シノの旅 EXⅣ
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>>417
大手企業の人何人かに聞いたけど、朝家を出る時間や会社に行くルート、ちょくちょく変えるって言ってたよ。
大変だなと思うけど、周りで過去に事案があったりすると、用心するに越したことはないよね。
自分は、朝は会社の小さいトラックで迎えに来てもらったけど（これしか社用車がないww）、帰りは従業員用のジープだったり、そのまま飯や買い物行って袋抱えて歩いてると、知ってる近所の人が「にいちゃん乗っていきなよ！」とか乗せてくれたりwww
こーいうのも楽しいんだ。 >>422
地域の好きはさ、極論だけど、相性もあるしね。気候だとか風土だとか食べ物だとか。
南米とか行ったことないしなあ。パタゴニアも元自衛官さんが行くみたいだけど、一度は行ってみたい。 >>423
未だ駐在員誘拐とかは発展途上国多いからね
足つくという理由で行動パターン変えたりはするみたい
貧困が産む犯罪は間違いなく日本より多いからね
毎日同じルートで通勤通学当たり前ににできる日本は恵まれてるんだよね
仕事終わりに気分を変えるのはいいことだ
自分もよくやるよ
わざわざ逆方向のバス乗ったりとかね >>424
相性は間違いなくあるよ
自分はそういうときに自分には合わなかったと考えるようにしてる
例えば個人的には香港やシンガポールは正直あまり合わないし
南米いいよね
どうせならイースター島とか行けるうちに行きたいな 旅行中財布とケータイ盗られたけど旅行はやめられないなー
いろいろ行った中でもカンボジアとモロッコは人当たりは良くて好き >>427
こんばんは
そういうのあるよね
自分もタイでボッタクられたことあるけどタイ旅行好きだからね
個人的に好きなのはマレーシアとベトナムだね
特にこの二国は何度も行きたくなる魅力がある
一言でいうと空気はおおらかなマレーシア人、強く優しいベトナム人という印象 >>428
将来住みたいなあと思ったのはチュニジア
えらい目や不可解な理不尽さによくあうけど癖になるのが中国ww >>429
割と色んなとこ行ってるよね
チュニジアか
中近東かと思って地図見たらアフリカだった
自分は夏好きだしマレーシアやタイに永住してもいいかなあとは時々本気で思う(´・ω・｀)
少なくともちっとも日本に帰りたいと思わないんだよなあ今 >>427
それはきついね！
スマホとか便利になったけど、荷物増えるよねえ。ロンプラと着替少しだけリュックに放り込んで出掛けてたころが懐かしwww >>428
こんばんは
そこら辺はまだ行けてないから行きたいなー
卒業旅行でいけたらいいなー
自分は住むならモロッコかなー
メルズーカとか不便でしゃーないけどなんか良かった >>431
今の時代スマホ無いと詰むのが笑
夏に旅するけどSIMフリー何個か予備で持っていくつもり >>432
東南アジア諸国は陸路国境があるだけなのに全部雰囲気が違ってオススメだよ
卒業旅行かいいねえ
単位前もって取れるなら4年にじっくり数ヶ月も有りだろうね
自分は理系だったから4年は卒業式まで殺人的に忙しかったけど暇そうにしてた文系の同級生羨ましかったよ
今いるラオスも若干難易度高いけどなんか癖になる
不便は必ずしも不幸せではないからね >>430
昔は基本的に、アエロフロートで飛べるところ、ってのを基準にしてたwww だって一番安くて路線多かったんだもん。
逆にフィリピンとかマレーシアとかノーマークだったからねえ。いま東南アジア鉄道旅したくてたまらんww >>434
似たようなことはやる予定
秋学期はいろいろやらなきゃだから一月半くらいしか行けないけど
南北移動はかなり変わりますよね
東南アジアも制覇してみたい
ベトナムは中国から電車で入るのも面白そう >>434
おー！ 自分文学部だったからなww お察しの通り、旅行してたwww まあ、大学楽しすぎて五年行ったけどさwwwww >>435
今はLCCの雄エアアジアがあるから東南アジアは行きやすいよ
会員登録しとくと便利だし
東南アジアはタイ、インドネシア、マレーシア、ベトナム、ミャンマーが鉄道盛んだね
総合的に難易度が一番低いのはタイだと思う（ミャンマーはまだ行ったことが無い）
マレーシアは西が近代化されすぎてて本数的に便利はあまり良くないかもね
インドネシアは寝台列車があればねえ >>436
去年タイとラオスの国境で北海道と九州の大学生パッカーに会ったよ
全く別の大学生だったけど
片方は3年生後期で3ヶ月って言ってたな
南北統一鉄道は特にハノイからサイゴンが大人気だから3日くらい前に抑えておいたほうがいいだろうね
中国からの路線はさほど人居なかったけど本数は少ないのであらかじめ見といたほうがいいかもね >>437
旅行は良くしてたけどほぼ国内だけだからね(´・ω・｀)
インドネシアには飽きるほど行ってたけど
今思えばもったいない
先輩にも居たけど貴重な若いときに時間取れてすごく羨ましかった
単位はスカスカだったからロシアとか行ってたし
ロシアでパッカーやってたら銃撃戦に巻き込まれたそうだｗｗ >>439
バックパッカーいいですよねー
もっと早くにしとくんだったと激しく後悔……
バックパッカーわりとどこにでもいますよね笑
そんなに人気なんですね
ハノイからサイゴンまで行けるのは便利ですね
卒業旅行でそれ使いたいですね >>441
自分もそうだったけど年は思いついたときで問題ないよ
むしろ社会人なってからで良かったと思ってるし
日本ではあまりメジャーではないけど東南アジアは物価が安いから欧米人パッカー驚くほど多いよ
ベトナム国鉄は民間の人がよく使ってる印象
だから前日とかだと寝台席は厳しいかも
ハノイサイゴン間は2回乗ってるけどどっちもベトナム人の乗客と同じ部屋だったし
どちらもいい人で良かったよ
過去スレにそのときの模様が書いてあるのでよければ参考にしてね >>440
若いときの時間は貴重だ。まあ卒業後も旅行行ったり色々してたけどwww
学生時代が長期旅行できるの最後とか思わないでほしいよね。本人次第でなんとでもなるもんだよ。
カネが尽きて資金のために入ったとこで、気がついたら駐在員とか（名ばかり）役員とかなったしwww >>422
そうそう多局的に情報集めてそれを自分なりに消化せんとねぇ
個人的にはベトナムは嘘つきとも思わんし台湾は親日だと思ったけど、あくまで今の俺が思ってる事だしね
そりゃ当然この国はこういうのが多いとか思ってる事もあるし、それによって構える事もあるんやけどね 合う合わんももちろんあるし
ただそれはあくまで自衛とか行動しやすくするためであってその先入観に囚われたくはないとは思ってるけど
ただインド人嘘しかつかないって意見はいつになっても俺は変えんだろうとは思うけどwwwwwww
本人が納得してりゃいいけども、上から自己責任論の押し付けの成れの果ては姥捨山だからありゃ
南国のゆるい雰囲気は好きだよwww >>443
羨ましいのは体力だね
思ってたほど落ちないけどやはり若いときのほうが無理できるからね
あくまでも物理的に何とかなるレベルでの話だけど体力回復早いし
まあここで実践してる自分がいるし元自衛官さんだって挑戦してるからね
いくつになっても未知なる世界は楽しいものだよ >>444
まさしくそのとおり
先入観にとらわれるとろくなことないね(´・ω・｀)
過去自分もそれで何度か失敗してるし
食わず嫌いは駄目だね
インドもビザがゆるくなったら行きたいんだけどねえ
自己責任の意味が違って使われてるフシがあるからね日本は
本当に自己責任だって言うならまず電車の窓が再び開けられるようになって放送も次の駅の案内だけにしてほしい(´・ω・｀) >>432
メルズーガいいよね
ワルザザートからメルズーガのカスバ街道はアトラス北側のモロッコと雰囲気は全然違って面白い
>>446
おもてなしおもてなしって売りにしてるけどね特に最近は
おもてなしと遠慮を勘違いしてんじゃねぇかと思うケースが結構あるんよね
もしくは責任の事前回避か 何でもそうだけど配慮はしても遠慮はするもんじゃないと思う
インドのビザはいろいろうるさいからねぇ···というかあそこのビザが緩くなることは多分ないと思う
イースター島までは届かないけどユナイテッドで日本ヌーメアのマイル特典切符が往復30000っていう設定ミスなんじゃね？ってくらいの緩さだからもしスタアラ系貯まってたら結構おすすめよ
ヌーメアからイースターなら自力で取っても安井 >>448
事前回避する段階に来てしまってるのが今の日本
誰も得しないのにね(´・ω・｀)
インドのビザについては調べたほうが良さそうだね
ANAもJALも今は解約してしまったからなあ(´・ω・｀)
昔はマイルためて使ってたんだけどLCCの台頭ですっかり使わなくなってしまった >>448
マラケシュからアトラス越えたけどほんと壮大
カスバ街道沿いに遺跡が点在してるのも良かった >>449
得しないねぇほんとに それをよしとするおそらく1%くらいの人の声がやたら大きいからそっちに流れちゃうという悪循環が起きてるね
俺も最近LCC多くなったからあまり貯まらないwww
クレカがユナイテッドだから有効期限ないのが幸いだけど
