シノの旅 EXT
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ベトナムでは全然珍しくないけど
バンコクも大音量で音楽聴きながら運転してるバス居るんだよね
これはスピーカー
ベトナムではほぼ毎回だったけどバンコクは三回目かな
ある意味理に適ってる
http://imgur.com/A4O7Ugo.jpg >>507
それそれ
求めてるのはそういうのだよ
風切りながらのんびりとビーチや山の中を散策したい
ビーチではなかったけどラオスのバンビエンではそんな感じだった >>509
んじゃラン島が良いかもね
静かなビーチだとレンタルバイクはないから賑やかなビーチで降りたほうが良いよ
相場はネットで下調べした方がボラれないかも
あとパタヤだとバンコクより射撃が安いよ
バンビエンってジャンキーのメッカじゃないっけ? >>510
ある程度観光地じゃないとレンタバイクは無いね
バンビエンがそうだったのは昔の話で今はカートやオープンカフェ
ツアーもある準観光地な片田舎だね
観光韓国人だらけだったけどそういうところは今は鳴りを潜めてる
自分が興味ないだけでまだあるんだろうけど少なくとも目立つ感じではなかったよ >>511
そなんだ
カンボジア シェムリアップのハッピーピザもないのかな(しみじみ >>511
韓国は内需駄目で海外脱出が多い印象
ラオスは華僑も凄いよね
中国人だけが儲けてる
ラオス人も海外へ出稼ぎ >>512
なんかそういうメニューがあるらしいけどもともと興味が無いと引っかからないね
やろうと思えばバンコクでもできるだろうし
インドネシアやマレーシアは外国人でも死刑だけどタイなら10年程度で出てこれるからねクスリ関係は >>513
そうだね
ゲストハウスも気のいい中国人だったことがあるしそのほうが幸せかもねえ
ラオスは餓死こそしない国だけどお世辞にも物資が豊かとは言えないからね
おまけにラオス人は普通に海外旅行なんてできないらしいし
リエルほどではないにせよキープが信頼されてないからバーツやドルで普通に支払えるしタイやベトナム インド 中国からの輸入品ばっかり
かと言って妙に物価高いし
結局ベトナムやタイ 場合によっては中国の豊かな土地に出稼ぎになるんだろうね >>511
バイク好きの友人がタイでもレンタルしてたな。左側通行だし、とってもよさそうね。
自分は二輪は原付しか乗れんから駄目だけどww >>516
華僑が稼ぐのは当然だと思うけどな
仕事へのスタンスが全然違う
友達いるからよく分かる
>>517
東南アジアは二輪はまず免許要らないよ
大抵はパスポート預けるだけ 五分遅れたらビザの受付窓口閉まってた(´・ω・`)
役人のやる仕事はどこも同じだな
遅く出過ぎたのが悪いか(´・ω・`)
まあ紙は書いたし二時に出直そう よく見たら地下鉄駅から徒歩30分とあるので自分の足なら二十分程度と見た
スコールもやんだっぽいしそろそろ行くかな
タイ文化センター駅近くのオサレな店の昼食
意外と安かった 69バーツ
http://imgur.com/rnxZntu.jpg >>518
と思ってググったら、捕まるっぽいよ
ちなフィリピンも駄目だった
まあ、国内免許に書き換えのときゴネてもらった人いるけどwww >>522
知ってるよ
国際免許が無いと捕まるときは捕まる
けど形骸化してるってのが現状だね
台湾の離島とかノーヘルで警察官と何回すれ違っても何も言われなかったし
そもそも明らかに小中学生が地方では運転してるのを見かけることもあるし
この辺は地元の駐在員に聞いてる
というか父親がインドネシア居るからなあ
千円ちょっと払えば合法的に免許取れる国だってね(これに関しては少しぼかしとくけど)
大きな声では言えないけど捕まっても賄賂効くレベル
あくまでも原付きクラスの話だけど
寧ろ何かあったときに自己責任問われる方が怖いな >>523
明らかに人いるのに窓口だけしまってるんだもんww
少し腹は立ったけど
まあ12時まで「受付」と勝手に思ってたこっちが悪いんだな
東南アジアクオリティはこんなもんだよ >>524
いや中華ではないねこれ
タイだけでなく東南アジアでは割とどこでも見られる普通に見られるチキン乗せライスかな よし、出発するか
パスポートのコピーも取らないといけないし面倒くさいね(´・ω・`) 結局明日でも1200バーツ
今日なら4:30まで待たされて1300バーツ
何故かタイ入国スタンプのコピー代20バーツ
なんかいちいちせこいなというのが正直な感想(´・ω・`)
イラッとしたから明日にしたけどこれなら賄賂取られても国境でとっても良かったな
コピー一枚70円って
というかこれホントに賄賂ないのか?
結論
カンボジアのVISAは色んな意味で事前にネットで取るのがベスト >>526
タイの役人は
公僕じゃなくて
王様の下僕って思っているからねw >>530
まあカンボジア大使館ならカンボジア人の役人だろうけどね >>531
あ”、失礼
勘違い(汗)
カンボジアの前国王は
親クメール・ルージュだったから
求心力ないらしい。。 >>532
タイとカンボジア
同じ王国なのに20世紀までの歴史も随分差があるなあ(´・ω・`)
プミポン国王は側近含めて外交が非常に上手だったというし それにしても午前中行かなかったツケが結構回ってる
14時指定だと下手したらアユタヤ行は夜汽車になるな(´・ω・`)
地下鉄あるからまだマシだけどえらい道混んでたしな
首尾よく2時丁度に受け取ったとしてもクルンテープ駅前までギリギリ間に合うかどうか
できれば1520発に乗りたい
その後17時まで無いんだよね >>525
やっぱりお小遣い稼ぎだよねえ
フィリピンも常態化してたよ。捕まった方も当然の様に500ペソ位握らせておしまい。 >>527
美味しそうだな!
なんかさ、東南アジアって、こんなふうにご飯を丸く盛るのが多い気がするなあ >>536
小さい茶碗に入れて返してるだけだけどねw
あー盛ると お上品〜 って感じるらしい
量は少ないいけどねw
フードコードとかだと計量も兼ねているのかもね >>535
賄賂については父親がこんなこと言ってたな
「インドネシア大統領の給与は日本円で五万円
だけど豪邸に住んでる
そういう国だ」
これがすべてを物語ってる
発展途上国は酷く面白い国と言えるし
日本って素晴らしくそしてつまらない国なんだよね >>536
日本なら茶碗に入れるのが美と考えるのと同じように
このように皿にお椀をひっくり返した形が美なんだろうね
台湾では白飯が貧乏くさいという風潮があったりご飯の盛り方一つでもお国柄がモロに出るね >>537
まさしくそのとおり
あとマレーシアやインドネシアでの話だとご飯をシェアして食べるのが普通らしくお皿に盛るのがマナーらしいよ
何度か華僑の友達とご飯食べたことあるけどそんなこと言ってたな >>540
そういわれると、そうだな。フィリピンもお上品じゃない普通の食事だと、白飯はまとめて出てくるもんねえ。 白人は個人単位で料理を頼む
一つの皿を皆でつつくのは白人的には
下品で不衛生で貧乏くさいのかな >>542
でもさあ、今のフランス料理の提供方法だって、ロシアから教わったもんだし、それまでは大皿でどーんだったんだから、時代でコレがオシャレってのがあるんじゃない? >>541
そもそも屋台とかで食べてる人見てたらよくわかるもんそのへんは
インドネシアでめちゃくちゃいい店連れてってもらったときも
華僑の人たちとは同じ皿で焼き鳥とかご飯シェアして自分の小皿に入れるね
だから値段の問題ではなさそう >>542
確かに欧米人は違うかもね
バーベキューとかピザとか見てたらシェアしないわけではないだろうけど
バック・トゥ・ザ・フューチャーとか見てたら確かスパゲッティかなんかをシェアしてたような >>543
お国であるんだろうねそれは
台湾では魯肉飯とか台鉄弁当にしても確かに白飯ではなく必ずと言っていいほど何かがご飯に乗ってるし
日本とは違った価値観なのは確かだな
白飯の注文できる店意外と少ない >>543
俺は思わないけど
几帳面な人からしたら
他人が箸つけた食物を食べる
って不衛生じゃない?
そう思う人もいるんじゃないかと推測。。 >>545
あー、カリ城でルパンと次元がスパゲティをシェアしてたなw >>544
あとから思い出してすまんw
台湾でやっぱりすごくいい店連れてってもらったときも、基本的に分けるの多かったけど、一人用の煮込みスープとかあったし、両方あったなあ。
ヌーベルシノワのお店は1品ずつ一人ずつだったけど。 >>547
それは日本とかでもあるね、なべつつけないとか >>548
それもやってたな
結構冒頭の部分でしょ? >>549
日本は鍋するにしても仲間うちというのはあるからね
赤の他人ではないって意味があるのかもしれないね
鍋の場合加熱してるってのがあるにしても例えばたまたま入った店の赤の他人とは嫌だな
だからそういうのやるのって仲間内だけで
結構一族意識や仲間意識高いんだよね東南アジアの人って
ラオスからベトナム入ったときにご飯ベトナム人シェアさせてもらったな
漫画みたいな強面なのにすごくいい人だった
もちろん無料 >>552
個人主義が行き過ぎてないと案外シェアが当たり前なのかも
だから皿に盛るってのが普通なのかもしれないね >>553
食べ物じゃないけど、シーシャなんか、回し吸いするなあ。基本は親しい人同士なんだろうけど、オレみたいな旅行者も混ぜてくれる。吸口はちょっと拭くだけww >>555
ベトナムではすごく強い酒回し飲みだったなあ
何言ってるかわからないでも有効的か敵意があるかはまずわかるからね
今日のカンボジア大使館のは明らかに敵意あったからね
だから100バーツ払わなかった
こういう空気や雰囲気掴むの大事なんだよね 今日は結局カンボジア大使館行くのにほとんど時間使ったな(´・ω・`)
骨折り損のくたびれ儲けにならないように次に生かさないとな
慢心と思い込みは駄目だね カンボジア大使館と同じ通り(西側)に韓国大使館あったでしょ
更に西側の大きな通り(ラチャダー通り)に中国大使館
ルンピニ公園周辺には日本大使館、アメリカ大使館とかあるよ
大使館=国の顔、威厳って感じがする
あ、ルンピニ公園に4-7AMにカジノバスがあって
カンボジアとの国境まで250Bくらいで行くよ
モーチットからの長距離バスだと
国境付近のバスターミナルで降りて
そっからトゥクトゥクで国境まで行かないといけない
カルテルでボリ価格w >>559
ずいぶんと遠いんだよね
文化センター駅から歩いてみたけど30分かかる
距離ではなく人の歩ける道がないところがあるから時間がかかったかな
ラオス大使館はわかったけど他の大使館はわからなかったな
大使館であれだから国としてはまとまってないんだろうなあ
ポイペトへの行き方は何人かパッカーが書いてるね
6キロ程度なら歩こうかと思ったけど厳しいな
グラブタクシーが使えたらいいけど街外れすぎて無理だろうしどうやって行くか迷ってる
カオサン通りからバスが出てるのは聞いたけど少し高め
まあ陸路はどの道高く付くんだけどね さて、まだ先だけどシェムリアップまでの計画としては
クルンテープ→アランヤプラテート-(国境)→ポイペト→シェムリアップ
バスで行ってもいいけどVISAとったし少し高めだしここは手間ひまかけよう
ノーンカーイ→ビエンチャンみたいにたったの55バーツとか楽チンで破格に安いなら国際バスなんだけどね >>560
MRTからカンボジア大使館はバイタクやタクシー使ったら?
時間が勿体無いじゃんw
カジノバスならアランヤプラテートの国境(市場)まで行ってくれよ
ポイペットからバスターミナルはバイタクで10分位だったかな
ポイペットのイミグレ前のロータリーで
白タクを他のバックパッカーとシェア(割り勘)ってーのも面白いかも? >>562
結構大きな荷物があるときにバイタクは難しいね
アランヤプラテート駅からがネックになるなあ
列車は一日二本だけで朝やたら早い客車と着くのが遅い気動車があるだけというのまでは調べてる
結構混雑してるらしいから他のパッカーとシェアするのが良さそうかな
やたらとバスターミナルから中心地まで遠かったラオスでそれは慣れてるしな さて、忘れないうちに大使館でのことは残しとかないとな
2時ちょっと過ぎ結構並んでる
前に四人ほど
自分の番が来て書き込んだ用紙と
パスポートの顔写真のあるページのコピー予め用意したものを渡す
「パスポートも見せて」
と言われて渡す
30秒くらいパラパラパスポート見て
「タイの入国20バーツコピー」
とか言い出すからタイの出国カート見せると
「違う このページコピー取るから20バーツ」
は?と思ったがハイハイと言ってると
手書きで今日交付なら430 1300バーツ
明日交付なら200 1200バーツ
と手書きで書かれた紙を出される 事前の情報では三日後で1000バーツ
当日即交付で1200バーツと聞いていた
「三日後取りに来るから」
というと
「は?明日か今日か聞いてんの」
と上から目線で言われたので
「明日来る」
と言って帰ってくる
http://imgur.com/5B8oJCb.jpg そもそもたかがコピー一枚取るのに70円もかかるわけないし
大使館横のコピーで5バーツだったのでから考えても大使館の役人がボッタクってるのは明白
まあパスポートのコピー持っていって向こうが苛ついてたのでこれは言いがかりつけてきた可能性が高い
大使館でのコピー代も10バーツと事前にリサーチ済
その上即日発行でさえすぐにも作らず手書きでおそらく役人が勝手にやってて30ドルのビザを公式大使館が40ドルもの値段で売りつける
バーツでしか支払えないような空気作ってるのも価値を鈍らせるための役人が好き勝手やれる土壌作ってると推察する
この国での10ドルは3倍の価値はあるから人数少なくてもいい小遣い稼ぎなのだろう
領収書みたいなものが発行されないのがその証拠だろう
カンボジアの役人腐敗してんなー行ったことないそばからカンボジアへの印象すごく悪いなー
というのが昨日の出来事
おまけに朝遅かったとはいえ10時から3時まで五時間ほぼこれだけのためという時間的ロスが大きい(´・ω・`)
パスポートないとゲストハウスでも多くは泊まれないからな
取りに行かないといけない
結構散々だったんだよね昨日 >>563
んじゃタクシーだとしてもMRTからカンボジア大使館まで60Bも掛からないよ
アランヤプラテートまではあくまで鉄道なのね
つか鉄ちゃんなんだね
http://www.railway.co.th/checktime/checktime.asp?lenguage=Eng
Bangkok Aranyaprathet
5:55 11:35 Train No. 275
13:05 17:35 Train No. 279
ビエンチャンのバスターミナルから中心地?(メコン川付近)まで徒歩15−20分くらだっけ
ポイペットはバンコクと違って日差しが強いよ
ポイペットならバーツ使えるから入国イミグレからバスターミナルまでバイタクが20-40Bで行くよ
英語で交渉だととりあえず100Bってふっかけてくると思うけどw
バンコクみたくすり抜けしないから大荷物でも大丈夫じゃないかな >>567
鉄道好きってのはあるけどトイレ近いからトイレがないと長距離移動が怖いというのが主な理由
トイレが付いてる長距離バスやそもそも移動にあまり時間がかからない上に
トイレ緊急時簡単に降りられる路線バスを使うというのが主な理由かな >>568
カジノバス (2階建てVIPバス)はトイレあるよ >>569
あーそれならカジノバス視野に入れておいたほうがよさそうだな
安そうだし市場まで行くのはかなり助かる
あとは時刻と乗り場チェックだな
鉄道は安いけどそこから先が他のパッカーとのシェアになるだろうからね >>570
鉄道駅から国境まで行くにしても
タクシーと違ってツクツクはお一人様お幾らだから
シェアしても安くならないよ >>571
ソンテオ無いのか
じゃあ鉄道で行くなら歩くしかないなあ カジノバスはルンピニ公園から出てるのはわかったけど列車に乗り遅れたらくらいに考えるかな >>573
過去の旅行ログ見ればわかると思うけど6キロ程なら自分にとっては余裕だよ
無論荷物持っててもね
雨が降ってなければの話だけど >>575
あーゴメン
所々しか見てないw
歩いて途中で喉乾いて水買ったら大して変わんないんじゃない?
それより時間が勿体無いと思うけど面白い価値観だね >>577
気を悪くしたらゴメン
俺も寄り道好きだけどね
寄り道したからタイと出会えて今の人生があるんだしw
韓国大使館横のサイアムニラミットでしょ
旅行会社で買うチケットは安いけど席が悪い
窓口で買うと高いけど席が良い >>578
いや世間一般から離れた価値観の旅行だと認識してるから別にいいよ
自分も他人の旅行目的は非難も批判もしないからね
最初の頃はリアルで東南アジア好きなんだって話振ったら
100%
クスリか女買いに行くの?
と聞かれてイラっとするしたもんだけど最近ではそいつと距離置くのに丁度いいくらいに感じるようになっただけだし まー東南アジアって言われたら
ロリ買いでしょ
って言われてもしょうが無いw
バンコクの空はスモッグ?で曇りだけど
イサーンやポイペットの青空は本当に綺麗
ビエンチャンのメコン川から見る夕日は情緒ある
現地の写真見せてみたら?
料理や風景とか >>580
まあそれしかしないけどね
中にはそれでも言い募るのが居るのよ(´・ω・`)
父親も30年くらい駐在員やってるけどどちらかというと自分と似た価値観なのでそんな輩に辟易してるよ(´・ω・`) もっとも自分が父親とそんな奴らの話ししたら
笑いながらこう言ったな
「クスリやるのは自由だな
この国には危ないことでもみんなやる自由がある
インドネシアじゃ捕まったら即刻死刑だけどな」
で、直ぐ次の話題になった
逆にすごく印象深かった >>579
寄り道とか、ひょんなことからって事はあるもんだよね。自分はあまり東南アジアに興味なかったけど、仕事でフィリピン絡むまではww こんなこともきっかけの一つ。
で、今度はこんなスレに出会ったから、また人生変わるかもしれないwww >>583
意外と人の旅行記は面白いね
自分の旅の主眼は海外の場合
日本では見られない変わった景色やきれいな景色
良い悪い関係なく日本人ではあり得ない対処
未知なる街の散策
のんびりとあり得ない程の時間つぶし
だからね
わかりやすく言えばリアルでRPGゲームやってるようなものだね 雨降ってるから雨宿りでちょっと待ってる間にゲストハウスでオーナーとガッツリ英語で会話した
なんか久々だな
やっぱりたまに喋らないと英語感が鈍るね
http://imgur.com/sNA5W94.jpg お、やんできたっぽい
そろそろ行くかな
ひとまずバンコク離れる形か
明後日また来るけどね
http://imgur.com/TsTxUez.jpg 雨はマシになって運良くバスが来たけど案の定雨漏りしてるね
http://imgur.com/ydD9Oi5.jpg サラディーンについたらえらく本降りになってきた
傘があってもあまり意味がないレベル
ちょっと待つか
http://imgur.com/oV8YgkN.jpg カメラでは遠くの景色が写らないレベルまで強くなってきた
ちなみに左向こう側には肉眼ではビル群がかろうじて見える
http://imgur.com/kFiGBr0.jpg >>589
btsじゃなくて
mrtシーロムからタイカルチャーセンターに行った方が楽じゃない? >>590
そのとおりなんだけどひどい雨で予定狂ったからサイアムに来てる
まだ時間あるし カオマンガイが好きなら
晴れた時に
ピンクのカオマンガイに行くといいよ
パラゴンから徒歩15分位かな >>593
自分がこの系統好きなのよくわかったねえ
クアラルンプールでも機会あったら毎日のように食べてた
中華料理好きなんだよ >>594
いやいやw
>>592を見て言っただけw
カオマンガイならシーロムのモンティエンホテル内のカオマンガイも有名だよ >>595
昨日も似たようなの食べたからね
マレーシアでも同じようなの何度か上げたし
明後日ぜひ行ってみる (`・ω・´)ゞ
雨になると下水管から汚水がリバースしてくるから
破傷風対策で帰宅後はしっかり足を洗ったほうが良いよ
お気をつけてー >>597
歩いてて下水の匂いが半端ないから不衛生なんだろうなってのはわかる
去年駐車場とその近辺が文字通り池みたいになってたことあるし 雨季の冠水は風物詩だね
雨季前に下水道のヘドロ取りとかするけど中々追いつかない
雨になると下水からゴキブリやネズミが出てくるw >>599
これはマレーシアやインドネシアも同じ
そんなのが見られない東南アジアの国はせいぜいシンガポールくらいじゃないの? >>600
シンガポール様はすごいね
>>601
あー、よくわかんない
多分別
スマソ(汗) とりあえずビクトリーモーメントからバスに乗った
あとは二時前にちゃんと着くか一か八かだな
残り45分
http://imgur.com/sJxYloT.jpg あれ?どこに行くの?
カンボジア大使館なら
サイアム→アソーク
→MRT スクンビット→タイカルチャーセンター が簡単だよ
アソークーディンデーン通り
ラチャダー通りは渋滞だから
荷物が軽いならバイタクがすり抜けで早いよ >>604
いや
サイアム→ビクトリーモーメント-(ここ)→大使館前路線バス
昨日乗ったルートをなぞってるからかなり時間短縮された
昨日ビクトリーモーメントバス乗り場やたら広くて散々迷ったから覚えたのだ 問題は大使館からのルートだ
最悪アユタヤ行はバンスージャンククション駅から乗ればいい
クルンテープからバンスーまで平面交差多いからやたらと遅れるってのは散々ここで書いたことだし
このルートならアユタヤに日が昇ってるうちに着く よし渋滞多発区間抜けた
地下鉄駅近くまでは大して混まない
このぶんなら確実に時間内に大使館に着ける
大使館であっちがモタモタしなければ、だが ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています