シノの旅 EXⅡ
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露店のスムージー飲んでたりご飯食べてたら遅くなった
>>664
自分が極力鉄道三等車や路線バス使うのはそれがあるんだよね
実はラオスに向かうとそれがない
事実上国際バスしかないんだよね
それも結構怪しい国境抜ける（言い換えると腐敗役人が巣食う国境）パターン
なので飛行機でバンコクに抜けるか
中国に行くか迷ってたりする
河口から昆明まで列車が動いてるなら中国行も吝かではないだけどねー >>665
台湾ならどこからともなく漂うハッカクが台湾に来たんだーって感じみたいなやつだね
国や土地の匂いってあるよね
日本でも海や緑の匂いもあるし
香港なら少しカビ臭い建物の匂いか
発展途上国や中進国はたいてい下水とごみ処理が追いついてないからあまりいい匂いは無いのが現実だけどそれがまたいい とりあえずゲストハウスのWi-Fiから書けるのはかなりの収穫
これはパー速の人へのレス
基本は今後もこちらで書いていきます >>671
おはよう
調べたら雲南の少数民族の街だね
今のところラオスはすっ飛ばして中国かタイに行く形で検討中だよ
ラオカイから一旦サパを目指そうかな いろいろと調べてたらベトナム国鉄のカラクリが見えてきた
アメリカでよくあるパターンと同じですべての編成が国鉄所属ではなく
旅行会社やホテルが客車を持っているという形なのか(´・ω・｀)
もちろん自由に行き来も出来ない
黙認されてるケースもそれなりに多いがグリーン車通り抜けができないのと同じ
道理で途中塞がってるところがると思った
1、2両だけガラガラ
何故か変な予約の色で埋まってた編成があるはこういうことか またも昨日と同じフォーのお店
お姉さんがキレイだから
ちなみに目の前でそのお姉さんが作ってるので足元が写ってる
http://imgur.com/Fzaxpa3.jpg
何言ってるかわからないけど他の客とこちらに話しかけてくる
少なくとも好意的であることはわかる
ベトナムこういうのものすごく多い とりあえずラオカイから昆明に行こう
見たところ昆明発ビエンチャン行の飛行機もあるっぽいし
まだ寝台はガラガラだったしハノイ駅行くか
寝台のお値段も400000ドン1900円程度とマレーシア並みに激安
22時ごろ発次の日6時到着と北陸号並の短さだから最悪上段でもいいし(´・ω・｀) 今日はハノイ駅まで歩くことに
今いるゲストハウスからせいぜい二キロ離れていない
http://imgur.com/ZhNcI0u.jpg
線路を歩くとね(´・ω・｀)
某天才画伯の気分 サイゴン駅近辺もこんな感じだったけどレールの方に遮断器がある
http://imgur.com/6izCfkC.jpg
おなじみの手動で閉めるタイプ
http://imgur.com/E8Ccha9.jpg
よく見ると左の停止線に並行して遮断するゲートの跡があるね
ちなみに東南アジアはどこも踏切前一旦停止ルールは無さそう
というかあっても形骸化してそう
http://imgur.com/3sHbE45.jpg さしずめここは首都ハノイだから日本で言うと有楽町や神田付近と考えて差し支えない
http://imgur.com/5vUcJJo.jpg
他にも欧米外国人がたくさん歩いて写真撮ってた
流石にハノイ駅に入るところは厳重に閉ざされてた
http://imgur.com/BCJ8GBp.jpg
http://imgur.com/5OVQksw.jpg
この門の隙間から撮ったのがこれ
http://imgur.com/11STLCW.jpg
この路線は中国手前のラオカイっていうところまで向かう線路だけとたったの3往復しかない
ウィキペディアとかには中国からの貨物列車があるっぽいこと書いてあるけどとっくに国際列車も無くなって中国側は廃線
標準軌で新たに作り直したらしいからもう貨物もここまでは走らないんだろうね(´・ω・｀) ハノイ駅
アメリカ軍の空爆を受けて中央が消失したらしい
だからもともとはフランス様式で中央だけ建て直されてソビエト様式らしいよ
フランス様式にソビエト様式の建物がサンドイッチされてる
言われてみれば写真でしか見たことないけどシベリア鉄道の駅と似てるね
http://imgur.com/Z5hp6pB.jpg
駅前の高層ビル
ぶっちゃけ駅前だけで見ると大津駅前くらい
http://imgur.com/4wp67O1.jpg 帰りはバスで
ベトナムもそこそこ多いロータリー式交差点
http://imgur.com/lsqwDzF.jpg
カタカナが目についたのでここでケーキ買って帰った
3つも買ったのに46000ドン230円位だった
http://imgur.com/hEOZcoP.jpg >>676
こんばんはー
そこはスタンド・バイ・ミーごっこをするんじゃないのか？www ハノイで有名らしいフォー専門店
五時から再開なのに満席近かった
客の七割くらいは明らかに欧米人
http://imgur.com/CmgLxAF.jpg
日本の肉うどんと酷似した味付け
ちなみにミディアムやレア ウエルダンが選べる
60000ドン295円と他の店に比べると倍近くて少し高め
強めの価格設定
確かに差別化される味付けではあった
パック旅行とかならこここさせられるのかもね
http://imgur.com/YAeiVQo.jpg
自分は今朝のゲストハウス前でやってるキレイなお姉さんのところでいいや(´・ω・｀) >>677
これみると、木材の方が高価なのかもしれん、とゆー気がしてきたw >>685
こんばんは
それも考えたｗｗ
というか欧米人は明らかにそれ意識して写真撮ってたよ >>687
木材のほうが人力なら楽なんだよね
それに腐食には弱いけど加工は楽
だから日本ではローカル線は軒並み枕木のまんまなんだろね
でもこんなの初めて見たよ
バラストならレール幅狂うだろうにね(´・ω・｀) >>678
いやいやいや、フィリピン国鉄はこんな真っ直ぐな線路じゃないぞ、「なぜ脱線しない？？」ってレベルだもんwww
MRTはちゃんとしてるけどね。
荒川線の町屋あたり、昔こんな軒先だったよなあ。線路脇歩いて家入れるとか普通にあったし。 >>680
踏切一旦停止しない方がメジャーじゃなかったっけ？ ヨーロッパとかちがったっけ？
まあ、大前提として、信号システムが完璧に機能しているってのが必要だけどw >>681
台車交換する国際列車とか乗ってみたいな。 >>682
ソ連とゆーか、ロシアにとって、おフランスは憧れの国だからねえ。ロシア貴族にとってはフランス語は最低の教養だし。
なんか皮肉な結果だね、この建物。 >>684
やっぱ街の中綺麗だね。並木もあって、すごくいい感じだ。シノさんみたいにケーキ屋とか冷やかしながら、ねり歩きたくなる。
自分の場合、ケーキ屋ハシゴになるんだけどさww >>690
確かにねえ
だってマニラのレールしゃがんで下見ただけで歪んでるわかったもん
日本の路面電車のほうが速くね？と思うくらいに遅かったな
たしか40キロ程度しか出さないし
大塚駅前とかと雰囲気は似てるけど流石にここまで勝手口横のイメージではなかったｗｗ
>>691
日本の場合「線路を通らせていただきます 万一の故障のために一旦停止（赤点滅交差点と同じ）」
だと聞いたことがある
実際武豊線で一回だけあったけど踏切が閉まりきってなかったらしく緊急停止して運転士が走っていくの見たことあるよ >>692
ヨーロッパの方ではあるって聞いたことがあるな
今の両国の関係から考えると難しいかもね
>>693
ロマノフ王朝とかそうだったらしいね
わざわざフランスの顔色うかがうなんてこともよくあったとか
ベトナムはソビエトが創った国だからこうなったのかもね
ホーチミンはソビエトの諜報員だったからね >>686
ちょっと豪華な感じ？ 観光客向けみたいなのがあるのは、いずこも同じだよねえ。
ところで、欧州とかでブルカの着用とか問題になるけど、当の欧米人がブルカを普通に着用する国に来て、平気で写真の様な格好で出歩いたりするでしょ、旅先でもそんな人が多い。でもそれってどうよ。
ってゆーか、そんな事を旅先で知り合ったジモティーに聞かされた事もしばしばある。
自分は着用の是非や優劣をどうこう言う立場にないと思うけど、例えば日本のマスコミなどでの取り上げ方の比率は言わずもがな、まず自分で世界を見に出掛けるって、大事なことでもあるよな。 >>694
今回は実際買ったけどね
確かに買わないことも多いけどね
値切ってだめならｗｗとか
http://imgur.com/quehtcf.jpg
外箱
どうやら日本かぶれのパン屋さんみたいだ
パン二割くらいであとは殆どケーキだったけど
ちなみにどら焼きもあった
http://imgur.com/VG9iGdE.jpg >>698
あら美味しそう！箱もかわいくていいね。ちょっと中国っぽい感じのキャラもいるけどwww >>689
いや、自分も初めてみたよ、こんなのww >>695
自分は根室本線（花咲線）で、乗ってた単行の気動車が、警報機のない踏切で酪農用トラクターと衝突したことかある。
トラクターが跳ね飛ばされてひっくり返る様子をスローモーションの様に覚えているよ。
当のタラコ色は前がほんのすこし凹んだだけだったけどね。国鉄型は頑丈なのか。 >>697
実際どうもガイドブックか何かに載ってるみたいだね
なかなかむずかしいねそこは
まあ服装に関してはもともとは個人主義の国だからね
マスコミの言うことは21世紀に入ってから一切真に受けないことにしてるからそこはね
例えばわかりやすい例だと
池上彰とか世界中見てていろんなこと知ってて凄いと思ったり
一定の尊敬はするけど自分は鵜呑みにしたり彼のいうこと絶対に真に受けたりしないし
自分は自分で実際に見たものしか基本信じないことにしてる >>699
こけしだけど髪型はバラエティがね
にほんじんらしい髪型って今あってないような感じだし
>>700
少しこれみて衝撃受けたよ
タイ国鉄はかなりしっかりしてるのに
そもそもあんな変な揺れ方しなかったし >>701
かなり昔だけどうちのおばさんが山陽本線で軽自動車と衝突したの見て例の湘南色のあれが殆ど無傷で驚いたって言ってたな
それ以来踏切どころか交差点の一旦停止とか真面目すぎだろｗｗと突っ込みたくなるほど止まるようになったよ >>683
いよいよ中国入りかぁ！
昆明とか都会でしょ、大理とか麗江とかの方に行きたくなるんじゃない？www
自分は南の方は全く行ったことないから、実況楽しみだ。
個人的に
乾燥してるの←好き
蒸し暑いの←嫌い
っていう選択だったからwww でも年とともに「常春とか常夏とかいいじゃん」なんて思い出してるwww >>686
ところでその、きれいなおねーさんが、むっちゃ気になるんだがwwwww
まあそういう選択は、自分もまれによくやるwww >>705
今のところは中国に行くの予定だよ
昆明は常春の国らしいし足を伸ばせたら成都に行きたい
この地名からわかるのは蜀漢のあった成都だね
発音はチャングドゥーだったかな
常春といえばマレーシアならキャメロンハイランド
インドネシアならバンドン
ラオスならポーンサワンがおすすめ
どこも高度が高くて25度以上上がらないのが特徴
東南アジアの軽井沢だね >>706
自分もホモでは無いからね
キレイで愛想のいいお姉さん（ただ少しお母さんっぽい）のやってるお店ならまた来たくなるもんだよ
ハノイはそういう人結構見かける
明らかに口喧嘩してる気の強い人も多いけどね >>707
ああ、いいとこそうだ、覚えておこ。
フィリピンでも自分の住んでたのはマニラから少し離れたラグナだったから、夜は都市熱とかも無くて涼しげになったもんねえ。 >>709
バンコクやジャカルタでも夜はさほど暑くはないけど最近では舗装進んでてヒートアイランド現象は起きつつあるねえ
バンドンに慣れてると暑くてなかなか寝付けなかったこともあったな >>696
で、いまのフランス料理のスタイルがロシア式ってのも面白いね。
シェレメチボでトランジット客用の無料（込みの？）の昼食食べたことあるけど、そんなんでも正餐だから、そのロシアスタイルで供されたのが面白かった。 >>704
自分は自転車乗りだから、左折とか停止箇所はかなり気を遣う。巻き込んじゃったらお互いに破滅だもん。高校の時は片道25kmチャリ通してたし。 >>711
歴史的にも敵の敵は味方みたいな時代長かったし
食の文化は共通してるのかもしれないね
>>712
すごいな
25キロとかさしずめ大学までがそれプラスアルファくらいだったと思う
とんでもない山越えがあるたけどバイクでシャレでやって一時間近くかかったな
よく三年間通ったねえ さて、中国についての情報を集めよう
確かgoogleとYou Tubeが一切繫がらないんだよね(´・ω・｀)
それはそれで面倒そうだけど対策しとかないとね
あとSIMカードも早めに手に入れたい
もう一つ問題なのがベトナムは出国すると30日は再入国出来ない
何らかのトラブルがあっても引き返せない
ビザラン対策なんだろうね >>714 やっと追いつけた！
シノさん通過しちゃったから今さらなんだけど僕はフエからラオスのサワンナケートにバスで行ったけど国境通過は全然問題なかったよ
もし中国行きが怪しかったらフエからも考えてみてもいいかもしれないよ >>713
おはよー
体力みなぎってたからねえwww
多摩丘陵の中を抜けてね。電車だと遠回りだし、ショートカットだとバス電車バスになって時間不安定で割高だし。満員電車嫌いだし。
大学の時は都心で、コンビニ夜勤してたから終業後は歩いて通ったりもしてたよ。 >>715
おはよう
なるほどフエ経由なら多数ありそうだね
実はサイゴンからチケット取れなかったら検討考えてたんだよ
ビザなし滞在が16日まで（なぜか15日ではなかった）なので日程的に厳しそうだね
ヴィンからポーンサワンに行こうかと思ったけどこれでさえハノイからで7時間以上場合によっては夜行になるからね
フエはのんびり観光したかった
ただ選択肢として入れておくのも良さそうだね
>>716
このスレは下げ推奨ではないので気にしないで
自分は専門板と同じ癖ついてなんとなくやってるだけだし >>717
若いっていいよね
今思えばそういうのできたよね
通学こそ高校までは近かったけど結構
大学のときは山道をひたすら歩いて街まで出たり原付きでなぜか意味なく敦賀まで行ったり
六時間くらい琵琶湖付近歩いたりしてたな
三連休京橋で朝バイト帰りの仲間待って五人くらいでミナミ行く感覚で徹夜で東京行ったの思い出したよ
大垣夜行（ながらではない）で帰ってきたりしてたな
今や今年春に近江今津から三方五湖まで歩こうと思ったけどバス見かけて10キロで断念したしｗｗ >>718 おはよう！
フエは良いところだったよ
静かでまったりしててさ
旧市街をゆっくり歩いてカフェでまったりしてさ
ベトナムはサイゴン、ニャチャン、フエしか行ってないけど僕の中ではフエが一番好きだったよ
ベトナムやラオスはビザなしは嬉しいけど2週間だけだとちょっと余裕が持てなくなるよね
そうだったんだ、一応sage継続しとくね >>720
ベトナムは自分の中では好印象の国で今回は二回目だけど次来るときはフエは行ってみたいね
ビザなしもう少し長くしてくれると良いのにね
ラオスは15日で十分だけとベトナムは広くて人口も多いからね
なかなか回りきれないんだよね
話を聞く限りはフエはハノイのまったりとした雰囲気と似てそうだね 朝食はまたもいつものキレイなお姉さんの屋台でフォーを
完っ全に顔覚えられてるｗｗ メニューすら覚えられてた
明日行ったら何も言わなくても出てきそうｗｗ
http://imgur.com/FJtMdJf.jpg >>719
375Mだっけ？大垣夜行のあった世代かw
ちな今那須高原でいつものお気に入りのアイス屋で、本日はキウイヨーグルトアイスを食べたとこ🍦 ママチャリサイクリングだよwww >>724
いや当時あった臨時の方
時刻表見て確か臨時のほうが到着早かったんだよ
言うまでもなくそういうの調べるのは自分の仕事だったのさ
那須高原ってママチャリで行けるようなとこじゃなさそうなｗｗ
そういうの好きだけどクルマに気をつけてね
他の板のスレ見てて知ったけど関東結構暑いみたいだね >>726
味は一番近いなら関西風うどんにきしめんが入ってる感じ
しょっぱくなくて鶏ガラのスープのような味がするよ >>721 フエと言えばブンボーフエという名物料理があったね
一回しか食べてないけどうまかったなぁ
ベトナムでフォー食べると他で食べる気がしなくなるね、主に値段的にw >>723
相当美味しい食べ物なの(*^∇^*)ねっ！
中国ってYouTubeとGoogle繋がらないΣ（￣□￣;）の？！
北朝鮮はネット回線がまったく繋がら(・∀・)ない！ってゆうのは
聞いたことがあたｹﾄﾞまさか中国も制限が(・・;)ｱﾙ！とは…。。 >>728
東南アジアは少なくとも食材で変なものあまりないから味付けとかは心配ないよ >>729
フエは結構観光地で大きな街（確か三番目の都市だっけ？）と聞いているよ
一年前も今回も真夜中に通過してるからね
一度のんびりと行きたいものだよ
フォーは過去書いたけど100円から250円程度のところがほとんどだね
地元の料理だと一食500円超えることは稀だね >>730
味は日本人にも馴染みやすいよ
中国は検閲してるからね
google You TubeだけでなくどうもGメールも使えないっぽい
裏ワザが無いわけではないけどね
中国は何であれ政府を批判したらダメな国だからね
ちなみにシンガポールも政府を非難してはならないとされていて
別名白い北朝鮮とも言われてるよ >>733
ゲストハウス前で更に
ｶﾜ（*・∀・*）ｲｲ！
お姉ちゃんがやってる美味しい屋台なら
毎日食べても(*^∇^*)ｲｲ！よ
(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪
なんだか中国もシンガポールも厳しい国なんだ
(*´・д・)(・д・｀*)ﾈｰ。。
中国行ったらヤフーでなんでも検索だ(・∀・)ねっ！ >>734
今日幼稚園入るか入らないかくらいの子供居たけどね
やはり思ったとおり普通のお母さんだった
中国ではバイドゥ 漢字で確か百度
という検索エンジンが主流らしいよ
シンガポールは友達がいるので事情をよく知ってるよ
まだ時間あるので困らないようにいろいろと準備していくけどね >>732 ベトナムだったらフォーは200円以内で食べてたからなぁ
恥ずかしい話だけど枝付きのパクチー、何回か葉っぱだけ食わずに茎ごと噛みきろうとしててさ
あれっ噛みきれねぇ、おかしいな
と思って地元の人が食べてるの観察してたらあっ葉っぱだけ食べるんだ、と恥ずかしい思いをしたことがあるよw
ドイツだったかな、結構ベトナム料理屋が多くて覗いてみたけどフォーが安くて7、800円してたから食べることはなかったよ
物価が違うから価格もそれなりというのはわかるけどね おや、外カミナリ鳴ってきた
そういえばハノイ来てから一度も雨降ってないな(´・ω・｀)
今日はゲストハウスでのんびりするか >>736
ごはんどんぶり大盛りでおかわりしてもたった160円の国だからねここは
一日の食費は満足に食べても1000円超えることがないよね
去年ホーチミン空港でフォー7ドルという表記見て
「うわ、クアラルンプールまで我慢しよ」と思った覚えがｗｗ
この値段見るといかに日本の麺類が高いかよくわかるよね
これは欧米諸国もそうだろね >>735
やぱかわいこちゃんはﾏﾏにゃの
(*´∀`)(´∀`*)ﾈｰ♪
生活費の足しに少しでも(・∀・)ﾅﾙ！様に
シノちゃんには常連さんになてもわなきゃだ(*^∇^*)わっ！
(・∀・)バイドゥ。
でも中国語ばっかで読めなさそーな
い(;・□・)よ(・o・;)かΣ（￣□￣;）んっ！（＞χ＜;） >>738 あれ？フォーをベトナムで我慢してマレーシアで食べるってww
空港はどこも高いしね
日本はピンきりなのかな
欧米の麺類はやばいねぇ
ベルリンでラーメン15ユーロを見たときは目が飛び出そうだったよ >>739
雰囲気からして若いお母さん風だったからね
簡体字ってパターンなのでその法則はそれなりに覚えておく必要はありそう
日本でも駅とか増えてきたけどね
東京を东京とか
関西を关西とか表記するやつね >>740
いや食事を我慢したんだよｗｗｗ
機内食軽く出たしクアラルンプールめちゃくちゃ食費安いし
15ユーロとかベトナムなら海鮮フルコース頼めちゃうなｗｗｗ >>742 今見たらホーチミンクアラルンプールは2時間で到着のようだね、そりゃ我慢しちゃうな
海鮮フルコース…ｼﾞｭﾙﾘ
家で肉は焼けるけど海鮮はなかなか手が出せないなぁ >>725
折角いま仕事の関係で那須塩原にいるからね。次はまた海外の可能性が高いし。ってゆーか、そのつもりで転職活動もぼちぼちしてるからwww
ロードでぶいぶい走るのも魅力的だけど、ママチャリでその辺の細道脇道をポタリングするのも楽しいんだわ。
海外チャリ旅する人も結構見かけるよね。 >>743
去年はそのルートで辿ったんだよ
トータル8000円程度だったし
途上国どうしの移動は本当に安いよ
バンコクではコースとまで行かなくともフードコートで山盛り食べたけどね
ベトナムは結構海鮮系のお店目立つよ >>744
自分も仕事メインで海外行きたいよ
弟も似たこと言ってるよ
父親は日本で仕事したくなくて駐在員なったからね
台湾ではかなり見かけたよ
もちろんシェムリアップとか自転車移動のパッカー結構見かけたな >>747
都心や都市圏を中心に駅名標とかに少しずつ増えてるよ
京都とかホントに増えたよ ただいま部屋の中にいてもわかるほど土砂降り(´・ω・｀)
まあ長くは降らないだろうからやんだら外に移動しよう >>737
旅先で惰眠をむさぼるのもいいものだよねえ
オアシスの木陰で風に吹かれながら昼寝するのなんか最高だし、海辺だったりするともうたまらん。 >>750
ラオスでは雨がなかなかやまない日はそれやってたな
今回は今日がそうなりそう
ハノイは明日もあるし昨日おととい運が良かったんだね
もっとも雨季でも日本の梅雨みたいな降り方は稀なんだけどね ひとまず今空き時間でいじったことのないVPNに挑戦してるよ
ひょっとしたらパー速にかける日が来るかも やっと雨が上がった(´・ω・｀)
外出てくるかな
ひとまず中国行く準備が整った
この話したら親が驚いてたな >>756 おっ行ってらっしゃい！
ウルムチとか行ったことのある中国在住経験のある旅人さんから聞いたけど公安とかにひっかかっても中国語はおろか英語もまともに喋れないふりをした方がいいみたい
なんとか自治区はそれなりに監視の目があるみたいだよ
その人はウルムチからキルギスへ入った人だったよ >>757
少し前まで未開放地区とかあったもんね。
事前許可が必要だったり、不許可でも付け届け程度払えばokだったり、ほんとに逮捕されたりとか。
人民も省間移動にidが必要だったり、なにかと不自由な国柄よね。 >>758 中国はこれからもその路線で行くんじゃないかなシージンピンの権力も磐石なようだし
日本では韓国の文在寅大統領はちゃんとムンジェインと現地読みなのに中国の習近平国家首席はしゅうきんぺい読みだったりとちょっと不思議だよね >>760
読み方についてはこんな記事があったよ
↓
Naverまとめの「なぜバラバラ？ 中国人や韓国人の名前の読み方のルールの謎」っての。
url貼ろうとしたらngワードではれんかった >>757
情報ありがとう
中国はいくら経済成長したとはいえまだまだ人権に関しては遅れてるからね
ウイグルも本当はトルキスタンとして独立するつもりが武力でねじ伏せたのは間違いないだろうからね
実際旅行記でも日本人とわかって扱いが悪かったなんて話も読んたことがあるよ >>758
経済特区とそうでない地区では未だ格差大きいからね
14億もまとめるのっていろいろ大変だろうからね
日本では考えられない手段で制圧されることはあって不思議ないだろうからね
賄賂が通じないと逆に厄介だよね(´・ω・｀)
いくら予習してても知りませんでしたってこともどうしてもあるからね(´・ω・｀) >>759
マンゴースムージー飲んできた
どこの国もそうだけど日本よりはもちろん安いけど少し割高だね
32000ドン160円程度した
今朝のフォーは30000ドンだよ >>760
>>761
韓国と朝鮮は現地読み
中国台湾は日本語（音）読み
一説によると報道関係者に韓国系が多かった名残とも言われてるね
歌とか園芸は昔の娯楽で半島由来が多いからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