JALはもうだいぶ期限切れたやつあるなぁ
>>450
アイトベンハッドゥとかあるねー 時期によっちゃアーモンドの花が凄い綺麗なんだーあそこ >>451
日本の大嫌いなところの一つだけどさ
ごく一部の無責任な人の言う事聞いちゃうの何とかならないかな(´・ω・｀)
最近あった話なら岐阜県で民家近くに出たツキノワグマ射殺したら動物愛護団体が苦情入れたそうだ
イラッとする事例はあの大したカントも速度もないポイント通過での列車が左右に揺れます放送
客側がその程度の危険予想できないなら乗らないかコケればいいのに
マイレージはクレカでないカードだけあると思うけどもう使うこともなさそうだなあ >>452
それは凄く思うよ
熊の事例は知らないけどありそうねーそんなの
消防団員が消火後に制服で飯屋に行ったら通報されたので止めるようにしたとか、名古屋城のエレベーター問題とかね
そりゃ飯食ってて消火遅れりゃ叩かれて当たり前だけどそうじゃねーじゃんwwwww
バスでも言いよるねー大二種受けたときに0.3G以上の加速度出たら減点とかあったから、当然揺らさんように運転するスキルはみんなあるのよ
なんでその上でいちいち言わなアカンねんと思う
会社によっちゃ失効ないとこもあるし持っときゃいいんじゃね？
もしアメリカ欧州行きとなるとLCC選択肢はなかなか少なくなるから一気に貯まるしね
LCCでタイまで飛んでカオサンで欧州行きを買ってとかやるのか得じゃない時代だし今は >>453
消防隊員さんがそれはねえ(´・ω・｀)
パン食べてたとか水飲んでたとかも駄目なんだろうね
タイやベトナムのバスではどちらも普通に見かけるに
ブラック企業はブラック経営者ではなく
「日本人が作ってる」といつ気づくんだろうね
バスの運転手さんはもし乗ってる人が怪我したら車外で人身事故起こしたのと同じ扱いになると聞いて理不尽だなと思ったよ
こうして無駄なモグラ叩きしてるんだよね
失効がないならあって損はないね
コードシェアなら日本の国内線が無料になることもあるからね
バンコクもクアラルンプールもハブ空港だからねえ
日本国籍だとどちらもビザ要件緩いし通過には寛容だからね >>454
言われるやろねぇ多分
海外はどこでも見かけるね イメージ的に日本に近いと思われてるドイツでも見かける
日本人が作ってるよ完全に
少し前までは終身雇用があったから、ある程度のブラック許容は仕方なかったと思うんだ
ただ今はその終身雇用が崩れてしまってるのに、その悪しき習慣の部分だけは残してる
労働者にとっちゃ悪いとこ取りだぜ？バイクの悪いとこ暑さ寒さ、車の悪いとこ車幅が広くて狭いとこ入れない をニコイチに取ってしまったトライクのようなもんだよ今は
そうそう アライアンスが共通なら日本の国内線も乗れちゃうね >>455
だいたい人運ぶのが仕事なのに「○○してました」とか密告するって意味不明すぎるよね(´・ω・｀)
まさしく指摘どおりで日本が転職当たり前の風潮になればブラック企業は激減するよ
だって理不尽なことされたらよそ行きますと言える自由があるんだから今より行き詰まる人は減る
仕事の責任感がなくなりますなんて指摘あるけどそんなの一握りだけでいい
なんで何でも完璧求めるんだろうね
以前書いたけど幸せのハードルが高すぎる
結果自分が不幸だと勝手に思い込む
だから毎週のように首都圏は電車止まるんだよ
しかもそれが殺人に加担してるとは誰も思いもしない
こういうこと考えるとのびのび仕事してるこちらの人が羨ましい(´・ω・｀)
むしろ働いてやってるくらいのスタンスが潔い
JALとANAの二強プラスLCCだからここ最近はあまりメリットがないんだけどね >>456
そらバス運転手が前の車煽りまくってました とか 客拾いませんでした とかなら文句言うけどねwwww
仕事の責任感って普通に働いてる限り多少なりとも責任はあるんだからそれだけでいいと思う
このケースの責任感は自分で感じるもので責任は与えられた業務を普通にこなすという意味で言うてるけど
責任をこなせなければクビになるだけの単純な話なわけだし
まー別にアメリカのレジのおばちゃんみたいにわざわざブスッとして接客することもなかろうとも思うけど、多分どうやっても日本人はあそこまでにはならないからwwww
JALとジェットスターのマイルが提携してたりするしこれから増えてくるとは思うけどね >>457
いいか悪いか別として日本は完全成果主義から程遠いからね
過程を大事にすると言えば聞こえはいいけどこれって結果出さなくてスタンドプレーする人間が会社に巣食う要因になりうる(´・ω・｀)
特に田舎は多いよパフォーマンスだけうまいパターンのね
