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親との関係に壁があるんだけど相談に乗ってくれ
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0005名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 00:15:51.02ID:NvSRC+b/0
>>2
ありがとう。
その伏線にきづけるのはすごい才能だよ。

勝手にかたるね。

私が16歳の時に遡る。

父親は先代の社長から店を譲り受けて自営業を始めたんだ、
その時私は地元の高校に通っていて進路は県外の大学か地元の大学に行くか迷っていた。
0012金トレーナー (ワッチョイW b12c-WcSj)
2018/09/21(金) 00:19:47.98ID:2Ag1HfSg0
>>10
冷たく当たってすまん。俺はつい最近割り切りことで感情の整理をつけたクチだからついぶった切ってしまった
続けてくれ
0017名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 00:26:15.02ID:NvSRC+b/0
父親の仕事も順調でそこそこの稼いでいた。一年で父親はそこそこの高級腕時計を買って。母親は新車の車を買いかえるくらいには稼いでいたかな。分かりづらいか
0021名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 00:36:15.55ID:NvSRC+b/0
私が17歳、高校3年生になったころ両親が「県外の大学に行くなら仕送りはするから心配はするな、県内の大学に行くってもおまえの夢だった留学の金は出す」と夢を後押ししてくれてすごく嬉しくかった。

私は4年仕送りしてもらうのは気が引けて私自身もバイトをしながら留学するためのお金を貯めるべく県内の大学に行くことを決めたんだ。
0022名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2ee3-tHrl)
2018/09/21(金) 00:41:58.65ID:U9yA4v8g0
>>1
男か女か伏せる相談って有り得んのか?
性差で生活環境も違うし、親の期待内容も要求もまるで違う。
読んだ人と1の間に必ずどこかでズレが出てくると思うぞ。
0023名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 00:42:31.21ID:NvSRC+b/0
私はなんとか県内では第一志望の国公立の大学にいって部活もサークルにも入らず、バイトと講義の繰り返しをして3年次になった頃学校の補助がついた留学制度を利用しようと思い、まずは、親に相談したんだ。
0024名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 00:46:13.87ID:NvSRC+b/0
>>22
男女の性差は確かにあるかもしれないけど、それは相談内容によって意見が変わってくると思うんです。まずは先入観なしで状況を把握してほしいと思ったので伏せました。

年齢を出したのは成人と未成年では返答が変わると思ったからです。
0025名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 00:53:28.92ID:NvSRC+b/0
留学を親に相談してかえってきたのら「ごめん」とか「お金は出せない」とかそういうことだった。

なんとなく家庭の様子から以前よりは父親の仕事の状況が良くないことは予想していたけど

両親からは、私のための学習積立も私が両親に預けていたお金も残っていないということだった。

すべて父親の仕事の赤字にあてたとのこと。
0026名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2ee3-tHrl)
2018/09/21(金) 01:01:33.61ID:U9yA4v8g0
>>24
OK。

にしても、ちょっと筆が遅すぎないか?w
0027名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 01:01:57.55ID:NvSRC+b/0
親の口座へ大学3年生までで140万〜160万くらいは当てたと思う。

大学の補助金は留学先の留学金の60万で消えるし、最低でも生活費に300万円くらいは必要とのことだったので
あと、150万円程度は必要だった。
0029名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 1911-6eHn)
2018/09/21(金) 01:10:10.95ID:IAGA/smm0
話し方的に女っぽいな
ここまではよくある話だと思って読んでたけど、酔ってるみたいだしこんな時間だからそろそろ単刀直入に話して欲しいかな
0030名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 01:17:29.27ID:NvSRC+b/0
それから留学生を出来ないで
そんな親のことが許せないまま県内の企業に就職したんだけど。

親には期待しないまま過ごしてるんだけどどうしてもお金の話しになるとそういった話になってしまう。
0031名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 2ee3-tHrl)
2018/09/21(金) 01:17:44.11ID:U9yA4v8g0
親に金を預けて、それを返してもらえないのだとしたら
それは確かに、性差関係なく気の毒な案件ではある。

強いていえば、あんまり無茶な酷いことをして
相手が男の子だったら暴力的な意味で仕返しが来ないとも限らないので
少しは遠慮しそう、ではある。
0032名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 01:33:35.21ID:NvSRC+b/0
>>29
そうだね。ごめん。
よくあることなのかはわからないけど。

お金に関して話してるときに、私も親もどうしてもこの留学の件と絡めて考えてしまうって壁を感じるんだよね
0035名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 02:15:41.65ID:NvSRC+b/0
自分の思考のなかでお金の問題は親が悪いし、自分は被害者というのが大きいので親は許せない許せないのだけれどもおやのことは責めなくない
0036名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 0111-wH+P)
2018/09/21(金) 02:53:43.64ID:CVSl0FiW0
自分の金は自分で管理するというのが基本だけど未成年だったら、
自分で稼いだ金でもとりあえず親に預けるというのが自然な流れだったろうなと思う
親に養われている時点で、親の事情に自分の生活や進路が左右されるのも仕方ない

それでも、せめて親からひと言あったらねぇと思うよ
当然子供に頭を下げてね
申し訳ないがお前の稼いだ金を事業に使わせてくれ、とかね
0037くるみ ◆vha3FDwXe6 (ワッチョイWW 2e2b-tpNY)
2018/09/21(金) 03:16:04.74ID:15P2+U9u0
その壁っていうのは、きっと一生かかっても完全には取り払えないものだと思う(´・ω・ `)
けど、お父さんのお仕事を繋ぎ止めようとしたのもゆくゆくはまた安定した暮らしを取り戻すための両親の苦渋の決断だったのかなって思うと、責めるに責められないから余計に辛いよね〜…
それに、一生の壁を作ってしまった、作られても仕方ない、ってご両親もきっとわかってるだろうしね…いちさんは行き場のないいろんな感情が渦巻いてそう。°(°´ω`°)°。
0038名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 03:30:51.53ID:NvSRC+b/0
>>36
その自然の流れの中で勝手に使われたのが不信感に繋がってたりする部分だと思います。

母親は、あなたを留学させて家族に我慢させるわけにはいかなかったと言っています。

私としてもそ家族にそのような思いをさせてでも留学したいとは思わなかったと思いますが、心のやり場かないのは事実です。

私はどうしたら両親を許してあげられるのでしょうか
0039名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 03:40:10.42ID:NvSRC+b/0
すいません。ちょっと考え事をしていました。

父の仕事の結局失敗に終わり、店を畳んでしまいました。

母親とは比較的仲がいいのでたまにお金の話からこの問題に関することを責めてしまうのですが、できたら責めたくないのです。ここ3年間は私からは話もしなかったです。でも最近母からこの話につながるようなことを話して来ます。
 
私のお金を使いこんだ背景には
父の実家が借金まみれで苦しんでいた背景もありました。母親が独身時代から溜め込んだお金もその借金の返済にあててた聞いています。
0041名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 03:43:47.94ID:NvSRC+b/0
でも、父が高級時計や母が新車の車を買ったりするのはその背景から刷ると合わなくてもどかしいです。

なんで私だけ我慢をしなければならないのかとか、お金は帰ってくるのとかすごく両親に対して不満がいっぱいです。
0044名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1911-coYL)
2018/09/21(金) 03:51:27.32ID:WjXWsOdm0
ましてや相手は家族なんだから、責めたいなら責める、許したいなら許す
これが日替わりでも全然かまわない

金が心配ならそのことで責めればOK
0045名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 03:56:39.66ID:NvSRC+b/0
>>43
たぶんあなたの言ってることは正解なんだろうね。人間は早退する感情の葛藤があって人間となるって言うのはわかるんだよね。

でも、許せない気持ちと責めたくない気持ちがあって、私はどちらも持って心に秘めたまま人生を歩むのはあまりに私のほうにだけ負荷が大きすぎるのではないか?

両親は責められても仕方ないと開き直ることは出来る、というかしてる。(あの状況ではそうするしかなかった)と思っている
0046名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 04:01:14.59ID:NvSRC+b/0
>>44
それは家族において上下関係が起きるのと同義じゃないかな?
家族って言う共同の生活においてお金って言うのはつきまとうからね。

家族っていうコミュニティでマウントをとりたいのならそれが正解かも知れないけどそのようなことはしたくないんだ。対等でいたいんだよ。
0048名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 04:04:15.53ID:NvSRC+b/0
たぶん私は理由を探しているんだと思う。
両親を許せる理由。

どうしても両親が留学のお金を出してやるっていう嘘をついたようにしか思えないんだよ。
0049名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 04:08:08.49ID:NvSRC+b/0
>>47
正直に話したら両親は黙るんだ。そして謝るんだよ。でも、謝った相手には責められないでしょ?謝ってる相手に責めつづけるのは心が痛いよ。それも両親にはね。
0050名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1911-coYL)
2018/09/21(金) 04:08:28.94ID:WjXWsOdm0
>>48
親にも正直になってもらおう
親は「親らしくかっこよく金を出してやりたい」という気持ちと
「金は返したくない」という気持ちの両方を持ってる

ま、ここまでは良いんだが
このまま触れないでいると、親の中で「もともとあれは親の金だ」「子供が使ってもいいって言った」と勝手に変換される
歳よりってそういうもの

自分が虐待していても、年取ると、それが無かったことになったりする

怖いぞ〜?www
0051名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1911-coYL)
2018/09/21(金) 04:10:11.19ID:WjXWsOdm0
>>49
謝らなくていいから金を返せ、だね

謝るのは金を返したくないから
謝って許されれば返さなくていいもん

どう考えても返したほうがいいのに、目先の損得しか見てないから、謝り続けて金は出さない
そういう矛盾もあるのさ
そこは受け入れなくていいけどさw
0052名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW c1ea-2VqZ)
2018/09/21(金) 04:10:57.26ID:JEDls42i0
時計や車を買ってた時からお金なかったってことなの?会社うまく行ってなかったってこと?


>>50
後半くっそわかるwww勝手に自分の都合の良い用に記憶改ざんしちゃうんだよね
0053名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1911-coYL)
2018/09/21(金) 04:13:24.23ID:WjXWsOdm0
>>52
記憶を改ざんした記憶すらなくなるからね
下手すりゃ美談になってたりするのさ「親である私が厳しく育てたからいい子に育った」くらいになるwww

なので改ざんされても事実は突きつけ続ける
謝らなくていいから返済計画をちゃんと立てて返せ

ビジネスはビジネス
とはいえ家族だから利子はつけないけどなw
0054名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 04:15:36.89ID:NvSRC+b/0
>>50
いや、親からはあのお金はお前のお金で本当に取り返しのつかなかったと言葉をもらってるんだけど、今から住宅ローンもあるし返せる余裕もないって宣言されてるんだよね。

それでも
この前、酔った勢いで、自分達はマイホーム建てて新車も買っていい身分だなというようなこともいってしまったんだ。
0056名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1911-coYL)
2018/09/21(金) 04:21:35.05ID:WjXWsOdm0
資産を開示させる

収入と支出を見て、削れるところは全部削ってそれをよこせという
その権利はある

父親の小遣い月に三万円ならそれを一万円にする
差額は貰う

具体的な返済計画を立てる
当人にやらせると甘くなるから、こっちで立てる
できるんじゃね?
0057名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 04:22:01.15ID:NvSRC+b/0
>>52
父親が時計買ったのは経営が絶頂期だった時ですが、母親が車を買ったのはマイホームを建てた次の年でした。
(マイホーム、車、時計は1年ないし2年くらいことです。)

それでも私は奨学金を借りて大学通いながらバイトをしていました。
0058名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1911-coYL)
2018/09/21(金) 04:22:30.12ID:WjXWsOdm0
ローンがあるから〜って言って逃げてるんだろうけど、
そのローンっていくら?何年返済?
収入も具体的には知らんでしょ?
そこを開示させよう
0059名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 04:25:49.79ID:NvSRC+b/0
>>56
父親の収入は大体手取りで20万円母親は10万円くらいです。

それと父親は今の状況、小遣い1万円です。飲食店勤務なので、どうにかなってるようです。
0061名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1911-coYL)
2018/09/21(金) 04:29:34.92ID:WjXWsOdm0
中卒は関係ないけど、ダメな奴ってのは確かだなw

小遣いを減らさせて、車は売らせて、ローンは期間を延ばして、イッチへの返済を優先させる
とにかく返済計画を立てさせることが大事
月々5千円でもいいから、積み立てさせよう
0062名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 04:33:00.68ID:NvSRC+b/0
ごめん少しぐちらせてくれ。すぐもとに戻る。

お金ないのは俺のせいじゃないのに何で俺にまわってくるんだよ。

死んだら迷惑かけないって言うけど、介護とか病気したら貯金差し引いても医療費でマイナスだし、私しかめんどう見れないし。面倒見てるぶんの機械費用も考えたらすごいマイナスだよ。
0064名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 04:37:31.62ID:NvSRC+b/0
>>61
中卒だからは言い過ぎた。ごめんなさい。でも父親は15歳で厳しい料理の世界入ってるから要領は悪いけど尊敬はしているんだ。

今のマイホームの返済計画でも、父親は70歳まで払わなくちゃいけないのにその返済遅れたら利子が私に来るのは見え見えだから今のうち払ってもらわなくちゃ後で私が困るんだよね。

私先でもローン先でも結果は一緒
0065名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1911-coYL)
2018/09/21(金) 04:44:31.08ID:WjXWsOdm0
>>64
家は貰えるの?
家の権利もらっておくとか、車の名義はもらっておくとか

中卒はそこまで関係ないけど、学が無いにもかかわらず自覚が無かったことは人生に波紋をなげかけてるよね
0067名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 1911-coYL)
2018/09/21(金) 04:47:07.63ID:WjXWsOdm0
稼ぎが悪かろうがなんだろうが、月々返済させる
全額じゃなくても一部でもいいから返させる

それができて初めて対等

がんばれ
0068名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 04:50:50.68ID:NvSRC+b/0
>>65
家はもらえるけどもらう頃には減価償却もおわるころだね。

土地の価格は坪25マンで50坪くらいだね。

でも、いくらもらっても大学生の時の留学できる期間っていうのは取り戻せないから意味はないね。

もとより財産は両親の医療費や介護に使われるから意味はないけどね。
0069名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 04:57:41.02ID:NvSRC+b/0
>>67
それは俺も同意、


あとだしになってすまないが
弟がいて弟はいまも学生なんだよね。

両親にお金を取り立てることでその弟には迷惑をかけたくないんだよ。
弟はバイトもして学費を払っていて少なかれ両親も少し払っているんだよね。
0073名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 2eb9-DQiB)
2018/09/21(金) 05:27:37.11ID:t8Ki0b5u0
仕方ないやん
経営が上手くいかない事だってあるし
資金繰りが上手く行かない時は手近にある金は皆そっちに回すわさ

許せないのは分かるけど
いい子ぶって責めたくないとか考えるからダメなんだよ
憎み抜いたらいい
憎んで憎んで憎んで憎んでやればいい

お前のバイトして貯めた金を使い込んだのはお前の親だ
お前の留学の夢を潰したのは親だ

でも、飯食わして風呂いれて学校通わせてたのは
他でもないお前の親だよ
お前が生きてるのも親がここまで生かしてたから

「皆は〜して貰ってる!」って
確かにそう、して貰ってる奴もいる
でも、寒い冬に裸で外に立たされ殴られてる子もいる
泣いてるだけで熱湯かけられて殺されてる子もいる

「皆が」とか「俺だけ」とか言ったって
お前はお前しかいないんだから皆とか周りが〜とか言ってもせんない事よ

人生なんて運だから仕方ない
神じゃないんだから自分の思い通りにならないのは仕方ない
0074名も無き被検体774号+ (ワッチョイ 0111-wH+P)
2018/09/21(金) 09:37:27.88ID:CVSl0FiW0
許せる理由なんて、ないもんだよ
理由がなくても許せるときは許せるもんだし、その逆もある
自分で自分の感情に折り合いつけるしかないわけで
この場合強いて言えば、仕方なかったと自分で納得できるまでは許せないと思うよ
0075名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 10:27:00.01ID:NvSRC+b/0
>>73
私が親の立場なら子供のお金を経営に当てることなどしません。
子供のお金であって親が自由に使える道理はないはずです。


たしかに、下には下がいて虐待を受けてきた人はいるかも知れません。
でも、私の人生は下をみてまだましだな私はラッキーだなって思うような人生を歩むしかないんですか?

あなたは青春をかけたてつくった100万円以上のお金を無くなったといわれて、はいそうですか、もっとひどい境遇の人がいるから仕方ないね。って言えるのでしょうか?
0078名も無き被検体774号+ (オイコラミネオ MMd6-z5Qc)
2018/09/21(金) 10:43:36.51ID:dCgGrOVfM
まだ愛されたと思いたいんだろ
愛されなかったしいまでも愛されてないんだよ
100万くらいの金諦めて家捨てろや
0079名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 2eb9-DQiB)
2018/09/21(金) 10:48:29.18ID:t8Ki0b5u0
>>75
お前は子供から預かった金は使わない人間なんだろ?
それはお前であってお前の親ではない
子供は親を選べないんだから仕方ない

だから許さないでいいよ
憎んでやればいい
怨んでやればいい
呪ってやればいい

青春をかけて〜は分かるけど
お前の親父さんは人生をかけて商売して失敗したんだから仕方ないだろ

人生をかけた勝負に負けた親父さんを憎んで怨んで呪って罵り倒してやればいいんだよ

「水に落ちた犬は叩け」と言うだろ?
お前は「水に落ちた親は叩け」で行けばいいんだよ
0080名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 2eb9-DQiB)
2018/09/21(金) 11:01:36.78ID:t8Ki0b5u0
>>75
本当はこういう事を親に言いたいのに
いい子ぶって言えないんだろうね

でも、一切1君可哀想とか大変だったねとか思えないわ

お前のお前だけの人生なんだから他人に同情して貰っても何にもならんのだぜ
親を憎みたくないと思っていても憎んでるお前がいるんだから仕方ないのにね

「1君頑張って来たのに酷い親で可哀想」って匿名掲示板に書き込み貰えたら嬉しいの?
0081名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sae9-koAq)
2018/09/21(金) 11:19:50.39ID:Lo43XGTca
とりあえず一人暮らししたら?あとは縁きればいいじゃん

自分は親のケータイこっそりいじって自分の番号消しといた
0082名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 11:35:32.42ID:NvSRC+b/0
私が子供のお金は使わないという意見をいったのは皆は使うっていったからですよ。 
使い込むのが一般論というのならその話は平行線になると思うのでやめましょう。

> 73 名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 2eb9-DQiB) sage 2018/09/21(金) 05:27:37.11 ID:t8Ki0b5u0
> 仕方ないやん
> 経営が上手くいかない事だってあるし
> 資金繰りが上手く行かない時は手近にある金は皆そっちに回すわさ

>>80

あと、同情してほしいわけではありません。
私の人生だからこれからがんばれってていうのはわかります。
働いてるしいまの仕事はがむしゃらに頑張ってやってるつもりです。

 
0083名も無き被検体774号+ (ワッチョイ bd2a-Om/S)
2018/09/21(金) 11:37:46.19ID:7qiPyiea0
俺んちはすげぇ貧乏でさ
両親居て共働きだったけど斜陽産業の仕事だったから

しょうがないから俺は知り合いの所で中学の時から新聞配達してたんだよね
毎月6万円ぐらいだったかな、それを全部親に渡してたな
小遣いなんて貰った事無かったな
それを中学高校ってしながら学校行ってた

このスレを見て初めてそういえば俺は総額いくら親に渡したのかな?って思って計算したら
6*12*6=432万円になったw
それ以外でも夏休みとかフルにバイト入れてたからもっとなんだろうけどさ

確かに普通の学生生活が送りたかったとかバイト代全部かーとか親を恨んだ事もあるけど
どーしようもない事だからね、心に封印しといたよ
そうしたら時間が経てばさ忘れるんだよ、実際俺はこのスレを見るまで忘れてたからなw

しょうがない!この言葉がけっこう良い言葉なんだよ。

ん〜なんかまとまらないので終わりますwww

そんなお金の事を思う時があっても育てて貰った恩が最初に頭に浮かんでくるから1さんみたいに
0084名も無き被検体774号+ (ワッチョイ bd2a-Om/S)
2018/09/21(金) 11:40:46.95ID:7qiPyiea0
あら、最後の1行はいらないですよ>>83
0085名も無き被検体774号+ (オッペケ Sr71-nkL6)
2018/09/21(金) 12:13:31.57ID:4UFirH4Yr
当時留学しないとダメだったの?
それは日本では学べなかいの?
もしくは今から学ぶことできないの?
やれる範囲でやるしかないのに過去のことグチグチ言っててもなにもならないと思うわ
さっさと親に文句言って気持ち切り替えて自分のやりたいことやった方がいいと思う
0087名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 2ee3-AI0F)
2018/09/21(金) 13:03:55.10ID:1jz9sxlZ0
自分なら留学とか夢とか抜きにしてシンプルに奪われた金を耳そろえて返してもらえたら気持ちは変わってくるかな
でも家族間で自分から親に預けてたわけだしなかなか難しそう
0088名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sae9-wHMa)
2018/09/21(金) 13:46:57.85ID:tknws7jpa
もし、今その金を返して貰ったら許せるのか?
多分、それでも許せないんじゃないか?

結局、夢を諦めるしかなかった事を恨んでるのだから、後から何を言われても何をされても許せないんだよ

これは親との関係の問題じゃなくて、1の心の持ち方の問題だね

誰かが死んだ話じゃないんだから、金と過去は諦めて、いい未来を作っていく事に目を向けた方が、1と家族の精神的にもいいんじゃないのかな
0094名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 19:48:58.96ID:NvSRC+b/0
>>88
心の持ち方、その通りだと思う。  

いまとなっては留学にこだわりはないよ。
でも、人生の中でこのタイミングでこれをやりたい!ってのは大なり小なりあると思うんだ、二十代のうちに結婚とか出産とか。それが私の場合は大学生のうちに留学する事だったってだけだよ。
0096名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 19:54:03.81ID:NvSRC+b/0
>>83
ほんと凄いと思うよ。

そこまでしないとダメということなら夢ももたないかもね。

期待して裏切られた感もあるからこういう気持ちになるんだろうね。
0100名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/21(金) 20:35:26.98ID:NvSRC+b/0
>>97
あなたにとっての150万円がどれくらいの価値かはわかりませんが学生だった私にはすごく大金でした。

もうお金の話じゃないのでいいですが。

根に持ってるのって悪いことなのかと思ったりする。親との確執ってみんなはもってないのか?
0103名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f106-Bf5X)
2018/09/21(金) 22:08:15.65ID:YnM+73BV0
>>101
加害者って誰のことを言ってるの?

後、預けた金を使い込まれたのは他人じゃなくて、親でしょ?
しかも1が社会人ではなく学生の時だし、1は扶養されてるんじゃん
0104名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f106-Bf5X)
2018/09/21(金) 22:12:27.87ID:YnM+73BV0
なんで留学できるのが当たり前で、その事を根に持ってるのか
事業が上手く言ってないことと、1の金を使い込むことを、正直に話しておけば良かったってこと?
0105名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 2eaa-K5l4)
2018/09/21(金) 23:36:41.09ID:aY0Sb6tm0
事業が上手くいってないのなら、そう伝えればいいんじゃない?そうすれば1は自分でバイトを増やしたかもしれないし、留学も諦められたかもしれない。いいよ、行っといでと期待させておいてその費用まで使い込んでたんだから裏切られたと思うのは仕方ないんじゃない?
0106名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 2eaa-K5l4)
2018/09/21(金) 23:48:44.87ID:aY0Sb6tm0
だから許さなきゃいけないとか、面倒は見なきゃいけないとか自分で勝手に抱え込まなくていいじゃん。海外支社があるならそこを希望するのも一つの手だと思う。まだ1も、ご両親も若いんじゃないの?年をとればとるほど動けなくなっていくよ。
0107名も無き被検体774号+ (ワッチョイW c2c9-Bug1)
2018/09/22(土) 00:37:48.99ID:VcqrWrSX0
なぜ>>1が責められてるのかわからない
きっと自分がその立場なら絶対に親を許せない
>>1が稼いだ金を説明も同意も無く親が使ったのであればそれは窃盗と同じじゃないか
青春も夢も帰ってこないなんて不毛すぎる
0108名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f108-xwC7)
2018/09/22(土) 02:20:45.83ID:Krlt/bNq0
同じ親の立場からみると1の親は酷い
留学の為に県内の大学行って遊びもせず自分でバイトで稼ぐって中々出来る事じゃないよ
頑張ったね
こどもの成長を見守ってきた親なら自分の物は後回しでやりたい事はやらせてあげたいって思うものだよ
ましてや中3の時から言っているなら尚更
無理に許そうなんて思わなくて良いよ
0109名も無き被検体774号+ (アウアウイー Sa31-wHMa)
2018/09/22(土) 08:25:12.15ID:PCriw4dea
まずは親に金を預けた自分を反省したな
子供だったからって甘い考えだったと思う
金が無いのはわかってたのに
貧乏でシビアな子供時代を過ごしてた人はその辺がしっかりしてる
と考えると親に使い込みされる人は幸せな子供時代を過ごしてきた甘ちゃんと猛省した

そんな考えで留学っていう1人で海外生活をしてたらもっとひどい目にあってた可能性もあると思う
自分は遅かれ早かれ誰かにお金を騙し取られたりするトラブルにあってたと思ってる
今なら給料が振り込まれる通帳は誰にも渡さないしお金の管理は自分でしてる

おかげで早い段階で人間として成長できた
人を許す
どうにもならない事を我慢する
他人だったら簡単だけど身内は甘えがあるから難しい
自問自答を繰り返してどうしたいのか?を導き出す苦しい作業をし続けてやっと吹っ切れたよ
一度県外に転職か移動して物理的に距離取るといいよ
0110名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/22(土) 15:38:36.87ID:GdCw6rTr0
>>104
上のほうにも書いてましたが、そう約束されていたのでそのような予定で学生生活を過ごしていました。もちろん私のために、留学費用を親のお金で全額出してもらうのはなにか違うと思ったので貯金してました。

留学を当たり前に出来るとはかんがえていませんよ。それまではそんな環境にいて幸せだと思っていましたし。
でもそれが出来ないようになったのであれば良い話だっただけではなないですか?

私から話をして、はじめて状況を話すって隠し通すつもりだったのかと思ってしまいますね。
0111名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/22(土) 15:46:24.29ID:GdCw6rTr0
>>109
たしかに、それは反省することです。
しかし、子供の頃の私を庇うつもりはありませんが、客観的にみても未成年が親にお金を預けることっておかしなことですか?

子供の頃シビアな生活をしていた人がしっかりしているっていうのはなにか根拠とかあるんですか?
そういうイメージはありますが、私の回りのそういう人でも普通ですよ。

会社の研修やら仕事で3ヶ月やら短期ではありますが何度か海外で生活したことはありますが特に痛い思いはしたことありませんよ。
0115名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW 06ea-wHMa)
2018/09/22(土) 15:57:58.26ID:vH0woyzO0
>>111
自分の場合の話が参考になればと書いたんだけど届かないくらい荒れてるね

24才だからこれから会社の研修とかで勉強していくと思うけど
人との向きあい方で重要なのは「相手を変えようとすると自分が苦しむ」ってこと

反省するといいながら自分はおかしくなかったと肯定したいのはわかるよ
時間を巻き戻して使い込みしないように言えないしお金を返してもらえるあてもない
自分の場合は親の事で苦しい人生を歩みたくなかったから短期間で克服する為に努力したよ
本も沢山読んで考え方を変える努力をした
だからかなり早い段階で克服できて楽しい人生を歩めてる
子供が親の人生に振り回されたらもったいない
0116名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/22(土) 16:15:08.90ID:GdCw6rTr0
>>115
相手を変えようとすると自分が苦しむのはわかっていますよ。   
まだまだですが一応社会人してるので親以外の人間関係に苦しむことはあるので、だいたいのことは受け入れることで対処しています。

質問ですが、本を読んで考え方を変えるっていうのは、その本の影響からものの見方が変わるということだとおもうのですが、それは自分を肯定したいとか納得させたいとなんら変わらないんじゃないですか?

確かに本を読むことは知識を付けるにもいいことだと思いますが考え方まで変わるとは思いません。
0117名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa4a-wHMa)
2018/09/22(土) 16:19:17.15ID:qOv4wywpa
>>111
未成年が親にお金を預けるのはお年玉とかの話だよね
自分でバイトしたお金を預けるのはさすがに甘いよ
親の事は信用したらダメだと学べて良かった
就職して痛い目を見なくて済んだのは大学生の時に学べてるからでしょう

親に対して理想を持ちすぎないというのは大事だよ

シビアな生活してた人は表向き普通だけど腹割って話すとしっかりしてる
根拠とかwww普通に考えたらわかるでしょ
経験値の差だよ
使い込みされた後もあなたは親の口座に給料振り込んでた?
人は失敗から学べるんだよ
高い授業料払ってる人は世の中に沢山いるあなただけじゃないよ
授業料にするかドブ金にするかはその人次第
0118名も無き被検体774号+ (ワッチョイWW f938-Bf5X)
2018/09/22(土) 16:24:31.87ID:GdCw6rTr0
親のことが嫌いというわけではないです。

親もこのことに関しては申し訳なさそうにするので私から話はしません。

嫌いではないので親を責めれない、責めたとしてもどうしようもないこととわかってるので、でも一生根に持つことだと思ってます。お金をもらっても解決しないでしょう。

せっかくの休みなのでこの事を考えても仕方ないので遊んできます!

みんなさんは親を大事にできるよう育てられて羨ましいです。私も少しでも近づけるように頑張ってみますね。たぶんすごく遠回りするの思いますが、ではまた
0119名も無き被検体774号+ (アウアウカー Sae9-AI0F)
2018/09/22(土) 16:26:28.38ID:7GtIy1bEa
それぞれの家庭で全然違うし何がおかしいとも言い切れない話だけど、
うちでは親にお年玉預けてたのはお小遣いを貰えるようになる前の小学生までだった
大学生が親にバイト代預けてるって聞いたら変わってるなと感じたとは思うわ
0120名も無き被検体774号+ (スップ Sd62-iEuz)
2018/09/22(土) 16:34:19.28ID:FwSudLm3d
表面上は諦めてるんだけど心の中では諦めてないんだね

どうやったら諦めきれるのかねぇ
自分の稼ぎを増やせたらその程度の金額と思えて諦められるかな?
忘れる努力をするか諦める気持ちをひたすら念じるか
どれもこれも長い話だね

今すぐパッと解決する問題じゃないんだから今の自分の気持ちに折り合いつけて行くしかないね
どうしようもない事で黒い気持ちを持ち続けないようにね
0121名も無き被検体774号+ (アウアウエー Sa4a-wHMa)
2018/09/22(土) 16:54:46.40ID:qOv4wywpa
>>116
その返答でよくわかった
丁寧に書くけどあなたを否定したい訳じゃないから勘違いしないでね

本を読んで自分を変えようと思って読み始めると苦しそうだから「自分を肯定してくれる言葉を探そう」と思って読み始めるといいかも

結論から言うと「自分を180度変える」のではなくて「見方がたった1度変わればこんなに楽なんだ」と気付いたことが大きかった

さっきはちょっと煽るような事書いたけど自分は悪くないだけでは思考が止まってしまう

俺は相手の気持ちを知るためにクレプトマニアの本とか犯罪心理学とかも読んだし
自分を慰める為に哲学書とか聖書や仏典の解説書も読んだ
何千年も前から子供の金を使い込む親がいてワロタw
親子関係の本も沢山読んだ
ビジネス書も沢山読んだ
その都度ロジックツリーを書いて自分のなかの問題を解決していった
何が赦せなくてどうしたいのか
相手にどうして欲しくてその為にどうすれば良いのかを具体的に書き出してグチャグチャの気持ちを整理していく
それを何度もやって自分の気持ちに折り合いをつけていく
今はまだ怒りに負けてるみたいだからよくわからないだろうけど落ち着いたら試してみて

それからあなたの望むレスはこのスレタイでは貰えないよ
「親にバイト代使い込みされた!」とかの方がいいんじゃないか?
0123名も無き被検体774号+ (ワッチョイW 01ea-9hat)
2018/09/23(日) 09:52:19.78ID:JYPxE1gK0
>>79
「水に落ちた犬を叩け」って日本じゃ言わないな
大陸の方では使うらしいが

1は書面作るといいよ
親が使い込んだ金額を明記して、1が付けたい条件も併記して、両親に署名押印させろ
謝罪文が欲しければ書いてもらえばいい

100万以上親にくれてやってるなら贈与税の問題にもなるだろうし
1自身不利にならないために文書化して親の手の届かない場所に保管しとけ
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