温かみを求める３０歳おっさんが語りかけるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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訪れる秋の気配、荒れ狂う二百十日
ここも安息と混乱と恐怖が入り乱れ、まさにくんずほぐれつ
最近、名無しもコテも関係ない！皆兄弟！皆同志！ウラー！と考える３０歳おっさんです
スペック
30歳おっさん
社畜
彼女アリ
モットーは「食べることは生きること」
ほとんど食べ物やお出かけの話になりますが、話のネタがそうそう多い方でもないので
ネタ投下も大歓迎です
【注 意 事 項】
現在進行形で、たまにエロ・下品関係の話題が持ち上がる場合があるので
そういうネタが苦手な方は気をつけてください
なぜそのような事態に陥った理由を知りたい方はこちらをご参照ください
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1502417035/ >>228
なんでそうなったかは、世の中に出回っているらっきょうが甘いから
もうちょっと酸っぱいやつが欲しかった
でもミツカン酢じゃ味気ないから、加計呂麻黒糖で作った黒酢を使ったら旨かった
平成17年から毎年２瓶つけているけどね
>>229
はっきり言って受験だね
２日目は試験受けただけで、最終の南風、最終の新幹線つかって帰京
俺も９月は有り余る時間（とはいっても仕事あるけど）あるから時間が空いたら
都内をいくつか回ってみようかなって思う >>227
怒らないよ、むしろ怒らせると思うから控えるんだ >>230
この下２枚はあの姫路モノレールですか？！
こういう遺構物好き！
廃墟はあまり好きでなないんだけど、未成線とか好き >>231
なるほど、じゃあ観光とか全然できなかったパターンか
たまには田舎や地方都市もいいよ >>223
旅に出ることがあったらプランニングをお願いするわ >>232-233
怒らせるということは、俺に関すること？
それとも俺の価値観とは違う事を言うの恐れている？ >>234
そう旧姫路モノレール
写真撮ってないけど一応手柄山の方まで行ってみた
展示室は閉まってたけどね
https://i.imgur.com/cLDwCjz.jpg
https://i.imgur.com/G7EsQUz.jpg
何回か現物見てるんだけどトンデモ建築の大将軍駅が解体されてたのはやっぱり悲しい >>235
本当は沢田マンションとかあのパンとか皿鉢料理とか食べたいんだよね
東京の田舎に行ってみようかな？
仕事辞めないと旅行なんてできないからね
涼しくなったらいろいろ行こうとは思うのだが…
やっぱり土日は休みたいっていうのが・・・・ >>236
いいよ〜
本州限定だけどね
本州のこと言っていると」なぜかオッサン氏が来て…「北海道！」って言ってくるからなー
北海道には負けるに決まってるだろ・・・・ >>238
学生時代に東武矢板線や日中線見に行ったことはあるよ
もちろんレンタサイクルで見るんだけどね
湧水群やダムも見に行くの好きだった
もうできないな… >>231
そうか
いきなりだけど自分の精液飲んだことある？ >>239>>242
沢マンは一度は行ってみたいねーと友達と話してる
やっぱり土日１泊すると疲れ取れないもんね、夜の疲れもあるし
ガチの廃線、未成線跡は地元のと碓氷峠しか行ったことないなあ
時間と体力がいるわあれは >>244
なんじゃそりゃ！
前にも言った事あるな…そりゃ飲むでしょ
必然的にそういう状況になるんだから
>>245
だからなんの見極めなんですか…主語持ってきてよ…「何がどうなって見極めに誰が失敗したのか、そして残念に思った理由を」
俺がＬＩＮＥあまり苦手なのもこれなんだよな >>237
いや、このことを考えるとネガティヴになってしまうから迷惑をかけそうで怖い >>246
碓氷峠は旧中山道（江戸時代）は行ったよ
群馬方面はけっこう行っているからね
草軽鉄道の橋脚跡とか東武伊香保線の路盤跡など
湧水では箱島湧水
でももはやそんな気力が無い30歳… >>248
その「迷惑かけそうなこと」って自分の悩み？
俺に対する苦言？
どっち？ >>249
うわあ、ガチやん
もし機会があれば北陸本線敦賀〜今庄の旧ルートとか行ってみたいけどもはや自分にもそんな気力あるのかなと >>250
おっさんは無論関係なし、悩んだりするたび頭の中めちゃくちゃになるくらいの悩み >>247
>>215に関しては>>211で発散させて良いと言っていたけど
>>214で愚痴った事に対して>>215でそれは違うんじゃない？って言われて困惑した
愚痴なんだからえーそうだね大変だねって聞いてくれればそれで十分なんだよ >>251
なんかクマとか出そうなところはいけないよ…
青梅街道歩き旅はやったことあるな
新宿追分から山梨市の万力公園まで
これは1週間後死んだね
>>252
このスレ全部消費してもいいから語れば？
全部聞くよ
ペースが速いなら追いつけないこともあるけど、確実に返事はしていく
それが解決方法にならなくても、話は聞くよ
でも睡眠時・出勤時・仕事中・躾中は返事できないけどね
それでもいいのなら遠慮することは無いよ
>>255
愚痴には「同意」ですね…理解しました
じゃがいもきんぴら大量
http://i.imgur.com/kumHiLC.jpg
ごはん終ったらまた来ます いや、本当に答えがわからないことだしその内迷惑になるから控えるんだ
周りに秘密にしたり、ひとりで悩むのは大変なんだな
「秘密」なんていい響きだけど、良いことも苦しいことも秘密にしなきゃならない >>240
北海道は別枠だからねww
広過ぎて距離感とか分からないから本州人にはプランニングは難しい ちょっと先にお返事します
1時間半後に絶対来ます
>>256
俺の悩みもここでぶっちゃけたら解決の糸口見つかったぞ
俺は一人で悩むことは今は少しはあるけど「あ、自分の中で二面性を作ればいいんだ」って今は考えているから
そんなに苦痛じゃないが、迷いもあることは確か…だからここにいる
匿名掲示板だからこそ秘密をぶっちゃける事が出来ると思うんだけどな
>>257
俺はまだあなた様に「傷つけられた！」と思っていないんだが…
>>258
北海道ってカニ！イクラ！ウニ！チーズ！って感じで
俺が好きな野菜が無いんだよね
アスパラはあるか >>259
ひどい事を言おうとして踏みとどまったということ >>259
北海道は魚介と乳製品が有名だけど野菜もたくさん採れるよー
物産展で買ったピュアホワイト(白いとうもろこし)は甘くて美味しかった
マグロ氏は京野菜も好きかな？
京都はお隣なのに滋賀ではあまり京野菜を見かけないのよね
万願寺とうがらしはよく見かけるけど >>259
肯定、否定のレスひとつで気分がハイorローに極端に振られるくらいだからマズイんだ
迷惑かけたくない、5kgも痩せるくらい悩んだし はいどうもどうもお待たせしました
彼女と真剣に大人の話を…というか議論ですね
解決しましたので…
>>260
酷い事ですか
自分で「酷い事」と理解して、それを踏みとどまったということは自制心が効いているんだから
良いと思うが…そんな簡単な事ではないから、こうやって悩んでいるのだと思うけど
それともそこは>>253と同じように「そうなんですか…ありがとうございます」的な事を言ったほうがいいのか
あなた様にとってどのような答えが欲しいのか？
同意？それとも理解？それとも…
結局はあなた様が「何が欲しいか」です
人の評価は十人十色、価値観の相違も想定内、「これは俺の価値観なんだから分かれよ！」はおこがましい行為です >>261
穀物
>>262
京野菜って小さくて高いっていうイメージだよね
辛味大根は好きだけどね
京都の雰囲気は好きだけど、住んだら…っていう感じかな？
>>263
それは聞き捨てなりません
さて、俺はこのびっぷらに来た理由は「同意・同調・批判・煽りなんでもこいの板」だから
人によって価値観の相違は必ず生じること
自分の正義は他人の悪に
俺は「こうあらねばならない」とあまり考えないようにしています
ただ公序良俗に関してははっきり言いますけど…たいていの事はきつく言いませんよ
でも言いたくなかったらそれでいい
言いたかったらそれでいい
ここはびっぷら、スレはみんなのもの、俺のものでもなくあなたのものでもない >>265
とりあえずカレー食ってます
人の心は何度考えてもわかりません、だから悩むのは無駄だと思ってることもあるけど頭から離れないんだよね >>266
前に、俺がいるスレに自称心理学者が来て「あなたは32歳で彼女寝取られる」って言い放った奴がいるんだけど
人と話をする時に、奴は「俺学生時代に心理学やったからわかるんだけど」って言うんですよね
この行為、””自分に批判が来ない様に防波堤を立てる”という行為で、心理学、とりわけカウンセラーなどは
絶対やってはいけない行為なんですよね
対話をしに来ているのに常人は疎い「心理学」を持ちだすわけですから…俺はそれに対してグーの音も出ない訳ですよｗ
まあ、そういう奴らに人の心など読む資格は無いと、どうでもいいんですが…
人の心を読むという行為、辞めたほうがいいですよ、普通に生きているのなら
「ツーカーの仲」「阿吽の呼吸」はいいですよ…信頼関係の構築による結果ですから >>247
どんな感じ？
>>264
大人の話・・・
ｺﾞｸﾘ
なに？ >>265
栄養的には炭水化物だけど野菜だと思うんだがな
それを言い出すとごぼうれんこんサトイモカボチャあたりも野菜じゃなくなるがよろしいか？ >>269
細分化するとそういうことになるけど…普通の会話内では考えないよ
例えば
一般旅客利用者が語る「埼京線」と
鉄道オタクさんが語る「埼京線」の違いと同じ
一般に「埼京線はどこからどこまで」と聞くと、大多数が”大崎から川越”って言うんだけど
鉄道オタクさんにこの質問をすると”あれは名称で、本当は山手線・赤羽線・東北本線の支線・川越線”って言う
世間には表現の仕方も様々で、例えばスイカ
スイカは野菜だけど一般には果物として分類される
俺の考えではジャガイモが穀物か野菜かどうかなんて「それと同じじゃね？」という程度なんだ
俺の考えが一般と同じか違うかどうかは分からないけどね
主食になりうる又は栄養学的には穀物として分類されると思う
（糖尿病患者は食事制限があるから穀物と考えるだろうけど）
でもそれを俺はあなたに強制はしない
だから俺は穀物、あなたは野菜、という認識でいいんじゃないの？って感じ
ちなみにごぼう、里芋とカボチャは”根菜”という表現かな？ >>267
ひとつの仕草とか表情で何かを図ろうとする癖ってあるし、そんなことを助長するサイトもあるね
そんなことに意味があるのかとも思うこともある
やはり直感というか、2人の間に流れる空気だけが真実なのかもしれないね >>270
おいおいマグさん
マグさんが北海道には俺の好きな野菜がないってんで
俺がじゃがいもはどう？って聞いたらマグさんはそれは穀物だって言ったんだぞ
一般会話や分類じゃなくてマグさんが言い出したことじゃねえか…
どったの？ >>268さん忘れてましたｗ
どんな感じって…ひじょーに飲みにくい…
生暖かい…でも、嫌な気分じゃない…
それはディープキスしている最中に一緒に交わしているから…ゴクリ、という感じ
大人の話は
「結婚しても主従関係続けられるか」という不安で、食事中に彼女が泣いたことについて議論していた >>271
昔は無かったと思うよ
ネットが発達したことと、隣人の顔も知らない関係が増えたからかな？
「赤の他人とコミュニケーションはとりたくないけど、コイツの考えていることは知りたい」とかｗ
アホかいなｗって思うよ
その考えは明らかに危害を与えてくるような人に使えばいいのであって
普通の人に使うんじゃない！って思う
俺が独断と偏見で考える、人の心を読みたいという願望は「対人関係の希薄化」と「セックスしたい」からきていると思うｗ >>274
視線がこうだからこうだ！こうされたならああだ！みたいな確定させて言う事ばかりのサイトが多くてうんざりだ
真実と事実は違うだろうと >>272
すまん
なんか問題提起されているのかこれ？って思ったから
あと文字だけで表現しなくてはいけないネットの世界なので、妙に勘ぐっちゃったｗ
＞栄養的には炭水化物だけど野菜だと思うんだがな
この一文は普通ですよね？
＞それを言い出すとごぼうれんこんサトイモカボチャあたりも野菜じゃなくなるがよろしいか？
一見普通に見えますが、「よろしいか？」ってどういうことなのでしょうか？
「ごぼうれんこんサトイモカボチャあたりも野菜じゃないんだよ！それでいいのかよ！」って見える人もいるかもしれませんｗ
俺なら…こう書き込みます
＞栄養的には炭水化物だけど野菜だと思うんだがな
＞そういえば、ごぼうれんこんサトイモカボチャあたりも栄養価高いから穀物っぽいよな？あれってどうよ（どう思う）？
って書き込むかな？
そうすると争いが起きません
俺も考え過ぎかな？
アホな答えでごめんね >>275
じゃあ見るなよｗ
俺は婚約者と特殊な関係になったから、そういうサイトみることあるけど
あまり関係無く思う
主従関係ってそういう心理戦も大事だとか言うんだけど
俺の場合はその前に普通の恋愛関係3年があるから、「ツーカーの仲」「阿吽の呼吸」がもう備わっているんだよね
「ツーカーの仲」「阿吽の呼吸」ってどういうふうに説明するかって、出来ません
完全なる”雰囲気”だから
後は目の動きとかで相手の様子を見る（探るんじゃないよ）くらい
本当はそういう心理戦はネットの世界で繰り広げてもムダですよ
繰り広げるのならリアルじゃないと
ネットの世界、それも2ｃｈは、言葉じり・重箱突いた屁理屈こねるだけの心理戦多いし 要は深く考えなくていいのか、直感を信じてみろって感じかな
あとはタイミングなんだろうな >>278
言葉で説明したらまたいやーな長文だぞ
それでもいいのなら
>>279
そそ、直感
これだけは教えておくけど、考えるときに眼球を脳の方へ向けるのやめたほうがいいよ
えーっと…（眼球を脳の方へ向けり）っていうヤツ
あれはバカに見える
まだ首を下に向けてうーん…って考えたほうがいいね
あれ見てくる輩がいるだよなーうちの社にｗ 目線を斜め下に向けて難しい顔をするな、考え事するときは >>281
それは良かった
俺よくルーキーに教えるんだよこれ
若い子って目を上に向ける奴多くてね
考え方がガキっぽく見えるよってえ >>282
俺もこんな幼い悩みで悩んでるんだからガキだな >>276
俺に争いの起きない言い方を説く割には
>>261に対して>>265とレスするのは無愛想というかぶっきらぼうというか
まさにそれこそ言葉不足なんじゃと思うよ 今帰った
京野菜と言えばうちは九条ネギを３.４日に１回ぐらい買ってストックしてるよ
そして帰ったらこんなの届いてた
https://i.imgur.com/avxOhCz.jpg >>283
彼女「「主従婚」聞いたことない」
俺「3年築いた恋愛関係からの信頼関係構築があるから大丈夫だ」
彼女「私がもし飽きたらどうする」
俺「主従関係やめればいい」
彼女「そんな簡単な事？」
俺「俺の立場はあなた次第だからあなたに従うよ」
後はいろいろあって解決 >>286
うーん
「穀物だと思う」がよかった？
>>287
ええのう・・ええのう・・
富山か
富山は…アルペンルート行っただけだな
北陸のもの好きなんだよな
白エビも鱒ずしも・・福井になるけど小鯛笹漬けも
九条ネギって万能ねぎみたいのだよね？
あれ好きだよ
普通の長ネギだと青い部分嫌いなんだけど、九条ネギ・万能ねぎ・わけぎは好き >>288
言葉の綾だと思うかもしれないが
主従ってだけじゃなくてリードして貰いたいんじゃないのかその人は
関係の存続をMに委ねるみたいな腑抜けたこと言っててこの先大丈夫か？ >>289
あれだけ端的に言われると（当然）穀物（だろ）くらいの硬さと重さになるよ >>290
あんたが短くしろと言ったんじゃｗ
>>291
ほう…
>>290が短く答えろって言ったから短く答えただけなんだが…いろいろあるんだよ
リードなんか毎日しているけどな
あなたは俺たちの関係が「Ｓ→Ｍ」と思っているの？ >>289
福井と石川は何回か行ってるけど富山は新幹線で通っただけでまだ地に触れてないや
おいしい食べ物とおいしい水があるってイメージだから行きたいんだけど新幹線開通してちょっと行きにくくなったなあ
福井は小鯛もいいけどのどぐろの笹漬けもかなりおいしい
関西と関東スーパーに並んでるネギの色も違うよね
東京の友達がうちに泊まってる時に自分が色んな料理にちょっとつまみ入れるように青ネギストックしてたのみて「帰ったら真似しよ」って言ってたのに帰ったら近所のスーパーあんまり青ネギ売ってないって言ってた
>>288
これは…
主従婚って彼女の申し出じゃなかったの？ >>293
あーはいはい、変態セックスではないんですねはいはい分かってますよ〜 >>295
>>290が端折れって言ったからはしょっただけなんだよな
彼女の申し出だよ
でも結婚が近づくにつれてまーたネットで調べたんだろうね、マリッジブルーってやつだと思う
”なかなかまれ”ってわかったらしくて、不安打ち明けてきた >>299
読解力がある人とない人が共存するこのびっぷら
なかなか難しいよね
謝らなくてもいいよ
長文は嫌なものだし >>301
悩みの根が深いという割には普通に会話できているからなあ
まあ文字だけの世界だから深層心理まではわからないけど
試しにスレ立てて吐き出してみたら？ >>297
そもそもアブノーマルなことを要求してきたのは彼女の方なのに... >>304
でもそれに答えるって言ったんだから責任はもう分配されてんじゃないかな >>303
どうする！
>>304
多分、ノーマルとのせめぎ合いなんじゃないかなって思う
このごろ嫉妬っていう感情出してきているし
結婚前って不安になるだろうから、マリッジブルーっていうこともあるし
話し合って「もっと奴隷として精進します！こんな考え浮かんで私のバカ！」って怒ってた >>305
自分そんなこと言われたら散々振り回しといてなんやねんそれ！って言うけどね
やっぱり普通の恋人、夫婦を目指して行きたいってなら言ってることわかるけどそれとは違う話だし
そんなん言われてもどうしようもないじゃんね >>307
パートナーの欠点もひっくるめて好きなんだよね俺
もち彼女も俺の欠点していてそれも好きって言ってるし
相手の長所も短所も認め合うことが大事だからね
だから不安も全部話していいんじゃないの？
>>308
何？ >>307
ていうか切磋琢磨中だよ
ためらいもあるだろうさ >>309
気になる男の子がいるんですけど、明らかに年下で、多分12歳くらい年下っぽいんですが、こちらからアプローチしない方がいいですかねー >>307
それが主人になるってことだよ
出来ない奴が承諾するもんじゃないのさ >>309-310
欠点も好きか
うちはお互いそれでよく言い合いになるからなあ
もうちょっと２人とも大人になりたい
若さを言い訳にしたくないからさ >>311
あなたは何歳？未成年ですか？
>>312
それはあなたの価値観ね >>313
例えば自分の恥部でも
彼女「私こういう悪い考え起こすことがあって…」や「軽蔑されることかもしれないけど」って言ってくるよ
俺も、主人ながら「こういうことわかんないから教えてほしい」って正直に言うと
奴隷の彼女は全て教えてくれるよ
最後に「生意気言って申し訳ありません」ってバラ鞭捧げるけどｗ >>313
結婚って全てを赦すことだと思う
いまのところ双方「これだけは譲れない！」が無い
彼女は彼女で今までの実家文化を持ち込もうともしない
俺は俺で自分の生活様式を彼女に押し付けない
新しい生活を目指して新しい自分達だけの価値観を作るっていうのかな？ >>316
あなたとその23歳ですか、その子とのご関係は？
今は年の差とか無いですからねー
あまり気にしなくてもよいと思いますけどね >>315
終わり方がシュールだ
>>317
うちはまだ同棲してないってのもあると思うけどそもそも価値観が合わないことが多いんだよね
自分も妥協したり認めていければいいと思うんだけど
こっちがまくし立てた所で18歳の子がこっちの話についてきにくいってのもあると思うし >>319
その終わり方にこちらはどうやって対処していいのかわからないから
教えてもらった立場なのに鞭振るうのはおかしいから
「確かにおまえは生意気な口を聞いたが、俺を成長させたこともまた確かなる事実」てな事を言って
頭ポンポン叩くっていう手法とってるｗ
そうするとまた可愛いんだよなー笑顔が
価値観の相違で仲たがいが一番嫌なんだよな
そんな事で？ていう事例が多すぎるから
彼女さんは結構自由な子？ >>320
うーむ、口が上手いけどどこか茶番クサい
自由って何に対しての自由かわからないけど
親がけっこう放置気味だったり自分と会うまで人に厳しく言われた経験が無かったり将来のこと決まってないのに気にして無かったり逃げ癖あったり
そう考えると自由な子かなあ >>318
彼はスタンドの子で、私はそこの客って感じです
いつも私が車で乗り入れたらツツツーと寄ってくる可愛いわんこのような感じの子です >>321
そりゃしょうがないぜ
元々Ｓじゃないんだもんｗ
俺はたぶん「Ｍに育てられるＳ」です
それ自体悪いことでもないし、変なことでもないと思う
と、ＳＭバーに初めて行った時言われたｗ
人生初のバーがＳＭバーですよ全くｗ
手綱ちゃんと引いておかないと…
じゃじゃ馬？ >>322
ガススタか
あの仕事って忙しいから声かけるの難しいよ
トイレ行くって感じで、話しかけてみたら？
女性から話しかけられるって嬉しい事だから >>323
めずらしい事ではないけど難しことではあるよ！
うちの子どっちかっていうとコミュ障 >>325
どうも主従関係っていうと主人が奴隷を…って感じの思想を押し付ける人が出てくるんだけど
そんなの色々あるからいいじゃん！って思う
やっていることは本当に対等と感じるんだよな、だって無理な要求もすべて聞いてくれるから
信頼関係ないと聞いてくれないでしょこんなの
だから>>312と>>291の考えはそれぞれの意見って事で否定はしないけど、押し付けてくる感がちょっと嫌だったな
俺の考えているのはちょっと違う
でもそれは押し付けていないし
コミュ障ってどこからがコミュ障なの？
軽く使いすぎるというか >>326
まあ勘違いSが好き勝手するってのは傍から見て痛々しいからマグロさんみたいな方が健全なのかもしれない
好き勝手痛みつければいいって話じゃないしなあ
うちの子の場合自分の思いを言葉にできないとか人見知りとか会話や人間関係のマナーをわきまえてないとかかな >>324
迷惑じゃないですかね？
それに向こうから見たらおばちゃんですし さて、明日も社畜の日々が
午後はお返事できると思います
すみません学生さん
質問しておいて返せません…続きは明日でいいですか？
ガススタのお姉さま
返事できなくてすみません…続きは明日でいいですか？
>>327
よくサービスの…って言うけどあれに近いものがある
最初、恋愛関係から主従関係に変えた時に思ったんだよね
「信頼関係と今以上の理性がないと主従関係構築できない」ってね
だから奴隷さんに関しては冷徹になれる自分がいる
勘違いＳがやっていることはただのＤＶだからねー
＞自分の思いを言葉にできない
俺からしたら無問題
＞人見知りとか
無問題
＞会話や人間関係のマナーをわきまえてないとかかな
これはＴＰＯ別になるから何とも言えんけど…治せと言われて治せるものじゃないしな
>>328
先に「迷惑なんじゃなかろうか」って思うのはちょっと違うかな？
おばちゃんって・・・ちなみに俺は年齢関係ないんです…彼女は25ですけどたまたま25だったわけで
彼女が45でも50でも全然大丈夫ですよ
もしかして年上好きかもしれないじゃないですか
まずは話しかけて彼の一挙一動を見たらどうです？
そんなドキドキも楽しいですよ おはよう
京都は新参者には住みにくい街と聞くけどどうなんだろうね
学生が多いから入れ替わりも頻繁だと思うけど
レスを拝見してると学生氏も旅に詳しそう
しかも関西のお人のよう
ローカルなワードが出てくると知ってるーとニヤニヤしながら拝見してますよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