もっとも平均仕事能力はアジア一高いとは思うよ
最頻値に及第点が来ると思うし
LCCも子会社化してるからね
なかなか個人単独経営が難しい時代だね 何か目が覚めてしまった
今4時46分
また寝ますおやすみなさい 今目を覚ました
さて早めにバスチケット手配しにゆこう 朝食はラオス式おかゆ10000キープ
かなり安い
タイのものとは結構違う
http://imgur.com/hgdqgBD.jpg トラブル発生(´・ω・｀)
お金がすられてるのに今気づいた
米ドルの高額と日本円とタイバーツ高額だけ抜かれてる(´・ω・｀)
だから気づかなかった
ベトナムドンシンガポールドルマレーシアリンギットと財布は全く手つかず
中のファスナーに入れていたのにいつの間にか抜かれてた 被害総額はおよそ十万円
幸いクレカプリカやパスポートは全く被害なし金だけを狙ったものと思われる
リュックの目を離した時間は極めて限られてるので寝てる間に抜かれたんだろうなあ(´・ω・｀)
財布やマイナー通貨に目もくれなかったのが気持ち悪い
日本円とタイバーツ米ドル高額紙幣だけというところを見ると寝台列車の中寝てるときかラオスでバスの中うたた寝したときだろうな 現在の残り紙幣
http://imgur.com/LrDQXi5.jpg
予定早めてバンコクに戻ってお金工面するしかない
よく考えたらラオスで一回日本円を両替所で両替してるのでラオスでやられたのは間違いなさそう >>464
こんにちは
いや今回ドミは全く泊まってないんだよ
シングルルームだけ
被害状況からみてラオスでやられたのは間違いない
昨日は部屋で夜ふかししてたし間違いなくビエンチャンかここまでのバス移動
もしくはこのゲストハウスのバンガローのいずれかになる 最初タイバーツ7千バーツ位あったんだよ
バス料金バーツで払おうかなと思ってタイバーツの束見たら写真の通り1000バーツ札一枚しかなくておかしいなと思って妙に日本円の封筒薄いなと思って見たら千円札8枚だけに
ドルや外貨の別の封筒見たら20ドル札と10ドル札と5ドル札だけ無くなってた
ちなみにいつも前にリュック背負うので目で見てるところではやられていない
かなり限られたときかほんの一瞬しか目を離してないんだよね(´・ω・｀) あーバンコク→ビエンチャンまでの大半寝台列車は使ったけども、ラオスでチェンジしてて所持金確認してるから寝台列車はありえん
ビエンの宿か今泊まってるバンビエンの宿(双方シングル)かバス移動中の三択でFA？
正直ビエンの宿が怪しい気がするね メサ見様うマ花なヌナ77名7品ナヤは無い。ほやらや湯平腹はは澤はラオス語ハハは、母!、?ハバハバ幅齒日母や名無し左派）左派目は圧さ」安、沙耶佳2はさ花サネは母齒花不母は?!屋ハハハは彫りね火は?）ララリラ等比や名無し?）やララヤらや冷は花や湯屋ほな7）なやややらやややや屋や名無しやや） 胸ポケット入れてたら勝手にこんなレスが
>>468
全く同感
鍵かけ忘れてた可能性がある
昨日変な時間に目が覚めたんだよ
上のやり取りレス通りね
2時間引けば起きてた時間がだいたいわかると思うし つまり昨日はありえないってこと
ほぼ真夜中起きてたし考えたくないけどアリホテルの宿の主人が怪しい
不自然にバス待ってるこちらを気にしてきたりなんかソワソワしてたしな
なんだか違和感はあったな バンビエンは昨日到着して今日は一晩過ごした二日目 でビエンチャンが数泊してんだよね？
ゆうべはワールドカップはじまるまで俺も書き込んでたしそっちも一時前までは夜更かししてるだろうからバンビエンはちょっと可能性少なそうな気がする···
ビエンチャン臭いな 朝飯豪華なの食ってるすきに とか >>472
あり得るね
部屋空けてたし鍵は絶対閉めてたから内部の人間の仕業だと思うよ
全額抜いてない財布は手つかずという点から考えても一昨日から昨日で間違いない
まるまる無くなってたらすぐわかったけど
減ってるのには気づかなかったからね 自分がスリ被害に遭うのは初めてだけどうちの母親や父親は使ってたメイドにやられてるからね(´・ω・｀)
シンガポールの友達は使用人の裏切りで殺人未遂にも遭ってる
正直自分は気が抜けてただけだと
普段から言ってるけどこれも自己責任だ
お金だけで済んで良かったよ
来た当初ならもっと被害大きくてそのままとんぼ返りになってた可能性もある
バンコク行けばマネパカードからお金引き出せるしクレカが無事だから旅は続けられる
あと3週間8月4日までは何とかなる とはいえ外に出る元気はなくなったな(´・ω・｀)
ラオスでもキャッシングなどでキープはおろせるけどすでに書いたとおり非常に信頼度の低い通貨なので持ってても他の国では99％両替できないし
今日は部屋でおとなしくしてよう と思ったけど中にいてもアレなので外に徒歩で出かけよう
バギーか原付き借りたかったけど一気に金欠になったから徒歩でぶらつく
http://imgur.com/SsySwIq.jpg マンゴージュースを飲んでのんびりと
五千キープ
http://imgur.com/p4Ig4pG.jpg
ここはWi-Fiも繋がるオープンカフェ さて、サバイバル術を考えないとね
現在確認したところ現金として全財産
マレーシアリンギットが全額600リンギットくらいは無事だったのでベトナムドンシンガポールドルなど含めておよそ三万円弱
8月4日まで自由に使える金額は切り詰めて千円と考えられる
長距離移動費はクレカが使えるので問題ないとしてバンコクでの平均的な支出は贅沢しなければ千円を切る
バス代とかタダ同然なのが助かる
とはいえクレカ枠は日本円5万円までマネパカードは銀行口座と繋がっているので少し損だけど無限大と仮定
どのみちキャッシングかマネパカードでの金銭工面が必須になる
働けたらいいんだけど観光ビザ免除での滞在でやると違反行為だからね(´・ω・｀)
犯罪行為には手を染めたくない とりあえずテンプレの追加まとめとくかな
ラオスのに紹介と国境のレポ テンプレ追加
知ってる限りの各国基本情報
ラオス
内陸国
カンボジアやフィリピンと並んで貧困国とされており2ドル未満で生活しているラオス人が多い
首都の町並みはアジアでもっとものどか
独自通貨キープがあるが米ドルとタイバーツが全土で使える
場合によっては米ドルやタイバーツのほうが喜ばれることもある
レートは若干落ちるが誤差範囲でキープは全く無くても基本困らない
もち米がチャーハンやライスとして出てくることがある
タイからのシャトル運転されてる鉄道があるが恐ろしく不便で記念乗車するつもりで来たほうが良い
内陸国なので海鮮系の食べ物が恐ろしく高い（トムヤンクンなどが明らかに割高）
街はどこも徒歩圏で十分なほど纏まっている 抜けた国境まとめ5
タイ→ラオス
ノーンカーイ→タナレン
鉄道利用だが出国はスムーズ
入国は何故か入国カード不要（書いたのに全部返される）
入国には10000キープまたは50バーツ必要
ボッタクリ運賃のミニバスがあるが徒歩でバスで抜けてくるところまで歩く4キロくらいで道に迷ったのを抜いても一時間近くかかる ここまでの軍資金
マレーシア到着後およそ日本円27万円くらい
プラスシンガポールドル60ドル
米ドル約300ドル
だいたい
宿代はほぼ現金のみ
2ヶ月で16万円程度
一月8万程度と考えられる
つまり一日の支出は雑に見て2200円
ドミトリー主体にして長距離移動の交通費抑えれば二千円切るかたちになる
したがってキャッシングかマネパカードで2万円程度工面しないと厳しそう
マネパカードは米ドル圏でないとあまりオトク感がない
実は今回みたいな非常事態の保険のつもりだったつもりだけどここで生きてきそうだね
パスポートとスマホとクレカがあったおかげでなんとかなりそう
強盗にあって乱暴された挙句全部奪われたよりはマシだと思うしかないね こんにちは！
大変だったね、しかし前向きなのは素晴らしいね、僕だったら１日はふて寝しそうだよ
そう言えば僕がデビットカードの残金がヤバくなったとき、メインで使っているキャッシュカードをタイから日本の姉の家に送って姉に金を引き出してもらってデビットカードの口座に移し替えてもらったことがあったよ
恥ずかしい話だけど計算をミスってクレジットカードの引き落とされる口座とデビットカードの口座の配分が今一つだったんだよね
苦境でも折れない心、見習わせてもらうよ マネパがどこで使えるかは知らないけどお得感ないならキャッシングだろうなぁ 電話したら増やせるんじゃない枠は？
ラオスでキープで出してラオス国内でバーツにチェンジする手数料と事実上のダブルチェンジでのレートの損分が、バンビエンからノンカイあたりまで行く運賃よりも低ければラオスでやったほうが良いような気がする
あまりに損すぎるならノンカイで出すのもありだろうけどバンコクまで行くのはちょっと損すぎね？ >>485
こんにちは
まあ何回か書いてるけどこれは授業料だと思う
大原則の「人がいるところでは荷物から目を離さない」を忘れてしまってたわけだし何度も言ってる通り自己責任にすぎない
誰かのせいには出来ないね
無論取っていったのには激しく頭に来てるけど元自衛官さんのイタリアでの気持ちよくわかったよ
何かトラブってるときは冷静さ失うからね
たいていモノなくしたりしやすい
二次被害が怖いのでね
そちらも大変だったね(´・ω・｀)
金策はしっかりしておいたほうがいいね
不幸中の幸いなのはクレジットカードが無事だったこと
ラオスはクレジットカード使用が当たり前ではなかったから見逃されたんだと思う
これマレーシアやタイベトナムレベルの国では盗まれたらかなり危険だと思うからね >>486
そのへんも考えた
実は一気にバンコクまで行くかたちとったのはそれが理由
ラオスキープを使用して処分したかったんだよ
http://imgur.com/Lf6rGat.jpg
この通りキープ残額と財布の中身がだいたい同じだったからね
このトラブルなかったらバンビエンにあと2日プラスするつもりだっただけに残念
バンコクならドミトリーと飲食経費はもっとも安いと判断したしATMも多数あっておまけにまだプリペイドSIMカードが生きてる
実はここに保険として500バーツトップアップしてあったのでタイ以外でのローミングサービスも使える
つまり別の国に行ってSIMカードの出費も抑えられると判断したよ
次に行く国はマレーシアだったんだけど物価が比較的マレーシアよりは安いタイに日程調整でいる必要があるからね 現在財布には僅かなキープと1ドル札10枚少額紙幣のタイバーツがあるのでハラオス出国で飲食に困ることはないだろうし
このトラブルのせいで頭フル回転だよ(´・ω・｀)
被害がお金だけだったのは幸いだった
写真とかデータ入ったスマホとかだともっと精神的ダメージ大きかった 指摘どおりマネパカードは最後の手段
中国で中国人民元おろした実績あるけど先月なので5万円までおろせる
残り日数実質22日
これだけあればなんとかなるね
究極のリアル節約生活スタート
と思おう >>488
あーどっちにしろ近々ラオス出るつもりやったのか それならありやね
北にいってたからてっきりルアンパバーンへんを徘徊するのかなと思ってたから、それならノンカイまで戻るのはもったいないよなーと思っただけで
BKKは分かるけどVVはバンビエン？直行のロットゥーかなんかあるんだ ちなみにバンビエンからビエンチャン経由でノーンカーイまでゆき、バンコクまで元通り辿ると
バンビエン→ビエンチャン
50000キープまたは200バーツ これが実質均一料金
ビエンチャン→ノーンカーイ
55バーツまたは15000キープ
ノーンカーイ→バンコク
寝台列車998バーツ
VIPバス600バーツ
ただしバスターミナルまで結構離れている
バンビエンからバンコク乗り換え無し（多分）だと結局同じくらいの値段だね >>491
トラブル無ければルアンパバーンも考えたんだけどね(´・ω・｀)
このまま北に向かうのは色々危険だったのでね
かと言ってノーンカーイも行ったことあるけど滞在費用が高くなるんだよね
そもそもラオスに行く前にノーンカーイで一泊挟もうと思ったんだけどビエンチャンのほうが宿代条件も良くて安かった
おまけにルアンパバーンからの飛行機めちゃくちゃ高い
どうやらVVはヴァン ヴィエンの頭文字みたいだね ただいまにわか雨
バンガローでくつろぎ中
ラオスにはこういうパチもんっぽいコンビニが多数ある
ファミマそっくりの店もある
http://imgur.com/XvpVYt3.jpg
けど営業時間は朝6時から夜11時までだったりする
しかも中に入るとどう考えても雑貨屋にしか見えない店舗も多い ラオスの雨は降り方がしつこいね
少なくともバンコクの降り方とはかなり違う
ビエンチャンでも夜中ずっと降ってたし
ラオスも仏教国なのでこういう寺院は多く仏像が丸出しだったり
何となく表情がえなりかずきっぽい
http://imgur.com/pPAwjhB.jpg 昨日も書いてくれた人のために情報共有しとくかな
あくまでも参考に
金策対策 現金
自分の場合現金は短期旅行の場合は滞在日数プラス5日程度
例えば台湾だと安くても宿が3000円くらいなので一日滞在費はおおよそ1万円と仮定
7日行く場合は10万円前後
今回みたいに長期の場合は
滞在日数×3割程度になるように設定
だから何事もなければ今回の旅行は無理なくケチらずやりたいことやったとして24万円
だから総額32万円程度になった こんばんはー
災難だったね。
Western Union とかで送金してもらうって手もあるよ。 今回みたいなトラブルのためにやってること
クレカ
ゴールド一枚だけ持ってきた
実際は3枚持ってるけど複数持ちはリスク高いので一枚だけ
キャッシングは最後の手段
ただし買い物枠と別に上限がある
今の時代なら学生でも作れるカードはあったほうがいいと思う
ただしリボルビングしかないパターンのカードは年会費無料であっても絶対オススメしない
プリカ
ネオマネーや時分が持ってるマネパカードがこれ
メリットとして銀行口座と連結できるので実質海外でおろせるキャッシュカードとして
欠点はレートはいいと謳っているものの一万円でおよそ500円近い手数料がかかることもある
もちろん高額おろしたほうが一度の手数料は減らせる
日本のATM時間外手数料と同じ発想 ネットバンキング
これがあるとものすごく便利
例えばゆうちょ銀行や別の給与銀行口座や証券会社の口座とリンクさせて口座の引き落としで足りないということを防げる
（クレカの引き落とし不備ブラックリスト対策 ちなみに2回やってしまうと10年くらい作れなくなることも有るので要注意）
またマネパカードを選んだのはこのリンクの手数料が無料だから
イメージとしてはこういう形
緑色の操作がネット環境あれば出来る
>>497
こんばんは
災難だったよ(´・ω・｀)
お金なくした喪失感より裏切られた感のほうが正直キツいね
おそらく前のアリホテルの従業員で間違いないと思う
勝手に合鍵で入って食事してるときが風呂入ってるときにでも抜いたんだと思う
わざと財布や全額抜かなかったのはチェックアウトする前に気づくのを遅らせるためだろうし 現金について
今回みたいなトラブルがあったわけだし長期旅行考えてる人は手持ちを五万円までなどと割り切るのも手だと思う
バックパッカーやるならおそらく月の消費は自分と大きく変わらないと思うしリスク考えたら思い切ってキャッシングしかしないというのも手だと思う
自分の場合楽天カードで手数料は一万円あたり140円程度
今回も中国で1度だけやった手数料が536円となってた クレカなくしたときの対策
速攻止めるのは当然として番号だけ控えておくのがいい
航空券と空港までの交通費のキャッシングだけやって日本に帰れる手段はあったほうがいいと思う
少なくともこれを確保してから止めても遅くはないと思う
もちろんクレカと同じ感じで使えるプリカを持っておくのもいい
自分は変換で出てくるようにしてる
例えばいろはと入れたら
クレジット番号が出る仕組みにしてる（暗証番号とセキュリティコードは合計7ケタなので絶対に覚えておく）
カードなくしてもそれで入力だけするパターンなら使える
クレカの写真撮ってクラウドに載せておくというのもいいかも というわけで次スレがもしあればこのあたりはテンプレに入れとこうかな(´・ω・｀) ウエスタンユニオンか
ググってみた
国際送金サービスだね
知らなかったな
今回みたいなパターンはともかく最悪の事態では今後もしもトラブルあったら父親や弟に送ってもらう可能性考えないとね
悪いやつはどこの国にも居るからね 留学中クレカ全滅したときウェスタンユニオン使ったなぁ >>505
こんばんは
結構そういう例あるんだね(´・ω・｀)
盗難されたの？
紛失したとか言うならわかるけどスリ被害初めてだからね
ただはっきり言えるのは用心してたらいつ盗まれたかってのは遡りやすいから無駄にはならなかったことかな >>506
ストラスブール一人旅してるときに盗まれた
すぐに気付いたのと近くにたまたま日本人居たから助かった >>504
手数料高くないし、送金手続き終わったら即引き出せるし。
フィリピンの海外出稼ぎ労働者は、街の中至る所にあるこれを使って実家に送金するよ。
一応選択肢や対策の一つとして覚えておくといいと思ってね。 >>507
やっぱりあるんだねえ
まあ10年ほど前母親の友達が母親と何人かで韓国行ったときもスられたって言ってたから経験ある人多いんだろうけどね(´・ω・｀)
自分は今回が初めてだったな
運が良かったんだよ
もっとも他に日本でやられた人も普通に知ってるけどね
たまたま日本人がいたとか運の良さもあるよねえ(´・ω・｀)
自分はタイと台湾で現地の人に財布落としたら慌てて持ってきてくれた人居たからね
だから極力用心はしてるんだよね >>508
フィリピンではメジャーなわけか
確かに出稼ぎ労働者なら現金持ち歩くの自殺行為だからね >>509
自分も財布２つに分けたりなんだりしてたのに親に間違って全部止められてしまった……
ほんと日本人いて助かりましたね
用心しててもほんの少しの隙を狙ってきますからねぇ
盗られるものと思ってた方が対応しやすい >>511
まさにそうだね
このスレ見てたらわかるけど自分はかなり用心深いほうだよ
海外でアルコールあまり飲まないのもあえて薬や売春宿に近づきもしないのもわざわざ鴨が葱を背負って来るようなことしたくないからというのがある
