ID:LHqgnHK9a]

>>202
友人？

事実関係をガン無視する奴しかいねぇよ

[0213 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:38:03.90 ID:LHqgnHK9a]

>>202
友人？

とりあえず証拠を見ようともしない音声を聞こうともしねぇ奴しかいねぇよ、

[0214 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:38:53.95 ID:LHqgnHK9a]

>>202
テメーは音声を聞いて押し合う時間があるか検証したか？

[0215 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:39:07.52 ID:LHqgnHK9a]

>>202
テメーはカルテを見たか？

[0216 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:39:29.82 ID:LHqgnHK9a]

>>202
架空の犯罪を捏造することを正当化してるだけだろ？

[0217 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:41:35.05 ID:LHqgnHK9a]

>>201
カルテは読んだか？

[0218 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:41:53.52 ID:LHqgnHK9a]

>>202
カルテは読んだか？

[0219 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:42:07.82 ID:LHqgnHK9a]

>>195
カルテは読んだか？

[0220 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:42:23.23 ID:LHqgnHK9a]

>>191
カルテは読んだか？

[0221 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:42:38.70 ID:LHqgnHK9a]

>>183
カルテは読んだか？

[0222 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:42:54.82 ID:LHqgnHK9a]

>>169
カルテは読んだか？

[0223 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:43:05.91 ID:LHqgnHK9a]

>>166
カルテは読んだか？

[0224 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:43:22.44 ID:LHqgnHK9a]

>>157
カルテは読んだか？

[0225 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:43:35.94 ID:LHqgnHK9a]

>>147
カルテは読んだか？

[0226 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:44:03.73 ID:LHqgnHK9a]

>>143
カルテは読んだか？

[0227 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:44:21.95 ID:LHqgnHK9a]

>>141
カルテは読んだか？

[0228 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:44:39.83 ID:LHqgnHK9a]

>>139
カルテは読んだか？

[0229 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:44:49.20 ID:LHqgnHK9a]

>>137
カルテは読んだか？

[0230 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:45:07.08 ID:LHqgnHK9a]

>>135
カルテは読んだか？

[0231 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:45:25.11 ID:LHqgnHK9a]

>>130
カルテは読んだか？

[0232 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:45:43.04 ID:LHqgnHK9a]

>>127
カルテは読んだか？

[0233 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:45:52.40 ID:LHqgnHK9a]

>>125
カルテは読んだか？

[0234 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:46:10.57 ID:LHqgnHK9a]

>>123
カルテは読んだか？

[0235 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:46:28.69 ID:LHqgnHK9a]

>>120
カルテは読んだか？

[0236 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:46:46.89 ID:LHqgnHK9a]

>>118
カルテは読んだか？

[0237 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:47:04.80 ID:LHqgnHK9a]

>>116
カルテは読んだか？

[0238 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:47:33.49 ID:LHqgnHK9a]

>>114
カルテは読んだか？

[0239 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:47:51.17 ID:LHqgnHK9a]

>>112
カルテは読んだか？

[0240 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:48:32.05 ID:LHqgnHK9a]

>>110
カルテは読んだか？

[0241 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:48:42.93 ID:LHqgnHK9a]

>>108
カルテは読んだか？

[0242 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:49:09.29 ID:LHqgnHK9a]

>>106
カルテは読んだか？

[0243 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:49:26.62 ID:LHqgnHK9a]

>>104
カルテは読んだか？

[0244 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:49:44.39 ID:LHqgnHK9a]

>>102
カルテは読んだか？

[0245 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:50:01.59 ID:LHqgnHK9a]

>>100
カルテは読んだか？

[0246 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:50:28.71 ID:LHqgnHK9a]

>>98
カルテは読んだか？

[0247 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:50:46.82 ID:LHqgnHK9a]

>>96
カルテは読んだか？

[0248 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:51:05.09 ID:LHqgnHK9a]

>>95
カルテは読んだか？

[0249 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:51:23.77 ID:LHqgnHK9a]

>>89
カルテは読んだか？

[0250 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 00:53:32.23 ID:LHqgnHK9a]

>>251

カルテを読もうとしない方が異常

あと謎のURLを貼り付けたり謎の行動もしないでもらえるかな？

[0251 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 01:40:17.06 ID:03XrPgCZd]

悪いけど、レスを48も付ける主の行動は異常だと思うよ。ゾッとするわ。

後カルテも見たけど、このカルテは骨折かどうかの診断書だよね？
捻挫って
"関節に力が加わっておこるケガのうち、骨折や脱臼を除いたもの、つまりX線（レントゲン）で異常がない関節のケガは捻挫という診断になります"
とある通り、診断ではまず骨折、脱臼の有無を確かめるものなんだけど。
カルテにも「診断書希望は連絡」と書いているよね？

相手は警官で、現場対応があるのに、足を怪我したとなると仕事に差し支えが出てくる。警官にとってはたかが捻挫では済まないんだろうね。

[0252 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 01:44:49.72 ID:LHqgnHK9a]

>>251
やっとカルテを見たね

なんで今までカルテを見なかったの？

[0253 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 01:45:35.12 ID:LHqgnHK9a]

>>251
48レスつけるまで読まない方が異常

[0254 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 01:47:07.76 ID:03XrPgCZd]

>>252
前から見てたけど、そもそもそれ以前の問題だったからね( ˊᵕˋ ;)

で、
カルテの件は>>251で納得出来た？

[0255 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 01:50:01.66 ID:LHqgnHK9a]

>>251
残念ながら自傷被害者は落し物関係の仕事しかしてないよ

[0256 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 01:52:58.08 ID:03XrPgCZd]

>>255
今は落し物の仕事をしていたとしても当然訓練はしているよね？

そしてそれはカルテの内容と全く関係ないんだけど。

[0257 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 01:53:24.25 ID:LHqgnHK9a]

>>251
証拠請求したけど「事件前3週間で警察署の内外を歩いていた証拠は自傷被害者の証言以外存在しない」だってさ

[0258 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 01:54:08.32 ID:LHqgnHK9a]

>>256
訓練してた証拠は自傷被害者の証言以外に全く存在しないよ

[0259 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 01:55:21.66 ID:LHqgnHK9a]

>>256
「今は」じゃなくて「事件前の2週間前からずっと」

[0260 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 01:56:37.70 ID:03XrPgCZd]

>>257
それが何？

まず前提として、主の求める証拠請求は意味の無いものだよね？
じゃあ、3週間前に普通に歩いていたという証拠を警官が出てきたら主が原因で捻挫した事になるの？3週間前はあるけてたけど、事件の1時間前に捻挫していたとも言えるよね？となるでしょ？
だから主の求めることにはなんの意味もない

[0261 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 01:58:04.51 ID:03XrPgCZd]

>>259
いや、警官ならどの部署でも柔道や剣道、逮捕術の訓練しているよね？
いつなんどき何があるか分からないからの訓練じゃん

[0262 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 01:59:47.25 ID:LHqgnHK9a]

>>260
そーゆーことを言うから余計に怪しくなる

「証拠が無いんだ」ってね

[0263 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:01:49.35 ID:LHqgnHK9a]

>>261
訓練以外は落し物オンリーですね

[0264 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:02:20.36 ID:LHqgnHK9a]

>>261
訓練してた証拠は自傷被害者の証言オンリーですね

[0265 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:04:23.29 ID:LHqgnHK9a]

>>261
暴行によって捻挫したという話ですが
どのような暴行によって捻挫したのでしょう？

[0266 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:05:27.00 ID:03XrPgCZd]

そもそも「もともと捻挫していた」という主張自体が無理筋なんだよね。笑
俺なら「もともと捻挫していた」ではなく、「本当に捻挫はあったのか」をつくね。これなら論証可能だし

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテを請求する。そこで腫れもなく、捻挫の診断もおりていないのなら警官の主張は捏造。(ただ、それで主の罪がなくなる訳では無い)

後日の診断書で腫れが認められるのならば、当日捻挫したことが証明される。

これでどう？

[0267 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:07:46.93 ID:LHqgnHK9a]

>>260
「事件前の2ヶ月で保険適用で足のレントゲン撮影をしていない証拠」を証拠請求しても出てこない理由は何ですか？

事件前の2ヶ月の間に足のレントゲン撮影をしてるってことですよね？

[0268 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:09:12.39 ID:LHqgnHK9a]

>>266
「元々捻挫していた」ではなくて「事件の3週間前には既に捻挫していた」だよ

[0269 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:10:15.83 ID:03XrPgCZd]

>>267
？？？

レントゲン撮影していない証拠ってどうやって証明すればいいの？

主のもとめているものが意味無さすぎて…

[0270 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:10:56.40 ID:03XrPgCZd]

>>268
3週間前には捻挫していた根拠はナニ？

今まで何一つ説明できていないよね？

[0271 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:13:44.10 ID:LHqgnHK9a]

>>266

「3週間前の時点で既に捻挫していた」が俺の主張

だから「その3週間で自傷被害者が普通に歩き回ったりしている動画を出せ」という話になるし
「2ヶ月間で保険適用で足のレントゲン撮影していない証拠を出せ」という話になる

[0272 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:14:57.09 ID:LHqgnHK9a]

>>269
「保険適用で」とあるだろ

「自費で撮影しただろ」なんて言う気は無い

[0273 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:15:01.60 ID:03XrPgCZd]

>>271
おかしいよね？
主の主張の根拠を相手にださせるの？笑

↑の意味が分からないなら主はちょっとやばいよ( ˊᵕˋ ;)

[0274 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:18:13.99 ID:LHqgnHK9a]

>>270
動画

事件の3週間前の動画に自傷被害者は通常映っていなければならない立場であるのに映っていなかった

たまたま何かの事情で映っていなかった可能性は20パーセントくらい

[0275 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:18:39.68 ID:03XrPgCZd]

>>271
もともと捻挫していたと主張したいのなら、
・2週間の間に警官が捻挫している時の動画を探してきて提出
・レントゲン撮影した証拠を提出
して初めて主張することができるよね？

何一つ根拠を示せずワーワー言ってても意味ないよね？

[0276 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:19:03.48 ID:LHqgnHK9a]

>>273
残念ながら刑事事件では証拠の提出義務は検察側にあります

[0277 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:20:24.23 ID:03XrPgCZd]

>>274
？？？

じゃあ、3週間前に捻挫していて、1週間前には治ったけど、主との交錯で再び捻挫した可能性は？

主の論理は穴だらけ
主の主張の根拠を論証出来たところで、もともと捻挫していたとはならないよね

[0278 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:20:52.83 ID:LHqgnHK9a]

>>275

その動画やレントゲンを探し出すのはどうやればいいの？

曽根崎警察署に行ってブン殴って出させればいいの？

[0279 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:21:44.88 ID:03XrPgCZd]

>>276
ちがうよ

主は被告

警官は自分が被害にあってどういう症状があったのか説明すればいい

それに対して反論があるなら、根拠を上げて論証するのが主のすること

[0280 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:21:56.02 ID:LHqgnHK9a]

>>277

＞3週間前に捻挫していて、1週間前には治ったけど、主との交錯で再び捻挫した

それは自傷被害者がそのように主張すればいい

[0281 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:22:33.24 ID:LHqgnHK9a]

>>279
で？

レントゲンはブン殴って出させればいいの？

[0282 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:23:02.07 ID:LHqgnHK9a]

>>279
で？

動画は自傷被害者が行きそうな所に行ってブン殴って出させればいいの？

[0283 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:23:03.12 ID:03XrPgCZd]

>>278
だから、元々主の主張は無理筋だっていってるじゃん

たとえ2ヶ月前のレントゲン撮影を何とかして入手できたとしても、当日捻挫していたかについては何一つ根拠にならない

[0284 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:23:41.57 ID:03XrPgCZd]

>>280-282

これ読み


そもそも「もともと捻挫していた」という主張自体が無理筋なんだよね。笑
俺なら「もともと捻挫していた」ではなく、「本当に捻挫はあったのか」をつくね。これなら論証可能だし

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテを請求する。そこで腫れもなく、捻挫の診断もおりていないのなら警官の主張は捏造。(ただ、それで主の罪がなくなる訳では無い)

後日の診断書で腫れが認められるのならば、当日捻挫したことが証明される。

これでどう？

[0285 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:24:36.40 ID:LHqgnHK9a]

>>279
それともそれとも
まさかまさか

検察庁に証拠請求を申し立てちゃったりしたら良くて
通常出せるはずのモノが出せなきゃ検察が悪いという話になっちゃったりするの？

[0286 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:26:10.90 ID:03XrPgCZd]

>>285
さっきから言ってるけど、意味のある証拠請求なら認められるのでは？

>>284を参考にしな

[0287 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:26:44.26 ID:LHqgnHK9a]

>>283
まぁ事件の7週間前に走ったりしてる自傷被害者の動画を入手済だけどな

[0288 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:27:34.96 ID:LHqgnHK9a]

>>286
検察は「そのような証拠は無い」って言ってる

[0289 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:29:06.20 ID:03XrPgCZd]

当日のカルテには
・痛みあり
・現時点で腫れなし
・骨折の疑いなし
とある。
・捻挫は後から腫れてくる

よって、後日の診断書で腫れが認められれば当日の事件で捻挫したことになるし、腫れてなくて捻挫の診断書が出ていなければ捏造になる

ね、シンプルになったでしょ？

[0290 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:29:56.50 ID:LHqgnHK9a]

事件の7週間前には走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何かの事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

[0291 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:30:56.01 ID:LHqgnHK9a]

>>289
自傷被害者は事件直後から赤く腫れてたと証言してる

[0292 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:31:10.05 ID:03XrPgCZd]

>>203-218
大切なことだからもう一度読んでね


まず前提として、主の求める証拠請求は意味の無いものだよね？
じゃあ、3週間前に普通に歩いていたという証拠を警官が出てきたら主が原因で捻挫した事になるの？3週間前はあるけてたけど、事件の1時間前に捻挫していたとも言えるよね？となるでしょ？
だから主の求めることにはなんの意味もない

[0293 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:32:05.45 ID:03XrPgCZd]

>>219-225

そもそも「もともと捻挫していた」という主張自体が無理筋なんだよね。笑
俺なら「もともと捻挫していた」ではなく、「本当に捻挫はあったのか」をつくね。これなら論証可能だし

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテを請求する。そこで腫れもなく、捻挫の診断もおりていないのなら警官の主張は捏造。(ただ、それで主の罪がなくなる訳では無い)

後日の診断書で腫れが認められるのならば、当日捻挫したことが証明される。

これでどう？

[0294 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:32:56.52 ID:LHqgnHK9a]

>>292
現実的に証明できる範囲で証明をすればいい

1時間では短すぎる

[0295 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:33:30.16 ID:03XrPgCZd]

>>291
うん。カルテ時点では腫れてなくて、その後腫れたのなら事件当日捻挫だよね

[0296 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:33:48.92 ID:LHqgnHK9a]

>>293
自傷被害者は事件直後から赤く腫れてたと証言してる

[0297 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:34:09.43 ID:03XrPgCZd]

>>294
まだ理解出来てないの？
>>203-218
大切なことだからもう一度読んでね


まず前提として、主の求める証拠請求は意味の無いものだよね？
じゃあ、3週間前に普通に歩いていたという証拠を警官が出てきたら主が原因で捻挫した事になるの？3週間前はあるけてたけど、事件の1時間前に捻挫していたとも言えるよね？となるでしょ？
だから主の求めることにはなんの意味もない

[0298 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:34:24.53 ID:03XrPgCZd]

>>296
直後の範囲は？

[0299 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:34:36.98 ID:LHqgnHK9a]

>>295
警察病院に行く前から赤く腫れてたいたといったことを証言している

[0300 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:34:55.69 ID:03XrPgCZd]

>>299
どこで確認できるの？

[0301 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:35:32.28 ID:LHqgnHK9a]

>>297


＞まず前提として、主の求める証拠請求は意味の無いものだよね？

いきなり根拠の無い前提

[0302 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:36:02.78 ID:LHqgnHK9a]

>>300
自傷被害者の証言調書

[0303 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:36:24.24 ID:03XrPgCZd]

>>301
じゃあ、3週間前に普通に歩いていたという証拠を警官が出てきたら主が原因で捻挫した事になるの？3週間前はあるけてたけど、事件の1時間前に捻挫していたとも言えるよね？となるでしょ？
だから主の求めることにはなんの意味もない

[0304 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:36:43.34 ID:03XrPgCZd]

>>302
それ提示してよ

[0305 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:37:34.31 ID:03XrPgCZd]

>>301
>>303
この流れ理解出来てる？

[0306 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:38:05.14 ID:03XrPgCZd]

当日のカルテには
・痛みあり
・現時点で腫れなし
・骨折の疑いなし
とある。
・捻挫は後から腫れてくる

よって、後日の診断書で腫れが認められれば当日の事件で捻挫したことになるし、腫れてなくて捻挫の診断書が出ていなければ捏造になる

ね、シンプルになったでしょ？

[0307 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:38:22.03 ID:LHqgnHK9a]

>>297
「1時間前に捻挫していた」なら「それじゃ証拠が自傷被害者の証言しか無いのも仕方ないね」という話になる

「3週間前には既に捻挫していた」なら「証言以外の証拠があって当然」という話になる

[0308 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:38:50.30 ID:03XrPgCZd]

良く読んで理解しておいてください


そもそも「もともと捻挫していた」という主張自体が無理筋なんだよね。笑
俺なら「もともと捻挫していた」ではなく、「本当に捻挫はあったのか」をつくね。これなら論証可能だし

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテを請求する。そこで腫れもなく、捻挫の診断もおりていないのなら警官の主張は捏造。(ただ、それで主の罪がなくなる訳では無い)

後日の診断書で腫れが認められるのならば、当日捻挫したことが証明される。

これでどう？

[0309 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:39:09.45 ID:LHqgnHK9a]

>>306
警察病院を受診する前から赤く腫れてたことを自傷被害者は証言してます

[0310 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:39:36.90 ID:LHqgnHK9a]

>>308

「1時間前に捻挫していた」なら「それじゃ証拠が自傷被害者の証言しか無いのも仕方ないね」という話になる

「3週間前には既に捻挫していた」なら「証言以外の証拠があって当然」という話になる

[0311 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:40:51.67 ID:03XrPgCZd]

>>307
理解できないのならいいよ

もっと俺が現実的な攻撃の仕方を考えてあげたから、それを元に弁護士と相談しな


そもそも「もともと捻挫していた」という主張自体が無理筋なんだよね。笑
俺なら「もともと捻挫していた」ではなく、「本当に捻挫はあったのか」をつくね。これなら論証可能だし

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテを請求する。そこで腫れもなく、捻挫の診断もおりていないのなら警官の主張は捏造。(ただ、それで主の罪がなくなる訳では無い)

後日の診断書で腫れが認められるのならば、当日捻挫したことが証明される。

これでどう？

[0312 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:41:46.44 ID:LHqgnHK9a]

>>308

俺の主張が「1時間前に捻挫していた」なら「それじゃスレ主の主張を否定する証拠が自傷被害者の証言しか無いのも仕方ないね」という話になる

俺の主張が「3週間前には既に捻挫していた」なら「それじゃスレ主の主張を否定する証拠が証言以外にも存在して当然」という話になる

[0313 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:42:02.86 ID:03XrPgCZd]

>>311
この流れにそえば
事件直後から赤く腫れていたという警官の主張と食い違うこともつつけるよね？

[0314 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:42:47.81 ID:03XrPgCZd]

>>312
理解できないのならいいよ

弁護士さんに俺のレス見せて考えてもらいな

[0315 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:43:02.07 ID:03XrPgCZd]

主の荒唐無稽な主張よりましだから

[0316 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:43:23.71 ID:LHqgnHK9a]

>>311
「もともと捻挫していた」ではなく「事件の3週間前には既に捻挫していた」だよ

[0317 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:44:35.29 ID:LHqgnHK9a]

>>315
俺の主張は「もともと捻挫していた」ではなく「3週間前には既に捻挫していた」である

俺の主張が「1時間前に捻挫していた」なら「それじゃスレ主の主張を否定する証拠が自傷被害者の証言しか無いのも仕方ないね」という話になる

俺の主張が「3週間前には既に捻挫していた」なら「それじゃスレ主の主張を否定する証拠が証言以外にも存在して当然」という話になる

[0318 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:44:50.70 ID:03XrPgCZd]

>>316
だから、事件の3週間前に捻挫していた事を証明できたとしてもなんの意味もない

それよりも、「捻挫していなかった」を主張する方がいい

[0319 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:45:06.32 ID:LHqgnHK9a]

>>315
根拠なく自分の主張を正当化

[0320 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:45:56.65 ID:LHqgnHK9a]

>>318
当然証明できることを証明できなかったら？

[0321 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:46:28.17 ID:LHqgnHK9a]

>>318
なぜ当然証明できることを証明することが意味の無いことなの？

[0322 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:47:38.73 ID:03XrPgCZd]

>>320
これのどこが問題？
少なくとも後日の診断書入手出来れば当日捻挫したのかどうかが分かるよね

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテを請求する。そこで腫れもなく、捻挫の診断もおりていないのなら警官の主張は捏造。(ただ、それで主の罪がなくなる訳では無い)

後日の診断書で腫れが認められるのならば、当日捻挫したことが証明される。

[0323 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:48:14.64 ID:LHqgnHK9a]

>>318
事件の3週間前に捻挫していたことを証明しちゃったなら
今度は事件の前には治っていたことを証明してもらわないとね

[0324 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:48:15.95 ID:03XrPgCZd]

>>321
それを証明()したとしても、反証方法がいっぱいあるから。笑

[0325 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:48:46.46 ID:LHqgnHK9a]

>>322
そもそも警察病院に行く前から赤く腫れてたことを証言してます

[0326 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:49:09.22 ID:LHqgnHK9a]

>>324
たとえば？

[0327 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:49:35.71 ID:LHqgnHK9a]

>>322
警察病院に行ったのは当日な

[0328 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:49:51.97 ID:03XrPgCZd]

>>323
そうだね。警官が3週間前に捻挫していたと証明できたら
警官は1週間前には治ってたけど、事件が原因でまた捻挫したとも言えちゃうよね

[0329 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:50:31.58 ID:LHqgnHK9a]

>>322

＞・捻挫の腫れは後から出てくる

ソース

[0330 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:51:02.82 ID:03XrPgCZd]

>>325
うん。この証明に従えばカルテと証言が食い違ってることになるよね

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテを請求する。そこで腫れもなく、捻挫の診断もおりていないのなら警官の主張は捏造。(ただ、それで主の罪がなくなる訳では無い)

後日の診断書で腫れが認められるのならば、当日捻挫したことが証明される。

[0331 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:51:05.21 ID:LHqgnHK9a]

>>328
じゃ

治ったことを証明してもらわないとね

[0332 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:51:56.86 ID:LHqgnHK9a]

>>330
結論


警察官の主張は捏造だね

[0333 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:52:16.04 ID:03XrPgCZd]

>>329
捻挫 症状 腫れで検索しても出てこないソースをだせ！

↑主の主張はこれな笑
人のふり見て我がふり直してみ

上の検索で出てくるよ

[0334 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:53:26.22 ID:LHqgnHK9a]

>>333


警察官の主張は捏造が含まれてるよね

[0335 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:53:50.48 ID:LHqgnHK9a]

>>333


自傷被害者の証言は捏造が含まれてるよね

[0336 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:55:22.55 ID:LHqgnHK9a]

>>333


自傷被害者の証言は捏造が含まれてるよね


赤く腫れてた←捏造

体当たりして押しあった←捏造

[0337 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:56:11.30 ID:03XrPgCZd]

>>334
主、現実世界で生きにくいよね( ˊᵕˋ ;)
人の話全く聞かないし、自分の世界に固執しすぎてしまってる。

ゆっくり俺が書いたレス読み直しな
主の凝り固まった思考を解きほぐすヒントがいっぱいあるから

[0338 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:57:18.49 ID:LHqgnHK9a]

>>337


自傷被害者の証言は捏造が含まれてるよね


赤く腫れてた←捏造

体当たりして押しあった←捏造

[0339 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:58:19.81 ID:LHqgnHK9a]

>>337
また48回書かないと無視するパターン？

[0340 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 02:58:21.64 ID:03XrPgCZd]

ここら辺ゆっくりと読み返しな

>>308
>>306
>>303
>>283
>>279
>>277
>>275

[0341 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:59:36.01 ID:LHqgnHK9a]

>>340


自傷被害者の証言は捏造が含まれてるよね


赤く腫れてた←捏造

体当たりして押しあった←捏造

[0342 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 02:59:52.64 ID:LHqgnHK9a]

>>340

また48回書かないと無視するパターン？

[0343 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:00:32.31 ID:LHqgnHK9a]

>>340
さっきまではコピペだったのに
突然アンカーになったね

[0344 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:05:00.15 ID:03XrPgCZd]

>>341
その主張もこれにそえば意味あるものになるよ

主は少し頭冷やしてみな

そもそも「もともと捻挫していた」という主張自体が無理筋なんだよね。笑
俺なら「もともと捻挫していた」ではなく、「本当に捻挫はあったのか」をつくね。これなら論証可能だし

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテを請求する。そこで腫れもなく、捻挫の診断もおりていないのなら警官の主張は捏造。(ただ、それで主の罪がなくなる訳では無い)

[0345 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:08:51.52 ID:LHqgnHK9a]

■7週間前
自傷被害者が走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何か別の事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

■事件当日
自傷被害者が「体当たりされ押し合いになった」「(警察病院に行く前から)赤く腫れてた」と証言

この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には赤く腫れてたと記載されている

[0346 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:09:34.80 ID:LHqgnHK9a]

>>344
「もともと捻挫していた」なんて主張してませんが？

[0347 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:10:49.51 ID:LHqgnHK9a]

>>344

俺の主張は「もともと捻挫していた」ではなく「3週間前には既に捻挫していた」である

俺の主張が「1時間前に捻挫していた」なら「それじゃスレ主の主張を否定する証拠が自傷被害者の証言しか無いのも仕方ないね」という話になる

俺の主張が「3週間前には既に捻挫していた」なら「それじゃスレ主の主張を否定する証拠が証言以外にも存在して当然」という話になる

[0348 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:13:07.23 ID:03XrPgCZd]

>>347
これでいい？

その主張もこれにそえば意味あるものになるよ

主は少し頭冷やしてみな

そもそも「3週間前には捻挫していた」という主張自体が無理筋なんだよね。笑
俺なら「もともと捻挫していた」ではなく、「本当に捻挫はあったのか」をつくね。これなら論証可能だし

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテを請求する。そこで腫れもなく、捻挫の診断もおりていないのなら警官の主張は捏造。(ただ、それで主の罪がなくなる訳では無い)

[0349 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:13:48.16 ID:03XrPgCZd]

俺のレスの「もともと捻挫していた」は全て「3週間前に捻挫していた」にかえてもらってもいいよ

[0350 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:14:12.59 ID:LHqgnHK9a]

>>348

「もともと捻挫していた」という文言が残ってる

>>345は読んだ？

[0351 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:14:54.93 ID:LHqgnHK9a]

>>348
■7週間前
自傷被害者が走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何か別の事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

■事件当日
自傷被害者が「体当たりされ押し合いになった」「(警察病院に行く前から)赤く腫れてた」と証言

この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には赤く腫れてたと記載されている

[0352 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:15:40.90 ID:03XrPgCZd]

読んだよ


これでいい？

その主張もこれにそえば意味あるものになるよ

主は少し頭冷やしてみな

そもそも「3週間前には捻挫していた」という主張自体が無理筋なんだよね。笑
俺なら「3週間前には捻挫していた」ではなく、「本当に捻挫はあったのか」をつくね。これなら論証可能だし

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテを請求する。そこで腫れもなく、捻挫の診断もおりていないのなら警官の主張は捏造。(ただ、それで主の罪がなくなる訳では無い)

[0353 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:16:07.91 ID:LHqgnHK9a]

>>348
で？

君はいつになったら俺が書いたことを読むんだ？

[0354 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:16:51.37 ID:LHqgnHK9a]

>>352
>>348
■7週間前
自傷被害者が走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何か別の事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

■事件当日
自傷被害者が「体当たりされ押し合いになった」「(警察病院に行く前から)赤く腫れてた」と証言

この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には赤く腫れてたと記載されている

[0355 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:18:41.15 ID:LHqgnHK9a]

>>352
君は48回書くまでカルテを読まなかったよな

[0356 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:18:50.95 ID:03XrPgCZd]

読んだけど主は俺のレスをきちんと読んでなくて理解出来てないよね

まずはそこからだよ
俺もカルテ読んだし音声も聞いたわけだし

[0357 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:19:56.42 ID:03XrPgCZd]

>>355
読んでないのは主の方

254 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) sage 2019/03/24(日) 01:47:07.76 ID:03XrPgCZd
>>252
前から見てたけど、そもそもそれ以前の問題だったからね( ˊᵕˋ ;)

で、
カルテの件は>>251で納得出来た？

[0358 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:20:28.42 ID:LHqgnHK9a]

>>352

■7週間前
自傷被害者が走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何か別の事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

■事件当日
自傷被害者が「体当たりされ押し合いになった」「(警察病院に行く前から)赤く腫れてた」と証言

この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には「事件から2日後の時点では赤く腫れてた」と記載されている

[0359 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:23:31.83 ID:LHqgnHK9a]

>>357

俺の主張が「3週間前には既に捻挫していた」なら「それじゃスレ主の主張を否定する証拠が証言以外にも存在して当然」という話になる

[0360 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:24:30.20 ID:03XrPgCZd]

>>359
証言以外存在して当然と考えているのは主の勝手だよね

[0361 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:25:36.21 ID:LHqgnHK9a]

>>357

知っての通り俺の主張は「もともと捻挫していた」ではなく「3週間前には既に捻挫していた」である

俺の主張が「1時間前に捻挫していた」なら「それじゃスレ主の主張を否定する証拠が自傷被害者の証言しか無いのも仕方ないね」という話になる

俺の主張が「3週間前には既に捻挫していた」なら「それじゃスレ主の主張を否定する証拠が証言以外にも存在して当然」という話になる

[0362 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:25:55.66 ID:03XrPgCZd]

>>361
>>359
証言以外存在して当然と考えているのは主の勝手だよね

[0363 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:27:17.15 ID:LHqgnHK9a]

>>360
そんなことは無い

結局

警察が組織的に犯罪行為をやるように誘導し
警察が組織的に架空の犯罪を捏造し
冤罪と知りながら検察は処罰を求め
冤罪と知りながら裁判官は有罪判決を下す

警察官の犯罪行為についてはコレと逆

警察の組織的な犯罪行為を警察官達は隠蔽し
検察は警察による組織的な犯罪行為を無かったとこにし
裁判官も検察の主張を一方的に認める

これが日本の司法の現実

違うなら否定してみな

[0364 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:27:58.25 ID:LHqgnHK9a]

>>363は誤爆

[0365 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:28:30.25 ID:LHqgnHK9a]

>>362
たとえばどんな証拠が存在しているのかね？

[0366 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:29:10.59 ID:03XrPgCZd]

>>365主が主張しているのだから主が論証しないと

[0367 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:29:27.17 ID:LHqgnHK9a]

>>362


自傷被害者の証言は捏造が含まれてるよね


赤く腫れてた←捏造

体当たりして押しあった←捏造

[0368 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:30:03.66 ID:03XrPgCZd]

>>367
それと

証言以外存在して当然と考える主の主張とどう関係あるの？

[0369 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:34:27.21 ID:LHqgnHK9a]

>>366
検察官に請求した証拠は次の通り
いずれも存在しないらしい

・自傷被害者が歩き回っている動画
これは事件前3週間以内のもの

・2ヶ月間で保険適用でレントゲン撮影を行っていない証拠
別件で捻挫していたなら自傷被害者が別件で捻挫していたと主張するのは自由

・事件の再現動画
体当たりして押し合いになったと言うなら再現動画を作れて当然
何秒くらい押しあったのか確認したい

[0370 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:36:00.72 ID:LHqgnHK9a]

>>368
証言以外の証拠を出せて当然の状況で
証言以外の証拠が存在しないなら
架空の犯罪を捏造したと疑われて当然

[0371 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:36:53.80 ID:03XrPgCZd]

よく読みな
主は少し頭冷やしてみな

そもそも「3週間前には捻挫していた」という主張自体が無理筋なんだよね。笑
俺なら「3週間前には捻挫していた」ではなく、「本当に捻挫はあったのか」をつくね。これなら論証可能だし

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテを請求する。そこで腫れもなく、捻挫の診断もおりていないのなら警官の主張は捏造。(ただ、それで主の罪がなくなる訳では無い)

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

すごくシンプルじゃん

[0372 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:38:14.03 ID:LHqgnHK9a]

>>371

■7週間前
自傷被害者が走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何か別の事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

■事件当日
自傷被害者が「体当たりされ押し合いになった」「(警察病院に行く前から)赤く腫れてた」と証言

この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には「事件から2日後の時点では赤く腫れてた」と記載されている

[0373 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:39:09.27 ID:LHqgnHK9a]

>>371
やっぱり48回コピペしないと読まないつもりだろ

[0374 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:39:11.66 ID:03XrPgCZd]

>>369
まだ理解出来ていないの？

これら全て主が主張しているのだから主が証明しなくてはいけない事

しかも、これらを証明できたところで、当日捻挫したかどうかには関係ない

[0375 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:39:47.04 ID:LHqgnHK9a]

>>371

読むまで48回コピペ開始
2回目

■7週間前
自傷被害者が走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何か別の事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

■事件当日
自傷被害者が「体当たりされ押し合いになった」「(警察病院に行く前から)赤く腫れてた」と証言

この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には「事件から2日後の時点では赤く腫れてた」と記載されている

[0376 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:40:11.13 ID:LHqgnHK9a]

>>374

読むまで48回コピペ
3回目

■7週間前
自傷被害者が走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何か別の事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

■事件当日
自傷被害者が「体当たりされ押し合いになった」「(警察病院に行く前から)赤く腫れてた」と証言

この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には「事件から2日後の時点では赤く腫れてた」と記載されている

[0377 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:40:14.93 ID:03XrPgCZd]

>>373
主も気づいているよね

後日の診断書に赤く晴れありとある

つまり、警察は事件当日に捻挫していたことが証明されたわけだ


これを認めたくなあんだろ？

[0378 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:40:55.08 ID:LHqgnHK9a]

>>374

後日の診断書の件を読むまで48回コピペ
4回目

■7週間前
自傷被害者が走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何か別の事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

■事件当日
自傷被害者が「体当たりされ押し合いになった」「(警察病院に行く前から)赤く腫れてた」と証言

この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には「事件から2日後の時点では赤く腫れてた」と記載されている

[0379 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:41:18.53 ID:LHqgnHK9a]

>>377

後日の診断書の件を読むまで48回コピペ
5回目

■7週間前
自傷被害者が走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何か別の事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

■事件当日
自傷被害者が「体当たりされ押し合いになった」「(警察病院に行く前から)赤く腫れてた」と証言

この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には「事件から2日後の時点では赤く腫れてた」と記載されている

[0380 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:41:34.20 ID:03XrPgCZd]

自分で気づいて欲しかったんだが

そもそも「3週間前には捻挫していた」という主張自体が無理筋なんだよね。笑
俺なら「3週間前には捻挫していた」ではなく、「本当に捻挫はあったのか」をつくね。これなら論証可能だし

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテを請求する。そこで腫れもなく、捻挫の診断もおりていないのなら警官の主張は捏造。(ただ、それで主の罪がなくなる訳では無い)

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

すごくシンプルじゃん

で、２日後の診断書には赤く腫れありとある

つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

はい終わり

[0381 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:42:10.99 ID:03XrPgCZd]

都合が悪くなるからコピペするんですね(゜∀。)ﾜﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬｗｗｗ

[0382 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:42:17.35 ID:LHqgnHK9a]

>>377
で？

自傷被害者は警察病院を受診する前の段階で赤く腫れてたことを証言してるよね

[0383 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:43:19.98 ID:LHqgnHK9a]

>>380
既に提出されてる後日の診断書を請求する理由は何？

[0384 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:44:08.18 ID:LHqgnHK9a]

>>381
既に提出されてる後日の診断書を請求する理由は何？

[0385 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:44:08.89 ID:03XrPgCZd]

>>382
本人の話よりも第三者の見立ての方が信頼できるよね

てか、本人の直後から赤くなってたを認めて初めて
前々から捻挫していたが成立するよね

[0386 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:44:37.99 ID:LHqgnHK9a]

>>385

既に提出されてる後日の診断書を請求する理由は何？

[0387 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:45:40.38 ID:LHqgnHK9a]

>>385
捻挫してから3週間もすれば腫れぐらい引くだろう

[0388 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:45:52.43 ID:03XrPgCZd]

「事件当日に捻挫があったのか」

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテの意味が出てくる

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

すごくシンプル

で、２日後の診断書には赤く腫れありとある

つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

はい終わり

[0389 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:47:27.84 ID:LHqgnHK9a]

>>388
診断書の作成は3週間後

2日後の事実について3週間後に医師が作成

[0390 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:47:50.63 ID:03XrPgCZd]

>>387
うん3週間で腫れが引いて
主の事件でまた捻挫した

・当日の骨折有無の検診では痛みあり、腫れなし
・捻挫の腫れは後からくる
・２日後の診断書で腫れあり

当日の事件が原因で捻挫した

[0391 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:48:49.81 ID:03XrPgCZd]

>>389
診断書だからね

診察当日のカルテに基づいて書いたんだよ。診察書とはと検索してみよう

[0392 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:49:20.81 ID:LHqgnHK9a]

>>390

＞うん3週間で腫れが引いて
＞主の事件でまた捻挫した

では証拠をどうぞ

[0393 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:50:02.11 ID:LHqgnHK9a]

>>391

＞診察当日のカルテに基づいて書いた

証拠をどうぞ

[0394 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:51:45.12 ID:03XrPgCZd]

>>392
>>387の話しに合わせただけだけど

3週間前に捻挫していたは関係なくて、大切なのは事件当日に捻挫したのか
なぜなら、主の事件が捻挫の原因として主張されているから

当日捻挫したのかの証明

「事件当日に捻挫があったのか」

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテの意味が出てくる

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

すごくシンプル

で、２日後の診断書には赤く腫れありとある

つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

はい終わり

[0395 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:52:09.68 ID:03XrPgCZd]

>>393
診断書もらい方で検索しよう

[0396 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:52:27.78 ID:03XrPgCZd]

>>392
>>387

[0397 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:53:13.02 ID:LHqgnHK9a]

>>394


自傷被害者の証言は捏造が含まれてるよね


(警察病院に行く前から)赤く腫れてた←捏造

体当たりして押しあった←捏造

[0398 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:53:32.64 ID:LHqgnHK9a]

>>395
診断書？

[0399 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:54:09.92 ID:LHqgnHK9a]

>>396

＞主の事件でまた捻挫した

では証拠をどうぞ

[0400 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:54:10.55 ID:03XrPgCZd]

>>397
より強い第三者の証拠だけで証明できているよね？

[0401 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:54:31.85 ID:03XrPgCZd]

>>399
「事件当日に捻挫があったのか」

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテの意味が出てくる

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

すごくシンプル

で、２日後の診断書には赤く腫れありとある

つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

はい終わり

[0402 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:54:59.67 ID:LHqgnHK9a]

>>400
捏造の事実がかい？

[0403 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:55:21.51 ID:03XrPgCZd]

>>402
事実を捏造された根拠は？

[0404 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:56:32.31 ID:LHqgnHK9a]

>>401
＞・捻挫の腫れは後から出てくる

これは医学的根拠のある話？
それともそれなりに根拠のある話？
それとも妄想？

[0405 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:57:10.02 ID:03XrPgCZd]

>>404
根拠あるよ

捻挫 症状 腫れで検索しても出てこないソースをだしてよ笑

[0406 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 03:57:13.55 ID:LHqgnHK9a]

>>403
「体当たりされかけた」ってカルテに書いてあるだろ

[0407 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:57:56.05 ID:03XrPgCZd]

>>406
うん。体当たりあったかどうかよりも、主の一連の行動が原因で捻挫したならば、主の責任だわな

[0408 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 03:58:51.20 ID:03XrPgCZd]

何か異論は？

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
で、２日後の診断書には赤く腫れありとある

つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

[0409 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:00:09.56 ID:LHqgnHK9a]

ちなみに2度の捻挫で治るまで3ヶ月かかってる

現在検索中

[0410 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:00:47.30 ID:LHqgnHK9a]

>>407
一連の行動の内容は？

[0411 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:02:59.22 ID:LHqgnHK9a]

後から腫れるということはあるみたいね

[0412 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:03:41.91 ID:03XrPgCZd]

>>410
主が署内に立入り、制止に関わらず警官と交錯しただろ

[0413 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:03:56.72 ID:LHqgnHK9a]

でさ

自傷被害者の証言は捏造が含まれてるよね


(警察病院に行く前から)赤く腫れてた←捏造

体当たりして押しあった←捏造

[0414 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:04:07.17 ID:03XrPgCZd]

>>411
内出血を起こしているわけだからね

[0415 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:04:37.42 ID:03XrPgCZd]

>>413
警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
で、２日後の診断書には赤く腫れありとある

つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

[0416 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:05:29.82 ID:LHqgnHK9a]

>>412
つまり「体当たりされかけた」という内容？

[0417 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:05:59.32 ID:03XrPgCZd]

ちょっと現実みえてきたみたいだから
1度冷静になってもう一度考えてみよう

>>399
「事件当日に捻挫があったのか」

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテの意味が出てくる

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

で、２日後の診断書には赤く腫れありとある
つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

[0418 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:06:16.37 ID:LHqgnHK9a]

>>415
いやいや

偽証罪の有無について聞いてるのだが？

[0419 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:06:51.72 ID:LHqgnHK9a]

でさ

自傷被害者の証言は捏造が含まれてるよね


(警察病院に行く前から)赤く腫れてた←偽証罪

体当たりして押しあった←偽証罪

[0420 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:08:41.14 ID:LHqgnHK9a]

>>417
でさ

3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分あるよね

[0421 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:12:14.88 ID:03XrPgCZd]

>>420
思うのは勝手だけど、どう証明するの？

[0422 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:13:42.48 ID:LHqgnHK9a]

>>421
でさ

自傷被害者の証言は偽証が含まれてるよね


(警察病院に行く前から)赤く腫れてた←偽証罪

体当たりして押しあった←偽証罪

[0423 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:15:55.31 ID:LHqgnHK9a]

>>421
検察官に請求した証拠は次の通り
いずれも存在しないらしい

よって3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分ある

・自傷被害者が歩き回っている動画
これは事件前3週間以内のもの

・2ヶ月間で保険適用でレントゲン撮影を行っていない証拠
別件で捻挫していたなら自傷被害者が別件で捻挫していたと主張するのは自由
→レントゲン撮影してたということ？

・事件の再現動画
体当たりして押し合いになったと言うなら再現動画を作れて当然
何秒くらい押しあったのか確認したい

[0424 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:19:43.59 ID:03XrPgCZd]

>>423
理解できないかな？
そもそも何一つ出す必要ないじゃん

主が主張しているのだから、主が証明することだろ

[0425 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:21:00.60 ID:LHqgnHK9a]

>>424
どうやって動画は入手すればいい？
自傷被害者が行きそうな場所に行ってブン殴って出させれいい？

[0426 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:21:46.69 ID:LHqgnHK9a]

>>424
どうやってレントゲンは出させればいいの？
自傷被害者が行きそうな病院に行って医者をブン殴って出させれいい？

[0427 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:22:25.64 ID:03XrPgCZd]

>>425
それは主が考えること

ぶん殴ったら別の罪になるよね

ドラマのリーガルハイでも見てみれば？

[0428 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:22:27.21 ID:LHqgnHK9a]

>>424
どうやって再現動画は作ればいい？
もう1回署長室を襲撃すればok？

[0429 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:23:00.55 ID:03XrPgCZd]

>>428
次そういう機会あるのなら、友人にビデオ回してもらうといいよ

[0430 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:23:01.28 ID:LHqgnHK9a]

>>427
証拠請求して出してこなかったらどうすんの？

[0431 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:23:56.18 ID:03XrPgCZd]

>>430
´▽`)ﾉリーガルハイ

[0432 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:24:12.55 ID:LHqgnHK9a]

>>429
そもそも再現できないことを証明する動画を撮影するのってどうやるの？

[0433 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:24:55.77 ID:03XrPgCZd]

>>432
音声記録からCG作成すれば？

[0434 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:25:08.26 ID:LHqgnHK9a]

>>431

でさ

自傷被害者の証言は偽証が含まれてるよね


(警察病院に行く前から)赤く腫れてた←偽証罪

体当たりして押しあった←偽証罪

[0435 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:25:35.94 ID:LHqgnHK9a]

>>433
再現できませんでした

[0436 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:25:42.20 ID:03XrPgCZd]

>>434
警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
で、２日後の診断書には赤く腫れありとある

つまり、警官は事件当日に捻挫したと言えるよね

[0437 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:26:08.57 ID:LHqgnHK9a]

>>436

でさ

自傷被害者の証言は偽証が含まれてるよね


(警察病院に行く前から)赤く腫れてた←偽証罪

体当たりして押しあった←偽証罪

[0438 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:26:21.76 ID:03XrPgCZd]

>>435
じゃあ、その証明の仕方は無理筋だったことになるから、別の方法を探しなよ

[0439 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:27:20.07 ID:LHqgnHK9a]

>>436
傷害の有無に関わらず
嘘をついたら偽証罪

[0440 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:27:36.79 ID:03XrPgCZd]

>>437
別に偽証ではないじゃん

本人がそう思っているのだろ
主と同じじゃん

ただ、警官は第三者の客観的な根拠を提出している。主にはそれがない

[0441 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:28:12.34 ID:LHqgnHK9a]

>>438
再現できなかったので再現できないことが証明されました

[0442 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:29:14.62 ID:03XrPgCZd]

>>439
偽証は自分の思っていることと違うことを言うのが偽証罪

警官も主も当時は混乱の中にあったのだから当たった当たってないかは関係ない
ただ、その一連の流れが原因で警官は捻挫した
それを客観的に警官は証明している

[0443 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:29:43.93 ID:LHqgnHK9a]

>>440
自傷被害者の勘違い？

勘違いや想像で

体当たりだの
押し合いだの
ぶつけただの
踏まれただの

と言ってて

全部勘違い？

[0444 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:30:13.38 ID:03XrPgCZd]

>>441
それを証明したところで、一連の流れが原因で警官が捻挫したという事実はなんら変わりないよね

[0445 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:30:29.63 ID:LHqgnHK9a]

>>442

体当たりだの
押し合いだの
ぶつけただの
踏まれただの

コレ全部勘違いや想像の話？

[0446 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:30:50.05 ID:03XrPgCZd]

>>443
君も勘違いでしょ

ただ、事実として捻挫した
それは客観的に証明されてる

[0447 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:31:31.44 ID:03XrPgCZd]

>>445
主の極度の興奮状態を抑えるにあたり、警官と交錯があった
これに間違いないよね？

[0448 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:34:20.47 ID:LHqgnHK9a]

ふとももに扉が当たった←事実
体当たり←妄想
押し合い←妄想
足をぶつけた←妄想
踏まれた←妄想

[0449 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:34:33.86 ID:03XrPgCZd]

客観的バージョン
「事件当日に捻挫があったのか」

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテの意味が出てくる

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

で、２日後の診断書には赤く腫れありとある
つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

[0450 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:35:05.54 ID:LHqgnHK9a]

>>448
ふとももに扉が当たった←事実
体当たり←妄想
押し合い←妄想
足をぶつけた←妄想
踏まれた←妄想

極度の興奮状態にあったのは自傷被害者です

[0451 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:35:08.84 ID:03XrPgCZd]

>>448
主の行動が原因で捻挫してないと言えるの？

[0452 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:35:30.91 ID:03XrPgCZd]

>>450
音声聞いたけど、主興奮してるじゃん

[0453 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:36:16.25 ID:LHqgnHK9a]

>>449
妄想ご苦労さま

[0454 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:37:17.75 ID:03XrPgCZd]

主観
・警官は主にぶつかったと思ってる

・主は警官とぶつかってないと思ってる

客観
・主を制止する一連の行動があった

・警官が捻挫した

[0455 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:37:55.78 ID:03XrPgCZd]

>>453
主が出したカルテや流れに沿ってるんだけど

[0456 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:38:12.80 ID:03XrPgCZd]

>>453
何一つ矛盾ないよね

[0457 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:38:21.38 ID:LHqgnHK9a]

>>451

自傷被害者が実は極度の興奮状態にあって
想像でテキトーに作り話を証言しただけなら
実際に俺が暴行したことで捻挫した可能性もあるねぇ

[0458 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:40:26.08 ID:03XrPgCZd]

>>457
そうだね

事実としては一連の流れの後に警官に捻挫の症状が出た

当日の骨折の有無を確かめる診断では
・痛みあり、腫れなし
2日後の診断では
・痛みあり、腫れあり、捻挫の診断

よって当日捻挫していたことが明らか

[0459 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:41:11.49 ID:LHqgnHK9a]

>>458
もちろん

想像でテキトーに作り話をするのは偽証罪

[0460 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:42:44.58 ID:03XrPgCZd]

>>459
そうだね。じゃあ、主の罪は認めて、警察の偽証罪を訴えたら。笑

で、どうやって想像で作り話をしたことを証明するの？笑

[0461 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:43:49.47 ID:LHqgnHK9a]

>>460
君みたいな奴でも警察官による偽証を認めたね

[0462 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:44:33.29 ID:03XrPgCZd]

>>459
想像で作り話をしたという例えの話がなんで現実になっちゃってるの？笑

主の悪いところだよ


結果として現実は何？
一連の行動で警官は捻挫したという1点だよね

[0463 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:45:01.08 ID:03XrPgCZd]

>>461
可能性の話だったよね。笑

[0464 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:45:50.43 ID:03XrPgCZd]

>>461
ねえ、これ例え話しじゃなかったの？

457 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:38:21.38 ID:LHqgnHK9a
>>451

自傷被害者が実は極度の興奮状態にあって
想像でテキトーに作り話を証言しただけなら
実際に俺が暴行したことで捻挫した可能性もあるねぇ

[0465 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:46:40.79 ID:LHqgnHK9a]

>>462
へー

「体当たりされた事実は無い」と覚えていたにも関わらず偽証したということかい？

[0466 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:46:46.14 ID:03XrPgCZd]

>>439
偽証は自分の思っていることと違うことを言うのが偽証罪

警官も主も当時は混乱の中にあったのだから当たった当たってないかは関係ない
ただ、その一連の流れが原因で警官は捻挫した
それを客観的に警官は証明している

[0467 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:47:28.23 ID:03XrPgCZd]

>>465
んんん？？？
仮定の話だったよね？

頭大丈夫？

[0468 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:48:10.51 ID:LHqgnHK9a]

>>464
たとえ話だよ

自傷被害者が極度の興奮状態にあったとは思ってない

山田生活安全課長の指示により架空の犯罪を捏造したと思ってる

[0469 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:48:19.78 ID:03XrPgCZd]

事実としては一連の流れの後に警官に捻挫の症状が出た

これに異論はないよね

[0470 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:49:04.64 ID:03XrPgCZd]

>>468
客観的バージョン
「事件当日に捻挫があったのか」

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテの意味が出てくる

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

で、２日後の診断書には赤く腫れありとある
つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

[0471 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:49:10.01 ID:LHqgnHK9a]

たとえ話だよ

自傷被害者が極度の興奮状態にあったとは思ってない

山田生活安全課長の指示により架空の犯罪を捏造したと思ってる

[0472 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:49:28.47 ID:03XrPgCZd]

>>471
客観的バージョン
「事件当日に捻挫があったのか」

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテの意味が出てくる

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

で、２日後の診断書には赤く腫れありとある
つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

[0473 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:49:46.95 ID:LHqgnHK9a]

>>470

自傷被害者が実は極度の興奮状態にあって
想像でテキトーに作り話を証言しただけなら
実際に俺が暴行したことで捻挫した可能性もあるねぇ

[0474 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:50:11.29 ID:03XrPgCZd]

もう一度、
・事実はなにか
・自分が考えていることはなにか

をまとめ直してみな

[0475 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:50:39.37 ID:LHqgnHK9a]

自傷被害者は山田生活安全課長の指示により架空の犯罪を捏造したと思ってる

ただし

自傷被害者が実は極度の興奮状態にあって
想像でテキトーに作り話を証言しただけなら
実際に俺が暴行したことで捻挫した可能性もあるねぇ

[0476 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:50:57.10 ID:03XrPgCZd]

>>473
一連の流れで警官が捻挫したことは認める？

[0477 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:52:00.42 ID:LHqgnHK9a]

自傷被害者は山田生活安全課長の指示により架空の犯罪を捏造したと思ってる

ただし

自傷被害者が実は極度の興奮状態にあって
想像でテキトーに作り話を証言しただけなら
実際に俺が暴行したことで捻挫した可能性もあるねぇ

もちろん想像でテキトーに作り話を証言したなら偽証罪

[0478 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:53:00.16 ID:03XrPgCZd]

>>477
>>473
一連の流れで警官が捻挫したことは認めるわけだね

[0479 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:53:45.35 ID:LHqgnHK9a]

>>478
偽証があったことは認めるんだ

[0480 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 0b37-3q0u) 2019/03/24(日) 04:54:08.72 ID:6kUW6BPC0]

>>479
>>473
一連の流れで警官が捻挫したことは認める？

[0481 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:54:53.35 ID:03XrPgCZd]

客観的バージョン
「事件当日に捻挫があったのか」

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテの意味が出てくる

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

で、２日後の診断書には赤く腫れありとある
つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

[0482 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:55:16.10 ID:LHqgnHK9a]

>>480
認めない

偽証があったことは認める？

[0483 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 04:55:59.36 ID:LHqgnHK9a]

>>481
自傷被害者は山田生活安全課長の指示により架空の犯罪を捏造したと思ってる
もちろん体当たりや押し合いは偽証

ただし

自傷被害者が実は極度の興奮状態にあって
想像でテキトーに作り話を証言しただけなら
実際に俺が暴行したことで捻挫した可能性もあるねぇ

もちろん想像でテキトーに作り話を証言したなら偽証罪

[0484 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:58:22.30 ID:03XrPgCZd]

>>482
でも、事実としては一連の流れの後に警官に捻挫の症状が出た

当日の骨折の有無を確かめる診断では
・痛みあり、腫れなし
2日後の診断では
・痛みあり、腫れあり、捻挫の診断

よって当日捻挫していたことが明らかだよね？
違う？

[0485 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 04:59:34.96 ID:03XrPgCZd]

主観
・警官は主にぶつかったと思ってる

・主は警官とぶつかってないと思ってる

客観
・主を制止する一連の行動があった

・警官が捻挫した

[0486 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:01:10.87 ID:03XrPgCZd]

>>485
思っていることを話している分には事実と違っても偽証罪にあたらない

自傷被害者は山田生活安全課長の指示により架空の犯罪を捏造したと思ってるならそうだと言えるだけの客観的根拠が必要

[0487 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:01:10.88 ID:LHqgnHK9a]

>>484
でさ

偽証があったことは認める？

自傷被害者は山田生活安全課長の指示により架空の犯罪を捏造したと思ってる
もちろん体当たりや押し合いは偽証

ただし

自傷被害者が実は極度の興奮状態にあって
想像でテキトーに作り話を証言しただけなら
実際に俺が暴行したことで捻挫した可能性もあるねぇ

もちろん想像でテキトーに作り話を証言したなら偽証罪

[0488 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:01:37.85 ID:03XrPgCZd]

>>487
でも、事実としては一連の流れの後に警官に捻挫の症状が出た

当日の骨折の有無を確かめる診断では
・痛みあり、腫れなし
2日後の診断では
・痛みあり、腫れあり、捻挫の診断

よって当日捻挫していたことが明らかだよね？
違う？

[0489 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:01:50.71 ID:LHqgnHK9a]

>>485

3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分あるよね

[0490 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:02:21.00 ID:03XrPgCZd]

いい所まできたんだから、もう少し考えてみな
主は思い込みがすぎるよ

客観的バージョン
「事件当日に捻挫があったのか」

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテの意味が出てくる

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

で、２日後の診断書には赤く腫れありとある
つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

[0491 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:02:42.98 ID:03XrPgCZd]

>>489
そう主張したいのなら客観的な根拠をどうぞ

[0492 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:03:25.16 ID:03XrPgCZd]

第三者の診断により

当日の骨折の有無を確かめる診断では
・痛みあり、腫れなし
2日後の診断では
・痛みあり、腫れあり、捻挫の診断

よって当日捻挫したが客観的に証明できるよね

[0493 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:03:30.69 ID:LHqgnHK9a]

>>490
思い込み？なにそれ？

[0494 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:03:55.21 ID:03XrPgCZd]

>>489
これは思い込みだよね？

違うなら客観的な根拠をどうぞ

[0495 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:05:19.77 ID:LHqgnHK9a]

■7週間前
自傷被害者が走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何か別の事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

■事件当日
自傷被害者が「体当たりされ押し合いになった」「(警察病院に行く前から)赤く腫れてた」と証言

この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には「事件から2日後の時点では赤く腫れてた」と記載されている

[0496 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:06:10.28 ID:03XrPgCZd]

>>495
ここの事実は

第三者の診断により

当日の骨折の有無を確かめる診断では
・痛みあり、腫れなし
2日後の診断では
・痛みあり、腫れあり、捻挫の診断

よって当日捻挫したが客観的に証明できるよね

だよね

[0497 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:06:11.08 ID:LHqgnHK9a]

検察官に請求した証拠は次の通り
いずれも存在しないらしい

よって3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分ある

・自傷被害者が歩き回っている動画
これは事件前3週間以内のもの

・2ヶ月間で保険適用でレントゲン撮影を行っていない証拠
別件で捻挫していたなら自傷被害者が別件で捻挫していたと主張するのは自由
→レントゲン撮影してたということ？

・事件の再現動画
体当たりして押し合いになったと言うなら再現動画を作れて当然
何秒くらい押しあったのか確認したい

[0498 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:06:51.38 ID:LHqgnHK9a]

>>496

3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分あるよね

[0499 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:07:26.93 ID:03XrPgCZd]

>>497
またそれ？

理解できないかな？
そもそも警官側は何一つ出す必要ないじゃん

主が主張しているのだから、主が証明することだろ

[0500 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:07:58.49 ID:LHqgnHK9a]

■7週間前
自傷被害者が走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何か別の事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

■事件当日
自傷被害者が「体当たりされ押し合いになった」「(警察病院に行く前から)赤く腫れてた」と証言

この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には「事件から2日後の時点では赤く腫れてた」と記載されている

■証拠請求
検察官に請求した証拠は次の通り
いずれも存在しないらしい

よって3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分ある

・自傷被害者が歩き回っている動画
これは事件前3週間以内のもの

・2ヶ月間で保険適用でレントゲン撮影を行っていない証拠
別件で捻挫していたなら自傷被害者が別件で捻挫していたと主張するのは自由
→レントゲン撮影してたということ？

・事件の再現動画
体当たりして押し合いになったと言うなら再現動画を作れて当然
何秒くらい押しあったのか確認したい

[0501 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:08:00.11 ID:03XrPgCZd]

>>498
そう思うのは自由

そう主張したいなら客観的な根拠をどうぞ

[0502 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:08:20.07 ID:LHqgnHK9a]

>>499
証拠が無いから有罪？

[0503 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:08:32.38 ID:03XrPgCZd]

>>500
客観的な部分と
主が思ってることは分けてください

[0504 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:08:59.80 ID:03XrPgCZd]

>>502
証拠がだせてないからね

警察は客観的に証明してるじゃん

[0505 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:09:23.85 ID:03XrPgCZd]

客観的バージョン
「事件当日に捻挫があったのか」

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテの意味が出てくる

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

で、２日後の診断書には赤く腫れありとある
つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

[0506 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:09:33.96 ID:LHqgnHK9a]

>>501
でさ

偽証があったことは認める？

自傷被害者は山田生活安全課長の指示により架空の犯罪を捏造したと思ってる
もちろん体当たりや押し合いは偽証

ただし

自傷被害者が実は極度の興奮状態にあって
想像でテキトーに作り話を証言しただけなら
実際に俺が暴行したことで捻挫した可能性もあるねぇ

もちろん想像でテキトーに作り話を証言したなら偽証罪

[0507 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:09:59.13 ID:LHqgnHK9a]

>>505
■7週間前
自傷被害者が走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何か別の事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

■事件当日
自傷被害者が「体当たりされ押し合いになった」「(警察病院に行く前から)赤く腫れてた」と証言

この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には「事件から2日後の時点では赤く腫れてた」と記載されている

■証拠請求
検察官に請求した証拠は次の通り
いずれも存在しないらしい

よって3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分ある

・自傷被害者が歩き回っている動画
これは事件前3週間以内のもの

・2ヶ月間で保険適用でレントゲン撮影を行っていない証拠
別件で捻挫していたなら自傷被害者が別件で捻挫していたと主張するのは自由
→レントゲン撮影してたということ？

・事件の再現動画
体当たりして押し合いになったと言うなら再現動画を作れて当然
何秒くらい押しあったのか確認したい

[0508 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:10:26.09 ID:03XrPgCZd]

>>486
でも書いてるよね

>>485
思っていることを話している分には事実と違っても偽証罪にあたらない

自傷被害者は山田生活安全課長の指示により架空の犯罪を捏造したと思ってるならそうだと言えるだけの客観的根拠が必要

[0509 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:11:47.61 ID:03XrPgCZd]

理解できないかな？
そもそも警官側は何一つ出す必要ないじゃん

主が主張しているのだから、主が証明することだろ

[0510 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:13:49.54 ID:LHqgnHK9a]

>>508

＞・警官は主にぶつかったと思ってる

嘘の場合→偽証罪
極度の興奮状態だったのでテキトーに証言→偽証罪

カルテ記載の通り体当たりの事実は存在しない

[0511 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:14:09.27 ID:LHqgnHK9a]

>>509
証拠が無いから有罪？

[0512 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:15:37.46 ID:03XrPgCZd]

>>510

＞・警官は主にぶつかったと思ってる

嘘の場合→偽証罪
極度の興奮状態だったのでテキトーに証言→偽証罪
※ホントの場合→偽証罪ではない

で、警官が嘘ついたと思ってるのは主の勝手な解釈

[0513 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:15:39.33 ID:LHqgnHK9a]

>>509
どうやって証明するの？

自傷被害者が行きそうな場所に行ってブン殴って録画内容を出させればいいの？

[0514 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:16:41.00 ID:03XrPgCZd]

>>513
またそれ？

>>425
それは主が考えること

ぶん殴ったら別の罪になるよね

ドラマのリーガルハイでも見てみれば？

[0515 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:17:28.69 ID:LHqgnHK9a]

>>512
では体当たりや押し合いが存在したか否かが重要ですな

改めて「押し合ってる時間が短かすぎて再現動画の作成は不可能である」と主張しておきます

[0516 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:18:07.81 ID:03XrPgCZd]

>>513
もう少しリアルで努力すれば？

警官の交友関係調べて、よく思っていない人から警官が3週間前には捻挫していたという証言をもらうとか笑

[0517 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:18:10.25 ID:LHqgnHK9a]

>>514
君の知識はドラマ仕込みかい？

[0518 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:19:37.21 ID:LHqgnHK9a]

>>516
それがリアリティのある方法だと本気で信じてるのかい？

[0519 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:20:11.54 ID:LHqgnHK9a]

>>514
では体当たりや押し合いが存在したか否かが重要ですな

改めて「押し合ってる時間が短かすぎて再現動画の作成は不可能である」と主張しておきます

[0520 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:20:53.94 ID:03XrPgCZd]

>>515
一連の流れで捻挫したかどうかだね

事実として捻挫している状態があるわけだから、その捻挫がいつ起こったかを言えばいい

・当日は痛みあり腫れなし
・２日後は腫れあり、捻挫診断

よって当日の一連の流れが原因で捻挫したといえる

[0521 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:21:11.21 ID:LHqgnHK9a]

>>520

では体当たりや押し合いが存在したか否かが重要ですな

改めて「押し合ってる時間が短かすぎて再現動画の作成は不可能である」と主張しておきます

[0522 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:21:38.11 ID:03XrPgCZd]

>>519
>>520この主張がちがうというなら、この主張のどこがおかしいか指摘してください

[0523 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:21:47.19 ID:LHqgnHK9a]

>>520
3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分ある

[0524 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:22:03.84 ID:LHqgnHK9a]

>>522
3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分ある

[0525 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:22:03.86 ID:03XrPgCZd]

>>521
ちがう

一連の流れで捻挫した

[0526 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:22:26.76 ID:LHqgnHK9a]

>>525
3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分ある

[0527 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:22:48.22 ID:03XrPgCZd]

>>523
当日は腫れてなくて
２日後に腫れていることから

当日の一連の流れが原因で捻挫したといえる

[0528 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:23:27.81 ID:03XrPgCZd]

>>526
そう思うだけなら誰でも言えるよ

で、そう主張するに足りる根拠をどうぞ

[0529 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:24:17.00 ID:LHqgnHK9a]

>>527

3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分ある

[0530 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:24:24.29 ID:03XrPgCZd]

もう終わりだよね

主は「思ったこと」だけで話して何一つ証明できてない

俺は客観的に論証している

[0531 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:25:09.43 ID:LHqgnHK9a]

>>528

■7週間前
自傷被害者が走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何か別の事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

■事件当日
自傷被害者が「体当たりされ押し合いになった」「(警察病院に行く前から)赤く腫れてた」と証言

この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には「事件から2日後の時点では赤く腫れてた」と記載されている

■証拠請求
検察官に請求した証拠は次の通り
いずれも存在しないらしい

よって3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分ある

・自傷被害者が歩き回っている動画
これは事件前3週間以内のもの

・2ヶ月間で保険適用でレントゲン撮影を行っていない証拠
別件で捻挫していたなら自傷被害者が別件で捻挫していたと主張するのは自由
→レントゲン撮影してたということ？

・事件の再現動画
体当たりして押し合いになったと言うなら再現動画を作れて当然
何秒くらい押しあったのか確認したい

[0532 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:25:31.69 ID:03XrPgCZd]

>>529
>>526
そう思うだけなら誰でも言えるよ

で、そう主張するに足りる客観的な根拠をどうぞ
>>531

[0533 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:26:10.50 ID:LHqgnHK9a]

>>530
「思った」より「自称客観」の方がタチが悪い

[0534 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:26:17.72 ID:03XrPgCZd]

>>531
これの客観的なところを抜いたもの

客観的バージョン
「事件当日に捻挫があったのか」

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテの意味が出てくる

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

で、２日後の診断書には赤く腫れありとある
つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

[0535 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:26:42.11 ID:03XrPgCZd]

>>533
どこが自称客観なのか説明してよ

[0536 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:26:43.66 ID:LHqgnHK9a]

>>532

「思った」より「自称客観」の方がタチが悪い

[0537 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:27:28.63 ID:LHqgnHK9a]

>>535
自分で「客観」とか言っちゃってる所

[0538 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:28:09.57 ID:03XrPgCZd]

>>536
そう思うのは自由だけど、どこが自称客観なのか何一つ根拠をしめせていないよね？

>>537
笑

もう可哀想笑

[0539 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:29:53.85 ID:LHqgnHK9a]

>>538
3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分あるよね

[0540 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:30:58.82 ID:03XrPgCZd]

>>537
これに反論あるなら、きちんと根拠を上げて反論してみな
レスする時は「そう思うのは自由だよ」と言われないかなと推敲してみようね


「事件当日に捻挫があったのか」

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテの意味が出てくる

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

で、２日後の診断書には赤く腫れありとある
つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

[0541 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:31:10.18 ID:LHqgnHK9a]

>>538

信用して欲しかったら君の主観で語りな

「客観」なんて詐欺師の論法だとしか思わんよ

[0542 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:31:51.29 ID:LHqgnHK9a]

>>540

3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分あるよね

[0543 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:32:36.38 ID:LHqgnHK9a]

>>540
それとも

3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした証拠が無いから俺は有罪？

[0544 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:33:02.69 ID:LHqgnHK9a]

>>540
それ全部君の主観

[0545 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:34:06.55 ID:LHqgnHK9a]

まぁ主観で結構だわ

自称客観よりマシ

[0546 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:35:00.94 ID:LHqgnHK9a]

>>540

3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分あるよね

それとも

3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした証拠が無いから俺は有罪？

[0547 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:37:30.46 ID:03XrPgCZd]

>>541
>>545
もうこのレスで主は負けを認めたようなものだね
裁判は主観を排して客観的事実だけをみるものだもの

このスレ読んだ人もこれでよく分かるよ笑

[0548 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) 2019/03/24(日) 05:39:14.50 ID:03XrPgCZd]

こうやって俺に丁寧に教えて貰えて良かったね


これに反論あるなら、きちんと根拠を上げて反論してみな
レスする時は「そう思うのは自由だよ」と言われないかなと推敲してみようね


「事件当日に捻挫があったのか」

カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテの意味が出てくる

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

で、２日後の診断書には赤く腫れありとある
つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

[0549 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:39:50.16 ID:LHqgnHK9a]

>>540

3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分あるよね

その状況で「3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性を否定する証拠」を出さないんだから十中八九捏造だわな

それとも

3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした証拠が無いから俺は有罪？

[0550 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:40:09.09 ID:LHqgnHK9a]

>>547
勝利宣言？

[0551 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:40:40.41 ID:LHqgnHK9a]

>>548

3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分あるよね

その状況で「3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性を否定する証拠」を出さないんだから十中八九捏造だわな

それとも

3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした証拠が無いから俺は有罪？

[0552 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:41:52.46 ID:LHqgnHK9a]

>>548

でさ

偽証があったことは認める？

自傷被害者は山田生活安全課長の指示により架空の犯罪を捏造したと思ってる
もちろん体当たりや押し合いは偽証

ただし

自傷被害者が実は極度の興奮状態にあって
想像でテキトーに作り話を証言しただけなら
実際に俺が暴行したことで捻挫した可能性もあるねぇ

もちろん想像でテキトーに作り話を証言したなら偽証罪

[0553 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:44:00.06 ID:LHqgnHK9a]

>>548

本当にスレ主が体当たりも押し合いも存在しなければ捻挫の理由を説明できない

そういった趣旨のことが判決文に書いてあるよ

[0554 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:51:10.21 ID:LHqgnHK9a]

>>548

3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分あるよね

その状況で「3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性を否定する証拠」を出さないんだから十中八九捏造だわな

それとも

3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした証拠が無いから俺は有罪？

[0555 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:55:13.88 ID:LHqgnHK9a]

結局

山田課長が首謀者となって警察が組織的に犯罪行為をやるようにスレ主を誘導し
山田課長が首謀者として警察が組織的に架空の犯罪を捏造し
検察官は冤罪と知りながら処罰を求め
裁判官は冤罪と知りながら有罪判決を下す

警察官の犯罪行為についてはコレと逆

警察の組織的な犯罪行為を警察官達は隠蔽し
検察官は警察による組織的な犯罪行為を無かったことにし
裁判官も検察官の主張を一方的に認める

これが日本の司法の現実

違うなら否定してみな

[0556 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 05:59:05.05 ID:LHqgnHK9a]

そうそう

警察官が教唆をやったら
教唆犯が処罰されて
実行犯は無罪です

[0557 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 06:06:05.55 ID:LHqgnHK9a]

とりあえず次は山田生活安全課長による教唆の存否についてだね

[0558 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 06:17:59.59 ID:LHqgnHK9a]

>>548

「3週間後に作成した診断書は2日後のカルテに基づいて作成された」という妄想

[0559 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 08:39:13.22 ID:LHqgnHK9a]

>>528

■7週間前
自傷被害者が走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何か別の事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

■事件当日
自傷被害者が「体当たりされ押し合いになった」「(警察病院に行く前から)赤く腫れてた」と証言

この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■9日後
腫れは無い

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には「事件から2日後の時点では赤く腫れてた」と記載されている

■証拠請求
検察官に請求した証拠は次の通り
いずれも存在しないらしい

よって3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分ある

・自傷被害者が歩き回っている動画
これは事件前3週間以内のもの

・2ヶ月間で保険適用でレントゲン撮影を行っていない証拠
別件で捻挫していたなら自傷被害者が別件で捻挫していたと主張するのは自由
→レントゲン撮影してたということ？

・事件の再現動画
体当たりして押し合いになったと言うなら再現動画を作れて当然
何秒くらい押しあったのか確認したい

[0560 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 08:41:59.63 ID:LHqgnHK9a]

↓コレを追記

■9日後
腫れは無い

[0561 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 08:48:27.19 ID:LHqgnHK9a]

＞音声聞いたけど、主興奮してるじゃん

ん？？

[0562 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 08:51:00.07 ID:LHqgnHK9a]

＞音声聞いたけど、主興奮してるじゃん

妄想で作り話をするのも大概にしてください

[0563 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 16:17:17.36 ID:ehh8tEG9a]

＞２日後の診断書には赤く腫れありとある

妄想ご苦労さま

[0564 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 17:11:09.32 ID:ehh8tEG9a]

＞２日後の診断書には赤く腫れありとある

妄想ご苦労さま


当然の話だがコレだと診断書の作成日は2日後ではなく3週間後である

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には「事件から2日後の時点では赤く腫れてた」と記載されている

[0565 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 18:34:14.44 ID:ehh8tEG9a]

とりあえず自傷被害者の証言調書な

http://or2.mobi/index.php?mode=image&;file=231641.jpg

[0566 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 19:00:32.62 ID:ehh8tEG9a]

>>548

元々捻挫していたのだから元々痛かっただけ

[0567 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 19:07:56.20 ID:ehh8tEG9a]

それにしても2日後のことを3週間後に診断書にしたのに
どうして2日後の話が事実だと盲信できるのか不思議でならない

[0568 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 19:11:18.79 ID:ehh8tEG9a]

48回書かないと都合の悪い話をガン無視するからなぁ

[0569 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 19:37:23.72 ID:ehh8tEG9a]

＞こうやって俺に丁寧に教えて貰えて良かったね

こーゆーセリフを吐くから信用できない

＞「事件当日に捻挫があったのか」

「偽証はあったのか？」という話を無視

＞カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。

これはその通り

＞・この時点ではまだ腫れはない。

よって自傷被害者の証言は偽証
覚えていないなら覚えていないと言うべき

＞・捻挫の腫れは後から出てくる

よって自傷被害者の証言は偽証
覚えていないなら覚えていないと言うべき

＞その為、後日の診断書のカルテの意味が出てくる

2日後の話なら2日後に作成したカルテや診断書が重要
2日後の話について3週間後に作成した診断書はアテにならない

＞警察の証言でなく、第三者の診断で

つまり自傷被害者は偽証したということ

＞・当日には腫れはなし

これは事実

＞・後日の腫れて捻挫と診断
＞とあれば当日捻挫していたことが証明される

2日後の話なら(以下略)

また9日後には腫れていない

＞また、
＞・当日には腫れなし

これは事実

＞・後日も腫れなし捻挫の診断書なし

2日後の話なら(以下略)

また9日後には腫れていない

＞ならば警察の捏造と言える

よって警察の捏造と言える

[0570 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ b3fe-VfNx) 2019/03/24(日) 20:12:59.66 ID:4sEIJDh40]

凄いレス数だな、コピペ繰り返しが多すぎだが

>>185
弁護人費用100万は相場よりも高いんじゃない？何人くらいの弁護人に見積もりだしてもらったの？
スレ主の場合は自分で証拠とか集めちゃってるから他の事件より楽だろ、相場より安くても良さそうだ
そういうふうに交渉してみては？
というか「音声を聞けば解ることだが〜」とか言ってるし、法律にも詳しいし
もはや弁護人はいらないレベルか？

あとスレ主は裁判にも不信感を持っているようだが、公開裁判だろうし
友達とか知人とかに声をかけてたくさんの人に傍聴してもらったら？
できれば記者とか法律を学ぶ学生とかも来てくれたら良いんだけど
スレ主は無実の証拠にかなり自信があるようだし、見に来てくれた人たちもひょっとしたら
「この裁判おかしいわよッ！」「冤罪わよッ」ってな感じで世間に広めてくれるかもしれない？
ちなみに裁判はいつ頃あるの？

[0571 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 20:52:58.53 ID:ehh8tEG9a]

>>570
妄想ご苦労さま

[0572 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 20:53:28.87 ID:ehh8tEG9a]

>>570
世間に広めたら有罪判決が覆るのか？

[0573 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/24(日) 21:11:03.20 ID:ehh8tEG9a]

>>570
そもそも君は

警察が組織的に犯罪行為をやるように誘導し
警察が組織的に架空の犯罪を捏造した

という話を信じる？

[0574 名も無き被検体774号+ (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-3q0u) 2019/03/25(月) 01:39:18.81 ID:G7DVWrOqd]

>>545
裁判においても主観でいいの？本気で言ってる？

[0575 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/25(月) 08:16:26.23 ID:nRNZ5AwOa]

>>574
主観とか客観とかの話は色々あったと思うけど
たとえば偽証罪において通説・判例は主観説の立場を取ってるね

[0576 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-ZCxo) 2019/03/25(月) 13:37:45.20 ID:WhtGeJHdp]

あんまりいじめないで

[0577 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/25(月) 16:00:19.74 ID:nRNZ5AwOa]

まず無罪判決もらえますか？

[0578 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 05:04:28.00 ID:bHtIYTAQa]

逃げたな

[0579 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 13:54:33.65 ID:m3q1QGp0d]

>>575
>>545この主観で結構ってどういう意味で使ったの？

[0580 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 14:23:25.14 ID:oWdguwhaa]

>>579
「3週間後の診断書は2日後のカルテを見ながら書いた」という証拠を御提示ください

まるで客観的事実があったかのように書いておきながら
まさかまさか重大な部分が想像で書かれているなんてことはありませんよね？

[0581 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 15:30:06.74 ID:mjzglmtmd]

>>580
で、主観でいいという意味は？

自分で書いてるよね？
■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には「事件から2日後の時点では赤く腫れてた」と記載されている

[0582 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 15:33:20.80 ID:mjzglmtmd]

同じ民間病院なら当然2日目の診断を参考に診断書作成しているよね？

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている

[0583 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 15:54:12.01 ID:oWdguwhaa]

＞同じ民間病院なら当然2日目の診断を参考に診断書作成しているよね？

妄想ご苦労さま

[0584 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp03-ZCxo) 2019/03/26(火) 17:09:33.34 ID:tiyYaFNKp]

客観より主観を重視する人をあんまりいじめないで

[0585 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 17:14:13.08 ID:oWdguwhaa]

＞同じ民間病院なら当然2日目の診断を参考に診断書作成しているよね？

こういうのは客観を自称する妄想にすぎない

[0586 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 17:16:57.82 ID:aqwEaI6zd]

>>585
ん？普通そうじゃないの？
捻挫の診断で何度も病院に通っているのに10日目には治っていたらそれまでの経過は見ずに「問題なし」の診断されるってこと？

これは常識の思考だと思うのだけど

[0587 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 17:18:13.60 ID:aqwEaI6zd]

で、これにも答えてよ笑
>>545この主観で結構ってどういう意味で使ったの？

[0588 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 17:23:49.91 ID:oWdguwhaa]

>>586
「普通」とやら判断すると判断を誤る

[0589 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 17:25:08.34 ID:oWdguwhaa]

3週間後の診断書が作成されたのは逮捕後の話だから俺を有罪にする為に強いバイアスが働く

[0590 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 17:32:53.37 ID:aqwEaI6zd]

>>589
と、君は思ったんだね

診断書を書いたのは民間病院だよね？
その病院が警察の意図をくんで診断書を書いたと主張したいのなら、そう言えるだけの根拠が必要だと言うことは分かりますか？

[0591 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 17:33:37.88 ID:oWdguwhaa]

たとえば自傷被害者が
「2日後には赤く腫れていたので2日後のカルテに赤く腫れていたと書き足してください」
「診断書には2日後に見た時には赤く腫れていたと書いてください」って頼めば
普通の医師は「警察官が言ってるのだから書き足そう」って考えるだろう

[0592 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp03-ZCxo) 2019/03/26(火) 17:36:12.22 ID:rFZnWVhYp]

常識の思考が出来ない結果の現状だから
あんまりいじめないで

[0593 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 17:41:02.26 ID:aqwEaI6zd]

>>591
考えないよ。そう君は思ったんだね。でも、それは主観であって根拠ではないよね。

医師は患者の診察に基づいて診断書を書く
「睡眠薬が欲しいので、睡眠障害の診断してください」と言えばそう診断してくれるの？そういうことでしょ。
で、民間病院の先生が患者さんの職業いちいち知ってるの？笑

[0594 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 17:41:33.15 ID:oWdguwhaa]

常識？

常識的に考えて警察は組織的に架空の犯罪を捏造したり
犯罪行為の教唆をやったりするシロモノだよ

[0595 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 17:43:11.64 ID:aqwEaI6zd]

>>594
それは君が思ったこと

常識的に考えて警察は組織的に架空の犯罪を捏造したり
犯罪行為の教唆をやったりする

と主張したいのなら根拠をどうぞ

[0596 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-ZCxo) 2019/03/26(火) 17:43:17.79 ID:32V2h15Op]

>>594
根拠は？

[0597 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 17:44:21.82 ID:oWdguwhaa]

>>593
え？なんで？

君達は「普通」とか「客観」とか「常識」とか大好きじゃん

だから

このキーワードを使ったら信じないといけないと思うよ

それとも

「普通」とか「客観」とか「常識」といったキーワードを使った瞬間に「相手を騙そうとしてる」とでも思ったの？

[0598 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 17:47:02.10 ID:aqwEaI6zd]

>>597
うーんと言っている意味が分かりません。

とりあえず
↓に書いたことにそって反論あるならしてください

医師は患者の診察に基づいて診断書を書く
「睡眠薬が欲しいので、睡眠障害の診断してください」と言えばそう診断してくれるの？そういうことでしょ。
で、民間病院の先生が患者さんの職業いちいち知ってるの？笑

[0599 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 17:49:15.81 ID:aqwEaI6zd]

>>597
てか、
・自分の主張したいことには根拠がいる

↑言ってること分かりますか？

[0600 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-ZCxo) 2019/03/26(火) 17:52:35.06 ID:32V2h15Op]

>>597
なんで法的に争おうと思ったの？

[0601 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 17:59:25.10 ID:oWdguwhaa]

>>598
＞民間病院の先生が患者さんの職業いちいち知ってるの？笑

ん？

[0602 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 18:00:41.02 ID:oWdguwhaa]

>>598
＞民間病院の先生が患者さんの職業いちいち知ってるの？笑

「普通」とか「客観」とか「常識」といったキーワードが好きな割に面白いことを言うね

[0603 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 18:20:50.72 ID:aqwEaI6zd]

>>602
で、自分が主張したいことには相応の根拠がいる
という説明についてどう思いますか？

[0604 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp03-ZCxo) 2019/03/26(火) 18:25:35.72 ID:32V2h15Op]

あんまり突っ込まないで

[0605 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 18:26:51.04 ID:aqwEaI6zd]

確認なんだが、主は
・根拠をあげて自分の主張をする
・自分は主張すればよいだけで、反論ある人が間違っている根拠を示す必要がある

上の2点についてどう思う？

[0606 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 18:40:27.13 ID:oWdguwhaa]

検索ワード：合理的な疑い

[0607 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 20:26:30.04 ID:aqwEaI6zd]

>>606
その合理的な疑いは主張するだけでいいの？

[0608 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 20:34:13.18 ID:oWdguwhaa]

>>607
それはつまり病院に行って医者をブン殴ってカルテを奪い取ってきて証明しろと？

[0609 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 20:36:26.41 ID:aqwEaI6zd]

>>608
その前段階

主の言う合理的な疑いを主張するには、そうだと言えるだけの根拠が必要

その根拠がないのに主張だけするのは放言な

[0610 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 20:40:20.32 ID:oWdguwhaa]

>>609
主張してカルテを検察庁に証拠請求して「カルテは存在しません」って検察官に言われたら有罪？

[0611 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 20:41:14.38 ID:oWdguwhaa]

>>609
主張して民間病院のカルテを検察庁に証拠請求して「カルテは存在しません」って検察官に言われたら有罪？

[0612 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 20:42:00.58 ID:oWdguwhaa]

>>609
だとすればやっぱり病院を襲撃して医者をブン殴って奪い取るのが正解？

[0613 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 20:52:29.88 ID:oWdguwhaa]

結局

山田課長が首謀者となって警察が組織的に犯罪行為をやるようにスレ主を誘導し
山田課長が首謀者として警察が組織的に架空の犯罪を捏造し
検察官は冤罪と知りながら処罰を求め
裁判官は冤罪と知りながら有罪判決を下す

警察官の犯罪行為についてはコレと逆

警察の組織的な犯罪行為を警察官達は隠蔽し
検察官は警察による組織的な犯罪行為を無かったことにし
裁判官も検察官の主張を一方的に認める

これが日本の司法の現実

違うなら否定してみな

[0614 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 20:52:39.05 ID:aqwEaI6zd]

>>612
関係者に粘り強く交渉するとかしたら？
なんで自分で動かないの？

[0615 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 20:53:50.97 ID:aqwEaI6zd]

>>613
それは主が思ったこと。
「思った」だけでいいのなら、私はそう思わないで終了な

だから、第三者が見ても公正に判断できる客観性が必要なわけ。お分かり？

[0616 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 20:54:49.92 ID:aqwEaI6zd]

で、主は今なお放言を放ってるだけなことは理解できたかな？

主の言う合理的な疑いを主張するには、そうだと言えるだけの根拠が必要

その根拠がないのに主張だけするのは放言な

[0617 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 20:55:55.03 ID:oWdguwhaa]

>>614
粘り強く交渉？

病院に行って「カルテを出せ」と要求するの？

[0618 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 20:58:24.97 ID:oWdguwhaa]

>>616
でさ

主張して民間病院のカルテを検察庁に証拠請求して「カルテは存在しません」って検察官に言われたら有罪？

[0619 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 21:02:00.31 ID:aqwEaI6zd]

>>617
それは主が考えること

で、主張には根拠が必要なこと分かった？

[0620 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 21:06:01.04 ID:oWdguwhaa]

>>619
つまり

主張して民間病院のカルテを検察庁に証拠請求して「カルテは存在しません」って検察官に言われたら有罪ってことだね

カルテを出すまで警察署に何百回でも電話して「カルテを出せ」って言えばok？

それとも

病院に毎日押しかけて何時間も居座って「カルテを出せ」って要求すればok？

それでも出さなければ有罪？

[0621 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 21:07:22.49 ID:oWdguwhaa]

この国では検察官が出せて当たり前の証拠を故意に出さなければ有罪なのかな？

[0622 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 21:07:50.52 ID:aqwEaI6zd]

>>620
それは主が考えることだし

主がした主張には根拠が必要だから、その根拠を出せてない今、主は論証責任を果たせていないことになるよね。
ただの放言。お分かり？

[0623 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 21:08:19.31 ID:aqwEaI6zd]

>>621
ちがうよ。
主が主張してるのだから、主が根拠を示す必要があるよね

[0624 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 21:13:18.03 ID:oWdguwhaa]

>>623
つまり

主張して民間病院のカルテを検察庁に証拠請求して「カルテは存在しません」って検察官に言われたら有罪ってことかい？

それとも

カルテを出すまで警察署に何百回でも電話して「カルテを出せ」って言えばok？

それとも

病院に毎日押しかけて何時間も居座って「カルテを出せ」って要求すればok？

それでも出さなければ有罪？

つまり

この国では検察官が出せて当たり前の証拠を故意に出さなければ有罪なのかな？

まさかまさか

検察官が出せて当たり前の証拠を故意に出さなければ無罪になるなんて言わないよね？

[0625 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 21:14:17.49 ID:aqwEaI6zd]

>>624
今の主は論証責任を果たせていないから検討の段階に入っていないことは理解出来た？

[0626 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 21:15:25.66 ID:aqwEaI6zd]

>>624
検察官が出せて当たり前と思っているのは主の勝手な解釈

主が根拠を示して初めて検討される

分かった？

[0627 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 21:22:08.08 ID:oWdguwhaa]

>>626
根拠を出すには民間病院のカルテが必要だよね

ブン殴って奪い取ればok？

[0628 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 21:22:36.25 ID:aqwEaI6zd]

>>627
だから自分で考えな

[0629 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 21:23:43.53 ID:oWdguwhaa]

>>628
根拠を出すには民間病院のカルテが必要だよね

ブン殴って奪い取ればok？

[0630 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 21:25:50.59 ID:aqwEaI6zd]

>>629
今の主は論証責任を果たせていないから検討の段階に入っていないことは理解出来た？

[0631 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 21:28:11.59 ID:oWdguwhaa]

>>630
論証責任を果たすにはどうすればいい？

なお

被告人が裁判において発言することは許されないぞ

[0632 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 21:54:50.23 ID:aqwEaI6zd]

>>631
まず大切なのは「言いたいこと(主張)」には「論証責任(根拠)」が伴うということ。主の書き込みにはこの根拠が全くない状態だから気をつけないと

そもそも、お互いの主張が食い違って裁判になったのだから、裁判では両者の根拠を見てどちらが客観的で説得力あるかが見られる。

主の場合は、そもそもの主張が検証できないものやしにくいものになっている。戦略そのものが間違っている。
そこら辺は弁護士さんと相談しな

今は「捻挫したのは事件のせいかどうか」を争っているけど、「主は当日錯乱していて行動の記憶が無い。また、警察という職務上怪我をすることは仕方の無いこと」など争点を変えることも手のひとつじゃないかな

[0633 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 21:56:09.26 ID:m5zoE8sKa]

>>632
つまりだ

俺が警察官を殺して殺したことを認めれば裁判にはならんのだな？

[0634 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 21:57:13.50 ID:aqwEaI6zd]

>>633
ん？刑事事件で裁判な

[0635 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 21:59:18.51 ID:m5zoE8sKa]

>>634
刑事事件の裁判というのは「お互いの主張が食い違って」はじめて開始されるのだろ？

[0636 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 22:02:04.22 ID:m5zoE8sKa]

弁護人：証拠として民間病院のカルテを出せ

検察官：民間病院のカルテは存在しません

裁判長：検察官の主張の方が客観的で説得力があるので有罪


コレが日本の司法だろ？

[0637 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 22:04:14.72 ID:aqwEaI6zd]

>>635
刑事でも主張が異なるときがあるよね

今の主がそうでしょ

主はいちいち枝葉末節に拘るようだから言い換えるわ

民事はお互いの主張が異なるとき裁判になる
刑事も主張が異なる際はそれぞれの根拠で審理される。また、全面的に認めていても刑事罰を与えるための裁判が続く

[0638 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 22:04:34.00 ID:aqwEaI6zd]

>>636
よく読め

>>631
まず大切なのは「言いたいこと(主張)」には「論証責任(根拠)」が伴うということ。主の書き込みにはこの根拠が全くない状態だから気をつけないと

そもそも、お互いの主張が食い違って裁判になったのだから、裁判では両者の根拠を見てどちらが客観的で説得力あるかが見られる。

主の場合は、そもそもの主張が検証できないものやしにくいものになっている。戦略そのものが間違っている。
そこら辺は弁護士さんと相談しな

今は「捻挫したのは事件のせいかどうか」を争っているけど、「主は当日錯乱していて行動の記憶が無い。また、警察という職務上怪我をすることは仕方の無いこと」など争点を変えることも手のひとつじゃないかな

[0639 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 22:05:30.06 ID:m5zoE8sKa]

>>638
つまり

弁護人：証拠として民間病院のカルテを出せ

検察官：民間病院のカルテは存在しません

裁判長：検察官の主張の方が客観的で説得力があるので有罪


コレが日本の司法だろ？

[0640 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 22:06:20.13 ID:aqwEaI6zd]

>>636
主は主張の根拠としてカルテを出せと言ってる

それが間違い
根拠のカルテを入手して初めて主張ができる

根拠のカルテを入手出来ていない限り主張は検討材料にならない

お分かり？

[0641 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 22:08:17.74 ID:m5zoE8sKa]

>>640
つまり検察官が「カルテは存在しません」って言ったら有罪だな

[0642 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 22:21:13.13 ID:echE2Iuja]

>>638
つまり

弁護人：証拠として民間病院のカルテを出せ

検察官：民間病院のカルテは存在しません

裁判長：検察官の主張の方が客観的で説得力があるので有罪


コレが日本の司法だろ？

[0643 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 22:21:36.54 ID:aqwEaI6zd]

>>641
てか、裁判の相手側に自分の根拠をだせと言ってるおかしさ理解してる？

[0644 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 22:22:06.42 ID:aqwEaI6zd]

>>642
主の場合は、そもそもの主張が検証できないものやしにくいものになっている。戦略そのものが間違っている。
そこら辺は弁護士さんと相談しな

今は「捻挫したのは事件のせいかどうか」を争っているけど、「主は当日錯乱していて行動の記憶が無い。また、警察という職務上怪我をすることは仕方の無いこと」など争点を変えることも手のひとつじゃないかな

[0645 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 22:25:10.52 ID:echE2Iuja]

>>638
つまり

スレ主：
音声記録から自傷被害者が言う通りの状況を再現するのは不可能だ
押し合った事実があると検察官が主張するなら再現動画を証拠として作成して出せ

検察官：
再現動画は存在しません

裁判長：
検察官の主張の方が客観的で説得力があるので有罪


コレが日本の司法だろ？

[0646 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 22:27:20.14 ID:echE2Iuja]

>>643

＞主は当日錯乱していて行動の記憶が無い

根拠は？

[0647 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 22:29:00.39 ID:echE2Iuja]

>>643

＞主は当日錯乱していて

根拠は？

[0648 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 22:33:49.93 ID:echE2Iuja]

>>643

＞主は当日錯乱していて

こ・ん・き・ょ・は？

[0649 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 22:34:27.61 ID:echE2Iuja]

これまた48回書かないと返事が無いパターンかな？

[0650 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 22:39:19.90 ID:aqwEaI6zd]

>>645
検察官は別の方法で当日揉み合った事を証明したのだろ。

なんで主の考えるとおりにしなくちゃいけないの？


何回も言ってるけど、主は全く自分の主張を証明出来ていない。だから有罪。当然じゃん

[0651 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 22:39:59.55 ID:aqwEaI6zd]

>>648
文脈を読め

[0652 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 22:42:12.53 ID:UBpr4dGSa]

>>650
証明とやらの内容って「自傷被害者の証言」と「3週間後に2日後のことを書いた診断書」だろ？

それで

弁護人：証拠として民間病院のカルテを出せ

検察官：民間病院のカルテは存在しません

裁判長：検察官の主張の方が客観的で説得力があるので有罪


コレが日本の司法だろ？

[0653 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 22:43:22.67 ID:UBpr4dGSa]

>>651

せやな

要するに架空の犯罪を捏造するのは簡単なんだから諦めろって話ね

[0654 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 22:44:18.58 ID:UBpr4dGSa]

証明とやらの内容って「自傷被害者の証言」と「3週間後に2日後のことを書いた診断書」だろ？

それで

弁護人：証拠として民間病院のカルテを出せ

検察官：民間病院のカルテは存在しません

裁判長：検察官の主張の方が客観的で説得力があるので有罪

コレが日本の司法だろ？

結局

山田課長が首謀者となって警察が組織的に犯罪行為をやるようにスレ主を誘導し
山田課長が首謀者として警察が組織的に架空の犯罪を捏造し
検察官は冤罪と知りながら処罰を求め
裁判官は冤罪と知りながら有罪判決を下す

警察官の犯罪行為についてはコレと逆

警察の組織的な犯罪行為を警察官達は隠蔽し
検察官は警察による組織的な犯罪行為を無かったことにし
裁判官も検察官の主張を一方的に認める

これが日本の司法の現実

違うなら否定してみな

[0655 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 23:02:37.20 ID:UBpr4dGSa]

ところでさ

警察が架空の犯罪を捏造するのってメチャクチャ簡単じゃね？

[0656 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 23:38:53.22 ID:UBpr4dGSa]

証明とやらの内容って「自傷被害者の証言」と「3週間後に2日後のことを書いた診断書」だろ？

それで

スレ主：
元々捻挫していた可能性がある
保険適用で病院を受診した履歴と治療や検査の内容を証拠として出せ
保険適用で病院を受診してないなら受診してない証拠を出せ

検察官：
そのような証拠はありません

裁判長：
検察官の主張の方が客観的で説得力があるので有罪

コレが日本の司法だろ？


架空の犯罪を捏造するのなんてメチャクチャ簡単やん


結局

山田課長が首謀者となって警察が組織的に犯罪行為をやるようにスレ主を誘導し
山田課長が首謀者として警察が組織的に架空の犯罪を捏造し
検察官は冤罪と知りながら処罰を求め
大阪高等裁判所第1刑事部の裁判官は冤罪と知りながら有罪判決を下す

警察官の犯罪行為についてはコレと逆

警察の組織的な犯罪行為を警察官達は隠蔽し
検察官は警察による組織的な犯罪行為を無かったことにし
裁判官も検察官の主張を一方的に認める

これが日本の司法の現実

違うなら否定してみな

[0657 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 23:41:41.98 ID:UBpr4dGSa]

証拠が無いから有罪ですか？


流石ニッポン

[0658 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/26(火) 23:47:12.28 ID:aqwEaI6zd]

>>657
主が主張に対して根拠を示せていないから有罪なんだよ

[0659 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 23:52:01.19 ID:9Ke9c68Ga]

>>658
証拠(＝根拠)が無いから有罪ですか？


流石ニッポン

[0660 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 23:55:01.39 ID:9Ke9c68Ga]

>>658
証拠(＝根拠)が無いから有罪ですか？

[0661 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 23:55:11.99 ID:9Ke9c68Ga]

>>658
証拠が無いから有罪ですか？

[0662 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 23:55:47.43 ID:9Ke9c68Ga]

>>658
証拠(＝根拠)が無いから有罪ですか？

[0663 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 23:56:08.96 ID:9Ke9c68Ga]

>>658
証拠が無いから有罪ですか？

[0664 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 23:56:31.24 ID:9Ke9c68Ga]

>>658
証拠(＝根拠)が無いから有罪ですか？

[0665 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 23:56:52.58 ID:9Ke9c68Ga]

>>658
証拠が無いから有罪ですか？

[0666 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/26(火) 23:59:34.29 ID:9Ke9c68Ga]

>>658
証拠(＝根拠)が無いから有罪ですか？

[0667 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 00:04:11.18 ID:rWSW71Fld]

>>666
当たり前じゃん

証拠を示せてない以上
主の主張は主が思ったこと以上の何物でもないよ

ＵＦＯは存在する！と言ってる人と変わりない笑

[0668 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 00:06:45.12 ID:tPuOA+qDa]

>>667
証明とやらの内容って「自傷被害者の証言」と「3週間後に2日後のことを書いた診断書」だろ？

それで

スレ主：
元々捻挫していた可能性がある
保険適用で病院を受診した履歴と治療や検査の内容を証拠として出せ
保険適用で病院を受診してないなら受診してない証拠を出せ

検察官：
そのような証拠はありません

裁判長：
検察官の主張の方が客観的で説得力があるので有罪

コレが日本の司法だろ？


架空の犯罪を捏造するのなんてメチャクチャ簡単やん


結局

山田課長が首謀者となって警察が組織的に犯罪行為をやるようにスレ主を誘導し
山田課長が首謀者として警察が組織的に架空の犯罪を捏造し
検察官は冤罪と知りながら処罰を求め
大阪高等裁判所第1刑事部の裁判官は冤罪と知りながら有罪判決を下す

警察官の犯罪行為についてはコレと逆

警察の組織的な犯罪行為を警察官達は隠蔽し
検察官は警察による組織的な犯罪行為を無かったことにし
裁判官も検察官の主張を一方的に認める

これが日本の司法の現実

違うなら否定してみな

[0669 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 00:24:09.14 ID:rWSW71Fld]

警察の組織的な犯罪行為を警察官達は隠蔽し
検察官は警察による組織的な犯罪行為を無かったことにし
裁判官も検察官の主張を一方的に認める

で、これを主張したいのなら根拠は？もしかして、自分が考えることは正しいと思ってるの？その正しさって他人はどう判断すればいいの？笑
もう答えでたよね

[0670 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 00:25:17.47 ID:rWSW71Fld]

>>666
証拠を示せてない以上
主の主張は主が思ったこと以上の何物でもないよ

ＵＦＯは存在する！と言ってる人と変わりない笑

[0671 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 00:25:42.74 ID:tPuOA+qDa]

>>669

架空の犯罪を捏造するのなんてメチャクチャ簡単

君が熱弁の帰結はコレだよ

[0672 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 00:28:29.98 ID:tPuOA+qDa]

>>669

警察が架空の犯罪を捏造するのなんてメチャクチャ簡単

君の熱弁の帰結はコレだよ

[0673 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 00:39:45.25 ID:rWSW71Fld]

>>672
え？チガウヨ
まだ理解できないの？

検察官は別の方法で当日揉み合った事を証明したのだろ。

なんで主の考えるとおりにしなくちゃいけないの？

何回も言ってるけど、主は全く自分の主張を証明出来ていない。だから有罪。当然じゃん

[0674 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 00:40:27.86 ID:rWSW71Fld]

そもそもだけど、
・主張するには根拠が必要

これきちんと理解している？

[0675 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 00:48:22.77 ID:tPuOA+qDa]

「理解」もキーワードに入れよう

君達は「普通」とか「客観」とか「常識」とか「理解」とか大好きじゃん

だから

このキーワードを俺が使ったら君達は信じないといけないと思うよ

それとも

「普通」とか「客観」とか「常識」とか「理解」といったキーワードを使った瞬間に「相手を騙そうとしてる」とでも思ったの？

[0676 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 00:49:28.69 ID:rWSW71Fld]

>>675
意味分からないのだけど

もう一度聞くね

そもそもだけど、
・主張するには根拠が必要

これきちんと理解している？

[0677 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 00:49:52.51 ID:rWSW71Fld]

>>675
>>676
この質問にそって答えてよ

[0678 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 00:52:29.67 ID:tPuOA+qDa]

犯罪の証明には「自傷被害者の証言」と「3週間後に2日後のことを書いた診断書」で足りる

2日後のカルテを弁護人から証拠請求された場合には検察官が「カルテはありません」と言えば有罪判決が出る

よって

警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単である

[0679 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 00:53:28.11 ID:rWSW71Fld]

>>678
聞いているのは

・主張には根拠が必要

だということを主は理解しているか否かなんだけど

[0680 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 00:55:07.92 ID:tPuOA+qDa]

「警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単か？」について話をしよう

犯罪の証明には「自傷被害者の証言」と「3週間後に2日後のことを書いた診断書」で足りる

これらを用意することは簡単なことである

2日後のカルテを弁護人から証拠請求された場合には検察官が「カルテはありません」と言えば有罪判決が出る

これを言うのも簡単である

よって

警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単である

[0681 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 00:56:13.29 ID:rWSW71Fld]

>>680
チガウヨ

今聞いているのは

・主張には根拠が必要

だということを主は理解しているか否かなんだけど

都合悪いから答えられないんだね笑

[0682 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 00:56:28.87 ID:rWSW71Fld]

現実を直視したくなくて逃げているんでしょ。笑

[0683 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 00:56:47.84 ID:tPuOA+qDa]

>>681

え？？？

「警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単か？」について話をしようぜ

犯罪の証明には「自傷被害者の証言」と「3週間後に2日後のことを書いた診断書」で足りる

これらを用意することは簡単なことである

2日後のカルテを弁護人から証拠請求された場合には検察官が「カルテはありません」と言えば有罪判決が出る

これを言うのも簡単である

よって

警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単である

[0684 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 00:57:30.09 ID:rWSW71Fld]

>>683
今聞いているのは

・主張には根拠が必要

だということを主は理解しているか否かなんだけど

都合悪いから答えられないんだね笑

[0685 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:01:14.71 ID:tPuOA+qDa]

「警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単か？」について話をしよう

犯罪の証明には「自傷被害者の証言」と「3週間後に2日後のことを書いた診断書」で足りる

これらを用意することは簡単なことである

2日後のカルテを弁護人から証拠請求された場合には検察官が「カルテはありません」と言えば有罪判決が出る

これを言うのも簡単である

私人であるスレ主にはカルテを入手することは不可能であり
スレ主が根拠のある冤罪の証明することは不可能に等しい

よって

警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単である

[0686 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:02:52.78 ID:tPuOA+qDa]

「主張には根拠が必要」

だとすれば

「警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単」

である

[0687 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 01:03:19.46 ID:rWSW71Fld]

>>685
そんなにも答えたくないことなんだね。笑

まあ、気持ちも分かるよ。笑>>684に答えた瞬間に主の発言に意味が無くなるのだから。笑

[0688 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:03:45.82 ID:tPuOA+qDa]

>>687
「主張には根拠が必要」

だとすれば

「警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単」

である

[0689 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 01:03:51.47 ID:rWSW71Fld]

>>686
それは全く論理として成り立ってないよ

[0690 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:04:50.12 ID:tPuOA+qDa]

>>684

それは全く論理として成り立ってないよ

[0691 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:05:24.07 ID:tPuOA+qDa]

「主張には根拠が必要」

だとすれば

「警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単」

である

[0692 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:06:08.20 ID:tPuOA+qDa]

「それは全く論理として成り立ってないよ」と主張すれば論理として成り立ってないことになるのかね？

[0693 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 01:10:33.80 ID:rWSW71Fld]

>>692
主は頭が弱いみたいだから理由を説明してあげる必要があるみたいだね。

じゃあ、簡単に説明するね。
「カラスは本当は真っ白なのに、政府の洗脳で真っ黒だと思い込まされている」と駅前で叫んでいる人がいます。主はその主張に納得しますか？

[0694 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:10:57.69 ID:tPuOA+qDa]

主張には根拠が必要
根拠とは証拠のことである
警察や検察が捏造証拠を集めるのは簡単
よって警察や検察が有罪を主張するのは簡単
被告人には証拠を集めることが不可能
よって被告人が無罪を主張することは不可能
結論としては警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単

[0695 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:13:09.92 ID:tPuOA+qDa]

>>693
なんだっけなー

それ刑法の問題集にあったぞ

[0696 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 01:15:31.93 ID:rWSW71Fld]

>>695
そんなに難しく考えなくてもいいよ。

「カラスは本当は真っ白だ」といってる人の主張に納得出来るかどうか

[0697 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:16:13.35 ID:tPuOA+qDa]

>>693
スグに思い出せるのは「本当に人を殺せると思って藁人形に釘を刺してた人は殺人未遂罪になるのか？」という問題だな

でも

コレとも違うなー

ちょっと判例の文言を思い出せない

[0698 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:17:40.23 ID:tPuOA+qDa]

>>696
逆にクイズを出してあげよう

「本当に人を殺せると思って藁人形に釘を刺してた人は殺人未遂罪になるのか？」

コレどう思う？

[0699 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 01:19:08.23 ID:rWSW71Fld]

>>697
これ、判例とか全く関係なくて純粋に「カラスは本当は真っ白」という主張に納得出来るかどうかを聞いてるだけ( ˊᵕˋ ;)

[0700 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:19:56.50 ID:tPuOA+qDa]

>>699
俺も聞きたいな

「本当に人を殺せると思って藁人形に釘を刺してた人は殺人未遂罪になるのか？」

コレどう思う？

[0701 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 01:21:31.47 ID:rWSW71Fld]

>>700
ならないんじゃない？

で、
>>699は？

[0702 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:23:26.90 ID:tPuOA+qDa]

>>701
それじゃ「人を殺せることもある」と思って人のアタマにカナヅチを振り下ろした人は殺人未遂になるかな？

[0703 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 01:24:01.90 ID:rWSW71Fld]

>>702
なるよね

悪いけど、俺が先に質問したのだけどな

[0704 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:25:00.35 ID:tPuOA+qDa]

>>703
それじゃ藁人形の事例とカナヅチの事例の差は何だろう？

[0705 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 01:26:23.35 ID:rWSW71Fld]

>>704
これに答えたら俺の質問にも答えてくれるの？

[0706 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:27:09.34 ID:tPuOA+qDa]

>>705
判例の文言通りなら

[0707 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 01:28:54.27 ID:rWSW71Fld]

>>704
事実もしてあるのは
・藁人形に釘を刺したこと
・人の頭に金づち打ち付けた
だよね

で、
「カラスは本当は真っ白なのに、政府の洗脳で真っ黒だと思い込まされている」と駅前で叫んでいる人がいます。主はその主張に納得しますか？

[0708 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:32:43.78 ID:tPuOA+qDa]

>>707
つまりだ

「警察や検察が架空の犯罪を捏造することがある」という発想は
「カラスは本当は真っ白なのに、政府の洗脳で真っ黒だと思い込まされている」と駅前で叫ぶのと同じだ

と君は言いたいのかね？

[0709 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 01:36:01.40 ID:rWSW71Fld]

>>708
よく分かってるじゃん。
で、君は「カラスは本当は真っ白だ」という主張に納得しますか？納得出来ないのなら何が原因だと思いますか？

そう、この人は主張だけで根拠を全く示していないよね。
人の振り見て我が振り直せだよ。
君は他の人から駅前で「カラスは本当は真っ白なのに政府の洗脳で真っ黒だと思い込まされている」と延々言ってる人と同じように見られている。これが客観視

[0710 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:37:55.48 ID:tPuOA+qDa]

>>709
妄想ご苦労さま

[0711 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 01:38:12.63 ID:rWSW71Fld]

「なぜカラスは真っ白だと言えるのか？何を根拠に？」と言いたくなるよね。

今の主は「カラスは真っ白」だと叫んで誰からも見向きされない人と同じだよ。自分の発言を読み返し、よくよく考えて見て欲しい

[0712 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:38:43.07 ID:tPuOA+qDa]

>>711
妄想ご苦労さま

[0713 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:39:20.71 ID:tPuOA+qDa]

君の主張は

「警察や検察が架空の犯罪を捏造することがある」という発想は
「カラスは本当は真っ白なのに、政府の洗脳で真っ黒だと思い込まされている」と駅前で叫ぶのと同じだ

という妄想を根拠にしている

[0714 名も無き被検体774号+ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-3q0u) 2019/03/27(水) 01:39:55.53 ID:rWSW71Fld]

>>710
辛いよね。
でも、自分を見つめ直して見ようよ。

「カラスは真っ白だ」と叫んでばかりいる人になっていないか。

[0715 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 01:40:31.17 ID:tPuOA+qDa]

>>714
君の主張は

「警察や検察が架空の犯罪を捏造することがある」という発想は
「カラスは本当は真っ白なのに、政府の洗脳で真っ黒だと思い込まされている」と駅前で叫ぶのと同じだ

という妄想を根拠にしている

[0716 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 09:09:51.50 ID:tPuOA+qDa]

おとり捜査
５１歳男性に無罪判決　鹿児島地裁支部
https://mainichi.jp/articles/20170324/k00/00e/040/279000c

それじゃおとり捜査の可能性について話をしようか

[0717 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 09:23:27.79 ID:tPuOA+qDa]

まずおとり捜査の定義について

日本の判例において
おとり捜査は
捜査機関又はその依頼を受けた捜査協力者が
その身分や意図を相手方に秘して犯罪を実行するように働き掛け
相手方がこれに応じて犯罪の実行に出たところで現行犯逮捕等により検挙するもの
と定義される（最高裁判所平成16年7月12日決定刑集58巻5号333頁）

[0718 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 21:11:04.61 ID:WitjYJRsa]

結局おとり捜査がダメな理由って
「警察官は犯罪行為の実行を抑止しなければならない立場であるのにも関わらず逆に犯罪の実行を決意するように誘導するとは何事だ！」
というワケですな

で

今回の事件は間違いなく山田生活安全課長の誘導によって俺は公かい内に入ることなどを決意してる

つまり今回の事件は無罪判決を出すべきおとり捜査というワケ

だけど

山田生活安全課長の証人尋問請求を却下すれば有罪にできる

それが日本の司法

[0719 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-w/WA) 2019/03/27(水) 21:24:49.65 ID:WitjYJRsa]

うーん

また逃げちゃったかな？

[0720 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/28(木) 21:32:11.15 ID:C25u+Plja]

「警察や検察が架空の犯罪を捏造することがある」という発想は
「カラスは本当は真っ白なのに、政府の洗脳で真っ黒だと思い込まされている」と駅前で叫ぶのと同じだと扱われるなら
警察や検察は容易に架空と犯罪を捏造できる

ニセモノの診断書を偽造して警察官が証人になるだけでいい

[0721 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/28(木) 21:44:39.32 ID:C25u+Plja]

架空の犯罪を捏造するのは簡単

偽造の診断書1通と警察官1人の証言があればいい

無罪判決をもらうのは白いカラスを捕まえるぐらい難しい

そうだろ？違うか？

[0722 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/29(金) 01:23:32.22 ID:nPYbLOEfa]

大阪高等裁判所第1刑事部の判事らと
スレ主の弁護人と
検察官と
警察官らは

共謀して

スレ主が無実であることを知りながら

傷害について有罪判決を下す予定であることが証明されました

[0723 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/29(金) 01:24:19.29 ID:nPYbLOEfa]

大阪高等裁判所第1刑事部の判事らと
スレ主の弁護人と
検察官と
警察官らは

共謀して

違法性阻却事由があることを知りながら

有罪判決を下す予定であることが証明されました

[0724 名も無き被検体774号+ (ﾆｸｸｴ Sa0f-YvYU) 2019/03/29(金) 12:27:54.10 ID:nPYbLOEfaNIKU]

架空の犯罪を捏造するのは簡単

偽造の診断書1通と警察官1人の証言があればいい

無罪判決をもらうのは白いカラスを捕まえるぐらい難しい

[0725 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/30(土) 20:08:27.23 ID:BVQQ8hL0d]

もしかして、俺が出した例えの文脈取れてないのかな？
>>709
>>711
>>714

自分勝手に解釈する。主の悪いところだよ。
自分が思ったよりも、自分の説明で他人は納得するのかを考えた方がいいと思うよ。

主と会話が成り立つようならまたリプして教えてあげる。

[0726 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/30(土) 20:12:43.45 ID:BVQQ8hL0d]

俺の質問に答えてね。

「カラスは本当は真っ白なのに、政府の洗脳で真っ黒だと思い込まされている」と駅前で叫んでいる人がいます。主はその主張に納得しますか？

イエスかノーかで答えてください

[0727 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-zLf1) 2019/03/30(土) 22:05:46.63 ID:0Jg/SWRlp]

あんまりいじめないで
本人は真面目に頑張ってるから可哀想になってくる

[0728 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/30(土) 22:28:34.02 ID:hTC3lE17a]

君の主張はこうかな？

2日後のことが書いてある3週間後に作成された診断書と警察官の証言があるので
スレ主の「警察官が架空の犯罪を捏造した」という主張は「カラスは白い」と主張していると同様に扱われる

よって「民間病院のカルテを出せ」という請求に対しては「カルテは存在しません」と検察官が言えば「捻挫はスレ主の暴行によるもの」として事実認定される

もちろん民間病院のカルテをスレ主が入手する方法は無い

[0729 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/30(土) 23:45:18.61 ID:HNNX0VeOd]

>>728
この理解は誤りですよ。

私がしたのはただの質問です。

「カラスは本当は真っ白なのに、政府の洗脳で真っ黒だと思い込まされている」と駅前で叫んでいる人がいます。主はその主張に納得しますか？

イエスかノーかで答えてください

[0730 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/30(土) 23:51:01.85 ID:hTC3lE17a]

>>729
ノー

[0731 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/30(土) 23:53:57.68 ID:hTC3lE17a]

まぁコレを2択で聞くのもどうかと思うけどね

[0732 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/31(日) 00:09:43.72 ID:mPl84V9td]

>>730
納得出来ないよね。
では、その人の主張に納得出来ないとおもいますか？

[0733 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/31(日) 00:16:48.92 ID:mPl84V9td]

すみません。質問を変えますね。

・この人の主張を納得するためには、どのようなものが必要だとおもいますか？

[0734 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/31(日) 00:17:37.81 ID:mPl84V9td]

多くの人がこの人の主張に耳を傾け、納得するためにはどのようなものが必要だろうか

[0735 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/31(日) 00:30:07.17 ID:r4l5oTlEa]

>>733
カラスは一般的に誰でも入手可能なのでカラスは白いと主張してる御仁が白いカラスを入手する必要があると思う

[0736 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-zLf1) 2019/03/31(日) 00:47:49.05 ID:y9B+kcMhp]

スレ主は法律詳しそうだけど
法律関係の仕事してる人？

[0737 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/31(日) 00:56:01.98 ID:mO7I1qbLa]

>>736
そのあたりについては平気で嘘つきますよ

それでも良ければ答えます

[0738 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-zLf1) 2019/03/31(日) 01:00:28.73 ID:y9B+kcMhp]

>>737
分かりました
そのあたりについてはOKです

[0739 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/31(日) 01:02:17.61 ID:mPl84V9td]

>>735
白いカラスを入手というか、黒いカラスは実は白色なのに政府の洗脳で真っ黒だと思わされているという主張だから、「政府が洗脳している」と誰が見ても明らかな証拠が必要だよね。

言い方を変えれば、荒唐無稽な主張でも、「納得するに足りる証拠」があれば多くの人の賛同を得られるわけだ。

この人の主張に対して主は納得出来ないと言った。
では、主自身はどうだろうか？

主の「警察が事件を捏造した」は「カラスは政府の洗脳で真っ黒だと思わされている」と同じくらい一般には納得し難いものだ。
では、主の主張を多くの人に納得してもらうためにはどうすれば良いだろう。

そう、「警察が捏造した」と誰から見ても明らかな根拠が必要になる。その根拠の提示なしに主張ばかりしているのは「カラスは政府の洗脳で…」と繰り返している人と同じだよ

[0740 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp4f-zLf1) 2019/03/31(日) 01:03:29.48 ID:y9B+kcMhp]

皆さま頑張っている弱者をあんまりいじめないで優しい対応の程よろしくです

[0741 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/31(日) 02:45:29.84 ID:mO7I1qbLa]

スレ主の「警察が事件を捏造した」は「カラスは政府の洗脳で真っ黒だと思わされている」と同じくらい一般には納得し難いものだ

だから

偽造の診断書1通と警察官1人の証言だけで簡単に犯罪を捏造できる

民間病院のカルテを証拠請求しても認められることはなく「民間病院のカルテは存在しません」と検察官が言えば有罪にできる

[0742 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/31(日) 02:48:53.74 ID:mO7I1qbLa]

一般人の認識と法曹や警察官の認識って結構違うとは思うけどね

[0743 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/31(日) 20:37:09.20 ID:EQwyyQhod]

>>741
「偽造の診断書1通と警察官1人の証言だけで簡単に犯罪を捏造できる」

これも主張だよね。そう言える根拠を示さないと他の人は納得しないと思うよ

[0744 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/31(日) 21:36:13.45 ID:7WIBYv4xa]

>>743
はぁ

実際民間病院の診断書と自傷被害者の証言だけで有罪判決が出たよ

[0745 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/31(日) 22:11:33.03 ID:IoBdeeLKd]

>>744
警察の主張はそれで十分証明できてるじゃん
病院の診断は客観的じゃないのかな？

[0746 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/31(日) 22:25:11.76 ID:t3cX3VYfa]

>>745
残念ながら「2日後に赤く腫れてたので赤く腫れてたって書いてください」って警察官言えばは「赤く腫れてた」って診断書に書いてくれるでしょう

つまり偽造は容易に可能

[0747 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/31(日) 22:29:20.50 ID:IoBdeeLKd]

>>746
医者に〇〇と診断書に書いてくださいと言って書いてくれる訳ないでしょ。笑

睡眠薬欲しいから睡眠障害にしてくださいと言えばそう診断してくれるんだっけ？危ないクスリも簡単に手に入るんだね、主の世界では。笑

[0748 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/31(日) 22:36:19.48 ID:IoBdeeLKd]

保険もそうだよね。
事故して沢山お金貰いたいから実際より思い怪我にしてと言えばしてくれるの？
医者は診察に基づいて性格に診断するから客観的な証拠になる。

主は警察だから診断書が捏造されたと主張するのならば、捏造された明白な根拠が必要になるよね。分かるかな？

[0749 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/31(日) 22:44:53.90 ID:t3cX3VYfa]

>>747
「実は赤く腫れていたという事実は無いんですけど赤く腫れてたと書いてください」と言っても書いてくれないだろうね

それに対して警察官が「2日後に診てもらった時には赤く腫れてたので赤く腫れてたと書いてください」と言われたら「赤く腫れてた」と書くだろうね

[0750 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/31(日) 22:46:06.27 ID:IoBdeeLKd]

>>749
2日後に民間病院で診察してもらってるじゃん

なんでもそうだけど、憶測だけで主張したらダメだよ

[0751 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/31(日) 22:47:06.04 ID:t3cX3VYfa]

>>748
そこで民間病院のカルテという話になる

だけど俺には民間病院のカルテを入手する手段が無い

証拠請求しても検察官が「民間病院のカルテは存在しません」と言えば有罪判決が出る

[0752 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/31(日) 22:47:31.55 ID:t3cX3VYfa]

>>750

そこで民間病院のカルテという話になる

だけど俺には民間病院のカルテを入手する手段が無い

証拠請求しても検察官が「民間病院のカルテは存在しません」と言えば有罪判決が出る

[0753 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/31(日) 23:08:42.66 ID:IoBdeeLKd]

>>751
ただ、主が証明出来なかったという話し

しかもだ。医者は診察に基づいて診断を下すので当然カルテには「腫れあり」の記載があるだろう。
それは提出するまでもなく当然そうだと言える話だから。ここまでは理解出来る？
だから診断書がある時点でカルテを提出する必要は全くない

それでもなお主はその主張を続けたいのなら、「この病院の医者は日常から診断書を偽造していて、その証拠もある」と主張してはじめてカルテの提出などを求めることが出来る。

分かるかな？

[0754 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/31(日) 23:10:38.76 ID:IoBdeeLKd]

主は自分の主張の根拠を相手側に出してもらおうとしている。それが間違いだし、順番も違う

主張したいのならば、自分からその根拠を示さなくてはいけない。
根拠が手に入らないのは陰謀と考えているうちは全く進展しないよ。

[0755 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/31(日) 23:12:37.47 ID:t3cX3VYfa]

確か憶測で書くのはダメなんですよね？

[0756 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/31(日) 23:31:42.04 ID:t3cX3VYfa]

診断書と警察官の証言があれば有罪判決が出る
民間病院のカルテを証拠請求しても「民間病院のカルテは存在しません」と検察官が言えば有罪判決が出る

この事実を元に俺は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」と主張している

君は「被告人を有罪にする証拠として十分だと一般的に認識されている」と主張している

ここまでok？

[0757 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/31(日) 23:35:54.06 ID:IoBdeeLKd]

>>756
うーんと分かっていないよね。

まず、主張したいのならば根拠が必要。
ここまでは主も理解出来たでしょ。

その根拠は自分で用意するもの。
↑主はここを理解出来ていないよね。

自分で用意すべき根拠を用意出来ないのは陰謀があるからというのは、論理として繋がらない。
分かるかな？

[0758 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sdbf-NbTJ) 2019/03/31(日) 23:38:03.07 ID:IoBdeeLKd]

>>756
警察はカルテの提出をする必要はない
↑これ理解出来る？

なぜなら自分の主張の根拠は自分で用意するものだから。
それでもなお主はその主張を続けたいのなら、「この病院の医者は日常から診断書を偽造していて、その証拠もある」と主張してはじめてカルテの提出などを求めることが出来る。

取るべき順番を飛ばしてるよね

[0759 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/03/31(日) 23:58:30.63 ID:t3cX3VYfa]

診断書と警察官の証言があれば有罪判決が出る
民間病院のカルテを証拠請求しても「民間病院のカルテは存在しません」と検察官が言えば有罪判決が出る

君は「被告人を有罪にする証拠として十分だと一般的に認識されている」と主張しているのではない

ここまではok？

[0760 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 00:01:38.08 ID:TGw7aZxcaUSO]

正直

君の主張は意味不明

「被告人を有罪にする証拠として十分だと一般的に認識されている」と主張しているのかと思っていた

でも

それに対して君は「うーん分かってないね」と指摘した

つまり君の主張は「被告人を有罪にする証拠として十分だと一般的に認識されている」では無い

では

君の主張は何だろうか？

[0761 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 00:06:25.38 ID:pceIQXVPdUSO]

>>760
主はもう一度
>>753
>>757
>>758
を読み直してみな。

俺の主張は「主の主張は荒唐無稽」だよ

[0762 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 00:08:39.21 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>761

読み直したが意味不明

[0763 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 00:10:44.02 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>761

「主の主張は荒唐無稽」とやらを主張するのであれば「主の主張」を知らないといけないと思うが「主の主張」って具体的に何だろう？

[0764 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 00:17:39.63 ID:pceIQXVPdUSO]

>>763
ずーっと前からいってるじゃん

主の主張は「警察が架空の捻挫をでっち上げ主を有罪にした」でしょ。

そして何度も俺は「でっち上げたと主張するなら、誰から見ても明らかな根拠がなければ誰も主の主張に納得しないよ」と説いているよね。
その上で理解できるまで>>761を読んでみなよ

[0765 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 00:27:45.39 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>764

じゃ

その主張は訂正しよう

訂正した内容は下記の通り

診断書と警察官の証言があれば有罪判決が出る
民間病院のカルテを証拠請求しても「民間病院のカルテは存在しません」と検察官が言えば有罪判決が出る

この事実を元に俺は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」と主張している

[0766 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 00:29:43.09 ID:pceIQXVPdUSO]

>>765
どうして相手側がカルテを提出する必要があるの？

[0767 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 00:30:58.76 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>766
その質問が出た理由は何？

「主の主張は荒唐無稽」と
どう繋がるの？

[0768 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 00:32:13.90 ID:pceIQXVPdUSO]

>>765
主は自分で何を言ってるか理解してる？

主は自分が準備すべき根拠を相手側に提出するよう求め、相手はする必要ないから当然断ったものを根拠に主は警察の捏造を主張している。笑

もう日本語として成り立ってないじゃん笑

[0769 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 00:32:57.69 ID:pceIQXVPdUSO]

>>767
そもそも相手側がカルテを提出する必要は全くない

[0770 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 00:34:31.53 ID:TGw7aZxcaUSO]

診断書と警察官の証言があれば有罪判決が出る
民間病院のカルテを証拠請求しても「民間病院のカルテは存在しません」と検察官が言えば有罪判決が出る

この事実を元に俺は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」と主張している

それに対して君は「主の主張は荒唐無稽」と主張している

ここまでok？

[0771 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 00:37:41.88 ID:pceIQXVPdUSO]

>>770
そうだね

自分で用意すべき根拠を用意出来ないのは陰謀があるからというのは、論理として繋がらないよ

[0772 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 00:39:09.08 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>771
意味不明

[0773 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 00:40:31.81 ID:TGw7aZxcaUSO]

診断書と警察官の証言があれば有罪判決が出る
民間病院のカルテを証拠請求しても「民間病院のカルテは存在しません」と検察官が言えば有罪判決が出る

この事実を元に俺は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」と主張している

それに対して君は「主の主張は荒唐無稽」と主張している

つまり君は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」という主張を否定しようとしている

ここまでok？

[0774 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 00:45:56.47 ID:pceIQXVPdUSO]

>>772
じゃあ、簡単に説明するね。
「カラスは本当は真っ白なのに、政府の洗脳で真っ黒だと思い込まされている」と駅前で叫んでいる人がいます。

主はこの主張に納得できないと答えたよね。
なぜならこの主張に根拠がないから。

ある人がその人に「そんなことない。そう言うなら根拠を示せ」と言う。
そしたら「洗脳されていない証拠を出せ！」とある人に詰め寄り、「洗脳されていない証拠を出せないのは洗脳されている証拠だ！」と言う…

主もこの話しおかしいと思うでしよ？
でもね、主も同じ話しを俺にしているんだよ

主は「警察が犯罪を捏造して主を有罪にした」と主張し、
その根拠を相手側に「カルテを出せ」と言ったが相手にされなかった
すると主は「カルテを提出できないのは警察が捏造した証拠だ！」と言い出す…

少し自分を客観視してみよう

[0775 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 00:49:17.54 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>774
診断書と警察官の証言があれば有罪判決が出る
民間病院のカルテを証拠請求しても「民間病院のカルテは存在しません」と検察官が言えば有罪判決が出る

この事実を元に俺は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」と主張している

それに対して君は「主の主張は荒唐無稽」と主張している

つまり君は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」という主張を否定しようとしている

ここまでok？

[0776 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 00:52:51.12 ID:pceIQXVPdUSO]

>>775
そうそう

[0777 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 00:57:16.39 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>774
診断書と警察官の証言があれば有罪判決が出る
民間病院のカルテを証拠請求しても「民間病院のカルテは存在しません」と検察官が言えば有罪判決が出る

この事実を元に俺は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」と主張している

それに対して君は「主の主張は荒唐無稽」と主張している

つまり君は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」という主張を否定しようとしている

つまり君は「警察が架空の犯罪を捏造するのは困難である」と主張している

ここまでok？

[0778 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 00:58:09.10 ID:pceIQXVPdUSO]

そう

[0779 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 01:00:15.39 ID:pceIQXVPdUSO]

>>777
ちょっと訂正な

つまり君は「警察が架空の犯罪を捏造するのは困難である」と主張している

ではなくて、
「主の言い分では警察が事件を捏造したとは納得できない」ね

[0780 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 01:02:30.20 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>778
それなら

警察が架空の犯罪を捏造することが
いかに制度上困難であるのか
スレ主に対して説明すべきなのでは？

[0781 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 01:03:10.08 ID:TGw7aZxcaUSO]

おっと>>779を見る前に書いちゃった

[0782 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 01:05:58.49 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>779
奇妙な訂正が入ったね

つまり君は「警察が架空の犯罪を捏造するのは困難である」と主張しているのではない？

[0783 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 01:06:25.30 ID:pceIQXVPdUSO]

>>781
その通り
俺は別に主張してなくて、主の発言に指摘しているだけだからね

自分で用意すべき根拠を用意出来ないのは陰謀があるからというのは、論理として繋がらないよと指摘し、

じゃあ、簡単に説明するね。
「カラスは本当は真っ白なのに、政府の洗脳で真っ黒だと思い込まされている」と駅前で叫んでいる人がいます。

主はこの主張に納得できないと答えたよね。
なぜならこの主張に根拠がないから。

ある人がその人に「そんなことない。そう言うなら根拠を示せ」と言う。
そしたら「洗脳されていない証拠を出せ！」とある人に詰め寄り、「洗脳されていない証拠を出せないのは洗脳されている証拠だ！」と言う…

主もこの話しおかしいと思うでしよ？
でもね、主も同じ話しを俺にしているんだよ

主は「警察が犯罪を捏造して主を有罪にした」と主張し、
その根拠を相手側に「カルテを出せ」と言ったが相手にされなかった
すると主は「カルテを提出できないのは警察が捏造した証拠だ！」と言い出す…

少し自分を客観視してみようと説明している

[0784 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 01:08:38.27 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>783

君は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」という主張を否定しようとしている

それなのに

君は「警察が架空の犯罪を捏造するのは困難である」と主張しているではない

ここまでok？

[0785 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 01:10:42.90 ID:pceIQXVPdUSO]

>>784
そうだよ
だって俺には関係の無いことだもん

俺は主の主張は誤りで荒唐無稽であることを主にわかりやすく説明しているだけ

[0786 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 01:12:27.27 ID:pceIQXVPdUSO]

なんかさっきから話し逸らしてばっかだけど

>>756
うーんと分かっていないよね。

まず、主張したいのならば根拠が必要。
ここまでは主も理解出来たでしょ。

その根拠は自分で用意するもの。
↑主はここを理解出来ていないよね。

自分で用意すべき根拠を用意出来ないのは陰謀があるからというのは、論理として繋がらない。
分かるかな？

この俺の発言に直視したくないからかな？

[0787 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 01:17:22.95 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>785

診断書と警察官の証言があれば有罪判決が出る
民間病院のカルテを証拠請求しても「民間病院のカルテは存在しません」と検察官が言えば有罪判決が出る

この事実を元に俺は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」と主張している

それに対して君は「主の主張は荒唐無稽」と主張している

つまり君は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」という主張を否定しようとしている

それなのに

君は「警察が架空の犯罪を捏造するのは困難である」と主張しているのではない

なぜなら

君は「主の主張は誤りで荒唐無稽であることを主にわかりやすく説明しているだけ」だから

ここまでok？

[0788 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 01:20:28.37 ID:TGw7aZxcaUSO]

君は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」という主張を否定しようとしている

それなのに

君は「警察が架空の犯罪を捏造するのは困難である」と主張しているではない

コレが謎

「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」という主張を否定したいなら
「警察が架空の犯罪を捏造するのは困難である」と主張すべきだと思う

[0789 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 01:24:05.98 ID:pceIQXVPdUSO]

>>788
おかしくないよ

主の「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」という主張を否定しようとしている
そのために主の主張のおかしな所を指摘している

[0790 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 01:25:58.23 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>789

＞主の主張のおかしな所

「主の主張」とやらの中身は何？

[0791 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 01:27:51.20 ID:pceIQXVPdUSO]

>>790
堂々巡り？
>>764

[0792 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 01:35:11.34 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>791

君は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」という主張を否定しようとしている

君は「警察が架空の犯罪を捏造するのは困難である」と主張していない

君は「主の主張のおかしな所を指摘している」

うん

謎すぎ

[0793 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 01:39:01.21 ID:pceIQXVPdUSO]

>>792
主理解していないみたいだけど

君は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」という主張を否定

君は「警察が架空の犯罪を捏造するのは困難である」と主張

はイコールじゃないよ
そこ分かっていなければ話にならない

[0794 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 01:43:27.50 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>793

「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」という結論と
「警察が架空の犯罪を捏造するのは困難である」と結論の他に
どんな結論があるのかな？

「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できるかもしれないし警察が架空の犯罪を捏造するのは困難であるかもしれない」あたり？

[0795 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 01:47:55.65 ID:pceIQXVPdUSO]

>>794
違うよ

俺が警察のことどう思っていようが、主の主張に対して反応することは可能だよね？
例え俺が警察に不信感抱いていたとしても、主の言ってることがおかしければ主が警察に不審を抱いていることを否定できる

俺は主のおかしな所を指摘しているだけ。お分かり？

>>761であげたことゆっくり読んで理解しようとしてみ？

[0796 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 01:58:02.94 ID:TGw7aZxcaUSO]

つまり

君は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できるという主張を否定する為には
警察が架空の犯罪を捏造することが簡単か困難かを検討しなくても良い」と主張してるのかね？

[0797 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 02:05:29.54 ID:pceIQXVPdUSO]

>>796
そうだよ
なんか飽きてきた

>>761
これよく読み返し
主にとって大切なことだから

早く気がつけるといいね

[0798 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 02:10:33.22 ID:TGw7aZxcaUSO]

警察が架空の犯罪を捏造することが簡単であることの証明にしかなってないんじゃね？

[0799 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 02:28:51.49 ID:pceIQXVPdUSO]

>>798
主はまず客観的という言葉を覚えよう

大切なことだからよく読んでね
「カラスは本当は真っ白なのに、政府の洗脳で真っ黒だと思い込まされている」と駅前で叫んでいる人がいます。

主はこの主張に納得できないと答えたよね。
なぜならこの主張に根拠がないから。

ある人がその人に「そんなことない。そう言うなら根拠を示せ」と言う。
そしたら「洗脳されていない証拠を出せ！」とある人に詰め寄り、「洗脳されていない証拠を出せないのは洗脳されている証拠だ！」と言う…

主もこの話しおかしいと思うでしよ？
でもね、主も同じ話しを俺にしているんだよ

主は「警察が犯罪を捏造して主を有罪にした」と主張し、
その根拠を相手側に「カルテを出せ」と言ったが相手にされなかった
すると主は「カルテを提出できないのは警察が捏造した証拠だ！」と言い出す…

少し自分を客観視してみよう

[0800 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 02:32:49.46 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>799
客観的に見て笑

警察が架空の犯罪を捏造することが簡単であることの証明にしかなってないよ

[0801 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 02:36:33.09 ID:pceIQXVPdUSO]

>>800
そう思ってるのは主だけだよ

だって主は何一つ自分はそう思う以上のことを出せていないよね

また、主は俺の問うていることに真正面で答えられていない。病気でなく本気で答えられていないのなら、とてもじゃないけど会話が成り立たないよ

[0802 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 02:38:23.40 ID:pceIQXVPdUSO]

主は駅前で陰謀だ陰謀だ叫んでる人と同じ
主は>>799でこの人の主張に納得出来ないと答えたでしょ。
同じことを俺は主に言えるよ

[0803 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sdbf-NbTJ) 2019/04/01(月) 02:39:00.52 ID:pceIQXVPdUSO]

辛いけど頑張ろうね

[0804 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 02:39:32.58 ID:TGw7aZxcaUSO]

>>803
ん？

ミスかな？

[0805 名も無き被検体774号+ (ｳｿ800 Sa0f-YvYU) 2019/04/01(月) 02:41:37.11 ID:TGw7aZxcaUSO]

＞主は俺の問うていることに真正面で答えられていない

君は「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できるという主張を否定する為には
警察が架空の犯罪を捏造することが簡単か困難かを検討しなくても良い」と主張してるよね？

[0806 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa0f-YvYU) 2019/04/03(水) 06:59:45.85 ID:PJ5pJZzaa]

「検察官がカルテを出さなくて良い」ということは「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」ということ

「検察官がカルテを出さなくてはいけない」ということは「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できない」ということ

こんな当たり前のことを捻じ曲げようとするから変な論理展開になる

[0807 名も無き被検体774号+ (ｱﾝﾊﾟﾝ Sac5-O8yW) 2019/04/04(木) 18:45:40.14 ID:USvl9Cmka0404]

俺が収監されるのを待って好き放題言うつもりだなコリャ

[0808 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/05(金) 00:33:32.00 ID:dCbTc/iia]

そうそう

詳細な検査を受けて「アスペルガーではない」「思い込みが激しいという症状は無い」という診断を精神科医から受けました

[0809 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/07(日) 02:21:15.09 ID:w7iuIwo2a]

でさ

無罪を主張するにはどうすればいいのかな？

もちろん日本刑事訴訟では被告人に無罪を主張する権利なんか無いけどさ

[0810 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/07(日) 03:55:59.12 ID:w7iuIwo2a]

ゴーンや村木厚子の弁護人は同じ人だけどさ

この人はスゴ腕の弁護士なんかじゃない

被告人が無罪を主張しようとした時に
同じように無罪を主張してくれる弁護士が極めて少ないだけだ

[0811 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/08(月) 19:21:58.94 ID:nbBnGsDSa]

結局おとり捜査がダメな理由って
「警察官は犯罪行為の実行を抑止しなければならない立場であるのにも関わらず逆に犯罪の実行を決意するように誘導するとは何事だ！」
というワケですな

で

今回の事件は間違いなく山田生活安全課長の誘導によって俺は公かい内に入ることなどを決意してる

つまり今回の事件は無罪判決を出すべきおとり捜査というワケ

だけど

山田生活安全課長の証人尋問請求を却下すれば有罪にできるし
大阪高等裁判所第1刑事部は有罪判決を出すだろうね

それが日本の司法

[0812 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ b9fe-hWz0) 2019/04/08(月) 20:29:10.83 ID:ezRbHlGg0]

>>572
傍聴人の多寡にかかわらず裁判官はどちらにも肩入れせず客観的に判決を出すものだと俺は信じているけど
裁判官を信じられない人にとっては法律に詳しい人達による裁判の監視というものは公平性を担保するのに有効だと考えるものではないか？

仮に警察検察裁判所がグルになって冤罪を作り上げるというのが事実なら他の国民にとっても他人事ではないし
単に酷いことでもある、記者や法律家の知ることになれば裁判官は大きな批判を受けることになるだろう
そういう意味で多くの傍聴人は冤罪の抑止力となり裁判官は公平な裁判を心がけるんじゃないか？
まあ裁判官を信じられない人ならばの話だけど

[0813 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/08(月) 20:35:29.96 ID:nbBnGsDSa]

>>812

後半が全く信用できない

[0814 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/08(月) 20:38:04.84 ID:nbBnGsDSa]

たとえば君がこう書いていたなら君のことを少しは信用していただろう

仮に警察検察裁判所がグルになって冤罪を作り上げるというのが事実なら他の俺にとっても他人事ではないし
単に酷いことでもある、俺が知ることになれば俺は裁判官を批判する

[0815 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ b9fe-hWz0) 2019/04/08(月) 20:50:17.29 ID:ezRbHlGg0]

俺への信用なんてどうでもいいことだろう

裁判官を信用出来ないという前提なら、
多くの傍聴人（できれば法律に詳しい）がいれば公平中立な裁判が期待できるだろう？
ということを聞いているわけで

[0816 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/08(月) 20:54:32.83 ID:nbBnGsDSa]

>>815
傍聴人の前に君の意見が重要

[0817 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ b9fe-hWz0) 2019/04/08(月) 21:02:35.18 ID:ezRbHlGg0]

で、裁判はいつなの？執行猶予は付きそうなの？

[0818 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/08(月) 21:33:44.86 ID:nbBnGsDSa]

>>817
会ったことも無い奴に裁判の日程なんか教えるかよ

[0819 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/08(月) 21:34:14.69 ID:nbBnGsDSa]

>>817
執行猶予については絶望的だわ

[0820 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/08(月) 22:18:54.18 ID:nbBnGsDSa]

つーかさ

「警察検察弁護士裁判所が共謀して架空の犯罪を捏造したという話が本当なら自分は黙ってるけど国民は黙ってないと思う」

なんて言われて信じると思う？

[0821 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ b9fe-hWz0) 2019/04/08(月) 23:22:37.66 ID:ezRbHlGg0]

>>820
相変わらず解釈がおかしいね
国民の中には当然俺も含まれているだろう
どこにも属さない中立的な傍聴人達がその判決はおかしいというなら俺もそう思う可能性は高いし
妥当な判決だったと言うなら俺もそう思う可能性は高い
まあ俺は法律知識は素人レベルだし傍聴人のレベルが高ければ違う意見になるかもしれないが
どちらが重要かといえば法律に詳しい傍聴人の意見だろう

[0822 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/08(月) 23:27:02.58 ID:nbBnGsDSa]

>>821
で

君は裁判官や検察を批判するの？

[0823 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ b9fe-hWz0) 2019/04/08(月) 23:46:33.58 ID:ezRbHlGg0]

な〜に言ってんだか
そもそも次は無罪判決かもしれんだろ
判決文見なきゃなんとも言えんな
妥当な判決だったら批判しようがないし

[0824 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/08(月) 23:52:52.33 ID:nbBnGsDSa]

>>823
妄想ご苦労さま

[0825 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/09(火) 09:16:48.83 ID:zUh7Br+na]

>>823
どうやったら無罪を主張せずに無罪判決が出るんだ？

[0826 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp91-2Df5) 2019/04/09(火) 21:25:03.39 ID:s6/qWr+Op]

この件の発端になったアイドルはどうなったの？幸せそう？

[0827 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/09(火) 22:46:22.52 ID:cjyzfv0Va]

>>826
だといいな

知らねーけど

[0828 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ b9fe-hWz0) 2019/04/10(水) 01:41:06.35 ID:mFxVGXHA0]

次々と敵が変わるよね
最初はマネージャーがどうのこうの言ってたのが
次が担当の警察官だっけ？その次が警察署全体？今は検察裁判所かな？
どんどん相手が大きくなっていく

>>825
どんな罪で訴えられてるの？
今ゴーン事件で日本の司法が叩かれてるからスレ主にとっては追い風じゃないの？

[0829 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲWW 826a-O8yW) 2019/04/10(水) 04:31:12.51 ID:t4rm3MsI0]

>>828
相手が変わるというか勝手に相手の方からケンカ売ってきてるだけ

警察が組織的に犯罪行為をやるように誘導し
警察が組織的に架空の犯罪を捏造し
冤罪と知りながら検察は処罰を求め
冤罪と知りながら裁判官は有罪判決を下す

これじゃ敵対したくなくても敵対するしか無い

[0830 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/10(水) 04:50:20.29 ID:62lBBuh0a]

最近の話だと大阪高等裁判所第1刑事部は本当にダメだと思う

無罪を主張する機会を与えないってどうよ？

[0831 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-O8yW) 2019/04/10(水) 05:12:42.41 ID:62lBBuh0a]

>>828
海外から日本の司法が批判されてるのは知ってる

君は日本の司法を批判しないのかい？

[0832 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/11(木) 08:49:22.45 ID:qXibE2Y4a]

ところで俺の声をカットしてない音声を
どこから入手したの？

452 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) sage 2019/03/24(日) 04:35:30.91 ID:03XrPgCZd
>>450
音声聞いたけど、主興奮してるじゃん

[0833 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/11(木) 12:53:40.86 ID:s1Y/XsgNa]

2人目の国選弁護人が選任されたー

[0834 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp85-Dago) 2019/04/11(木) 17:26:42.11 ID:9rQzUuZmp]

>>827
そのアイドルの学校卒業に関するプライベートな部分にまで協力した結果の現在じゃなかったっけ？
そのアイドルも感謝の気持ちがあるならSNSとかで発信して間接的にスレ主に現状を伝えることも出来ると思うんだけどな

[0835 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/11(木) 18:37:05.59 ID:s1Y/XsgNa]

>>834
は？

なんで今更被害者を事件に巻き込む必要があんの？

[0836 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/11(木) 18:38:34.02 ID:s1Y/XsgNa]

>>834
そもそもSNSやら何やらは警察の指示で全部削除済

[0837 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-Dago) 2019/04/11(木) 18:51:57.23 ID:/bdGl83Bp]

>>835
そうか。学校卒業に関して親身になって協力した結果どうなったかが気になっただけ

親身になって協力した結果、その後はそんな感じの関係性なのね
ドンマイ

[0838 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/11(木) 18:57:09.97 ID:s1Y/XsgNa]

>>837
親身に協力？

いやいや

親身になって協力してあげたかったのを全力で阻止したんでしょ

[0839 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-Dago) 2019/04/11(木) 19:03:20.26 ID:/bdGl83Bp]

>>838
そうか。間違えたかな。
俺の主観でそう思っただけだから、やっぱり客観的判断は大事だね

[0840 名も無き被検体774号+ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp85-Dago) 2019/04/11(木) 19:14:58.33 ID:/bdGl83Bp]

そうだった。協力しようとして阻止されたんだったね。
やっぱり思い込み・主観は当てにならないな

[0841 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/11(木) 19:54:36.89 ID:s1Y/XsgNa]

自称客観はもっとダメだけどな

[0842 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-ofH2) 2019/04/11(木) 19:59:38.49 ID:9muSFyye0]

>>833
よかったね
その御方には満足してるの？

[0843 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/11(木) 20:09:47.08 ID:s1Y/XsgNa]

>>842
村木厚子弁護団の1人みたいだけど正直どうだか

まだ会ったことも無いしね

[0844 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-ofH2) 2019/04/11(木) 21:15:54.38 ID:9muSFyye0]

めっちゃ強力そうな助っ人じゃん
無罪期待しても良いんじゃないか？

[0845 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/11(木) 22:12:41.17 ID:s1Y/XsgNa]

>>844
さぁどうだか

[0846 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/11(木) 23:09:58.37 ID:s1Y/XsgNa]

現時点でも「証拠が無いから有罪」という話には変わらないからな

[0847 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/11(木) 23:16:28.66 ID:s1Y/XsgNa]

民間病院のカルテを証拠請求して「カルテは存在しません」と検察官が言えば有罪判決が出る

何人弁護人がつこうが状況は変わらんよ

[0848 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/12(金) 11:07:50.12 ID:b34tO5Dna]

転送しとこ

537 名無しさん＠１周年 sage 2019/04/11(木) 22:48:51.91 ID:BlXkuhNv0
日本の警察機構は制度疲労によるモラルハザードがマジで半端ない
悪事を働く不良警官が組織的に隠蔽される事案があとを絶たない惨状がホントに酷い
はっきり言って警察機構が日本最大の犯罪組織と言っても過言ではない

[0849 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/12(金) 11:09:08.92 ID:b34tO5Dna]

転送じゃなくて転載だわ

俺が書いた話じゃないけど本当にそうだから笑うに笑えない

[0850 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/12(金) 16:47:54.05 ID:b34tO5Dna]

ところで俺の声をカットしてない音声を
どこから入手したの？

452 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) sage 2019/03/24(日) 04:35:30.91 ID:03XrPgCZd
>>450
音声聞いたけど、主興奮してるじゃん

[0851 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/12(金) 16:48:49.13 ID:b34tO5Dna]

この調子じゃ俺が収監されてから積極的にガンガン書込みがあるんだろうなぁ

俺が逮捕された時と同じでさ

[0852 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/13(土) 22:43:23.16 ID:E5P4k2rqa]

新しい弁護人が太鼓判を押してくれたよ

「証拠が無いから有罪判決が出る」という話については俺の主張が全面的に正しいんだってさ

[0853 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/13(土) 22:46:01.22 ID:E5P4k2rqa]

民間病院のカルテを証拠請求して「民間病院のカルテは存在しません」と検察官が言えば有罪判決が出る

何人弁護人がつこうが状況は変わらない

新しい弁護人も(この部分については)俺の主張が正しいと太鼓判を押してくれました

[0854 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/14(日) 13:22:30.23 ID:72vX3QkDa]

結局

山田課長が首謀者となって警察が組織的に犯罪行為をやるようにスレ主を誘導し
山田課長が首謀者として警察が組織的に架空の犯罪を捏造し
検察官は冤罪と知りながら処罰を求め
大阪高等裁判所第1刑事部の裁判官は冤罪と知りながら有罪判決を下す

民間病院のカルテを証拠請求して「民間病院のカルテは存在しません」と検察官が言えば有罪判決が出る

何人弁護人がつこうが状況は変わらない

新しい弁護人も(この部分については)俺の主張が正しいと太鼓判を押してくれました

[0855 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-ofH2) 2019/04/14(日) 22:04:59.46 ID:zaBKVO1o0]

太鼓判押してもらえてよかったね
証拠がないから有罪判決ってのはイマイチよくわからない、証拠がないから無罪判決ならわかるけど
弁護人は何を根拠に有罪になると言ってるの？

[0856 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/14(日) 23:02:31.92 ID:HMaKJCoxa]

「民間病院のカルテを請求してカルテはありませんと検察官が言えば有罪判決なんてのはアリなのか？」

という話をしたら

「そんなことは何度も経験してきた」
「それが許されるのが日本の裁判だ」

って語ってくれました

[0857 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/14(日) 23:11:24.98 ID:HMaKJCoxa]

結論

警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単である

[0858 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/14(日) 23:54:02.56 ID:HMaKJCoxa]

警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単である

納得してくれたかな？

君のような人が納得してくれたら
もう誰も「違う」とは言えないだろう

だからと言って君は日本の司法制度に対して不満を感じないだろうし
他の誰かが日本の司法制度に対して不満を感じることも無いだろう

[0859 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/15(月) 00:03:11.25 ID:BMoDKKrIa]

■7週間前
自傷被害者が走ったりしてる姿が映ってる
この動画は俺が個人的に入手したもの

■3週間前
スレ主は「自称被害者はこの時点で既に捻挫していた」と主張している

事件の3週間前には走ったりしてる姿が映ってるはずなのに映ってない
何か別の事情で映ってない可能性は20パーセントくらい

■事件当日
自傷被害者が「体当たりされ押し合いになった」「(警察病院に行く前から)赤く腫れてた」と証言

この日の警察病院のカルテを入手済
カルテには「体当りされかけた」「痛みがある」「赤くなっていない」「腫れていない」と記載あり

控訴審でカルテが証拠して採用されたが
これを元に事実認定されるか否かは不明

録音した音声あり
詳細については>>69を参照

■2日後
自称被害者が民間病院を受診
診断書もカルテも証拠として提出されてはいない

■9日後
腫れは無い

■10日後
スレ主逮捕

■2週間後
民間病院で自称被害者のMRIを撮影

■3週間後
民間病院の医師が自称被害者の診断書を作成
この診断書が裁判の証拠として提出されている
診断書には「事件から2日後の時点では赤く腫れてた」と記載されている

■証拠請求
検察官に請求した証拠は次の通り
いずれも存在しないらしい

よって3週間以上前に全治4ヶ月の捻挫をした可能性も十分ある

・自傷被害者が歩き回っている動画
これは事件前3週間以内のもの

・2ヶ月間で保険適用でレントゲン撮影を行っていない証拠
別件で捻挫していたなら自傷被害者が別件で捻挫していたと主張するのは自由
→レントゲン撮影してたということ？

・事件の再現動画
体当たりして押し合いになったと言うなら再現動画を作れて当然
何秒くらい押しあったのか確認したい

[0860 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/15(月) 00:44:00.85 ID:BMoDKKrIa]

2017おおさか交通安全ファミリーフェスティバル(2017/9/23) 大阪府警察音楽隊

https://www.youtube.com/watch?v=vaxAwTZ3rYw
https://www.youtube.com/watch?v=ri8RXIgmfRQ

[0861 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/15(月) 00:44:49.40 ID:BMoDKKrIa]

2017おおさか交通安全ファミリーフェスティバル(2017/9/23) 大阪府警察音楽隊

�B
https://www.youtube.com/watch?v=g7Mn3OMAaQ0

�C
https://www.youtube.com/watch?v=8MVsRoQf_eU

[0862 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/15(月) 03:29:26.05 ID:BMoDKKrIa]

「自称被害者が歩き回ったりしている動画」についても検察庁に請求したけど「そのような証拠はありません」だってさ

[0863 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 13bf-zErZ) 2019/04/15(月) 05:29:36.93 ID:4Fa3kdsl0]

>>１
　生活安全課は公安が個人の家庭生活を対象にして活動する為に設置した部署。
公安は、はっきり言えば非合法活動専業の犯罪組織。だから、生活安全課は何でもありです。
公安が個人の家庭を対象にして活動する目的は、その家の女子の性。

　公安の手口は、深夜に家に侵入し、寝ている女子にガスを嗅がせて麻酔状態で強姦し
犯人には近隣や女子の知人を設定し、その事件の捜査を担当して女子に付きまとい、寝室に
常駐したり公安のアジトに連れて行き、強制性交や凌辱ビデオ撮りなどして強制的に慰安婦
にしてしまいます。
　公安が個人の家庭を活動対象にするのはそれが目的です。公安に付きまとわれると女子は
学校に行けなくなり、心と体だけでなく人生にも深刻なダメージを負わされます。

[0864 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/15(月) 07:52:09.39 ID:BMoDKKrIa]

>>863
左様でございますか

[0865 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/15(月) 09:36:15.38 ID:7Km+lJFsa]

第1審の検察官である根来検事は実際に「そのような証拠はありません」って言ってるよね

だとすれば

やっぱり「証拠が無いから有罪」ということになる

[0866 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/15(月) 20:42:37.70 ID:sNi4a92La]

「警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単である」ということが証明されました

で

「国民」とやらは何処にいらっしゃるのですかね？

[0867 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-ofH2) 2019/04/15(月) 20:58:58.01 ID:klJjKu+k0]

だから弁護人は何を根拠に有罪になる（なりそうだ、なる可能性が高い）と言ってるのか
と聞いてるの
そんなに解釈が異なるような尋ね方だったのかな

まずスレ主が訴えられてる罪名があるんだよな？
その罪名について裁判所は有罪か無罪かの判決を下すと思うんだが
弁護人は検察側の出したどんな根拠や証拠によって有罪になりそうだと言ってるの？

[0868 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/15(月) 21:31:39.17 ID:sNi4a92La]

>>867
そのまんまだよ

民間病院の診断書には「赤く腫れていた」と書かれているだろ

それが怪しいといことで民間病院のカルテを検察官に証拠請求しても「民間病院のカルテは存在しません」と検察官が言えば傷害罪で有罪判決が出る

[0869 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-ofH2) 2019/04/15(月) 21:53:38.45 ID:klJjKu+k0]

あのさ、裁判が始まって検察は何も証拠も根拠も述べず、
裁判官は「被告が悪いことをした証拠と根拠は何も無いけど有罪とします」
ってことにはならねーだろ？

弁護人様もそこまで想定してないだろう？弁護人が有罪になりそうだと言うのなら
そう思う根拠ってものがあるはずだろう？全く無いなら「この裁判は無罪が妥当ですね」って言うだろう？

[0870 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/15(月) 22:30:25.93 ID:sNi4a92La]

>>869
妄想ご苦労

[0871 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/15(月) 22:33:32.61 ID:sNi4a92La]

>>869
証拠は自称被害者の証言と民間病院の診断書

民間病院の診断書には「赤く腫れていた」と書かれているだろ

それが怪しいといことで民間病院のカルテを検察官に証拠請求しても「民間病院のカルテは存在しません」と検察官が言えば傷害罪で有罪判決が出る

[0872 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/15(月) 22:34:33.79 ID:sNi4a92La]

>>869
弁護人は

「民間病院のカルテを請求してカルテはありませんと検察官が言えば有罪判決なんてのはアリなのか？」

という話をしたら

「そんなことは何度も経験してきた」
「それが許されるのが日本の裁判だ」

って語ってくれました

[0873 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/15(月) 22:36:33.49 ID:sNi4a92La]

>>869
君さ

そろそろ自分の思い込みや妄想に気付いたら？

結局

山田課長が首謀者となって警察が組織的に犯罪行為をやるようにスレ主を誘導し
山田課長が首謀者として警察が組織的に架空の犯罪を捏造し
検察官は冤罪と知りながら処罰を求め
大阪高等裁判所第1刑事部の裁判官は冤罪と知りながら有罪判決を下す

民間病院のカルテを証拠請求して「民間病院のカルテは存在しません」と検察官が言えば有罪判決が出る

[0874 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-ofH2) 2019/04/15(月) 23:28:21.36 ID:klJjKu+k0]

これって二通りしかないじゃん
検察側にそれなりの証拠や根拠があるから弁護人はスレ主が有罪になりそうだと思うか
それとも彼らに証拠や根拠が全くないから弁護人はスレ主が無罪になりそうだと思うか

それとも検察側は犯罪行為のなんの証拠も出せないけど
裁判所は弁護人の話とか無視して検察の味方をして有罪判決を出すだろうと弁護人は考えているの？
でもそんな裁判ってあるか？
判決文を公表されたら裁判官がめっちゃやばい立場になるだろう？

[0875 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/16(火) 00:37:12.72 ID:UtBSnNH0a]

>>874
あるし公表されても問題にも何にもならない

[0876 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-ofH2) 2019/04/16(火) 00:42:39.80 ID:TFjBL/jZ0]

>>875
それはつまり、検察側は犯罪行為のなんの証拠も出せないけど
裁判所は弁護人の話とか無視して検察の味方をして有罪判決を出すだろうと弁護人は考えている
という事で良いのか？

[0877 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/16(火) 00:43:09.70 ID:nLoAUXhZa]

>>876
そーゆーこと

[0878 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/16(火) 00:45:27.41 ID:nLoAUXhZa]

>>876
実際

第1審の根来検察官は俺が民間病院のカルテとかを請求して「民間病院のカルテはありません」と答えて
それにも関わらず裁判官は有罪判決を出しただろ？

[0879 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/16(火) 01:06:52.64 ID:F+L3HeEca]

ちなみに第1審の裁判官は松本圭史な

[0880 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-ofH2) 2019/04/16(火) 01:12:55.69 ID:TFjBL/jZ0]

>>877
それは興味深いね、弁護人は今回の裁判において
そのように裁判所が不当に有罪判決を出したらどうするつもりなの？
弁護人様としても大変けしからんことだと思いそうだけど
司法という巨大な権力が罪の無い人を有罪にするというのは
社会を大きく揺るがす出来事だろうし

[0881 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/16(火) 01:33:38.25 ID:F+L3HeEca]

>>880
そりゃ君の妄想だよ

新しい弁護人は「そんなことは何度も経験してきた」とは言ったけど
「けしからん」とは言ってなかったよ

「けしからん」と考えてはいるかもね

これまでの警察の対応を見ていると
罪の無い人を有罪にするのは別に珍しい話じゃないと思うよ

[0882 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/16(火) 01:36:43.19 ID:F+L3HeEca]

>>880
ゴメン

妄想というのは最後の1行に対して書いたこと

[0883 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/16(火) 01:43:16.17 ID:F+L3HeEca]

＞司法という巨大な権力が罪の無い人を有罪にするというのは
＞社会を大きく揺るがす出来事だろうし

この部分は本当に妄想だと思う

司法という巨大な権力が罪の無い人を有罪にするというのは
昔っから日本の社会で普通にある出来事なので
全く揺らぐことなど無い

[0884 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/16(火) 09:26:32.63 ID:0memJpjxa]

判決文には「民間病院のカルテはありませんって検察官は言いました」なんて書かれないよね

こうやって都合の悪いことは隠蔽してる
それに対して全く証拠が無いようなことでも創作して判決文にはきさされる

[0885 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/16(火) 10:05:36.17 ID:0memJpjxa]

訂正

判決文には「民間病院のカルテはありませんって検察官は言いました」なんて書かれないよね

こうやって都合の悪いことは隠蔽してる

それに対して全く証拠が無いようなことでも創作して判決文には記載される

[0886 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/16(火) 16:04:35.60 ID:0memJpjxa]

まぁ本当の所は「民間病院のカルテ」じゃなく
「検査や治療を受けた履歴または検査や治療を受けた事実が無いことを証するもの」を請求したんだけどね

[0887 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-ofH2) 2019/04/16(火) 21:39:25.96 ID:TFjBL/jZ0]

>>883
誰が見てもやってない、無罪だとわかることを有罪にしたら
社会を揺るがすことになるぞ？
もし社会がそれを黙認するならばそれこそ弁護の機会なんていらないだろう
すべての刑事事件で検察の主張だけ聞いて適当に有罪にして良いわけだしな

実際にはそんなことはない、冤罪で有罪になることは確かにあるが
新事実や科学的証明が可能となって裁判がやり直される場合もあるだろう
自白の強要や証拠の改ざんなどが問題になっていることは知らないのか？
社会が黙ってないから問題になってるんだろ

妄想って言葉がマイブームなのか知らんが少しは考えて使ったほうがいいぞ？

[0888 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/16(火) 22:12:56.66 ID:XSUynG6Ia]

>>887
その全てが殺人罪などの重大事件だね

[0889 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/16(火) 22:43:19.91 ID:XSUynG6Ia]

そもそも

警察署内に録画機能つき防犯カメラが無いことについては全然問題視されてないよね

これは何で？

[0890 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/16(火) 23:02:21.18 ID:XSUynG6Ia]

>>887
でさ

俺は30年後に再審請求が通るのを期待して今は刑務所に入ればいいの？

[0891 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/16(火) 23:03:27.23 ID:XSUynG6Ia]

再審請求の話が出たけどさ

当時の捜査関係者や裁判官が現役のうちに再審請求が通った事例は無いよね

[0892 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/16(火) 23:09:35.94 ID:XSUynG6Ia]

>>887
「誰がみてもやっていないことが解るような判決文」なんて書かないよ

実際「検察官は出せて当然の証拠を請求されたにも関わらず出しませんでした」なんて判決文には書かれていない

[0893 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-ofH2) 2019/04/16(火) 23:37:42.91 ID:TFjBL/jZ0]

>>892
そもそも弁護人はスレ主のいう無実の証拠とやらをどれくらい重要視してるの？
69の音声証拠とか民間病院のカルテとかについて
「これは無実を証明する有力な証拠ですね」と同意してくれたの？

その上で弁護人のプロとしての判断としてこれは絶対に証拠として出したいけど
裁判所が許可しなかったということなのか？

[0894 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/17(水) 00:04:20.37 ID:fiDr5TyFa]

>>893
音声については「事件当時の音声については裁判官は証拠として採用しない」という理由で証拠として出すことに反対されたよ

弁護人の反対を押し切る形で証拠として出したけど実際に証拠して採用されなかった

証拠として採用されなかったということは当然裁判官は録音内容を聞いてすらいない

[0895 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/17(水) 00:09:20.78 ID:fiDr5TyFa]

>>893
まぁ民間病院のカルテも改竄されている可能性が高いから証拠として請求してない

代わりに「検査や治療を受けた履歴または検査や治療を受けた事実が無いことを証するもの」を請求した

これは弁護人が「自分は請求しません」と言って断ったから俺が勝手に請求した

「そのような証拠は存在しません」という返答が根来検事から返ってきた

もちろん松本判事は判決文にその事実を書いていない

[0896 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-ofH2) 2019/04/17(水) 00:38:49.72 ID:W8zWzcuK0]

それはつまり、味方である弁護人でさえもその2つの無実の証拠は
無実の証明にはならないと考えているということ？

[0897 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/17(水) 01:32:02.32 ID:jJ7PTAK+a]

>>896
弁護人が警察と共謀して架空の犯罪を捏造しようとしている

ということ

[0898 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/17(水) 12:12:47.59 ID:zjWBwZm0a]

>>896
よく考えてみな

裁判官と検察官がグルなんだから
裁判官が選んだ国選弁護人も当然グルだよ

[0899 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/17(水) 14:10:08.85 ID:zjWBwZm0a]

裁判官が裁判で俺が無罪を主張することを全面的に禁止したり
弁護人が己の思想信条を理由に無罪を主張することを拒否したり
「公平な裁判を受ける権利を明白に侵害している」と言える状況になっていたワケだ

[0900 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/17(水) 18:46:49.75 ID:zjWBwZm0a]

この分じゃ俺が収監された頃に妄想を書き散らかすだけだな

[0901 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/17(水) 19:02:59.95 ID:zjWBwZm0a]

ところで俺の声をカットしてない音声を
どこから入手したの？

452 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd8a-3q0u) sage 2019/03/24(日) 04:35:30.91 ID:03XrPgCZd
>>450
音声聞いたけど、主興奮してるじゃん

[0902 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/17(水) 20:21:15.27 ID:zjWBwZm0a]

俺の声をカットしてない音声を入手してる時点で
事件の関係者だということはバレバレなんですわ

[0903 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-ofH2) 2019/04/17(水) 21:49:56.70 ID:W8zWzcuK0]

>>898
ハァ？弁護人から太鼓判テェーコバンゆーてたやん
弁護人は被告の味方に決まってんじゃん
信じろよ仲間を、プロフェッショナルを、自由と正義を、公正と平等をッ

[0904 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/17(水) 22:13:08.87 ID:zjWBwZm0a]

>>903
まぁ落ち着け

[0905 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/17(水) 22:15:08.93 ID:zjWBwZm0a]

民間病院のカルテを証拠請求して「民間病院のカルテは存在しません」と検察官が言えば有罪判決が出る

何人弁護人がつこうが状況は変わらない

新しい弁護人も(この部分については)俺の主張が正しいと太鼓判を押してくれました

コレで単純に俺の味方と判断できる？

[0906 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-ofH2) 2019/04/17(水) 22:32:00.91 ID:W8zWzcuK0]

有名冤罪事件を解決した弁護団の一人（>>843）が裁判所とグルなんて話はありえんだろう
グルになって一体何のメリットがあるんだ？
そもそも信用出来ないなら自分で弁護人を選んだらいいじゃん

[0907 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/17(水) 22:44:20.94 ID:zjWBwZm0a]

>>906
公平な裁判を受ける権利の明白な侵害に至って「コリャまずい」とでも思ったんだろ

そうじゃなきゃあんな有名な弁護士が国選で専任されるワケがない

私選弁護人なんか選んでも金がかかるだけですわ

[0908 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/17(水) 22:45:14.82 ID:zjWBwZm0a]

>>906
弁護士から見たら警察は客だよ

[0909 名も無き被検体774号+ (ﾜｯﾁｮｲ 49fe-ofH2) 2019/04/17(水) 22:49:54.38 ID:W8zWzcuK0]

こういう時こそあの言葉を使うべきじゃないか
「妄想」

[0910 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sa5d-7EKt) 2019/04/17(水) 22:53:07.90 ID:zjWBwZm0a]

へー

それじゃ何のために2人目の弁護人は選任されたのかな？

[0911 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/18(木) 11:14:16.23 ID:zehUOONJd]

>>910
主はまだ理解出来てないの？

警察はカルテの提出をする必要はない
↑これ理解出来る？

なぜなら自分の主張の根拠は自分で用意するものだから。
それでもなお主はその主張を続けたいのなら、「この病院の医者は日常から診断書を偽造していて、その証拠もある」と主張してはじめてカルテの提出などを求めることが出来る。

取るべき順番を飛ばしてるよね

[0912 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/18(木) 11:15:43.88 ID:zehUOONJd]

まず、主張したいのならば根拠が必要。
ここまでは主も理解出来たでしょ。

その根拠は自分で用意するもの。
↑主はここを理解出来ていないよね。

自分で用意すべき根拠を用意出来ないのは陰謀があるからというのは、論理として繋がらない。
分かるかな？

この俺の発言に直視したくないからかな？

[0913 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/18(木) 11:31:54.26 ID:jOmWukIoa]

ん？

だから「証拠が無いから有罪」なんだろ？

[0914 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/18(木) 11:48:54.13 ID:zehUOONJd]

>>913
主が証拠を出せないから主の主張は認められないだよ。

[0915 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/18(木) 11:55:28.55 ID:jOmWukIoa]

>>914

つまり「証拠が無いから有罪」なんだろ？

[0916 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/18(木) 12:25:20.14 ID:jOmWukIoa]

拘束されている被告人対しても自力で証拠を集めることを要求するのが日本の司法制度である

ということは知ってるよ

[0917 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/18(木) 12:30:36.19 ID:jOmWukIoa]

外の景色も見えない留置所の中に2人の被告人がいるとしようか

1人は「カラスは黒い」と主張している
1人は「カラスは白い」と主張している

さて

この2人はどうやって自分の主張が正しいことを証明すればいいのだろう？

[0918 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/18(木) 13:20:14.67 ID:zehUOONJd]

>>917
簡単な話し

カラスは一般的には黒と認識されている。カラスは白と主張したいのなら、カラスが白いと言えるだけの根拠が必要。その根拠を出さずに主張ばかりしていても検討に値しない。

お分かりかな？
「証拠が無いから有罪」ではなくて、「証拠を提示できない主張は検討に値しない」が正解ね

[0919 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/18(木) 15:40:00.86 ID:jOmWukIoa]

>>918
え？根拠が無いのに？

[0920 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/18(木) 15:51:01.93 ID:jOmWukIoa]

>>918
つまり有罪が推定されるという話だね

[0921 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/18(木) 18:46:57.46 ID:jOmWukIoa]

外の景色も見えない留置所の中に1人の被告人がいるとしよう

その被告人は「カラスは黒い」と主張している

ところが

警察官が世にも珍しい白いカラスを用意して「カラスは白い」と主張したとしよう

さて

外の景色も見えない留置所の中にいる被告人は
どうやってカラスが黒いことを証明すればいい？

[0922 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/18(木) 21:48:19.48 ID:9H8Y5fJid]

>>921
主、それなんの例え話にもなってないわ。

これきちんと理解してみよ？
まず、主張したいのならば根拠が必要。
ここまでは主も理解出来たでしょ。

その根拠は自分で用意するもの。
↑主はここを理解出来ていないよね。

自分で用意すべき根拠を用意出来ないのは陰謀があるからというのは、論理として繋がらない。
分かるかな？

[0923 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/18(木) 22:36:34.30 ID:jOmWukIoa]

>>922


有罪判決の根拠も無いじゃん

[0924 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/18(木) 22:40:17.46 ID:jOmWukIoa]

>>922
でさ

警察が架空の犯罪を捏造するのって簡単だよね

[0925 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/18(木) 22:45:05.08 ID:jOmWukIoa]

まぁ君が言ってた白いカラスの話そのものが何のたとえにもなってないんだわ

[0926 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/18(木) 23:18:13.02 ID:9H8Y5fJid]

>>923
根拠あるよね？
被害があると主張し、民間病院の第三者による診断。

これ以外のなんの根拠が必要？笑

[0927 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/18(木) 23:25:47.08 ID:jOmWukIoa]

>>926
証拠を出してから主張しないと
主張してから証拠を出してもダメだよ

[0928 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/18(木) 23:27:35.10 ID:jOmWukIoa]

>>926

それだけの証拠で有罪判決を出せるなら警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単

[0929 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/18(木) 23:42:57.59 ID:jOmWukIoa]

>>926
保険適用で受けた検査と治療の全履歴
事件前2ヶ月分

[0930 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 00:38:38.00 ID:pkaoLxr7d]

>>928
それだけの証拠？
じゃあ、主は警察の主張には他に何が必要だと考えているの？

[0931 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 00:56:16.95 ID:HJHht0npa]

>>930

俺は

「それだけの証拠で有罪判決を出せるなら警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単」

とは書いてるが

「有罪判決を出す為には他にも証拠が必要」

とは書いてない

[0932 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 01:07:08.02 ID:5SFTlZIad]

>>931
警察は主張に対して誰から見ても明らかな客観的根拠(民間病院の診断書)を提示しているので、主張の論証責任を果たしている。

で何が足りていないの？

[0933 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 01:09:17.59 ID:HJHht0npa]

>>932

俺は

「それだけの証拠で有罪判決を出せるなら警察が架空の犯罪を捏造するのは簡単」

とは書いてるが

「有罪判決を出す為には他にも証拠が必要」

とは書いてない

[0934 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 01:11:42.88 ID:HJHht0npa]

もうちょっと言い方を変えようか

出せて当然の証拠を検察官が出さなくても有罪判決が出るなら警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる

出せて当然の証拠を検察官が出さないと無罪判決が出るなら警察は簡単に架空の犯罪を捏造できない

[0935 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 10:01:33.58 ID:Hq6EDvbSd]

>>934
出せて当然の証拠って？

[0936 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 10:26:21.19 ID:KFBjhUnpa]

>>935

保険適用で受けた検査と治療の全履歴
事件前2ヶ月分

[0937 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 10:36:19.60 ID:Hq6EDvbSd]

>>936
なんでそれを出さなくてはいけないの？出す必要ないじゃん。

[0938 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 10:41:42.75 ID:KFBjhUnpa]

>>937

出せて当然の証拠を検察官が出さなくても有罪判決が出るなら警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる

出せて当然の証拠を検察官が出さないと無罪判決が出るなら警察は簡単に架空の犯罪を捏造できない

[0939 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 10:58:03.92 ID:Hq6EDvbSd]

>>938
出す必要のないものを求めて出てこないのは当然じゃね？笑
そこ理解しようよ。

[0940 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 11:06:06.90 ID:KFBjhUnpa]

>>939

出せて当然の証拠を検察官が出さなくても有罪判決が出るなら警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる

出せて当然の証拠を検察官が出さないと無罪判決が出るなら警察は簡単に架空の犯罪を捏造できない

よって

警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる

結論として

警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる

結局

警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる

[0941 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 11:18:57.90 ID:Hq6EDvbSd]

>>940
出せて当然と思ってるのは主の勝手な解釈だよ。

[0942 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 11:19:17.50 ID:Hq6EDvbSd]

警察は主張に対して誰から見ても明らかな客観的根拠(民間病院の診断書)を提示しているので、主張の論証責任を果たしている。

で何が足りていないの？

[0943 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 11:32:12.43 ID:KFBjhUnpa]

>>941

＞出せて当然と思ってるのは主の勝手な解釈だよ。


え？？？

出せないの？？？

なんでなんで？？？？？

[0944 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 11:40:13.35 ID:Hq6EDvbSd]

>>943
出す必要がないから。

[0945 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 11:48:14.74 ID:KFBjhUnpa]

>>944

「出す必要が無い」ということは「出そうと思えば出せる」ということ

[0946 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 11:51:04.10 ID:Hq6EDvbSd]

>>945
違うよ。
出せる何かのある無しに関わらず、出す必要がないから出さない。
難しいかな？

[0947 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 12:05:02.47 ID:KFBjhUnpa]

>>946

出せて当然の証拠を検察官が出す必要が無いなら
警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる

出せて当然の証拠を検察官が出す必要があるなら
警察は簡単に架空の犯罪を捏造できない

[0948 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 12:10:39.94 ID:Hq6EDvbSd]

>>947
主はもう少し冷静になりな。
出せて当然と考えているのは主の勝手な解釈。
本当は出す必要がないだけ。

じゃあ、主の今の仕事は？年収は？家族構成は？
出せて当然の情報だよね。笑 教えてよ

[0949 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 12:14:11.08 ID:KFBjhUnpa]

>>948
そのあたりについは「情状が欲しければ裁判で公開しろ」って被告人に求めるのが日本の裁判だよね

個人情報についてもガッツリ公開する

[0950 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 12:17:21.29 ID:KFBjhUnpa]

>>948
「出せて当然」じゃないなら「出せない理由がある」ということだろ？

[0951 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 12:22:28.41 ID:Hq6EDvbSd]

>>949
ねえねえ、主の名前は？仕事は？家族構成は？趣味は？
出せて当然の情報だよね？笑

出せて当然の証拠を主が出す必要が無いなら
主は簡単に架空の犯罪を捏造できる

↑自分の主張を客観的に見てみな。意味不明だろ。笑

[0952 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 12:29:50.01 ID:KFBjhUnpa]

>>951
裁判では出してるよ

[0953 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 12:30:56.93 ID:Hq6EDvbSd]

>>952
今ここで出してよ。笑
出せて当然の情報だよね？

出せないのは主は自分の主張が間違ってるって考えているからだよね。笑
理解出来た？

[0954 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 12:32:27.39 ID:Hq6EDvbSd]

出せて当然の情報を主が出せないのなら
主のいう「出せて当然の証拠を検察官が出す必要が無いなら
警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる」という主張と矛盾してしまうわなあ。笑

お分かり？

[0955 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 12:35:46.79 ID:KFBjhUnpa]

つまり「裁判で公開してる情報だからネット上にも公開しろ」という話？

[0956 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 12:42:05.44 ID:KFBjhUnpa]

別に俺は自称被害者に対して
「ネット上に氏名と家族構成を公開しろ」
なんて求めてないよね

[0957 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 12:44:37.45 ID:KFBjhUnpa]

別に俺は自称被害者を相手に民事訴訟をやってるワケじゃない

検察官ってのは起訴したあとは被告人を有罪にするために必要なら被害者の個人情報くらい平気で裁判官に出すだろ

[0958 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 12:46:32.72 ID:Hq6EDvbSd]

例え話を理解しようよ。

俺が主に求めたのは出す必要がないものだよね？で主の名前などは存在するけど、出さないでしょ？

警察も同じだよね出せる何かのある無しに関わらず、出す必要がないから出さない。
難しいかな？

[0959 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 12:51:50.22 ID:KFBjhUnpa]

>>958
何の例えにもなっていない。

[0960 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 12:52:35.31 ID:Hq6EDvbSd]

俺が主に求めたのは出す必要がない情報。だから主は出さなかったよね？

[0961 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 12:52:56.71 ID:KFBjhUnpa]

>>958

出せて当然の証拠を警察が出す必要が無いなら
警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる

出せて当然の証拠を警察が出す必要があるなら
警察は簡単に架空の犯罪を捏造できない

[0962 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 12:53:48.98 ID:KFBjhUnpa]

>>960
そりゃ出した所で何かが変わるものじゃないからね。

[0963 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 13:10:05.26 ID:Hq6EDvbSd]

>>962
主のも同じだよ。
出したところで何も変わらない。変わると思っているのは主だけな。

[0964 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 13:20:22.99 ID:KFBjhUnpa]

>>963
>>962は撤回しとくわ

誤：そりゃ出した所で何かが変わるものじゃないからね
正：そりゃ出した所でデメリットしか感じないからね

[0965 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 13:35:06.17 ID:Hq6EDvbSd]

>>964
ちょっと理解出来たみたいだね。
もし>>936で言ってるものを開示してくれたとして、主はそれをどう使うつもりなの？

今の主は出す必要がないものを出してこないからとワーワー言ってるだけで、いざ出てきたところで主にとって何の意味もなさないよね。

[0966 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 13:41:08.21 ID:KFBjhUnpa]

>>965

出せて当然の証拠を警察が出す必要が無いなら
警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる

ということ

[0967 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 13:44:28.56 ID:Hq6EDvbSd]

>>966
答えてよ笑

もし>>936で言ってるものを開示してくれたとして、主はそれをどう使うつもりなの？

[0968 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 13:45:34.94 ID:KFBjhUnpa]

>>967

元々捻挫していた証拠だね

[0969 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 13:47:43.95 ID:Hq6EDvbSd]

>>968
ねえねえ、もともと捻挫してた証拠ってどうやってだせばいいの？笑

警察って捻挫してまんよね？ってなんもない時も病院いって診断してもらってるの？笑
そんなのあるわけないじゃん。そこまであれだったとは

[0970 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 13:54:58.83 ID:KFBjhUnpa]

>>969
そりゃたとえば事件の1ヶ月前にレントゲン撮影してれば
「なんでそれを言わなかったの？」という話になるね

[0971 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 13:57:33.32 ID:Hq6EDvbSd]

>>970
してなければ？

そんな仮定の話してたの？

[0972 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 14:00:38.95 ID:KFBjhUnpa]

>>971
してなければ「そのような証拠はありません」なんて言うと思う？

[0973 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 14:02:34.70 ID:Hq6EDvbSd]

>>972
捻挫してなければ、何も出せません。で終わり

[0974 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 14:04:06.76 ID:KFBjhUnpa]

>>973
何も出せないことは無いよ

[0975 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 14:24:42.88 ID:Hq6EDvbSd]

>>974
何を出せるの？笑

[0976 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 14:28:33.72 ID:KFBjhUnpa]

>>975
検査も治療も受けていないこと

[0977 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 14:45:26.22 ID:Hq6EDvbSd]

>>976
それ出されたら主終わりだよね？笑

てか、検査も治療も受けていないことの証明ってどうすればいいの？笑

[0978 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 14:50:56.06 ID:KFBjhUnpa]

>>977
事件の2ヶ月前から事件当日までの履歴を出せばいいんじゃね？
少なくとも事件当日の履歴は出るだろ

[0979 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 14:52:26.64 ID:Hq6EDvbSd]

>>978
それは被害者自信が作成するの？笑

[0980 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 14:55:41.52 ID:KFBjhUnpa]

>>979

自費で治療を受けた履歴まで出せとは言わんよ

[0981 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 14:57:50.24 ID:Hq6EDvbSd]

>>980
てか、それ出てきたところで捏造だ！って主は叫ぶんでしょ。笑

出しても意味ないじゃん。笑

[0982 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 15:04:17.92 ID:KFBjhUnpa]

>>981
実際診断書の「赤く腫れていた」という部分は捏造じゃん

[0983 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 15:06:43.31 ID:zEAPkb/3d]

>>982
「事件当日に捻挫があったのか」
カルテにもある通り、当日の検診では痛みはあるが、骨折の症状は見られなかった。
・この時点ではまだ腫れはない。
・捻挫の腫れは後から出てくる
その為、後日の診断書のカルテの意味が出てくる

警察の証言でなく、第三者の診断で
・当日には腫れはなし
・後日の腫れて捻挫と診断
とあれば当日捻挫していたことが証明される
また、
・当日には腫れなし
・後日も腫れなし捻挫の診断書なし
ならば警察の捏造と言える

で、２日後の診断書には赤く腫れありとある
つまり、警官は事件当日に捻挫したと言える

[0984 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 15:07:08.05 ID:KFBjhUnpa]

>>981
でさ

たとえばレントゲン撮影した記録が出たら君はどうするの？

どうせ「1度は治ったんだ！！」って喚くんじゃね？

[0985 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 15:08:14.09 ID:KFBjhUnpa]

>>983
残念ながら自称被害者は事件直後の段階で赤く腫れていたことを証言してる

[0986 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 15:09:41.17 ID:KFBjhUnpa]

>>983
診断書は事件から3週間後に警察署からの依頼により作成されている

[0987 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 15:10:41.86 ID:KFBjhUnpa]

>>983
警察官が医師を騙して「赤く腫れていた」と書かせても何の罪にもならない

このあたりは法律の抜け穴

[0988 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 15:17:52.43 ID:zEAPkb/3d]

>>984
うん。前から捻挫していたとしても治るのに十分な期間があるのなら、治っていたけど主の事件でまた捻挫したと言えるよね。
これは屁理屈じゃなくて、主の主張が論理の通らない穴だらけだから。笑 何度も言うように、そんなもの出しても意味ないんだよ。

>>987
で、警察官が医師を騙したという根拠は？笑
主の発言は全て自分がそう思うからなんだよね。

[0989 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 15:41:24.63 ID:KFBjhUnpa]

新スレ立てたら警察板のスレで告知するのでヨロシク

大阪府警察曽根崎警察署生活安全課に所属する警察官の犯罪行為等を責めるスレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/police/1472206143/

[0990 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 16:35:50.91 ID:um90jltRd]

>>989
結局答えられないのね

前から捻挫していたとしても治るのに十分な期間があるのなら、治っていたけど主の事件でまた捻挫したと言えるよね。
これは屁理屈じゃなくて、主の主張が論理の通らない穴だらけだから。笑 何度も言うように、そんなもの出しても意味ないんだよ。

>>987
で、警察官が医師を騙したという根拠は？笑
主の発言は全て自分がそう思うからなんだよね。

[0991 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 16:40:34.17 ID:KFBjhUnpa]

>>988
それなら出してくれば良いのでは？

[0992 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 16:41:27.88 ID:um90jltRd]

>>991
そもそも出す必要が無いだけなのだが。

そこから理解しようよ

[0993 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 16:41:38.94 ID:KFBjhUnpa]

>>990
根拠も何も「当時赤く腫れていたので赤く腫れていたって書いてください」って言えば書いてくれるんじゃね？

[0994 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 16:42:22.11 ID:KFBjhUnpa]

>>992

出せて当然の証拠を警察が出す必要が無いなら
警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる

出せて当然の証拠を警察が出す必要があるなら
警察は簡単に架空の犯罪を捏造できない

[0995 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 16:44:09.70 ID:KFBjhUnpa]

結論

警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる

[0996 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 16:51:48.86 ID:KFBjhUnpa]

結論

警察は簡単に架空の犯罪を捏造できる

これを否定したいなら「証拠は十分である」という説明じゃなく「警察は簡単に架空の犯罪を捏造できない」という説明が必要

[0997 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 17:01:42.43 ID:um90jltRd]

>>993
主も少し自分の主張のおかしさ理解してきているよね。笑

民間病院の医師の診断は個人の希望に沿って診断書書いてくれるものなの？ねえねえ、それって主の勝手な解釈だよね？ソースは？笑

[0998 名も無き被検体774号+ (ｱｳｱｳｳｰ Sacd-ogEq) 2019/04/19(金) 17:01:59.30 ID:KFBjhUnpa]

>>990
「これは屁理屈じゃなくて」と書いた瞬間
それより後の文章は屁理屈に見える

[0999 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 17:03:09.67 ID:um90jltRd]

もう一度よく読もう！

警察はカルテの提出をする必要はない
↑これ理解出来る？

なぜなら自分の主張の根拠は自分で用意するものだから。
それでもなお主はその主張を続けたいのなら、「この病院の医者は日常から診断書を偽造していて、その証拠もある」と主張してはじめてカルテの提出などを求めることが出来る。

取るべき順番を飛ばしてるよね

[1000 名も無き被検体774号+ (ｽｯﾌﾟ Sd12-MmZw) 2019/04/19(金) 17:03:19.91 ID:um90jltRd]

もう一度よく読もう！

警察はカルテの提出をする必要はない
↑これ理解出来る？

なぜなら自分の主張の根拠は自分で用意するものだから。
それでもなお主はその主張を続けたいのなら、「この病院の医者は日常から診断書を偽造していて、その証拠もある」と主張してはじめてカルテの提出などを求めることが出来る。

取るべき順番を飛ばしてるよね