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シノの旅　EXⅡ
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0412シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-qzou)
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2018/06/03(日) 21:44:09.67ID:ZlywhR0gH
>>411
ほんとにそれは思う
蛮勇は匹夫の勇だと思ってる
冒険はしたいけどあくまで自己責任の範囲でというのが信条だからね
タイは辛うじて車椅子対応の出入り口つけたりし始めてるけど確かに他の国は遅れてるね
道がデコボコだしなかなかそこまで成熟しないのかもね
エレベーター無い施設もまだまだ多いし
0414シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-qzou)
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2018/06/04(月) 09:26:02.30ID:EX9/JhDAH
毎回思うけど海外に出ると自分が無知だと思わされるな(´・ω・｀)

聞いたことと実際見たもの感じたものは全然違うことも多い
日本は豊かだがそれが全てにおいて豊かではない
東南アジアはまだまだ貧しいが全てにおいて貧しくはない

世界史もう一度勉強し直そう
0416シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/04(月) 14:55:58.64ID:yKAwuf3MH
乗り換え
飛行機が飛んでいくのが何度か見えた

制限速度はこれ
ここは自動車専用道路ではない
東京や大阪に多い側道と本道が有るパターンと大体同じ

のんびり走ってることが多いベトナムだがここは二輪車もかなり高速で往来しているのでここを命がけで渡ることになる(´・ω・｀)
http://imgur.com/SjTYx3P.jpg
0417シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0H1e-qzou)
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2018/06/04(月) 15:00:55.46ID:yKAwuf3MH
意外とあっさり次のバスが来た
待つときは30分くらい待つのに5分待たなかった
http://imgur.com/f4p7A2f.jpg
もちろん乗り換え割引はないがどっちも25円ほどだ
たまに35円くらいのがある
どうも全体の運用の長さで決めてるっぽい
ベトナムはこういうのがあるから情報は掴みやすい
Googleマップにも起点と終点合わせてバス乗り換えが表示されるのであとは自分で降りるバス停近く無いか確認すればOK
車掌さんにあらかじめ言っておいてもいい
http://imgur.com/xsNGbn6.jpg
0420名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/04(月) 19:59:19.06ID:6eY32J4zx
>>414
そだねー。こんばんは。

イスラムとかについて、あまりに無知過ぎるし、認識が偏り過ぎてるしなあ。でも、知りだすと面白いんだよね。

大学生の時だって、自分の卒論がとある時代のとある地域のイスラム思想になるなんて、考えもしなかったしwwww

日本も巧みにドス黒い部分が隠蔽されてたりねー。言い方は悪いけど、知る事はほんと楽しいよ。旅は沢山刺激をくれる。
0423シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-qzou)
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2018/06/04(月) 20:03:52.97ID:EX9/JhDAH
>>420
こんばんは

見聞を広めるってのは案外隔たった伝聞を補正することなのかもしれないね
ラオス行くまで韓国にいいイメージ無かったけど
韓国人どころか街はハングルで溢れてて概ね韓国を歓迎してるようだったし
実際の韓国人も至って普通の人ばっかり
在日ベトナム人も日本では悪い印象が強いが実際ベトナムは関西人のような陽気で親切な空気が流れてる
日本を歌舞伎町で客寄せしてる奴らと同格で見てることに過ぎなかっただけ

世の中は百聞は一見にしかず
0424名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/04(月) 20:06:44.21ID:FwHpMc5Ix
>>416
国道16号の西側とかこんなんだから、イメージしてみた。

日本も最近80km制限の道、できたしたよねえ。もちろん自動車専用だけど。宇都宮とか、国道1号のバイパスとか。

住んでるあたりだと、新4号は昼間でも80km以上、夜間は100km超で流れてるけどねwww
0425シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-qzou)
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2018/06/04(月) 20:08:57.85ID:EX9/JhDAH
>>422
ミニストップがところどころにあってイオン提携モロに出してるね
ちなみにこんなのも見つけたし日本から輸入されてるものも多かった
値段は非常に良心的
http://imgur.com/qTDWHrZ.jpg

フードコートは座る場所に困るほど混んでたし
小学校低学年くらいの子たちと並んで食べることになったし
食べれる子供多いってのは無条件に希望を感じさせてくれる
0427シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-qzou)
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2018/06/04(月) 20:11:03.03ID:EX9/JhDAH
>>424
地元の国道1号線は夜になると制限速度60になる仕様
速度標識が方向幕みたいに変わる
余談ながら制限速度は緩和したほうが事故は減るってニュース記事になってたな
0429シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-qzou)
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2018/06/04(月) 20:15:30.18ID:EX9/JhDAH
>>426
タイとベトナムはそれが使えるんだよね
こんなふうに
http://imgur.com/AiXEAaZ.jpg
徒歩とバス系統を書いてくれて
徒歩長くなるパターン含めても3ルートくらい示してくれる
運賃は座ったらしばらくして車掌さんがすぐに請求に来る仕組み
これはタイも全く同じ

ただし稀に車掌さんがいない場合は運転手さんが発射させずに何やら言ってきて前に行って払う仕組み
タイだと車掌さんがいなければ堂々と無料として乗れるけどベトナムは必ず支払う必要あるね
0432シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-qzou)
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2018/06/04(月) 20:23:06.68ID:EX9/JhDAH
運良く乗り換えバス大して待たずに来た

http://imgur.com/vH2HW3v.jpg

それにしても二輪車多い
ベトナムで他の国と違うのはノーヘル率は低く（居ない訳ではない）明らかな小中学生は見かけないくらいかな
それ以外は三人乗りくらいまでなら普通に見かける
0435シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-qzou)
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2018/06/04(月) 20:35:43.85ID:EX9/JhDAH
>>434
割と見かけるね
しかもダイソーグループって思いっきり書いてあったり

何か例えば爪切りとか小物買うときにその国のモノやお金の流通事情がよくわかったりする
0440シノ ◆KOKESHI/ww (ベトナム) (VNWW 0Hf5-a3jc)
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2018/06/05(火) 08:35:34.73ID:Ld+UQSimH
>>439
ベトナムでの最大イベントの一つだね
飛行機使うのがメインルートだけど列車で移動するよ

というかクアラルンプール到着から一度も飛行機乗ってないんだよね
0444シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/05(火) 11:07:26.87ID:N2qP2tIpH
ただいま
9時07分

まだ発車しないね(´・ω・｀)
まあ東南アジアらしいクオリティでよろしい
ちなみにベトナム国鉄は99パーセントの区間が単線非電化
ハノイ近郊歩いたけどどこのローカル線だよというレベルで細く民家の軒先の庭を通ってるような感覚のところか目立ったな
0448シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/05(火) 11:29:54.79ID:N2qP2tIpH
橋作ってる重機見たけど日本語が書いてあった
日本からの払い下げだろうね

ベトナム鉄道の駅間は新幹線や北海道の路線並みに長い

ダイヤ見てきたけど昼間はこまめに各停
夜間帯が主要駅以外を通過メインとなっている
0451シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/05(火) 11:41:27.09ID:N2qP2tIpH
タイヤから読み取れるのは首都ハノイまでの近郊よりもホーチミン近郊のほうが区間列車が目立つということ
フエっていう街は有名なのでここまでの運用も目立つ
ハノイからは少し不便だね(´・ω・｀)
中国国境まで行くのもあるけど貨物以外は相互直通運転してない
0454シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/05(火) 12:01:36.65ID:N2qP2tIpH
停車駅少ないパターンだから前の（おそらく臨時）列車ダナンってとこで追い抜くみたいだねこれ(´・ω・｀)

ベトナムにもある駅前タワーマンション
電力事情は殆ど問題なさそうだね
意外とホーチミンではこういうの多くはない
ホーチミンメインは鶏も鳴く下町チックな町並みが目立った
ドーナツ化はどこの国も同じなのかな
http://imgur.com/98N2SGX.jpg
0465シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/05(火) 15:31:21.40ID:Qah89uVZH
それにしても結構揺れるな(´・ω・｀)
速度の割に音も割と響く

同じメーターゲージで高速で走るタイ国鉄より保線状況悪いんだろな
0468シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0H62-a3jc)
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2018/06/05(火) 16:47:11.86ID:q/FlfEEZH
海だ
http://imgur.com/bnyQkBo.jpg
http://imgur.com/HK5q5R3.jpg
思えばクアラルンプールから数えて初めて海見たかもしれない(´・ω・｀)
海岸はある国ばかりなのに内陸か夜間通過が多かったから
とても水がキレイそうだった
この付近は列車が止まらない
すぐにこんな禿山が見える風景に
http://imgur.com/jFNgY1S.jpg
http://imgur.com/H0dhzfr.jpg
0471シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 18:54:25.75ID:2DCLUxNRH
ニャチャン到着
16:51
ここで進行方向が変わるっぽい
冷房が切れたし機関車付け替えるのだろう
どうも台湾の電化区間と同じ電源車繋がずに機関車が給電してるっぽいな
或いは電源は12系や14系と同じように存在してコントロールを機関車でしてるのか
http://imgur.com/I52sXOc.jpg
0477名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/05(火) 20:08:20.86ID:hTrpS6d0x
>>443
中国も車両毎に服務員がいて、乗車すると切符を回収してたなあ。いまは知らないけど。出張じゃなくて旅行に行きたいw

ちな、車内とゆーか、座席はどんな？
0478シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:09:02.66ID:2DCLUxNRH
>>476
こんばんは

おそらく入線が何らかの理由で遅れたんだとは思うけどね
ハノイから乗ったときは深夜帯だったとはいえ既に止まってたの見えたからね
日本でも国鉄の構造にありがちな1番線のホームが見えるパターン
0484名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/05(火) 20:16:52.68ID:hTrpS6d0x
>>451
ベトナムっていうと、開高健の作品のイメージが強力に残ってる。あと森枝卓士の食い物本とか。映像だとBBCあたりが撮った各種ドキュメント。

地名聞くとそーいう印象が浮かんじゃうから、やっぱ行かないとなあ。
0485シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:18:07.95ID:2DCLUxNRH
>>479
これはサイゴン駅出てから1キロ程度だね
ちなみに去年線路脇歩いたから知ってるけどすべて手動だよ
その時はスコール降る中女性が二人ががりくらいで閉めてた
0486名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/05(火) 20:20:02.85ID:hTrpS6d0x
>>482
これは後から誰か乗ってくるんだね？

一度中国で鉄道公安の家族と一緒になったことがあって、あの公務員の悪い所が凝縮された様な服務員が頻繁に来ちゃ、やれ冷房はいかがかだの、飲み物はどうだの、忖度忖度www
0487シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:20:05.17ID:2DCLUxNRH
>>481
大体そんな感じ
そんなのが５往復定期で走ってるからすべて寝台車もつないでいるんだよ
区間列車は知らないけど運用効率化から考えるとおそらくつないでると思う

ベトナムには昔の583系みたいな3段寝台もあるよ
0488シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:22:56.97ID:2DCLUxNRH
>>486
乗った直後で今は自分の上段に20代後半くらいの男性
隣には30代の幼稚園児くらいの女の子連れた親子が居る
ここ隣は服務員が近いらしくその人交えて喋ってるよ
無論自分の寝台に座って喋ってる
こういうユルさ日本にもあっていいと思うけどなあ
0491名も無き被検体774号+ (ｱｰｸｾｰ Sx05-ihnK)
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2018/06/05(火) 20:32:16.19ID:hTrpS6d0x
>>488
あっていいと思うよ。

北海道で夜行乗ってた時も車掌さんとお喋り楽しんだこと何度もあるし、鈍行でかぶりついてた時も、運転士と話しながらなんてことも割にあった。いまだとtwitterあたりに晒されかねないなwww

飛行機だって、長い路線に乗るとギャレーでCAと飲み物とかお菓子摘みながら時間潰したりするし。煙草吸えた昔なんか特に。まあ日本の航空会社使わないから、どうなんだろね？
0492シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:32:24.18ID:2DCLUxNRH
>>489
窓割って脱出するっぽいね
窓自体そういう構造になってるしハンマーもある
まあ自動ドアにしなかったのはライナー乗り場みたいに係員が居るからかもしれないな
0496シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:36:07.21ID:2DCLUxNRH
>>491
米坂線で一筆書きのきっぷ見せたら
「すごい経路ですねえ久々に見ましたよｗｗ」
とか言われたことがあるよ
まだキハ52が残ってた頃
かなり前だけどワイドビューひだで最後尾車掌さんタバコ吸ってたし

お客様は神様
しかし従業員は地獄

こんな言葉があるくらいだからな今の日本
自らのクレームがブラック企業作ってる自覚は薄い
0498シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:40:17.64ID:2DCLUxNRH
>>494
鋭いね

実際見に行ったけど下段以外は横臥以外無理だと思う

>>495
タブレット見かけないんだよね
あると思うけど
信号所には必ず人が居るし受け渡しはしてるかもしれない
0501シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:46:17.03ID:pjVjHpgsH
>>499
不自然にこの区画だけ木が生えてなかった
他には無かったので異様に感じて撮ったものだよ

採掘した感じでもないし播磨地区の山みたいに何かが特殊なのかな
あの付近何故か木が少ない山が多いんだよね
調べて何も出てこないし
0503シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:49:53.14ID:pjVjHpgsH
>>500
たまたまかな
ベトナムは結構こういうのこまめなイメージがする
景観良くなるし
一番差を感じたのが言うまでもなくカンボジアから渡ってきたとき
ベトナムに入った途端遊んでる平地がなくなって林が目立ち道路の中央に植林されてるケースが目立った
この辺に考え方や国の発展度合いが見て取れるんだよね
0506シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:51:58.63ID:pjVjHpgsH
>>502
この区画半端ない広さだったよ

少なくとも10キロ以上左右に広がって何百万何千万有りそうな
ベトナムって土地によってこういう変化に富むイメージ
タイのプランテーションともまた違う
社会主義らしい光景だね
0509シノ ◆KOKESHI/ww (アラビア) (VNWW 0Hde-a3jc)
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2018/06/05(火) 20:57:27.42ID:pjVjHpgsH
>>508
せめて同じホームで乗り換えさせてほしいね
大垣とかわざとやってるとしか思えないし
昔は上野発黒磯行結構あったのにな
合理化して今は殆ど強制乗り換えだもんね
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