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借金80万円が親にバレて人生終了した
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0001名も無き被検体774号+ (ワッチョイW d0a6-6vK7)
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2018/10/08(月) 21:14:42.39ID:Zx/xG4fc0
ちなみにクレカ
リボってたらハガキ来てバレた
0065名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 6600-RZSM)
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2018/10/08(月) 23:14:15.00ID:qqFPVkGE0
まぁ、かーちゃんattackを真剣に何度も仕掛けてそれでもダメならスマホ解約される前にもう一度スレ立ててくれよ

住み込みの仕事ぐらい紹介するよ
隔週休2日で残業毎日一時間ほどで32マソぐらいの仕事で良ければだけどさ
0066名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 41e5-L8pH)
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2018/10/08(月) 23:19:15.68ID:UgqnhLbW0
まあ大丈夫とは思うけどなこれは。

とんでもない毒親は確かに存在するけど、建て替えて払ってる時点でそうでもないし。

若いから何とでもなる。またマジで無理詰んだ時はスレ建ててくれや。都内なら飯くらい付き合うよ
0067名も無き被検体774号+ (ワッチョイW d0a6-6vK7)
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2018/10/08(月) 23:19:37.15ID:Zx/xG4fc0
>>59 親と折半で払ってた
次回の支払いが多分70万とか、でも現状次回までに作れる金はやっても30万で詰み
>>60 休学制度がないから退学、かつ辞めるとなると1年分パーにしたことになる
それもそれでカーチャンに悪すぎてどうするか…ってなってな
>>64 似たようなこと言ったらそのようにしてくれて一向に構わない、むしろ金になるからそうした方がいいのでは?との事だった
カード解約して、銀行からプリペイドから何からカードを渡して給料入ったら勝手に引き出して返済と諸経費(携帯とか定期とか)に使ってくださいって苦し紛れで言ったけど信用できないって
どうせまたカード作って同じことやって終わりだし、隠し口座作ってるんだろってさ
0068名も無き被検体774号+ (ワッチョイW d0a6-6vK7)
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2018/10/08(月) 23:19:54.25ID:Zx/xG4fc0
ちょっとカーチャンに再アタックしてきます
0069名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 6e17-/1mT)
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2018/10/08(月) 23:27:02.65ID:58PAVuw20
89kgって、どんだけ食費かかってるんだろ。腹一杯食べれてる奴に困った
と言われてもいまいちピンと来ない。腹一杯食べるなんて贅沢はやめたらどうだ?
0070名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 308b-1EeO)
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2018/10/08(月) 23:27:09.42ID:ciey3Zy/0
>>67
後期支払い済みなら春までにあと40万くらいつくれるだろ?
冬に派遣バイトと夜勤片っ端からやれば1ヶ月で20万にはなる
振り込み猶予とかあって5月6月まで間って貰えるならさらに余裕が出来る
学校って色々学費を払ってもらうための制度があるし
0072名も無き被検体774号+ (ワッチョイW efea-gDUY)
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2018/10/08(月) 23:52:36.72ID:6YGNn6/i0
親父に借りたら?
離婚してても1の親だ
0073名も無き被検体774号+ (アークセー Sxd7-nwo6)
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2018/10/08(月) 23:56:10.82ID:gSgTzrOWx
まともに申告もしてなさそうな小規模なホストで働け
無理ならバー
多分これが1番ベスト
0074名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Sp88-1ny1)
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2018/10/09(火) 00:02:39.22ID:QoehmlCPp
ま、ノンビリかえしてって、新宿法律事務所で利息を取り返すと
0076名も無き被検体774号+ (ワッチョイW d0a6-6vK7)
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2018/10/09(火) 00:35:30.37ID:YIOg6qim0
カーチャンに再アタックしました
結論としてこれから先1円でもクレジットカードに請求が上がったら即退学&自宅から追い出しに決まりました
また、現在自分が持つ銀行口座やWallet系のプリペイドカードはすべて没収され残高は全て返済に充てられるとの事です
携帯代や定期券代は親から借り、給料で返すシステムになりそう
来年末まで0円生活が始まったが何とか学校は辞めずに済むのだろうか…
0077名も無き被検体774号+ (ワッチョイW d0a6-6vK7)
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2018/10/09(火) 00:43:29.45ID:YIOg6qim0
>>69 腹一杯食べるけど普段から贅沢はしてないんじゃないかと思ってた
基本的に外食は昼か飲みに行く時以外はしないで家にあるもので食ってるし…
精査してるけど1回に飲む金額が高いんだろうって感じ
>>70 だからこれから働こうにも扶養があって12/16までは働けないんですよ…
ちなみに103万超えたら退学はさせないけれど1ヶ月以内に家借りて出て行けと言われてます
>>71 扶養なんてものがなくていくらでも金稼いでも親に迷惑かけないし勉強とも両立できるみたいなのだったらどんな職でも使って稼ぐ覚悟はある
この国の制度に縛られてる…とか糖質みたいになってきてしんどい
>>75 栄養系の資格
0078名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 308b-1EeO)
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2018/10/09(火) 00:53:23.82ID:2iyXXZL00
扶養って要はさ親が入ってる会社の保険にお前も入っててお前のぶんは会社が負担してますってことでさ
学生なら控除があるからそれでいいし
扶養なんか過ぎた分はお前が自分で税金払えば良いし
家も出りゃいいだろバカかよ

そんなに出たくないなら年末調整おわったあとでも働きまくれば月20万くらいかせげるから学校サボって稼げ
0079名も無き被検体774号+ (ワッチョイW d0a6-6vK7)
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2018/10/09(火) 00:57:07.68ID:YIOg6qim0
>>78 103万超えたら親の負担増えるっしょ?
それがダメっぽいし、家出た途端に学費も稼がなきゃいけなくなるから結局学校やめて働くのが妥当なのかもしれない
もちろん年末調整終わった途端に狂ったように働くつもりではいるけどもね
0083名も無き被検体774号+ (ワッチョイW d0a6-6vK7)
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2018/10/09(火) 01:01:00.34ID:YIOg6qim0
>>80 バカだからそういうことには弱い、だから搾り取られて損をするんだろうけどね
>>82 つまり稼いだ分で30万強を補填しろってことであってる?
それならやるしかない
0085名も無き被検体774号+ (スッップ Sd70-WfaS)
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2018/10/09(火) 01:08:46.08ID:ZF+hMzvCd
主のこれからの人生を考えての母親の正しい判断だな
殆どの金融機関で情報共有されるから
返せるあてが無いならカードは使わない方が良いね
まずリボ払いは2度としない方が良い
0086名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 308b-1EeO)
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2018/10/09(火) 01:12:49.22ID:2iyXXZL00
>>83
30万強っていうのは控除金額で最終的に30万そのまま引かれてるわけじゃないよ
税金の計算するときに引かれる額ってだけ
カーチャンがそのまま38万払えって言ってきたらアホかぼったくりどっちかの疑いがある
0088名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 706f-Ww/X)
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2018/10/09(火) 01:30:02.31ID:9VPIEgTa0
>>57
変に謙虚だな
都内のようだし、バイトもこれ以上できないんだろ?
俺の部屋の掃除片付け、粗大ごみまとめなどやってくれたら二桁渡すよ
専門卒業できなかったら金をドブに捨てただけじゃないか
0092名も無き被検体774号+ (ワッチョイW d0a6-6vK7)
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2018/10/09(火) 08:05:47.04ID:YIOg6qim0
>>84 俺の認識だと103万を超えたらカーチャンに住民税諸々の負担が増えるという認識
勤労学生になっても自分自身は27万円控除されるけどカーチャンの負担は103万超えた時と一緒ってことじゃないの?
多分それがダメなんだと思う
>>85 リボで返す→1月給料から元金含めてガツガツ返して行く
このシステムで行く予定だった、取らぬ狸の何とやらだけどね…
>>88 変に謙虚というか、こんなガキに2桁渡すなんて言ってくれる人にはなんか悪くて…
それにやれるならやりたいけど、返すあてが今のところない(1月にならないと)し見ず知らずの誰かにってのも申しわけなくて…
>>90 どうやって生きてるの…?
>>91 もちろん何とかして卒業したいし一応学費の金はあるんだ
ただその口座がカーチャンの手元に渡ってるので退学するかどうかはそこで決められるって感じかな
0093名も無き被検体774号+ (ワッチョイW d0a6-6vK7)
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2018/10/09(火) 08:09:49.83ID:YIOg6qim0
おはようございます
朝から全く口を聞いてもらえず、冷蔵庫に貸付金の適用が貼り出されてました
メモ書きに食事は作らないから勝手に食え、完済して卒業したらさっさと出ていって二度と関わるなと書かれてました…
メシは作れるからいいけど、二度と関わるなって言われると親を金づるにしてる気がして嫌な気分になる…
0096名も無き被検体774号+ (ブーイモ MM98-L8pH)
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2018/10/09(火) 08:15:18.05ID:8IcTmXyaM
>>92
やっぱりとんでもない毒親でない限り母ちゃんは子供見捨てないよね。当面は風当たりも強く大変だろうけど、ちゃんと約束守って生活してれば関係修復してやっていけるよ。少ししたらホントに何でもいいから母ちゃんにプレゼント渡せ、これでイチコロ。
0098名も無き被検体774号+ (ワッチョイW d0a6-6vK7)
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2018/10/09(火) 08:17:59.88ID:YIOg6qim0
>>94 上にも書いたけど昨日から1円でもクレジットの請求が上がったら即退学&3ヶ月以内退去に変更になった
あと金融系の全てのカード没収で3ヶ月125円で過ごすことになった
>>96 まぁ朝からあの感じだし、LINEもブロックされたっぽいから無理かも
それでもここまで育ててくれたカーチャンに感謝するしかない、と思って生きれる範囲で生きることにした
0100名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 308b-1EeO)
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2018/10/09(火) 08:29:29.65ID:2iyXXZL00
>>92
うんだから越えたときと一緒だからその負担はお前が払えばカーチャンも黙るだろ
そんで税金っていうのは控除額の38万が計算するときに引かれるんであって
直接払う税金から丸々引かれてるわけじゃないの
カーチャンは38万をそのまま得してたことは今までだってないし
これからも税金が38万増える訳じゃないの
0101名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa0a-qmvL)
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2018/10/09(火) 09:01:54.09ID:3twZEcpsa
家出るならまた借金しないと生きていけないって行ってみたら?
あと、住民票はうつすなよ。
諸々の請求が親のいる家に届くようにしないとおもしろくない
0103お姉さん ◆yQ/pd/6ra6 (JPWW 0H32-q7OE)
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2018/10/09(火) 11:45:29.27ID:to58cWIzH
わたしも五十万くらいあるからへーき☆
0106名も無き被検体774号+ (アウウィフW FF3a-6vK7)
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2018/10/09(火) 12:26:18.08ID:jGu4wpjmF
>>100 すまない、要領のいい大学生と違って肉体労働的な専門学生はその事すら理解できなんだ
どうしようもないバカだって言われるのは分かるけど…損も得もしないけどカーチャンの税金が増えるのは事実だろ?
>>101 それは別に縁を切った後だからどうでもいいと言われた
後はもう知らないってさ
>>102 一応来年1月から10万ずつ8ヶ月で返す予定でいるよ
それでカーチャンが満足するかどうかは知らないけどね
ちなみにパッパは俺が小学校の時にオール5の成績が取れなくて「itと呼ばれた子」状態だったらしく離婚したら接見禁止の条件も組んだらしくてね、そちらには頼れない
>>105 そうやって確実に返せるひとはいいなって思う…医者になる脳みそが欲しかった
0107名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 6488-Wb38)
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2018/10/09(火) 12:29:47.71ID:KHSkob3E0
家のローンとか以外で借金癖ある奴って友達はおろか知り合いにもなりたくないし、会話もしたくないなあ。
ごめん、これただの本音
0108名も無き被検体774号+ (アウウィフW FF3a-6vK7)
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2018/10/09(火) 12:47:38.70ID:jGu4wpjmF
>>107 そうだよね、そうなってみんな友達は消えてったよ
まぁ逆に言えばそういう友達ばっかりだったからここから先余計な出費は無くなると思うことにしたよ、自分が悪かった
0109名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa0a-qmvL)
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2018/10/09(火) 13:56:00.97ID:3twZEcpsa
>>106
なら親に返済しなくていいじゃん
出て行くなら金が必要だから親から金盗んじゃえば?
縁切るならそんな親いらないんだから有り金持ってにげよう
0110名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Sp88-/Vi8)
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2018/10/09(火) 14:39:04.85ID:Sy50TUzPp
チビはしょうがないがデブは甘え
そして学生の分際で奨学金ならまだしも遊びで借金作るのは相当なクズ
将来ギャンブルか何かで身を滅ぼす未来しか見えない
0111名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 09b6-Ww/X)
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2018/10/09(火) 14:57:26.43ID:1Sm3w/Wn0
>>92
俺も知人友人には頼めないよ
知り合いじゃないからこそギブアンドテイクが成り立つと思う
まぁ母ちゃんが今までの学費などをムダにはしないと思うし丸く収まるといいな
0113名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW e797-i+bU)
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2018/10/09(火) 18:17:01.90ID:6I69ZcIV0
自分も過去にリボで失敗したことあるわ
月に足りない生活費を数万ずつリボしてたら積み重なって100万位になり、毎月1万〜1.5万で返済してたけど利息がでかくて、元金が全然減らない
最後はカード解約するという条件で親に頭下げて一括で完済して、数年かけて親に返済したわ
0114名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 15f8-/Vi8)
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2018/10/09(火) 18:47:49.22ID:NJBxiILz0
リボは消費者金融で金借りるのと変わらないくらい金利高いからな
まあこういう馬鹿がいるおかげでカード会社に金が回って
それがポイントになったり年会費無料カードになったりするから
俺らにとってはありがたい養分だが
0116名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Sp88-1ny1)
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2018/10/09(火) 22:54:04.79ID:QoehmlCPp
>>79
それは、親のワガママだ。
休学してリゾートの住み込みバイトを二年、留学したと思ってやってみろ。

安倍晋三の学生時代なんか、もっとバカスカ金つかってたハズ。
ドンマイだよ。

毒親のワガママに付き合うな
0117名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Sp88-1ny1)
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2018/10/09(火) 23:00:13.02ID:QoehmlCPp
扶養されてるヨメ(か主夫)が、扶養の限度こえて稼いでも、稼いだヨメ(か主夫)に課税がなされるだけで、
扶養していた人間の負担は一切増えない。
0118名も無き被検体774号+ (ワッチョイW d0a6-6vK7)
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2018/10/09(火) 23:36:45.65ID:YIOg6qim0
1月から月10万返済でかつそれまでの期間はキャッシュカードやらなんやらの資産ををすべて没収、完済時に返納っていうプランを提示したけど皮算用は必要ないとあしらわれた
そんでもって「お前もあのクソ男(パッパ)と同類だクズめ」と言われ学校を辞めて縁を切って出て行くなら借金はチャラ、そうじゃなきゃ金を学生時代に払い切って卒業したら出て行けとの一点張り
資格を取って将来こうしたいという夢があったが自業自得だな、仕方がない
0119名も無き被検体774号+ (ワッチョイW d0a6-6vK7)
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2018/10/09(火) 23:45:42.61ID:YIOg6qim0
>>113 多分これに近いと思う
一応1万じゃ利息払ってんのと一緒だから月3〜4万のペースで払ってて元金も一応返してたけど追っつかなくなる&バレるって感じかな
解約してもどうせ楽天カードなんかで作るだろって言われて解約もさせてもらえない
>>116 大学なら休学可能かもしれないけど、専門学校はそういう訳にいかなくてさ、退学して2年以内に復学するシステムなんだわ
しかも復学申請は97%の確率で復学拒否されるという始末までついてる
自業自得とはいえ詰んでる
0120名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 4d06-Wb38)
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2018/10/09(火) 23:49:03.02ID:ybm15Dek0
母親って割と毒親じゃね?
お前が父親に似るのは当たり前
親子なんだから
それよりもクズな旦那と結婚して子供作ってお前が借金するようなやつに育てた母親はなんの責任も感じてないの?
0122名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 9197-Zk6z)
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2018/10/10(水) 00:57:36.19ID:hTatuRgC0
>>120
ままの育て方が悪かったせいでぼくは借金しちゃった!
だからままが悪い!ってこと?
0124名も無き被検体774号+ (オッペケ Sr10-GsoI)
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2018/10/10(水) 01:26:19.24ID:Ze2Yv8dVr
借金癖はなおらんからね
1も一回だけならまだしも、何回かやってるし、結局またやるよ
だって、卒業出来なくて、家追い出されてまずいと思ってるだけで借金は返すつもりとか、ふざけたこと言ってるし
返せる人間はそもそも借金しないから、親が言うことはもっとも
0128名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa0a-6vK7)
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2018/10/10(水) 08:05:10.06ID:88rFqXRza
自分の中で決意が決まりました。
色々意見くださったりメアドくれたりした人ありがとうございました。
以下ラーメンスレで。
完済出来たらまたスレ立てます。
0131名も無き被検体774号+ (マグーロW a423-ApyT)
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2018/10/10(水) 11:20:54.15ID:at7JzoI701010
80万なら大学行きながらでもせいぜい3年で返せると思うんだが
もちろん浪費しなければ
0134名も無き被検体774号+ (マグーロ MM46-Qx2F)
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2018/10/10(水) 19:30:07.38ID:ZPgQL9fEM1010
>>76
首の皮一枚つながって良かったじゃん
>>1も父親に似て借金体質というか浪費家なんだろうなぁ
0136名も無き被検体774号+ (ワッチョイW d0a6-6vK7)
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2018/10/10(水) 22:38:59.07ID:QmVoFulO0
>>129 飲み会フル参加やヒトリキで1回1万、トリトンみたいなちょっといい回転寿司で食べまくるとかしてた 俺が全て悪い
>>133 >>135 栄養士
調理師とって働いたけど暴力と勤務時間の割に手取り7万円くらいで血尿止まらなくなって辞めた過去がある
今は学校行きつつスーパーでバイト、週4で日給6500円くらいでやってる
0137名も無き被検体774号+ (ワッチョイW d0a6-6vK7)
垢版 |
2018/10/10(水) 22:54:16.43ID:QmVoFulO0
とりあえずクレカは解約
Wallet系のプリペイドも携帯料金で際限なく使えるからとりあえずシュレッダー
持てるのはキャッシュカードとVISAデビットのみ、これも完済までカーチャンにお預け
で、来年1〜8月までで月10万ずつ返済
仮に払えない月が出たら払えるだけ払って翌月に増資して払ってとにかく月10万ずつ返済してるよう辻褄を合わせる
その後デビットとキャッシュカードは返納してもらう
とにかく学校は通っていいお赦しをいただいたのでそれをないがしろにせずきっちり返していきたい
0140名も無き被検体774号+ (ワッチョイW ff23-o1er)
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2018/10/11(木) 00:47:31.56ID:e/GNTS9A0
>>137
徹底する気だな
カード類全て預けるのは信用になると思う
応援してるが身体には気をつけろよ
0141名も無き被検体774号+ (ラクッペ MM5b-5s0f)
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2018/10/11(木) 00:51:33.31ID:m8mo32XRM
18から調理師学校2年で20だろ
1年でやめたとしても21だろ
ガキかとおもってたけど普通の大学生ならもう就活だ論文だ院試だと色々してる歳じゃねーか
頭が子供過ぎるだろ
0142名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Sp9b-eCXZ)
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2018/10/11(木) 02:02:11.05ID:+hyp7w6op
ワシなら、弁護士抜きで民事裁判をやれるから、債務不存在確認請求事件!って提訴してノンビリ学生生活を楽しむがなぁ〜。
ハタチを大幅に越しての毒親同居やるくらいなら、ダイソーでテキトーなナイロン手提げ袋とトング買ってホームレスになって、ケンタッキーの売れ残りをゴミ袋からあさるわ。
0144名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW c74d-2RpR)
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2018/10/11(木) 09:09:20.37ID:9I7k3BXw0
>>136
80万って何年くらいでその額?
0145名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa7b-u0q9)
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2018/10/11(木) 09:50:53.20ID:vWXOK3+va
>>138 バイトの時給が1200円、基本21:00〜翌2:00までだから22:00からは1500円になるから日給7200円
皮算用だけど月115,200円、そこに金土はヘルプで入ることもあるから引かれるものを考えても月11〜13くらいは入ってくる
でもキャッシュカードも何もないからカーチャンに返済後の残高から月5000円ずつ支給してもらって通学定期は買う、お釣りは自由に使えるお金
>>139 21ですよ、>>141のとは違って1年で学校出て一旦辞めた後1年フリーター(現バイト先)で働いてた
調理師は金にならないクソ資格だから金になる資格を取ってマトモに働きたくてね…
>>144 半年くらいかな、ちなみにギャンブルなどは一切やらずにその額だからカーチャンも頭抱えてたよ
俺も現に頭抱えてるけど…
0146名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW c74d-2RpR)
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2018/10/11(木) 11:18:36.01ID:9I7k3BXw0
>>145
半年で80万は草
でも、半年で単純計算で月に13万程度
ならバイトしてたら十分まかなえる額じゃないの?

ただ、毎日4000円以上使ってることになるけど何に使ってるんだよ…
アフィか釣りを疑うレベル
0147名も無き被検体774号+ (ワッチョイW bf23-zRIk)
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2018/10/11(木) 14:09:43.39ID:xQ1WM+Mw0
消費者金融で250万借りてる俺もいるから大丈夫だぞ
0148名も無き被検体774号+ (ワッチョイ c72d-SmB1)
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2018/10/11(木) 14:45:54.13ID:VWjILR1k0
80マンで死ぬなよwみんな家買って4000マンの借金抱えるんだからww
0153名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa7b-u0q9)
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2018/10/11(木) 17:47:04.21ID:AnQ9Uttja
>>146 カード切るから支払いで給料の半額持ってかれるから足りない分の金はまたカード切る、それでまた支払って…っていう自転車操業
毎日4000円使ってたわけじゃないけど昼飯で1000円、夜飯で1500円、飲み物なんかで500円で1日3000円くらいは使ってたな
で、たまにというか週1くらいでお高め回転寿司行ったりいきなりステーキヒレ500g食ってみたり
あとはネットショッピング(食品)かね
0156名も無き被検体774号+ (ワッチョイW dfa6-u0q9)
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2018/10/11(木) 23:13:49.90ID:qiwujOt90
>>148 そう考えると怖いから実家か借家で一生を過ごすつもりでいる
低スペなのもあるし結婚や誰かと交際は一切しないと決めている
>>151 もう二度と使わない、最初はカーシェリング専用で持ったけど俺みたいな奴は車なんか乗っちゃいけないと強く思った
>>155 そういうのって会社にバレたりしないの?
0157名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 7fb9-0Us3)
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2018/10/11(木) 23:37:54.79ID:483oyTo/0
つ新聞奨学生
朝夕新聞配達して学校行く
部屋も借りて貰えるし学費も立て替えて貰える
朝夕は食事もある
3ヶ月猶予貰ってるならその間に新聞奨学生に応募して根性で専門学校卒業して資格とれよ

軽々しく借金して元夫と1が被って見えたんだろうな
0159名も無き被検体774号+ (ササクッテロ Sp9b-eCXZ)
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2018/10/12(金) 00:23:58.34ID:sAjuwi4tp
タッパーに白飯つめるだけでいいから弁当持ち歩けよ。
ってのより前に、そんなに食っていたらアスリートでも無いんだしメタボから糖尿なりなんなり病気になるから、食事制限しとけ
0160名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa7b-u0q9)
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2018/10/12(金) 10:23:51.84ID:dmR/i4lma
>>157 奨学生は夕刊の時間に間に合わないという理由で調理師取るときに落とされてる
>>158 だから大学じゃ無いって…これってもしかして煽られてるんすかね
>>159 給食が無料なのでそれ食ってる、一応栄養価計算されてるし
0164名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sa7b-0Us3)
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2018/10/12(金) 16:47:56.97ID:hLK3QjaZa
>>160
なんだ?専門って調理師専門学校?
だったら、今すぐ退学して住み込み出来る料亭や旅館で働けよ
板前やるなら専門学校なんて必要ねぇだろ
板前に必要なのはシッカリした親方と商売の才能と根性
それから、無駄な借金すんなよ
将来、自分の店を持つ時に金融機関から融資して貰えないぞ
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