自分は他の楽しみがあるので余計な用心したくないんだよね
盗まれるつもりでっていうのは大切たね
自分も財布ダミーとしてほとんど入れてないんだけど（入れても日本円でせいぜい三千円程度）
今回はそれの裏をつかれてしまったし こんばんはっ！(・∀・)ﾉ
ホテルの従業員にｽﾗれるとかってあるんだ
(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ。。
ご飯を食べに行く時でもお財布は持ち歩かなきゃ怖い（＞χ＜;）ねっ！
10万円分もｽﾗれたら、らんらん思考能力
確実低Σ（￣□￣;）下！ ちなみに文章だけではイメージ湧きにくいかもしれないのでかばんの構造大公開
外側
http://imgur.com/azhYgzs.jpg
ファスナー開けたところ
http://imgur.com/D7SsLvu.jpg
ここ（紫矢印）
http://imgur.com/59bMx6f.jpg
手品師でもない限り取るのは不可能
というか一番気持ち悪いのは何故ここにあるとわかったんだろうね
みられてたんじゃないかとさえ思う(´・ω・｀)
少なくとも1、2分では無理 >>513
こんばんは
決めつけは良くないけど自分の行動パターンから考えたらすきがあったのはホテルいた時しかないんだよ
ほぼ間違いなく鍵を自由に使えるホテル従業員だと思うよ
初めて見たとき思考停止したよ(´・ω・｀)
こういうときに駐在員の父親のぼそっと言った言葉が突き刺さるね
「一流の場所で働いてる人間が必ずしも一流とは限らない」 >>512
ダミー財布とかそこらへんの塩梅難しいですよねぇ
やはり大金は分散して保管するようにしてます
盗られたあと旅行するときは鞄やらスーツケースやらに分散して２つ盗られても旅が続行できるように保管してました
そうやって保管してたからかそのあとは盗られませんでした >>513
そういうの意外と多いみたいですよー
だからぼくは海外の宿泊まって部屋開けるときは南京錠なり使ってます >>516
バックパックに入れておくべきだったなと思ってるよ
以前フィリピン駐在経験ある人がチップ用とかにポケット入れとくみたいなこと書いてくれたのに(´・ω・｀)
ヒントになってたのにねえ
実はクレカはやってるんだよ
プリカと同じとこに置いてない
大事なものは分ける
これ大原則だね >>515
ｼﾉちゃんﾊﾟﾊﾟは海外生活長いから
色んなことに出会ってきてその言葉を
思い浮かべる状況に何度か陥ってきたんだろう
(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ。。
日本でもありえないことは(・・;)ﾅｲ！けど
確率的に0に等しいくらいのことが海外では起こるから
(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ。。
日本はﾎﾝﾄに
安全な(*^∇^*)国！ >>514
結構時間かかるから内部だろね 札もいいやつ選んでるわけだし
前にかけてても町中でやられるときはやられる ただしこの場合はカバンを切るのが多いから
バスとかでちょっと目を離したすきにでも切るパターンかリュックごと持ち去りだし
大金は一ヶ所はバックパックかトランクの洗い物の中、もう一ヶ所はパスポートも一緒に腰巻きの中にしてるねぇ寝てるときも
ただ腰巻きすると汗でふやけるからってジップロックに入れるけどそのせいでアセモがすげーのよwwwwwww
腰巻きベルトがぶっこわれたときはストッキング買って何重かにして腰にまいてたな >>519
全くそのとおりだよ
パスポートなくしたこともあるらしいからね
過去何回か紹介したけど結構ボソッと一言で核心つくようなこと言うとこあるんだよ
今いるのは2ドル未満で生活してる人が多数いる貧困国だからこういう犯罪は起きやすい
そう考えると日本は本当にいい国だよ >>520
まさしくそのとおり
もしも外なら全部持っていく何ならリュックごとね
なのにここまで周到にやってることから常習犯がいるんだと思う
オーナーかもしれないし清掃員かもしれないし口裏合わせの共犯かもしれない
何しろ日本なら5倍は価値がある金額だからやる人はやるだろうね
それこそ自分ひとりの被害で半年遊べる
他の旅行記とか見ててもそれくらいやってる人が普通だね(´・ω・｀)
腹巻きは多いみたい
強盗に遭わなかっただけ良しとするけどね
今回の被害はあくまでもお金だけだしまた稼げばいい
それ以外は代償効かないからね(´・ω・｀) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
