日本神話の謎を解け!
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最近は仕事が(というかもう2年くらい)かなり忙しく、歴史研究、神話研究に裂く時間が無くなってきた。ここで、アウトプットの意味もこめ、私の推測を書いていこうと思う。
今回は、出雲国の真実について、語ろうと思う。出雲国つまり、今の島根県だ。
最近、地震があったな、どうでもいいけど。 平氏で対抗してみた。
1 一 蘆名盛氏
2補 相馬盛胤
3二 北条氏康
4遊 北条早雲
5三 北条氏綱
6 右 千葉
7左 朝比奈
8中 種子島
9投 上杉謙信
代打 俺!
これはヒドイw
ほかにだれかおる?? >>472
山口メンバーが抜けたTOKIOみたいな感じっすかね? >>476
6−8が雑過ぎるw
え、ドアラさんって平怒阿羅だったの? 藤原姓の戦国大名で打線組んでみた
1 中 龍造寺隆信
2 一 大友義鎮
3 二 伊達政宗
4 投 二階堂盛義
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5 遊 伊東義祐
6 三 宇都宮広綱
7 右 結城晴朝
8 左 上杉憲政
9 捕 織田信長 正直、二階堂さん以外はどうでもよかった(´・ω・`) 北条へ嫌がらせをするなら里見だけで十分じゃないっすか >>478
野球つながりで古田監督の真似してみたw >>479
これは源氏といい勝負だはw
なんで二階堂なん??? >>481
なーる。
北条と里見は犬猿の中だっけな。 >>484
犬猿の仲ってより、海上の足の利を弱小なはずの里見が最大限活用したっていう
岩と障子紙の争いなのにルールはじゃんけんって状態だから北条打つ手なし 関東は甲相駿三国同盟対関東管領上杉謙信と同盟国って様相でJK?!? >>481
北条氏康「…ちょっと国府台までツラ貸せや」 >>482
平家=スワローズ説爆誕(´・ω・`)日ハムのように都落ち(地方移転)してしまうのか…
>>483
二階堂盛義「儂を知らぬとは、ひょえーッ!」
https://renote.jp/articles/7217/page/2 >>485
のちグランドパワーに押し切られて不利な条件での和睦(房相一和)を結ばされることになるが
動員力10倍の差がありながら従属ではなく対等な立場を維持したのは凄いとも言える >>486
北条の本拠に近い三浦半島南部の住人達が
里見を恐れ、北条にも里見にも年貢払ってたくらいだから
東京湾の制海権争いについて優位に立つくらいには強力だったみたい
ただ、調べた限りでは小舟でゲリラ的に戦う水軍だったようで
海上決戦すれば大型の安宅船を持ってた北条が優勢だったと思う
そうならなかったのは、潮流の関係で浦賀水道における大船の運用が難しかったのか >>489
ワロタwww
だから二階堂四番でピッチャーなのか納得
さすが次長さんw >>491
なんか漢と匈奴みたいだ。
機動力大事なんやね。 >>487
1560〜1568年まではその状況だけど
甲相駿三国同盟破綻した1568年以降はグチャグチャ
私の記憶が確かなら、以下のような流れに
武田・佐竹VS北条・上杉
↓
武田・北条VS上杉・佐竹・里見他
↓
武田・上杉・北関東の愉快な仲間達VS北条・里見
↓
北条・里見・徳川(友情出演)VS北関東の愉快な仲間達・豊臣(友情出演)
↓
豊臣(北条以外、ほぼ全ての戦国大名)VS北条
↓
北条氏政、生麦に汁をドバドバかけて朝餉を済ませた後、切腹(諸説あり) >>493
ブサ面でも機動力活かしてマメに女の子フォローするやつがモテるのと一緒やで >>494
何度も汁をかけてはいけません(´Д`)
家康の二枚舌ひでえww(助演賞ものw >>496
氏政さん、元祖汁男優ですな(´・ω・`)デマらしいけども >>495
里見より次長さんの人生哲学の方が面白そうw
歴史って何のために勉強すんのかな >>498
ビスマルク曰く「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」らしいから
賢者のための自己啓発本、みたいなもんなんじゃね?(適当)
もっともらしいことを言うと、「人類の叡智を学び、それを次代の社会構築に役立てるため」
(誰かの入ゼミ面接の時の薄ら寒い発言) 結論
歴史よりアドラーを学んだ方が良い(鼻糞ほじりつつコメント) >>499
ビスマルクかw
国は強くなりそう。(すぐに出てくる知識がすごw
未来に生かす為なんだろうなあ(漠然と >>501
ビスマルクのあのコメント見かけるたびに
「経験にも学べないヤツはチンカス以下か!?」と反発を憶えます
いまや叡智よりエッチにしか関心無い(´・ω・`)あ、でもエッチには経験活かせてます >>502
マジか、めっちゃ有能やんw
ちょっとアドラー心理学学んでくる! >>503
「嫌われる勇気」が再ブームらしいですね
スキーの高梨選手が座右の書としてTVで紹介したとか
彡ノノハミ ああいう本が売れるってことは
(´・ω・) 今の世相が「生きヅラい」ことの証左なのかもしれませんね >>504
ドアラー心理学学んできたw
嫌われる勇気ってアドラー心理学の本なのね。
どんな内容なのか興味あるw >>505
早ッ!
自己啓発本と心理学が相性いいのは
「相手を思い通りに動かす」という点で目的が一致するからだと思ってる
人との関係って思い通りにならないからこそ面白いのにねー >>507
ちょっとまて、ドアラー心理学だぞ?
もしそれでよければそれがしが貴殿の深層心理を見てしんぜようw >>506
なるほど。心理学ならいいのかもね。
歴史のが自己啓発本は笑かしよるw
諸葛孔明に学べとかね。ムリーヽ(*´∀`)ノ ドアラー心理学になってたwwwww
ま、戦国の戦も心理戦大事ですけどね
元就「あー間違えたー厳島に城造ったけど間違えたー(チラッ」
(なお伝承の模様) >>511
元就の謀略はすごいよね
負けたことなるんかな?
島津の釣り野伏せって戦法もすごい
みんな引っかかってやんのw >>512
尼子との戦いでは何度か死にかけてる模様
敵を伏兵の場に誘い込むのは「六韜」にも記されているようにメジャーな戦術なんだけども
島津の釣り野伏が凄いのは、釣り役の部隊が壊滅寸前まで敵に挑む点
それゆえ、敵は否応なく死地に深く引きずり込まれてしまう
決死隊となった釣り役部隊の死傷率も半端無い >>513
我が身も切る危険極まりない戦術でござるな(;´д`)
そういえば薩摩の示現流も危険極まりない殺人剣ですね。
一撃必殺防御不要とかwww >>514
木崎原の戦いで、島津軍の死“亡”率85%ですからね…
普通、軍隊は死“傷”率30%超えると壊滅状態になるんだけども……
薩摩はとにかく「必殺」なんですな
後を考えず、目の前にいる敵を殺す…この狂気を武力で抑え込んだ九州征伐って
楽勝に見えるけど、実はすごいことだったのかも >>515
そりゃすごかでごわす(;゚Д゚)
薩摩隼人の友人いるけどみんなひとかどの人物ばかり。
ほのぼのにも鹿児島の人いましたよね。
眠さんライダーさんどちらでしたっけ?
戦闘力すごいのに斉彬や大久保みたいな智謀の人が出る不思議w >>516
黒田とか海江田とか困った人達もおりますが…w
人の素性に関わることは私からは言えないので本人に聞いてみてください >>517
課題の分離ができてなかったもう少し訳ないm(_ _)m
明治維新最大の功労者はせごどんですかね。 >>518
「もう少しも訳ない」… ???
google検索した結果…
「もしかして:もう少しもよくない」
週末からお腹が痛かったけれども(´;ω;`)もうダメなのか…南無
西郷さんいなかったら薩長同盟も無く、明治維新的な政体変化は起こったとしても
あと数年…下手すれば数十年後ろ倒しになったかもしれませんね >>519
ググったのかwww
もうしわけないだった。
変換ミスでもうしわけない。
大事なことなので二度言いました。(みのもんた
そうですね。
維新は遅くなってたはずw
そしてもっと混乱し、犠牲者も増えたでしょうね。 >>520
もしかしたら島津幕府爆誕
再鎖国、攘夷を経て日本滅亡ルート…
西欧列強に保護国化されて東南アジア諸国と同じような運命を辿った可能性もありますね >>521
今の朝鮮みたいに分断してたカモシカ。
エゲレスは薩長でフランスは幕府はでしたから。
アメカスは南北戦争でおそロシアは帝政でしたっけ。 >>522
久光自身、鹿児島にイギリス公使一行を迎え歓待して友好関係を深めてたんですな
島津久光は頑迷な鎖国論者で、西郷らが取り成してたんだと勘違いしてた
維新後、久光が「で、ワシはいつ将軍になるのだ?」と家臣に聞いてたというのも俗説なんですね
久光様サーセン(;´Д`)
西郷がいなければ徳川慶喜も入れた新政府が誕生していたかもしれない
その結果、武力討幕(戊辰戦争)は起こらなかったかもしれない
けれど、戦争が起こらないと、その後の急進的な社会変革も起こらなかっただろう
でもやっぱり、人死には少ない方が良いよね >>523
久光公の将軍の話は根拠のない話だったんですねww
圧倒的な力がないとなかなか改革も進まなかったでしょうね。
版籍奉還も薩長土肥の武力の裏ずけがあってこそですもんね。
もし維新が遅れれば江戸より東はフランスっぽく大統領制と共和国もありえそうw
河井継之助や榎本武揚に期待!(なんのこっちゃ >>524
将軍になれなかったコンプレックスをバネにサロンパスをヒットさせたんですよね
蝦夷共和国…
士官以上(蝦夷地に縁の無いアウェイの人達)の入札により人事決定って、寡頭共和制と言えるのだろうか?
河合さんは長岡しか可愛くなかったかも…それに協調性低いから政府に入ってもすぐ飛び出しただろうねw >>525
久光製薬かww
君主がいないからギリギリ共和制じゃね?(蝦夷共和国のことはよく知らないw
共和制のことは熊本藩士横井小楠にもっと聞きたかった(´Д`)
彼は共和制(大統領制)の事を「尭舜の世(禅譲)」と評したらしいw >>526
ある日突然海の向こうから見知らぬヤンキー集団が来て
市役所を襲撃して市長や公務員を追い払い
「今日からここ、オレらのマチだから!」
と街を占拠
内輪だけで投票ごっこを行い「きょーわこくイエーィwwww」と勝手に共和国宣言
「オレら金コマだから、ぜーきん沢山ちょーだいw」と市民からカツアゲ
(いきなり関所を立てて大人子ども問わず通行料徴収 縁日の出店からミカジメ料徴収等)
それでも足りないと、富裕層への強盗作戦を計画(これは土方に止められた)
これが函館市民から見た実情だったようです(´・ω・`)北斗の拳のモヒカン達も呆れるレベル >>526
こ…コナ……
小楠先生の言う「禅譲の世」ってのは血縁や家柄に縛られず
能力や徳によって世を治める人々を選ぶ世、ってな感じだったんですかねー
国会議員はじめ県市町村議員にまで広がる世襲の輪…江戸時代に逆戻りなんですかねー >>527
蝦夷共和国ひでえww
あの土方が止めるなんて(呆れ顔
国民が選ぶから仕方ないですよね。
でも選べるだけ羨ましいアルヨ!(下を見てどうするwww >>529
維新軍はみんなそんな感じだった
幕府側についた藩は維新軍の略奪や強姦、殺害で不信感がかなり残った >>530
悲しいことだがミカドの軍も撤退した会津藩の軍隊の兵士達もかなり酷い事をしたみたいだね。 >>529
芹沢鴨のことが思い出されたのかもしれませんな
>>530
維新軍といえばアニマル浜口(´・ω・`)
薩摩藩には略奪専門の分捕り隊があったとも聞く
あるいは、士気の高い薩長軍に比べて嫌々従っていた諸藩の兵は士気が低く
この連中が治安を乱していたとも
江戸占領後、新政府は紀州藩等に江戸の治安維持を任せたが
その連中が役立たずで治安を守るどころか強盗する有様
なので、薩摩兵2000を中心とした邏卒3000人が警察任務に就いた
それから、初代警視総監(大警視)に薩摩出身の川路利良が任ぜられた >>532
初代警視総監は川路だったのかw
芹沢鴨は土方達に暗殺されたんだっけ? 紀州藩はいろは丸沈没事件の賠償金でスッカラカンだったからなー。 >>533
銀座に警察博物館があって、そこで詳しく紹介されてました
警視隊は西南戦争でも活躍
川路さん、若死にしちゃって残念でしたが、江戸の終わりからたった10年で
近代警察制度の土台を創りあげた手腕は驚嘆すべきものがあります
芹沢は豪商カツアゲが直接的な原因となって
会津藩に粛清された(近藤達にやらせた)んではなかったかな? >>534
いろは丸事件、紀州が海援隊に幾ら払ったのか調べたら7万両か…
新政府に15万両献金して許してもらってることを考えると、巨額ですなあ
でも、維新後に最新式のドライゼ銃3000丁を購入
プロイセンから軍事顧問を招いて4個大隊から成る近代的軍隊を整備
余裕ありそうなんだけどね
紀州は暴れん棒将軍の頃から幕府よりお金借りてたらしいから
もしかしたら幕末のどさくさに紛れて借りパクしてたのかも 新政府に15万両払って許してもらったってのは、鳥羽伏見の戦いの後
幕府軍敗残兵を受け入れたことを咎められたため、討伐を免れるために
堪忍料を払った件です >>535
なるほど、黒幕は会津なのねん。
>>536
裏で陸奥宗光の涙ぐましい努力があったはず。(めっちゃ板ばさみカワイソスw
龍馬やったの紀州藩士三浦休太郎カモシカ? >>538
三浦が犯人だ!と主張したのは陸奥なんですね
陸奥は紀州藩士の家に生まれたけど、紀州藩士ではなかったのかな?
父親が紀州藩内の政争に負けて、一家離散した、ともあるけど......
もしかしたら、その恨みで紀州藩の三浦を犯人にしたてあげ、同志に襲わせたのかも…と邪推
なお、三浦さん、その後ずいぶん出世なされてるんですね >>539
りうめ殺しの犯人は三浦と新撰組でごわすw
次長さんと龍馬暗殺の犯人探しとか胸熱ぜよ!
他にも犯人いそうですよねw >>540
ごわす…?
まさか黒幕は、武力討幕したいのに龍馬発案の大政奉還で機先を制された西…
おっと、こんな時間に誰か来たようだ >>541
先生の推測好感在り候へども、
持論に於いて若干の疑義有り候へば、ご教示戴ければとレス致し候。
吉之助ドンのお手紙風w
薩摩や見廻組も怪しいですね。 >>542
佐々木只三郎や今井信郎ですね。
黒幕は会津かな?! >>542
佐々木の兄の会津藩士が書いた手紙だっけか?
内容は憶えてないけど
手紙と言えば、暗殺直前に龍馬が後藤象二郎に宛てた手紙が発見され話題になりましたなあ
1000円で古美術商から買ったのがまさかのホンモノだった って話 >>543
△
(*´ω`) いやあ示現流怖い怖いw
(∪ ∪
)ノ
実行犯は見廻組で間違いないんだろうけど
誰か黒幕の指示があったのか?という話ですよね
その線だと後藤象二郎も出てきてたような >>546
犯人は示現流でしたっけ?
見廻組は慶応2年の寺田屋で失敗してる。
またインドアでやるだろうかという疑問(クンクンw近江屋には今井信郎の匂いがしないby警察コアラ >>547
△
(*´ω`) 佐々木さんなら神道精武流かな?>>547
(∪ ∪
)ノ
寺田屋襲ったのは見廻組ではなく伏見奉行所の手の者だそうです
ふむ......ドアラ警部的には、三浦が怪しいと? >>548
ええ、刑事次長殿。
今井の証言は信用できません。
谷干城という証人もおります。
三浦と新撰組の線が怪しいですな、 >>549
今井の証言は具体性に富み、学説的にも見廻組犯行説が主流、となっていますが
ただ、見廻組なら暗殺後に成果として上に報告するような気もする
土佐藩との軋轢を恐れて伏したのか…それとも別人か…今井証言は別人をかばってのことなのか…
謎は深まりますなあ >>550
次長さんお疲れ様ですw
土佐藩は事件のあった近江屋のすぐ前にあったらしいですな。(おいおいみんな焼酎呑んでたんかーいwww.
現場に落ちていた鞘は原田左之助のものでは?という話は有名な話ですよね。
それに左之助なら龍馬に勝てそうww
新撰組からスパイとして陸援隊に入った村山謙吉がどうも怪しいですぞ。
龍馬がいた近江屋に出入りしていた2人組のどっちかはコイツですwたぶん 幕末の京都西本願寺の侍臣 西村兼文の新撰組始末記には伊東甲子太郎と藤堂平助が龍馬に会いにいったとあるンゴw 近江屋事件から3日後に伊東と藤堂は新撰組に殺されるときやがる。 ( ゚Д゚)・∵. グフッ!! >>556
スサノオはいろんなところに行くよね。
海人族のことだよな、たぶん。 >>551
虎荒警部詳しいですな!
刺客が「こなくそ!」と松山弁で罵ったという中岡慎太郎の証言も
佐之助犯行説を裏付けるものですな
土佐藩の動きが鈍いことから土佐藩(後藤象二郎)黒幕説も出てたような… >>556
「雑賀孫市」とは江戸初期に水戸藩に仕えた鈴木重次という人物が称したのが始まりのようですね
雑賀孫市=鈴木重秀とされることが多いですが、「孫市」というのは鈴木家に所縁の在る人達が
共通して名乗っていた通称のようです(他にも「〜の孫市」という人物が複数いる模様)
また、「雑賀」とありますが、実は鈴木家は雑賀衆(雑賀郷はじめ5つの郷で構成)のうち
雑賀郷ではなく十ヵ郷の住人だったようです(雑賀城主というのも後世の誤まった伝承の模様)
いろいろと謎の多い人物(家)ですが、分かってるところでは
紀州守護・畠山家配下の土豪で、紀州北西部十ヶ郷の痔侍達のリーダー的存在
というところまでですなあ >>560
刑事次長殿お疲れ様です。
ええ、中岡氏の証言は大変興味深いですよね。
しかし谷さんの証言の信憑性が気になりますw
そういえば犯人が来る直前に軍鶏を買いに行った峯吉と一緒に岡本健三郎氏が消えております。土佐の岡健も何やらキナ臭いですな。 >>561
土豪の痔サムライ達に根来衆の僧兵達。
あの辺りは何やら賑やかなでござるな。(´∀`*) 文禄・慶長の役の際、加藤清正の配下として朝鮮に渡ったが、投降して朝鮮軍に加わり、火縄銃の技術を伝えて日本軍と戦ったとされる武将で沙也可という謎の人物がいるんだが、司馬遼太郎は名前の音読みの雑賀説だったな。雑賀が後付けなら違う人物の可能性あるニダw >>562
見廻組や新選組等、治安維持の現場の方々が犯人なら
ISみたいに手柄として声を大にして主張するように思うんですよね
そうした犯行声明が無いところから察するに、殺しがバレると不都合な人が犯人か
調べたら、中岡慎太郎犯人説なんてのもあるんですなw
>>563
痔! 誤字だwww
畠山の緩い支配の下で成り立っていた村落共同体の拡大版みたいな
プチ共和国みたいな感じだったんですかねー >>564
その話は知らなんだ!
松田聖子の娘かよッ!とwiki見たら確かに存在しました
雑賀か左衛門が訛った名前では、とのことですな
雑賀起源の名なら紀州北部に所縁の在る人物だったのかもしれませんね >>565
龍馬は明治維新の裏方なんで当時は京の町を彷徨く不逞浪士みたいなもんだったんすかねw
それに新撰組なら中岡にトドメを刺しそうです >>566
沙也可は金忠善と名前を変えてますから、もしかすると善は元の名から取ったカモシカw
雑賀衆の鈴木氏の鈴木善之さんかもしませんヽ(*´∀`)ノ 出雲大社と伊勢神宮には
重大な繋がりがある
まさか1はこれ位、知ってるよなーww? ワイもそれぐらいしか思い浮かばないw
ご高説承りたい 玉木アホやな。
日本に独自の外交なんかできねえよ。アメポチなんだから ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています