同棲結婚で家事分担の比重は収入額で分けるべきか仕事時間で分けるべきか
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収入だと思うんだけどどう?
同棲はともかく結婚したら稼いだ金は2人のものになるわけだし
年収3000万と年収200万で拘束時間が同じだからって家事分担も半々とかなくない? 家事に完璧を求めるなら家政婦雇えばいいじゃん
収入何千万もあるならそっちのが良いだろ >>27
生きるための金銭、家庭を維持するための金銭は3000万が入れてるわけやん
さっきも言ったけど、相手の年収が200万なら結婚したら、200+3000で夫婦3200万の収入やん
つまりお互い1600万ずつの収入
相手側にしてみれば1400万の収入アップやん
そのアップがどこにかかるかというと、家事の報酬しかないやん まぁでもこの手の問題に正解は無いので>>1の考えに賛同してくれる専業希望の子と
結婚すればいいだけの話だと思う そんなビジネスライクに分けたいなら結婚なんてするもんじゃない >>32
???
結婚したいんじゃなくて家事要員が欲しいのなら外注したら?
年1600万もかからんよ? じゃあ相手が収入低い比重で分担決めてその通り家事を任せて、もし日に日に相手がやつれていっても>>1は全然気にならない?
やつれるような手際の悪さを責めたり蔑んだりする? >>29
200万視点の意見な気がするんだよな
あなたが年収3000万あって200万の相手と結婚しても意見変わらない?
自分が稼いだ金の半分で好き勝手やられたうえで家事は半々でも何とも思わない? >>37
それだと家事は半々より
好き勝手をどうにかするべきなんじゃね? たくさん稼ぐのが偉いわけでもなんでもない
夫婦で協力して家庭を作るんだよ >>37
確かにそうかもしれないね
でも、そう思うならそんな低収入と結婚しない方がいいよ
収入の差が大きいことを理由に家事をやれって言われて快く思う人は少ないと思うよ? >>35
うーん
後出しと言われるだろうが
今現在、掃除も洗濯も全部俺なんだわ半々ですらないんだわ
家政婦は要らんし、その気になれば俺が全部出来る
でも一緒に住むなら全部やって欲しい
家政婦雇うのは考えてない
>>36
掃除炊事洗濯ごときでやつれんやろ 俺は稼いでくるからお前は家のことやれっていってそれを納得する相手を探せよ >>41
だったら嫁にマンション買って別居したら? >>38
いや
結婚するとしたら収入は半々になるから
そこは好き勝手やられても構わないと思う
壺買ったり宗教に金突っ込んだりしてもそこは仕方ない
>>40
でもさぁ光熱費とか食費とかあらゆるものを依存してるんだから家事やれって言っても良くない?ダメ? 今そんな状態なのに結婚したら相手が家事をこなしてくれる殊勝な女に変わるという根拠は? >>44
うん、だからそれを言って納得してくれる女を選べとしか言えないよ なんでそんな風に思う相手と結婚してんだ
頭悪すぎだろ、 >>45
>>46
どう言ったら相手が納得するかなってのを知りたいのです
俺は
相手にほぼすべて家事して欲しい
それが間違ってるなら俺の価値観を破壊するような論破して欲しい
このふたつです >>48
まあ、もう無理だ
掃除しねーわ、宅配便は受け取らない、再配達の手続きはしない
郵便物も1箇所にまとめんわで
キレまくってるわ、嫁に隠れて準備始めてるがどうなることやら >>47
結婚はしてないです
まだ戻れる時期です
なぜと言われると本当に深刻な出会い不足としか言えない
今の子が家事全般やってくれれば壊滅的料理下手であろうといいのだが >>51
たぶんな
いくら何でも、あなたはその人と結婚するべきではないぞ
何のために結婚するのよ? >>51
じゃあ家事を全部やってくれない相手とは暮らせないってはっきり言って向こうが納得しないなら別れればいい >>49
まず相手を説得して自分の思い通りにさせようと思ってる時点で無理だと思ったほうが良いよ
>>1が正しいかどうかは無関係で、他人を変えるのは面倒だし手間だしストレスもかかる。お願いしてすぐ直らないようなら離婚した方が楽 >>49
申し訳ないけど論破はできない
でも、それを言われて納得する女性は少ない事だけはわかる
しかも、現状で家事分担してるわけでしょ?
最初に話し合って決めていたら話は違うだろうけど、今更それを言われて快く受け入れる事は難しいよ
完全にパートナーに収入の事で見下されてるって思うだろうし
仕事辞めさせて専業主婦させたほうがいいんじゃないの?
それなら、納得してくれるかもしれない >>52
なんでだろう
今お付き合いしているし、料理下手だけど素直な子だし、あと出会い無いから >>53
あ〜なるほど強硬手段
そうだよなぁでも俺強い態度とれないんだよなぁ怖いんだよもう
>>54
家事やってよ、ってのが思い通りなの?
正当性があると思ってんだけど、てか正当性あるんじゃね?って疑問がスレ立ての動機なんだわ
>>55
なんで納得する女性少ないのかな
ちょっと掃除洗濯とかするだけじゃんと思ってしまう >>58
ちょっと〜するだけじゃんって言ったら「そんなちょちょいのちょいならあなたがやっても同じでしょ」って言われるだけじゃね? >>59
まぁその通り
お前がやれよ、で終わる
喰い散らかされるだけなのかな
なんか変えたくてスレ立てたんだが 家事なんか協力してやるのを普通にしようぜ?
自分の家のことなんだから
線引きは絶対トラブルになる >>58
なんで?と言われても困るわ
あなたは何を言っても納得しないでしょ
私だけじゃなくて何人もあなたの意見がおかしいと指摘してるのに受け入れる気持ちまったくないし
彼女に言えないからここで賛同してくれる人を探してるだけで、現状を変えようと思ってないでしょ 今の彼女との関係を変えるより専業志望の女性を探し直した方が早いんじゃない?
収入は二人のものになっても職歴まで二人のものになるわけじゃないんだから、家庭に入るのを嫌がる人は嫌がるよ >>63
俺がおかしいんだなぁとは思うよ
反対意見ばっかりだから
やっぱり勤務時間なのか 職種による体力、精神面でのキツさや就労時間の方が重要だと思う
つーか片方が悠々自適にダラダラして片方が仕事と家事に追われる生活って結婚じゃなくて家政婦と家主だろ 俺より圧倒的に相手の方が家にいる時間多いんだよ
俺ほとんど家いないんだよ
だからもっと家事してくれよ!てのを論理的に考えてスレ立てした 家事全般やれ
てのを伝えてからスレ立てするわ
怖いけど 家にいる時間が長いにも関わらず動いてくれない人と結婚したのがお前なんだから動いてくれるように具体的にこれをやってくれって話すかお前がやるか別れるかしか選択肢ない >>67
最初からそれ書かないのはなんで?
後出しが多いよ 収入云々じゃなくて共同生活なんだから協力すべきだって話じゃん?
分担に持ち込めるかは相手の良識にもよるけどほぼ全て家事してほしいはかなり厳しい >>67
そこ後出しされたら今までの意見ほぼ無意味まであるんだが… 収入が低いんだから家事をすべきというのはひとつの理論としては成り立つかもしれないが、実際問題それが本当に正しいと思うなら人間としてヤバい >>67
相手が悪いよ。
そして、年収で判断は相手を尊重ではなく見下してるから問題。
仕事も単位当りの収入が違うように、家事も単位当りに出来る量が違う。
ちなみに、家事をやらない人をやるようにするのは、1がはっきり言えないなら無理。
年収200万の人が、頑張って400万になれっていっても無理でしょ? 女には稼いできてくれる相手を労って家事を引き受ける謙虚さがない
男には相手のダメな部分を理解して家政婦を雇うだけの財力はあるのに器がない
どっちもどっち
そんなに損得とか平等とかにこだわるなら200万ずつ出しあって年収400万の生活をして家事も半々にすれば?
まぁそんなセコくてちっさい男と結婚する女がいればだけど。 実際の年収と労働時間を書きなよ
本当に3000万なら専業主婦になってで終わりの話なんだからさ >>1
仕事辞めさせてやれよ(´Д` )カイショウナシ 結婚してないのに家事強要されたくない。という考えの女性もいる。
あとフェイク年収だからなんとも言えないというのが本音。家事完璧にしてほしいなら専業になってもらえばいい(言い方はもっとマイルドに、俺を支えてほしいとかそんなんでいいのでは・・・) まず結婚てのは3000万と200万を合わせて3200万を2人の収入として合算する行為
まず3000万は俺一人の収入って概念を捨てる事だよ
そうすると稼いで無い方が家事で稼ぎをサポートして
それに対して稼げる環境を作ってくれて有難う、と言う自然なリスペクトが産まれる訳
何でも平等何でも等分何でもかんでも半分こ、とか悪い教育の残滓だから捨ててしまえ 今の>>1の彼女は家事しない女なんだから結婚したってしてくれるわけがない
家事やってくれないとか不満があっても今の彼女が好きなら>>1があきらめて家事もするしかないよ
結婚なんて妥協できないなら無理だからね
専業主婦とかパート主婦になって家を支えてくれればいいって思っているかもだけど(収入がフェイクだから実際は無理なのかもだけど)
フルタイム正社員を降りて家事に重きをおくとかって、男の収入が潤沢+別れないって信頼がある状況以外ではしたくないリスキーな選択だからなー
そういう選択を女がしてくれる甲斐性ある男になるかリスクを考えない頭がパーな女を探すしかないんじゃないか? まず年収3000あるなら働かねーよ
お前が低所得だからだ
現実を見ろ
低所得の自分をうらめ まぁ難しい問題だよな
お互いにやり方も違うし使う物も違う
ウチは最初はなるべくやってたが
メシ・俺は決まった所に物があって手早くやりたいけど嫁は使う物をその時に洗って使う
洗濯・乾かして畳んでおいても部屋隅に放置
掃除・俺は普段から片付けるけど嫁はちらかしっぱなし
結局、俺の方が就業時間も給与も上なのに俺の方の家事の負担が多かった
んで嫁に合わせて全て気にしない事にしたら家がどんどん汚くなり色々重なって現在は離婚しそう 誰がどの家事をする、とか振り分けはせずに出来る人がやれば良いと思うが
そうすると自然とやる家事の種類が固定化していくけど、疲れたとか気分で止めても別に構わない
うちはそれでやってる >>67
それ彼女さんに伝えなよ
伝えられないならこのまま一緒になってもどの道破綻するよ 年収3000万でそのんなクズ嫁もらった理由がわからん
いくらクソ田舎、出会いがない職だろうが
それだけあれば金使って探せたし
もっと綺麗で家事もバンバンやる嫁が見つかった筈
そして離婚してもいくらでもそんな相手は見つかる
本当は500万くらいなんじゃねーの?? ・・あ、ごめん、まだ結婚してないのか
じゃあ即刻別れて違うの探しなよ
もっと美人で専業なら家事もガンガンこなす人
ちょっと金暇使ったら直ぐに見つかるわ
年収3000万が本当なら 差があるのは事実だけど金額は適当だってさ
400万と350万なのか、3000万と200万なのかじゃ全く話が違うのに、こいつは自分が得するように3000万なんて言ってんだよ
人の話を聞く気もないし
嫁クソ!お前は家事しなくていいぞ!って言われたかっただけだろ もうスレ落ちてんかと思った>>1です
>>76
そんなことしても年収3000万の半分は嫁に持ってかれる法律だから問題なわけで
夫婦でどう取り決めようと無意味
>>78
夢見る女が専業主婦やるならそれでもいいけど
ただ専業主婦やるならやるで手を抜いた家事は絶対許せん
そもそも俺が綺麗好きで相手がだらしないのもある
>>79
金額は多少違う程度かな
拘束時間は3000万は通勤時間合わせて1日14時間くらいで200万はその半分くらい
>>82
仕事辞めればいいけど起業が夢だから目離してる時間に何するかわかんね
>>83
1番正解な気がした
>>84
だからさ、そこで家事をないがしろにしてまで200万の仕事するのかってことだよ
逆に言うと200万の仕事してることを言い訳に家事をないがしろにしていいのかってこと
家事完璧にしてくれればリスペクトするよ >>85
収入は正確ではないけどある程度そんなもんです
あと200万の方は正社員じゃなくて資格持ちフリーターって感じです
>>86
3000万でも働くぞ
200万の方の話?
>>87
なんかわかる
ちなみにこちらは
メシ・俺は片付けながら作るが相手は片付きは次の日
洗濯・全て俺、アイロン掛けと畳んで片付けるのも俺
掃除・すべて俺。
>>90
それも考えたけど結局より潔癖なやつの方が全部やるハメになるんだよな
片方はズボラで高収入、片方は潔癖で低収入ってのが1番うまくおさまるのかもしれない
>>91
まぁそうなんだけど
相手が空いた時間に仕事いれまくったら家事しない正当な理由になるよね
だから拘束時間なのか収入なのかって話になってくる
>>92
忙しいし疲れて帰ったら即寝るし休日もインドアなんだよ >>93
見つけ方教えてくれたらやるよ
実際友達の紹介以外でなんかやり方あんの?
ナンパなんかできないし婚活サイトとか騙されそうだし
>>95
収入はほぼそのくらいと思ってくれていいよ
200万の方は正確には知らんから300万くらいあるかもしれん >>96
収入は例えだって言ってたくせに大して変わらない?
どっちだよ
全部のコメントが言い訳だし結局何がしたいの?って感じ
結局あんたは自分の意見を押し通したいだけなんだよ
好きにしな >>99
収入額にフェイクがあるかないかでお前の意見はコロコロ変わるのか?
3000万と200万の前提でどうなのかってテーマであって
フェイクの有無を議論するのは論点のすり替えだと気づけよ
あと「全部のコメントが言い訳ばっかり」とか言ってもどこがどう言い訳なのか言わないと何一つ伝わらんぞ
お前のレスは中身スカスカで結局何がしたいの?って感じなのはお前の方だよ
お前女か子供か? あと家政婦雇えばって意見もマトはずれ
3000万と200万の2人の家事分担の話してんのに家政婦なんて他人を登場させても意味ねえよ
そもそも家政婦代を3000万が払うんだから結局3000万の方が家事やってるのと同じだろそれ >>100
あんた誰?
何怒ってんの?本人?
3000と200ならどうかじゃないだろ、自分の状況を話してこの場合どうかって話してるのに収入だけフェイクだったらアドバイスのしようもないから、実際どうなのかって質問した人がいたんだよ
流れ読めてないのはお前
もしくはあくまで3000と200ならって話だけがしたい本人だな
女か子どもかっていう偏見もすげぇな、自分は視野の狭いバカですって言ってるんだぞ
家政婦代は3000の方が払うんだから〜ってのも何決めつけてんの?
低脳晒して恥ずかしい >>100
> 収入額にフェイクがあるかないかでお前の意見はコロコロ変わるのか?
変わるに決まってんだろ >>102-103
いや3000万と200万という大前提で話が始まってんだから
そこフェイクかどうか疑いだすことに意味ないだろう >>101
彼女がパートナーならば3000万の収入はおまえだけのものではなく彼女の200万+おまえの3000万=二人の収入 なんだよ
二人一緒の単位で家事のグレードをあげたいのならば二人の収入から家政婦雇うってことね
自分の収入は自分だけのものって発想だと結婚とかパートナーを作るのは難しいよ
パートナーを作ったら相手が無所得なら1500万は持っていかれると思った方がいい
今の彼女に対してだけの不満なら(家事スペックが足りないとか)彼女をチェンジするしかないと思う
仕事でそんだけ稼いでいるなら人もつかえて仕事もそこそこできるんでしょ?
(親から継いだ不労所得で仕事できない・人をマネージできないとかなら別だが)
彼女を教育して変えるより別の彼女にチェンジするほうがベターだと分かると思うんだけど
てか普通3000万稼ぐ男の奥さんって美人で趣味でフラワーアレンジメントとか乗馬やって家事は家政婦雇うくらいのイメージだよ
なんか貧乏ったらしいね >>105
2人の収入になるのは結婚後の話だろ。>>32の通りそれはわかってる
彼女変えた方がいいとか家政婦雇えばいいとかはわかるけど、そもそも今後どうしたらいいかとかじゃなくて
考え方として「家庭に入れてる金が少ない方が家事多めにやるべき」というのが正当な主張かどうか問いたい
間違ってるなら理由を知りたい
>>84は俺ではないけど言ってることは俺と同じだな
稼いでない方が家事で稼ぎをサポートすべき >>106
金稼いでいないほうが家事をやるべきは正解ではない
時間単価の違う仕事をしているとか
そもそも好きの度合いが違う場合があるから
旦那が金はあるけどもてない男の場合は女は彼女になってやってるだけで価値がある場合もあるんだよ >>1は収入少ない仕事をしていて家事苦手な彼女を家政婦雇ったりでカバーしてあげたいと思えない
彼女は収入多い>>1が仕事忙しくても家事カバーしてあげたいと思えない
お互い与えたいとか思いやり持ててないよね
彼女の低収入仕事は彼女にとって大切なものなら思うようにやれるようカバーしてあげたいとは思わないのかな
家事できない不器用さを容認してあげたいとは思えないのかな
今の彼女にこだわるなら
収入少ない方が家事をやるのは正解じゃない
惚れた方が負けってこと
年収3000万って余裕ある部分を有効に使ってうまくいっていない家事を外注して二人で楽しく過ごしなよ シンプルに>>106に答えるなら>>107にほぼ同意だな >>107
「あんたみたいなブサイク男が私と付き合えてるんだからもっと貢ぎなさい!チヤホヤしなさい!家事はあんたがやりなさい!」てことか
女側が差し出すものは金以外にも若さや美貌があるかぁなるほどなぁ
確かにそれだと女が家事しない正当な理由になるなぁ
いつまでも価値があるわけじゃないのが大問題だけど
若さや美貌に何円くらいの価値をつけるかって話になるね
価値が失われたときに「今までは若くて綺麗だから家事しなくても許してたけどもうババアなんだから家事しろ!」となって破綻するなぁ
>>108
けどそれやっちゃうともう対等な関係にはなれなくない?全部俺がおんぶしてあげて、恋人や夫婦というより親と子の関係みたい
それに、家政婦雇ってカバーしてあげたいとは思わないけど、家賃光熱費ネット代とか生活費全部出してるよ
そのおかげで相手は200万まるまる好きに使えてるよ
それはカバーとか思いやりには入らないのかな?
相手からはなにも出されてないよ
お前もなんかやれよ!って思うじゃん
カバーし合うのが理想なのに、家政婦雇ったら相手が俺に出来ることなくなっちゃうよね 「惚れた方が負け」っていうのは、「本来なら低収入が家事するのが対等だけど、別れたくないなら対等性を崩してまでこっちが折れなきゃならない」ってこと?
お互いの好きの度合いが同じ程度なら、低収入が家事するのが正しいって結論でいいのかな? 1500万でセックスもさせてくれる家政婦雇った方がいいんじゃないの
今どき専業主婦でも家事全部なんてやらないのに >>110
貢げとかチヤホヤしろとか、相手がそういうスタンスでいるかじゃなくて、今そんな彼女でも手放したくないっていうのがそういうことなんじゃないの 相手の本音を聞いてみたいね
譲歩して家事するくらいなら別れたいかもしれないし 読み返して思ったけど
収入面も心の片隅に置きつつ時間ある方がやるってのが1番真っ当なのかな そんな説明で家事してくれるんならとっくにやってそうだけどね
もともと相手の方が時間あるんだろ? >>110
彼女には>>1は家事を一生懸命やってあげたいほどの魅力がないんだよ
収入もいっぱいあって家賃光熱費負担してると言ってもそれができる男は他にもいる
そもそも彼女は低収入と言え働いているなら今>>1が負担してくれているものにさほど価値を見出だしていないかもしれないよ
すごく不満があるみたいたし別の女にするか家政婦と風俗ですませたほうがいいと個人的には思ってる >>114
それありそうだよね
つか普通に家事をやれる女は言わなくてももうちょいやるよな
あるいは>>1の要求する家事水準が厳しすぎるかだよな >>111
収入以外の魅力ポイント含めると今の彼女との関係では>>1が家事やるのが妥当ってこと >>118
家事したくない理由があるはずだけど
>>1はそこを話し合うつもりなさそうなんだよな
説得したいみたいだし
人を変えるのは3000万稼ぐより難しいかもしれないのにねえ 説得したくないんでしょ
金稼いでないんだからわかれよってスタンス >>120
家事したくない理由はめんどいからでしょ
俺だってやらなくてすむならダラダラしたいよ
あと俺が掃除機かけたり、こまめにキッチン掃除したりしてるの相手がいない時だから、何もしなくても汚くならないと本気で思ってるかもしれん
元々うちに住みたいって言ってきたの向こうなんだけどな
近々結婚したいらしいし
この現状でよくそう思えるなと不思議すぎるが
普通結婚したいなら良妻になれるアピールしてポイント稼ぎそうなのに
結婚なんか死んでもごめんだわ >>121
最初は説得してたけどな
後でやるとか明日やるとかばっかりで結局やらない
俺は放置しとくの我慢できないから俺がやるはめになる
あんまり言うと口論になる
口論になるとキレられて泣かれて終わり
仲直りしたあとも結局やらない
もう説得がめんどくさくなった >>124
後出しもクソも何も聞かれてねえからだろ
何でも全部先に書けると思うなよ >>125
最低限必要な情報ってあるだろ
3000万稼げる仕事してんのにそんなこともわからないの?
あ、フェイク()なんでしたっけ?
>考え方として「家庭に入れてる金が少ない方が家事多めにやるべき」というのが正当な主張かどうか問いたい
皆が言ってるように正当ではない
家事は時間がないとできないことなんだから
まず一人暮らしの家事とは全く違うということは理解してる?
相手のためだけの家事や、基本相手が汚してるのにみたいな家事は山ほどある
自分が困ることだけ自分の好きなときに自分の好きなレベルでやればいい一人暮らしの家事とは根本的に違うんだよ
相手を思ってやる家事は、相手を相当尊敬できないとかなり気力のいるもの
それを稼いでないんだからするべき!なんて、尊敬されてないのでは?って状況のお前が言うのは大間違いだって理解できた?
そもそも相手に○○すべきと言って要求することしかできないならどんな人間関係も築けない
このスレまとめられててコメントも付いてるから読んできたら? >>126
>家事は時間がないとできないことなんだから
じゃあ仕事やめればいいだろ
家事しっかりやった空き時間で仕事やりたきゃやればいいんだよ
>相手を思ってやる家事は、相手を相当尊敬できないとかなり気力のいるもの
>それを稼いでないんだからするべき!なんて、尊敬されてないのでは?って状況のお前が言うのは大間違いだって理解できた?
いやいや俺んちで俺が家賃から何から全部払ってんだから家事くらいやるのが普通だろ
やりたくないなら半額出せよ、出せないから言ってんの
何かしてもらったら何か返すっていう当たり前のギブアンドテイクをなんで理解できないの?
住まわせてやってんのに何様なんだよ単なる寄生虫じゃねぇか
>そもそも相手に○○すべきと言って要求することしかできないならどんな人間関係も築けない
人間と寄生虫では人間関係は築けないよね
俺は相手に寄生虫から人間に進化してもらいたいの
話はそれからなの
>このスレまとめられててコメントも付いてるから読んできたら?
わろた
読んでくるのだるいからコメント書いてる人こっち来て直接レスればいいのにな 俺が尊敬されてないから相手が家事してくれない
だとか
俺が好かれてないから相手が家事してくれない
だとかは話の本筋からズレてんだよ
尊敬されてなかろうが好かれてなかろうが、そんなことは家事しなくていい理由にはなんないの
生きるのには金がいるの
どっか住むのにも金がいるの
その金というものを家事で代わりに要求してるだけなの
家事でも金でもない別の何か差し出せるものがあるならそれでもいいけど、何もないなら家事すべきなの
俺は相手の生活費を差し出してるから相手も何かを差し出すべきなの
そんなにおかしいこと言ってる? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています