用水路にペットボトル罠仕掛ける [無断転載禁止]©2ch.net

2017/08/30(水) 10:04:56.17

いまから国立の用水路に罠仕掛けるけど
興味ある？

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-Lg7W) · 2017/10/26(木) 21:53:07.99

>>300
細くていいからゆっくり長く続くと嬉しいですね！
つ寒鮒じゃないけど鮒っぽいの
http://imgur.com/B6D02GR.jpg
>>301
共感ありがとうｗｗ
だよね！仕事だと嫌だけど遊びだと集中して黙々するの好きかもｗｗ
まあこれだけあれば何年ももつだろうけどｗｗ

2017/10/26(木) 21:57:56.65

>>302
写真ありがとう😊
小川や用水路、残したいですね

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-Lg7W) · 2017/10/26(木) 22:18:05.47

>>303
見てくれてありがとうございます！そうですね
自然と触れ合える場所が残ってほしいし増えると良いですよね！

**ちゃんぷる～** (ﾜｯﾁｮｲWW c923-HIhG) · 2017/10/27(金) 07:05:02.23

>>302
マブナかな？懐かしい❗
子供の頃は学校の登下校に必ず釣ってたよwランドセルの中身は釣り道具がぎっしりだった(^_^)

2017/10/27(金) 11:57:23.67

魚て可愛いよな

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-Lg7W) · 2017/10/27(金) 12:52:13.52

>>305
マブナの様だけど口にはヒゲがある魚ですｗｗ
場所が池みたいなワンドだったから鯉と鮒のハイブリッドかも！

かわいい小学生だｗｗ羨ましい！
俺は河口付近だからハゼ釣りが主流だったよ

**名も無き被検体774号+** · 2017/10/27(金) 23:43:41.44

>>307
コイの幼魚じゃないかな
http://shigenosyumi.cocolog-nifty.com/blog/2010/08/index.html

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-Lg7W) · 2017/10/27(金) 23:55:56.95

>>308
おつおつー！
やっぱり鯉なのかなー？
その前にもっと鯉らしいのが釣れたから(口先が細くてヒゲも長い写真がなくてすまん)
パッと見で鮒だと思ってしまった

面白そうなブログだねー金魚も可愛いよね

**名も無き被検体774号+** · 2017/10/28(土) 01:58:15.11

>>309
昨夜ため池に行こうとしたらあちこち通行止になってて行けなかった
それでちょっと離れた用水路に行ったら増水で流れがすごく早くなってて罠を沈めるのが難しかった小さいステンレスのプレート1枚じゃなかなか沈まないのがわかった
側面にも穴を開けまくらなかったのも沈むのが遅い原因だろうね
多分またスカだと思う
https://i.imgur.com/KD0aCTd.jpg

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-Lg7W) · 2017/10/28(土) 02:21:09.93

>>310
結構な勢いで水が出てるねー
こんな小さそうな所にも何かいるんだね！
羨ましい環境ですなー
ここ数週間は姿を見れるだけでも御の字だと思う
流されてる小魚やエビたちもいるんだろうな

夜道気をつけてねー

**名も無き被検体774号+** · 2017/10/29(日) 01:23:22.78

>>311
雨の中回収に行ったらかなり水が弱まっていたけど畦が壊されてたので1m以上水位が上がったようで台風の威力は怖いね
以前ガサったときにミナミヌマエビとホトケドジョウが入った記憶がある用水路で3個仕掛けて1個はスカ、2個は結構入ってた
https://i.imgur.com/L0IcfiB.jpg
ミナミヌマエビが写ってるのにいつの間にか消えてたのは食われたからか？
今回は種類が豊富だったのでいつものカワニナとスジエビは省略

上から見ていつものカワムツがたくさんだと思ってたらタモロコみたいなのが混ざってた
筋以外はそっくりで横から見ないと間違えて当然だね
https://i.imgur.com/TsirEa9.jpg

さほど遡上できない用水路になぜかモクズガニが
https://i.imgur.com/CwEcFEo.jpg

人工餌に慣れないから罠に入らないだろうと思ってたのにヨシノボリが入ってたけどルリヨシノボリだろうか
上から見てクネクネしてたのでホトケドジョウかと思ったんだけど
https://i.imgur.com/QOuwUwM.jpg

もう1匹小さくて模様が違うヨシノボリ、こいつはカワヨシノボリでいいんだろうか
こいつらは餌におびき寄せられたんじゃなくて流されて罠に入っただけだったりして
https://i.imgur.com/5phdE9a.jpg

これもシリーズ初登場、ヤリタナゴの幼魚だと思うんだけどヒゲが見えないからフナかなあ？
https://i.imgur.com/K8rwkeF.jpg

モロコとタナゴみたいなのは気になったけど数が少ないので全員放流

スカ食った時のネタにしようと別の用水路でタモ網でエビをガサってくるつもりだったのでついでにガサってミナミヌマエビらしいのを持ち帰ったよ
https://i.imgur.com/Ef8XuKA.jpg

**兄弟(TFK代表)** (ﾆｸｸｴ Saed-Lg7W) · 2017/10/29(日) 16:38:09.81

>>312
おつおつー！
今回は色んな種類が入ったんだねー
やっぱり台風明けって動きが活発になるのかね！流れが強い時は耐えるしかなくて給餌できずそのあとは虫とかプランクトンも流されたり引っかき回されるしで水の中がフィーバー状態なのかもねｗｗ

こっちでも大物がかかったり昼間なのにウナギが釣れたりするって聞いた事もあるわー
ルリヨシノボリ？こんなの居るんだね！めっちゃ綺麗じゃん！
小さくてもモクズガニってわかるとか凄いなー少し藻みたいなの見えるもんな
背鰭と腹鰭の立ち方はタナゴっぽいね
成魚幼魚も違うし色んな種類見ないと判別って難しいなｗｗ最近図鑑買おうかって思えてきたわ

ガサもできて楽しめたね！
天気悪い中回収お疲れさまでした！

**名も無き被検体774号+** · 2017/10/29(日) 23:44:25.16

>>313
用水路は台風で流されちゃったかと思ったんだけど川の中州にできた水たまりにサギが群がってたからそこに魚がたくさん避難したんだろうね
結果河口までは流されなくてもサギに美味しくいただかれてしまうのは自然の摂理か
極端な増水でなければ影響は小さいそうだけどあいつら結構逞しいんだな
http://noah.ees.hokudai.ac.jp/envmi/Itsuro/flood.html
考えてみれば滝みたいな魚道を遡るのがいるんだから当然か

ルリヨシノボリはヨシノボリを画像検索で見てたら模様が目立つのですぐわかったよ
カワヨシノボリはよくいるのでそれだろうと思って確認はしてみた
汽水域から距離のある川の中にいるカニといえばまずモクズガニだし上陸困難な用水路にサワガニはいない印象があるし茶色はいないように思うし
育つと変わってくるのかもしれないけどタナゴっぽいのはおっしゃる通りヒレがフナっぽくないんだよね

エビはミナミヌマエビばかりだと思ってたらヌマエビが5匹とミゾレヌマエビが1匹は混ざってたよ
ヌカエビの方が欲しいんだけど

まだまだ罠でとれそうだけどヒモの取り付け方とタコ糸が濡れると強度が落ちて切れて罠が飛んで行ってしまう問題の改善が必要なのがわかった
それと増水がおさまる前にどこか適当な場所を考えないとだわ

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-6HSk) · 2017/10/30(月) 00:16:34.70

>>314
面白い記事だね！まだ触りだけど読み込んでしまった！
ガサスレ(日淡板だったかな？)でもよく台風や増水の時はどこに言ってるんだろう？って話題になってるもんね
特に最近の局地的豪雨で川が氾濫した時とかどこにいるんだろう？ってのは気になるもんなー
やはり少しでも深い場所や大きな岩や木や岸周りの草の陰が流れを凌げる場所なんだろうね

ルリヨシノボリあの綺麗さはなかなか見れないねー
大きさも結構ありそうだしあの派手さでよく生き残れるもんだね！
エビは最後の写真左上の個体とか目の離れ方が少し他とは違うように見えるもんねー

タコ糸か俺は100均で買った麻紐を四重ぐらいにして使ってるなー
あと使えそうなのは荷造りロープ？ビニール素材で出来てるロープ状のもいいんじゃないかな？
強度がないとペットボトルが流れるとそのままゴミになってしまうもんね

**名も無き被検体774号+** · 2017/10/31(火) 20:39:42.96

>>315
タコ糸の代わりに釣り糸を使おうと釣り道具屋に行ったらかなり細い4号でも1巻1,000円とかで悩みながらダイソーに行ってみた
一番強そうなのでも4号だったけど部品を繋ぐには間に合うので買って来た
ホームセンターに行ったら荷造り用の紐で直径1mmポリプロピレン捻糸の長いのを売ってたので買って来た
調べてみると引張強度はポリエチレンより強くPETより弱い感じだ
撚糸のほつれ止めにライターも買って来たらなぜか頭がクラクラしてきたのでもう寝るよ
できれば今日仕掛けに行きたかったんだけど残念無念

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-6HSk) · 2017/10/31(火) 22:28:09.25

>>316
おつおつー！
釣具屋の釣り糸色んなブランドが出てて訳分からんよねｗｗ
俺もこないだ2号の釣り糸ダイソーで買ったよ！
ダイソーもスレで見てると馬鹿にできないみたいただ量産型だから当たり外れがあるらしいけど100円ならまあ捨て値だよね
あれこれ考えたり動いたりでお疲れなのかな？
寒暖差も激しい季節だから体調にはお気をつけてゆっくり休んでねー
元気あってこその外遊びっす！

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/01(水) 23:41:33.87

>>317
ブランド以前に実は釣り糸結ぶの苦手なんだわ
釣り道具屋で10号の錘を買って来たんで罠に付けようと思ったらPET樹脂とナイロンだったかダイソーの釣り糸の屈折率が近いからかペットボトルの中だと釣り糸がろくに見えないんだね
PPの紐は色がついてるので太くても通すのが簡単だ

百均商品はホームセンターやスーパーの方が安い商品もあるので注意する方がいいのかもね
バケツなんか壊れるおそれがあるので150円でも高いと思う
部屋を水浸しにしたくないなら取っ手が金属のバケツをホームセンターで買う方がいいよ

釣り用錘にしたのはまだ1個だけど中に石がないのはなんとなく気分がいいｗ

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-17Ne) · 2017/11/02(木) 01:10:55.71

>>318
意外と釣りでも魚からラインって見えてるそうだね
太いと張りすぎて巻きづらいだろうし色付きの糸が良かったのかもねー
けど錘も取り付けられて上手くいったようで良かった！
確かに釣りの錘があったね！取り付けやすい様にできてるだろうしｗｗ

100均のバケツは両手持ち必須っすｗｗ
一度取っ手がとれてひっくり返して学んだｗｗ

俺は小物釣りだから最近タナゴ鈎をよく落とすｗｗ
外なら諦めるけど家の中だと大変だよ危ないしｗｗ
今日もヤスリ(100均の小さいの)を買えたんで反しを削ろうとしたけどなんかトラブル多いから諦めたｗｗ

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-17Ne) · 2017/11/02(木) 20:58:52.10

今日も天気が良かったんでワンドに行ってみたよー
クチボソ(モツゴ)がほとんどでヘラブナと
タナゴ(シロヒレタビラ？)が一匹ずつでしたー
ペットボトル仕掛けも入れてみたけどスカだったｗｗ
魚のサイズも大きくなってるしペットボトルの口じゃ通れないのか濁り過ぎて横向きに入れれてなかったのに気付いてなかったのかが敗因かなー
多少澄んだ水の所に仕掛けたいなー

http://imgur.com/KYMO0m6.jpg
http://imgur.com/LCGFQPo.jpg
http://imgur.com/pDrUdxd.jpg

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-17Ne) · 2017/11/02(木) 22:49:53.99

タナゴはカネヒラでしたｗｗｗ

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/04(土) 01:34:09.93

>>319
罠を改良するのに結構時間がかかったよ
釣り糸が丸見えでもたこ糸だらけの罠にはまる奴らなら問題ないと思う
錘は付けてみたらまずまずの重さな感じ

スクーターで運べるのが6個なんだけど回収時に水を汲むペットボトルを持っていくので仕掛けられる罠は5個になるんだ
予備1個ということで6個でうち2個は新造したｗ

天気が良ければこの前の色々いた用水路の下流の、用水路なのか小川なのか悩むあたりに仕掛けてくるつもり

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-17Ne) · 2017/11/04(土) 10:42:25.48

>>322
おつおつー！
確かに言われてみればタコ糸でもかかるなら釣り糸でも大丈夫そうだねｗｗ
俺も真似してナスオモリ付けてみた！自然と向きが定まるのはいい感じだね！

5個も仕掛けられるのはいいと思う
何か入るといいね！
こちらは今日もよく晴れてるね
少し寒くなってきてるからお気をつけて！

2017/11/04(土) 18:27:51.78

ヘラブナは凄いなあ

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/05(日) 02:46:46.48

>>323
夜なら車を止めて良さそうなところを選んで出かけたので罠は6個全部使うつもりでいたけど予定してた用水路は水草が流されたのか見えなかった
カボンバが自生していてエビがいる池に急遽通行止を迂回して3個仕掛けて来たよ
https://i.imgur.com/V7D3GNv.jpg
この池の近くの魚が泳いでいるのが見えた用水路と、別の場所のエビと魚が見えた用水路とそこに繋がっている小さい池に仕掛けて来た

錘が軽すぎるのと位置が悪いのと底の空気の抜けが悪いのはわかったけど池にどう沈んだのかさっぱりわからない
そのナスオモリっていいうのかな一番安い10号を買ったんだけど重くするのとバランスを取るのにもう1個追加する方が良さそう
いい位置がわかっていれば20号1個でいいような気はするんだけど

ちゃんと沈んでさえいれば明日は大漁、用水路の2個はしっかり沈めてのでそっちはいつものカワムツくらいは入っているはず

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-17Ne) · 2017/11/05(日) 10:40:03.65

>>324
ありがとうございます
グルテンを餌にしてるんだけどよく寄ってくるみたいです

>>325
おつおつー！
台風の後からやっぱり少しずつ水中の地形が変わってるようだねー
鯉釣りのおっちゃんも水草が流されたって嘆いてたよ

仕掛け方っていざ実践してみなきゃ改良点が見えにくいもんなー
はたまたうまくいったりする事もあるから尚更難しいｗｗ
錘＋石や使ってた板オモリは？10号だけだと小石一つ分ぐらいじゃない？だから浮力に負けてる様な気がするんじゃないかなー
何れにせよ色んな種類が捕れてるといいね！おつおつー

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/06(月) 03:13:52.72

>>326
回収して来たよ
でも今回はいつものレンズを持っていくのを忘れたので大きく撮影できなかったのが残念
https://i.imgur.com/R1uMRLS.jpg
山奥のため池に仕掛けた3個の罠全部、いつものカワムツみたいなのが沢山
https://i.imgur.com/jNYXPvQ.jpg
カワヨシノボリっぽいのが3匹入ってたんだけどヨシノボリも罠に入るのかな
そうだとすると罠で取れたヨシノボリなら餌付けは簡単かもしれないね
https://i.imgur.com/UhwR1yp.jpg
狙ってたヌカエビはたった1匹だけだった
https://i.imgur.com/7KOPdZm.jpg
いないわけじゃないだろとちょっとガサったらこんだけ取れたので仕掛け方が悪かったみたい
ヌカエビは全部持ち帰り
https://i.imgur.com/mESg9a2.jpg
上から見て目玉の飛び出し具合でヌカエビと間違えてうっかり持ち帰りそうになったアメリカザリガニの小さいの
バケツから小さい網で出そうと思ったらヌカエビと違って勢いよく後ろに逃げたので正体が発覚
ハサミの大きさも怪しかったんだけどね
https://i.imgur.com/UlAtenZ.jpg
上から見たらいつものカワムツかと思ったらモロコの幼魚だろうか？

ため池の近くの用水路に仕掛けた1個の罠で獲れたの、でも用水路から池に遡上できない
https://i.imgur.com/DF4VquC.jpg
いつものカワニナとエビと、いつものカワムツとは幅が違う魚
https://i.imgur.com/pi1DZX3.jpg
エビは背中のハの字模様がミナミヌマエビっぽいので持ち帰り
https://i.imgur.com/1z8s2Hj.jpg
今まで獲れそうで獲れなかったギンブナだろうか？
https://i.imgur.com/5EQln0V.jpg
上からよく見るとやはり幅があるね

そこから距離のある平野部のペットボトルが半分くらいしか浸からない水が少ない用水路で取れたスジエビ・ミナミヌマエビ以外の
https://i.imgur.com/eS7Wl7b.jpg
またなぜかモクズガニのようなのが
https://i.imgur.com/th1embI.jpg
タモロコのような魚
気絶してるのか死にかけているのかよくわからない
その用水路と繋がっている色々いそうな池に放り込んだ罠は泥を浚渫してた
口が底に着いてたんだろうか？ｗ

今回は色々獲れたけどお目当のヌカエビとついでのミナミヌマエビ以外はいつものように放流して来ました

2017/11/06(月) 07:05:11.13

>>327

http://imgur.com/OPSrsiD

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-17Ne) · 2017/11/06(月) 16:31:05.86

>>327
おつおつー！
今回は色々捕れたね！大漁おつおつ！
ヌマチチブとヨシノボリは食性とか違うのかなー？
チチブは練り餌でも普通に食べてくるけどね
狙いのヌカエビやミナミも採れたようでいいね！
かわいい小鮒だねー釣りしても楽しそうな用水路だね
モクズガニは今が産卵期で降海の為に移動してるみたいだね
最後のはタモロコかな？ほんとひっくり返ってるねｗｗ

夜の水揚げだったんかな？乙でしたね！
いつもうpありがとう！

2017/11/06(月) 16:34:07.68

>>328

乙

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｶｰ Sa69-17Ne) · 2017/11/06(月) 16:48:04.07

>>328
亀レスすみません
まとめおつおつー

2017/11/06(月) 18:13:55.37

>>327
6枚目の写真、モロコの幼魚みたいなのって
カワバタモロコじゃないの？
採取地は静岡県より西？

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/07(火) 01:49:27.46

>>328
ありがとうまとめ画像の人

>>329
ヌマチチブもヨシノボリも肉食だと思うんだけど検索するとザリガニの餌で餌付けできると書いてるのが結構あるね
ザリガニの餌じゃなくてもコリタブとらんちゅうの餌でザリガニが採れるんだからヨシノボリが入っても不思議はないのかな
以前ヨシノボリを捕まえて来て飼おうとした時は冷凍赤虫さえあまり食わずに死んじゃったよ
エビはヤマトヌマエビが一番欲しいんだけど、これだけ仕掛けても採れないのはそれなりの川じゃないといないってことかな
フナは大きいのが見えなかったから今年生まれのがまだ本流に行ってない感じかな
今回のモクズガニもそんなところにいていいのかよって感じで回遊型だと迷子になっちゃう個体が結構いるんだろうね
モロコにはかわいそうなことをしてしまったけどどうして弱ってしまったんだろう？

>>332
教えてくれてありがとう詳しい人
カワバタモロコで画像検索すると模様が正解みたい
http://www.aqua.stardust31.com/koi/koi-ka/kawabata-moroko.shtml
>比較的流れの緩やかな川岸やため池などの岸辺や浅場に生い茂る水草、冠水した陸上植物の茎葉などに多数の卵をまばらに産みつける。

まさに繁殖場所に仕掛けた罠に入ってました
静岡県近辺から西が生息分布だとミナミヌマエビに似てるけど大昔の地殻変動の結果とかなのかな
その池にはかなりいるみたいだけど絶滅危惧種なんだ
メダカやホトケドジョウと同じで多い場所は多いけど生息地が分断されちゃってるのか

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Saa5-17Ne) · 2017/11/07(火) 17:41:55.72

>>333
まとめ画像凄いねｗｗ
チチブやヨシノボリは慣れれば何でも食べるって感じなのかな？
根魚だし環境への適応が敏感なのかも？
釣りしてても食べてはすぐに穴に潜ろうとするアタリみたいだし臆病なんたろうね
オヤニラミを飼った(購入)時もそうだったなー
何食べるの？ってあれこれしてる間に死なせてしまったわ･･･

ヤマトヌマエビは確かにあまり見かけないかも
ググってみたら中流から渓流が生息域ってなってるから水の澄んだ場所とかに居るのかな？
孵化して海に降ってまた遡上中の幼年個体ならどこかで見てるのかもしれないけど
小鮒だから群れで採れたんだろうね！
大きくなるまで時間がかかるんだねー
カニは色んな所で見れるイメージだね
河口付近だと民家の近くまで歩いてたりするし
モロコはペットボトル内で酸欠が起こったのかなーもしくは動かされたショックなんかもありそうかな？
隙間に挟まったりすると身体動かせなくなって酸欠しそうだし
こればかりは小さな個体だから何かあればすぐ死んでしまうってのあるよね

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/08(水) 23:25:01.29

>>334
ハゼの類は多すぎてさっぱりわからんです
バケツで餌付けできてる人もいたから個体差が大きいのかも

ギンブナは成長しても群れるので群れがいれば入れ食いにならない？

カニで陸を歩くのはアカテガニが顕著で水辺から離れた林の中とかで生活、ベンケイガニは水辺近くに隠れ家を作るか探すかして生活、サワガニは湿った陸地ならそれなりに歩く、のは知っててモクズガニは水中を移動するだけだと思ってたら障害物があると上陸して回避して遡上を続けるんだそうで

モロコは罠が6割くらいしか水に浸かってなかったから口と筒の間にでも挟まったとかかも
あの状態でエラは動いてたから死んではいなかったよ

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-UELA) · 2017/11/09(木) 01:29:48.78

>>335
ハゼは魚界でも屈指の多種類だそうで
天皇陛下の研究対象としてよく聞くね

ギンブナは10cm以下をまだ釣ってないからわかんないけど入れ食い状態はないかなー
15~20cmぐらいが2、3匹続けてならあったね！
けど確かに鯉や鮒(ギンブナ)って数匹単位の群れでいる姿見たことあるわ！

調べてみたら河口付近でよく見るのはアシハラガニやベンケイガニの仲間っぽいかなー
民家って言っても堤防から数十メートルぐらいだから迷いカニだろうねｗｗ
モクズガニも陸を歩くんだねー
こぶし大ぐらいのとか居るよね！

そかそかー
光に驚いて硬直してひっくり返ったとかもありそうだねｗｗ

**与之助** ◆qQ07cm1N1A (ﾜｯﾁｮｲW 5f7f-RhtH) · 2017/11/09(木) 21:30:03.49

皆さん上手く仕掛けるし、良いポイントが近くにあるようで羨ましいなあ

これからの季節、淀みに仕掛けたらまさに寒鮒が仕掛けに入るのかな
クチボソとかは冬は何処にいるのだろう

2017/11/10(金) 00:42:40.36

すごく文化的なスレで、
読んでいるだけでもすくごくワクワクするｗ
たのしいわｗ

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-UELA) · 2017/11/10(金) 01:54:37.93

>>337
どこだかわからないけど与之助さんの周りにも色々居るはず！
自然と遊ぶの楽しいですよね
寒くなると鮒は群れで淀みや水草のかげに潜む様ですね！
小鮒釣りしかの川♪な風景が見れるといいですよねー
>>338
生き物って見てるだけでワクワクしますよねｗｗ
最近俺も何か飼いたくなってきましたｗｗもちろん魚なんだけどｗｗ

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/10(金) 02:43:40.72

週末が冷えるらしいので今夜が今シーズンラストかもと締めくくりにそれなりの川に仕掛けに行ったら用水路じゃ邪魔になる長さだった紐が短すぎて届かなかったでござるｗｗｗ

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-UELA) · 2017/11/10(金) 02:44:55.38

>>340
ワロタ
予備持ってなかったの？
今どこ？タコ糸持ってすぐ行くわｗｗ

**ちゃんぷる～** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-H+94) · 2017/11/10(金) 07:39:12.46

>>324
盛り上がってますなあ😃
最近やってないがうちの目の前の川は中流域から上流域の魚が混成していて、タモロコ、アブラハヤ、カワヨシノボリ、カジカ、ヤマメが撮れるw
車で5分も走って目の前の川の本流(支流でもある)に行けば岩魚も釣れる。
更に１時間走ればヤマト岩魚の生息地の沢も有るが山ビルだらけで誰も足を踏み入れないw

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/11(土) 11:51:28.32

>>341
たこ糸をもってたのに後で気づいたけど上流の方で全部仕掛けてお茶を濁したよ
それで昨夜回収に行ったらウグイの幼魚みたいなのが4匹とサワガニ1匹で散々だった
しかも護岸を移動するときに雑炊で流れて来た枝とかが段差を隠していてこれ踏んだら危ないなと思ってたのを帰りに思い切り踏み抜いて60cm落ちて左足首結構痛めてマジで痛い

でも返す刀でため池に3個と
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news4viptasu/1504055096/235
のうちの車では近くに行けない左下以外の3ヶ所にもリベンジで仕掛けてきた
改良して横に沈むようにはなってるからね

でも20号の錘じゃやはりまだ沈ませるには軽すぎるので30号と、色のついた丈夫そうな6号の釣り糸を買ってきたけど500mもいらんていうのなんでそんな長さが一番安いのかと店員を問い詰めたりしないで普通に帰ったけどｗ
ペットボトルに錘じゃペットボトルがもちそうにないから糸と錘をつないでペットボトルは錘に引っ張られて飛んでいく構造に変更するのがよさそう

今夜回収分も情けないだろうから画像は後ほど一緒にの予定

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/12(日) 03:18:36.97

>>343
昨夜回収分
いつものカワムツでもモロコでもなくヒレの位置と色からオイカワの幼魚だろうか？
https://i.imgur.com/6a2Piu9.jpg
上流らしくサワガニさん、在来種の川ガニで唯一淡水で繁殖できるんだよね
https://i.imgur.com/7DbY7MO.jpg
数は少なかったけど初登場２種だからそれほど残念でもないのか

で、今日の分を回収して来たよ
左上はいスジエビ右上はいスジエビスジエビなので画像省略
右下は罠1個にミナミヌマエビだらけ
https://i.imgur.com/gke5K0F.jpg
はいはいスジエビスジエビと思ったらヨシノボリと何か魚が
https://i.imgur.com/8LWK3tp.jpg
川ヨシノボリであるか陛下にお伺いをたてるべきかどうか
https://i.imgur.com/bh51W2L.jpg
パパー、シマシマの変わったタナゴがかかったよー（棒
https://i.imgur.com/pJe68KJ.jpg
シマシマの魚は画像検索しても同定できなかったけどタナゴに違いないので全員放流、のつもりが飛び跳ねて荷室に取り残されたミナミヌマエビが1匹いたので仕方なくお持ち帰り

天皇陛下万歳で今シーズンを締めくくるのは残念すぎるので今夜はマジで仕掛けて来たので予告編
https://i.imgur.com/UvDOP0Q.jpg

2017/11/12(日) 05:16:47.52

ギルの幼魚じゃね

**名も無き被検体774号+** (ｽｯﾌﾟ Sd9f-pfGE) · 2017/11/12(日) 08:55:25.76

3枚目の画像、ヤマトヌマエビじゃないの？
尻尾の斑点で分かるよ

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/12(日) 14:13:46.91

>>345
不敬罪で心を痛めております

>>346
目玉の離れ具合がヤマトヌマエビよりずっと広いですよ
横からの画像は撮らなかったけどスジエビでしたと思ったら紛らわしい外来種もいるのか
https://blogs.yahoo.co.jp/iwaikei55/53564035.html

2017/11/12(日) 14:36:18.26

3枚目？の白いバットのはヤマトで、
次の透明タッパーのはスジエビだね

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/12(日) 17:09:17.19

>>348
ヤマトは背中の筋が
頭｜｜｜｜｜尾
ミナミは
頭＜＜＜＜＜尾
って感じでヤマトは真っ直ぐ気味でミナミは曲がってる
バックスクリーンみたいなのを使わなくて不鮮明になってしまったのでアップしなかったんだけど横から見るとこんな感じ
https://i.imgur.com/ZpSxWuH.jpg
解像度を上げたのでファイルサイズが大きくなって重いと思うけどごめん

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-UELA) · 2017/11/12(日) 20:28:04.08

>>344
おつおつー！
川魚の幼魚ってほんとよーく見ないと同定が難しいねｗｗ
ネット写真だけじゃオイカワかカワムツか判断難しいね

今回はサワガニもいたんだね！
それとエビ！エビ！エビ！ｗｗｗ
一枚目の左側茶と白っぽいのも同じミナミかなー？
スジエビもめっちゃ採れたね！
ヨシノボリはハゼ類との違いとかあるのかな？
可愛らしいアオヒレタビラ(ブルーギル)だねｗｗ
小さい時は色もハッキリしててほんと可愛いよね
言っちゃダメだけど飼いたくなるのもうなずけるねｗｗ

深夜調査お疲れ様です！
やっぱり真っ暗だねｗｗ足下とかほんと気をつけてね！

2017/11/12(日) 21:40:08.03

>>349
すげえな
ゾクゾクするわｗ
俺もやってみるべえかな？
それこそ田舎の本場だしな

つかすごく高尚な趣味だよな
冷やかしの意味なくね

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/12(日) 23:51:04.24

>>344の結果
マジで仕掛けたつもりがカワニナ1匹スジエビ2匹ミナミヌマエビ2匹イトトンボの幼虫みたいなの1匹だけでほぼスカでした
水温が下がって活動が低下したならもう今シーズン終了なのかな

>>350
カワムツなら縦帯があると思うんだよね
ウグイだとヒレの位置関係が違うし
エビはいるところには群れてるからガサでも罠でも当たれば大漁になるみたいだよ
ミナミヌマエビは上から見て何か集まってるように少し波があったので落としてみたんだけどもういつものメンバーになってるミナミヌマエビで外れた感じ
目当てのヤマトヌマエビにはお目にかかれなかったわけだけどスジエビとミナミヌマエビ大漁だけじゃつまらないから最後にミゾレヌマエビかヌマエビでも狙ってみるかな
ってヨシノボリがまた入りそうだけど細分化されてて素人には正確に何ヨシノボリかわからないね

>>351
最近のスマホは接写もできるみたいだけどコンデジが楽だと思う
自分がアップしてる大半は被写界深度を深くしたいのでミラーレスで絞り優先オートかマニュアル露出だけどコンデジで撮影したのも>>312のカワムツとタモロコみたいなのとルリヨシノボリとヤリタナゴみたいなのは5年前のコンデジの画像のトリミングだよ
でも南の方じゃないと水温下がってもうシーズンオフかも

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-UELA) · 2017/11/13(月) 00:19:00.91

>>352
そうだよねー
素人目には目の大きさと背びれの赤味がかった色がカワムツ幼魚の写真にも似てるかなと思ってさ
まだまだ修行が足りませぬわｗｗ

ミナミやスジはほんと色んな所で見れるね！
居るところならペットボトル内でもエビ団子になってるしｗｗ
ヤマトがかからなかったのは残念だー
上流よりかは下流域にいるのかもね？

空気が一気に冬めいてるよねー
全くいなくなる訳じゃないんだろうけど活動も低下するしその前に人間の方が気温に参りそうだｗｗ
風邪ひかんようにねー！

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/13(月) 00:29:40.51

ちょっと考えてみたんだけど罠を深いところに沈めてしまうと底生のヨシノボリ、ドジョウ、エビくらいしかペットボトルの口は通れないよね
メダカもカワムツも入らなくなるわけだ
それなりの川だと流れもあるし用水路や池に比べると餌で集めるのが難しくなるのかな

>>353
ヤマトヌマエビは水草が覆い茂ってるところにいるみたいね
モクズガニの大きいのがいるくらいの上流まで遡上するのかな
そんなところで水草が茂ってるってのはかなり限られそうな気がする
ヤマトヌマエビもいるところにはウヨウヨいるように思うんだけどね

2017/11/13(月) 01:23:19.83

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2017/11/13(月) 18:17:18.23

皆さんは食べたりしないの

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-UELA) · 2017/11/14(火) 03:01:32.32

>>354
おつおつー！
罠の水中映像を見てる訳じゃないからあくまで想像だけど
ペットボトルって確かに底物の方が集まりやすいだろうとは思うけどその時の水温や活性によっては中層を泳ぐ魚も底にくると思うんだけどね？
飼ってる魚なんかも底をじっとしてる個体や逆立ちの様な姿勢で底の餌をつんてん探してる個体もいるから自然の中でもそういう仕草はあると思うんだよね

集魚って匂いにたよってる部分が大きいだろうから確かに流れがある川ってのは散りやすいかもね
魚の種類にもよるんだろうけど水の中にも魚道ってあると俺は思う
釣りしててもほんの10~15cm移動させるだけで釣れたり釣れなかったりするしやっぱりそういう所って少しの違いだけど深みだったり大きな岩があったりするみたいなんだよねー
だから流れのある川でも魚道や魚の好きそうな場所を見つけられれば釣れたり罠にかかったりすると思うよ
最近それなりに釣りをするようになって魚の習性や行動と水の中を想像するのが楽しくなってきた
まだまだ腕は未熟だけどねｗｗ

ヤマトねーペットショップに行けばミナミと並んで大型水槽占拠してるのにねｗｗ
ヤマトの気持ちになってどんな環境が好きなのか想像してみるねｗｗ

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-UELA) · 2017/11/14(火) 03:20:29.33

>>356
俺は今のところリリース(再放流)ですね
ググれば出てくるけど食べる人は川の魚でも色々食べるみたいだよ！
俺の周り(大阪近辺)じゃ川の臭いや魚のヌメリ具合がちょっと抵抗あるけどねｗｗ

今日は日差しが水面に反射して小物釣りでもサングラスが要るなと実感したｗｗ
暖かくて気持ちよかったけどね！

今日の釣果はタナゴ(シロヒレタビラ)とタモロコとモツゴ(クチボソ)それにブルーギル(アオヒレタビラｗｗ)
ペットボトルにはヌマチチブが入ってくれたよ
ワンドに行ったんだけど淵が岩場の傾斜になっててその隙間が住処みたい

http://imgur.com/x8CYYI2.jpg
ヌマチチブニキ｢呼んだっ？｣ｗｗ
http://imgur.com/CDbaC3L.jpg
初めて釣れた！黒と白の腹びれが可愛い！
http://imgur.com/BJ4jVK5.jpg
左タモロコ右モツゴ
http://imgur.com/uA3UinZ.jpg
http://imgur.com/h4iBCoD.jpg

2017/11/14(火) 08:29:20.65

篠崎愛が韓国でのグラビアで乳首透け
http://blogranking.fc2.com/in.php?id=1007459

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/15(水) 02:21:49.10

ギルギル言われて終わるのが悔しいのでしつこく仕掛けてきた

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｶｰ Sad3-UELA) · 2017/11/15(水) 03:00:26.99

おつおつ！
そだね！だいぶ寒くはなったけど活動0って事もないだろうし
何かがかかるといいね！

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/16(木) 00:38:35.51

>>361
回収して来たよ
海釣りで棚がどうのという話があったような気がして3段階の深さに仕掛けようと考えた
https://i.imgur.com/lLjZU5Y.jpg
作ってから罠を簡単に仕掛けられるそんな深い場所を知らないことに気づいた
それでも投げてみようと思ったら投げにくいしPP紐から変更した釣り糸がやはり投げようとするだけで絡まるのねｗｗｗ
https://i.imgur.com/GaKIl90.jpg
ここは初回のスカだった場所なんだけど手で置くのは無理でも投げ込むのはなんとかできた
結果いつものカワムツとスジエビ、そいつらに始まってそいつらで終わるのね
https://i.imgur.com/FbhuFoH.jpg

今更だけど撮影を工夫してみた
https://i.imgur.com/pPBjefH.jpg
カワムツ体長10cmくらい？
https://i.imgur.com/wDpAWea.jpg
スジエビでかいよ体長5cmくらい
足の節が黄色いのは今まで気付かなかったよ

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/16(木) 06:49:42.21

>>362
ヒレの位置がカワムツじゃないみたいね
カワバタモロコにしては大きいのでタモロコなんだろうか

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-DesR) · 2017/11/16(木) 08:43:30.08

>>362
おつおつー！寒かったろうｗｗ
確かに川や用水路で深さの違いって知れてるねｗｗ
池や沼なら岸側と中程で変化があるかも？
それなら川にもいえるかな

カワムツとスジエビかー
カワムツ俺は見た事がないから羨ましいけど
結局場所によって偏りがあるだろうから無い物ねだりなんだろうねｗｗ
定規を入れる発想はなかった！サイズがわかりやすくていいね！
大物だとじっくり観察できていいしねー
俺も今度はそうしようｗｗ

あと最近はペットボトルの口の大きさをどうにかできないかと思うんだけどなー
入口のくの字をキープしつつ拡げられたら入る種類も増やせるんじゃないかと予想してる

綺麗な写真ありがとう！

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-DesR) · 2017/11/16(木) 08:55:17.75

>>363
モロコ類とはまた違うみたい
俺はパッと見でウグイかと思ったけど(こちらも生では未見)
ウグイは大きくなってから色が出るようだね

拾い画だけどググってみたらよく似た(過去には同種とされていた)種類のヌマムツかも？
ヌマムツ
http://imgur.com/DdF43Aw.jpg
カワムツ
http://imgur.com/fSV2d9e.jpg
見分け方の特徴(ヌマムツの説明)
吻が尖り、ウロコが細かく、胸びれ、腹びれが赤いことがカワムツとの区別点だ。

2017/11/16(木) 09:48:54.40

婚姻色出てるなら同定しやすいけど、幼魚とか資料も今一で分かりにくい

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-DesR) · 2017/11/16(木) 10:02:56.47

>>366
ほんとそれだね
資料写真もあくまで写真で実際に見ると同一種類でも個体差があったりするしね

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/16(木) 20:06:36.96

よさそうな用水路を１つ思い出したんだけどラストワンチャンスはまだあるかな？

カワムツとヌマムツの違いはここの説明がわかりやすいように思った
http://www.kannousuiken-osaka.or.jp/zukan/station/osaka/tansui/mutuhikaku.html
ヒレの色から>>362はカワムツで>>183はヌマムツが正解なのかな

ちょっとわかりにくいけど「アブラハヤ、カワムツ、タモロコ、モツゴの同定ポイント」
http://www.maff.go.jp/j/nousin/keityo/tanbo/pdf/tanbo_data02.pdf
背びれと腹びれの位置がポイントになるようだけどカワムツ・ヌマムツ・タモロコ・モツゴが同じじゃ同定のポイントとして適切かどうかｗ
このページ、ヨシノボリをヨシノボリと済ませてるけど不敬罪にならないのか

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-DesR) · 2017/11/16(木) 20:19:04.42

>>368
なるほどなるほど！ありがとう
それにしても難しいねｗｗ
まあ以前はA型B型で分けられてたぐらいだから仕方ないんだろね！

こっちのPDFも面白いね！田んぼの生き物かー
ギンブナとゲンゴロウブナの同定ポイントも同じだけど！ｗｗ
幼魚の時なんてもはや区別難しすぎるだろねｗｗ

ヨシノボリ類としてるからセーフセーフｗｗ多分？ｗｗ
それにしても勉強家だよね！凄いなー

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/17(金) 22:53:37.82

>>369
今年最大の収穫は幼魚で獲ってきてあまりでかくならなかったドジョウなんだけど調べても同定できないんだよね
シマドジョウのようでシマドジョウではないようでスジシマドジョウのようでスジシマドジョウではないようで
以前別の水系で小さいうちに獲ってきたシマドジョウはあっというまに巨大化して次々と水槽から飛び出て行ったけどウィキペディアのシマドジョウの説明に「亜種があり、見分けは困難」とあるからシマドジョウなのかな

小さいうちは水質悪化に弱くてイシマキガイやエビより先に死んじゃって半数くらいしか残らなかったけど全部生き残って大きくなってたら飼育密度の限界超えてたかもしれない
ちなみに大きくならなかったからかドジョウお約束の飛び出し死亡は今のところないみたい
今度引越しさせる予定なので途中で定規入れて撮影してみようかな

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-DesR) · 2017/11/17(金) 23:02:22.54

>>370
おつおつー！シマやスジシマと似てるならマドジョウの可能性は低そうだね？
マドジョウにはオオドジョウやチュウドジョウって大きさの違うのがいるそうなんだけどねー

底にもろに着いてるからねー
コリドラスもヒゲとかすぐ溶かした事あったなー
上でエンゼルが泳いでたから食べ残しやフンで底床が汚れたんだと思われ
撮れそうなら見てみたい！
底砂はどんなの使ってるの？

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/19(日) 22:49:56.73

>>371
成長遅いし模様が派手だからマドジョウじゃないのは確実なんだよね
言われてみると底に汚れが溜まると底ものが先に苦しくなるのか

底砂は10Lで400円くらいの園芸用川砂専門だな
そういう砂のある川には魚はいるけど赤玉土やらソイルやらってのはそのままのは自然界にはないから不自然に思うんだよね
で例によって適当に検索してみるとまたYahoo! 知恵遅れ
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1339727383
なんかすごい回答ばかりだなあ
汚れが入り込むのは目が荒い砂利の場合なのにバカじゃねこいつら
金魚の水槽に川砂を3cmくらい敷いて10年くらいろくに掃除してないけどなんともないよ

川砂にはそのよくわからないドジョウが時々潜っててかわいいよ
ただ弱酸性になっちゃうので中性から弱アルカリ性じゃないとダメな生体には向かないみたいね
頻繁に換水すれば何とかなるかもしれないけどやめとく方がいいと思う

**兄弟(TFK代表)** (HappyBirthday! Sa49-DesR) · 2017/11/20(月) 03:39:10.39

>>372
おつおつ！
マドかシマドやスジシマは見た目に大きく違うもんねー
シマやスジシマの柄が特殊な感じかな

園芸用川砂とかあるんだ？しかもめっちゃ安いし！
肥料とかは入ってないのかな？ていうか入ってたら入れる度に死んじゃうよねｗｗ
それで飼育できてるなんてめっけもん見つけたね！情報ありがとう！

俺の場合はガーネットサンド使ってた時にホコリみたいな汚れが巻きついてたなｗｗ
バクテリアの分解は働いたけどその後のカスみたいなのかと思うんだけどね

10年は凄いね！ていうか長生きの秘訣は変えない事ってのも一理あるよね
ある程度落ち着いたならあまりいじらずにサイクル的な水換えやマット交換の方が魚への負担は減らせるよね
弱酸性かーていうか俺よく考えたら日淡魚の適性水質全然知らないや！ｗｗ
熱帯魚ならある程度本見たりしたんだけどね
日淡にハマったの最近だしねｗｗ
やっぱり飼わなきゃダメだねｗｗ

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/20(月) 20:33:58.16

>>373
園芸用よりもっと安いコンクリート用や左官用の川砂もあるけど1トン単位ではさすがに買えないね
園芸用のは盆栽などでブレンドして使うことがあるので肥料とかは入ってないと思う
使う前にしつこく洗うんで入ってても洗い流せるとは思うけど洗う手間は水槽用で買った大磯砂を洗うのと大差ない感じというかしつこく洗うと崩れてしまうのよりは安心できると思ったり
あまり洗わずに細かい粒を残しておく方がいいような気もするんだけど確信を持てないのでしつこく洗っちゃう

細かい砂利だと汚れが下に行かないしドジョウやコリドラスや金魚だと頻繁に表面をかき乱して浮き上がらせるから汚れをフィルターに吸い込ませるのに有利だと思うんだよな
金魚で10年といっても5年でサーモスタットのセンサー露出で可哀想に煮てしまってその次のが5年生きてる
濾過のバクテリアなんて水の中にウヨウヨいるんだから砂利に頼らなくても大丈夫ってのはベアタンク飼育が砂利を入れるより簡単なことで証明されちゃってるね

日淡で分布域が広い種は弱酸性でいいんじゃないかな？水源がカルストなどで硬水って場合は弱アルカリ性がいい魚がいたりするらしいけど日淡にはいないように思う
上水道の水系と同じ河川池沼にいた魚ならぶっちゃけ水道水に持ち帰った水と一緒にドボンが基本だねｗ

それはそうと今更な次回予告
https://i.imgur.com/JQIz7wv.jpg
水を入れたらどうなるかわからないけどストロボの反射は防げてる感じ

**兄弟(TFK代表)** (HappyBirthday! Sa05-DesR) · 2017/11/20(月) 22:10:45.15

>>374
おつおつー！
使える砂って色んな物があるんだねー
ついつい専用ってのに行き着きがちだけどよく考えりゃ自然界の方が不純物は多いねｗｗ
規模が水槽とはケタ違いだけど

ドジョウはほんと砂に潜ったり暴れたりで砂が舞うｗｗ
レイアウトしても崩したりそんな休み方すんの！？って所に居座ってるねｗｗ
ベアタンクの件はなるほど確かにそうだ！
フィルターや水槽内バランスの方がよっぽど大事だね

語弊があるかも知れないけど市街地なんかを流れる汚れてる川とかも弱酸性イメージかな
日本は軟水の場所の方が多いもんね

観察ケースだね！
上からでも横からでもサイズがわかっていいね！
リップクリームは7cmねって上のスジエビどんだけでかいんだ！ｗｗｗ

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/22(水) 02:53:14.21

>>375
ケース失敗
ダイソーのカラーボードとかいうのが表面が紙だったｗｗｗ
水を入れたら下の定規は反射して無意味になった
正面の定規が映るんで上下逆にすれば目盛りが読めていいのかな

で、エビどもを集めて横からだと被写界深度が難しくて不鮮明になっちゃってるけど
https://i.imgur.com/eK5trnm.jpg
左からスジエビ、ミゾレヌマエビのメス抱卵個体、ミナミヌマエビのメス抱卵個体、その上が多分ミゾレヌマエビ（自信なし）、右端が多分ヌカエビ

上から
https://i.imgur.com/Xu4brJS.jpg
左の下を向いてるのがミナミヌマエビ、上を向いてるのがスジエビ、多分ミゾレヌマエビ（自信なし）、多分ヌカエビ、ミゾレヌマエビ

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/22(水) 23:21:37.57

>>375
ドジョウを撮影してみたよ
https://i.imgur.com/Wz3EVm2.jpg
水槽を45cm水槽にサイズアップするのに取り出したついでなんだけど、川砂を出してたら砂の中から2匹飛び出して来たｗ
で、この個体は体長約5.7mmで、尾びれの付け根の上下の斑点の下が薄いのでスジシマドジョウ中型種か小型種らしい
http://www.kannousuiken-osaka.or.jp/zukan/station/osaka/tansui/dojyounamazu-1-1-2-1-1.html
成長が止まったら小型種でもう少し大きくなったら中型種ってことでいいみたいね

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｵｰ Saca-DesR) · 2017/11/22(水) 23:30:03.67

>>376
おつおつ！
あちゃーｗｗ内側から横面に当たる所も確かに反射して見えなくなるもんねｗｗ
いい感じだと思ったんだけどなー

エビエビだね！色々種類が居るのに見分けられるなんて凄い！
触覚みたいな額の棘の長さが違うとかって言うよねー

たくさん見比べて違いがわかるようにならなきゃなー
写真を参考にさせてもらうよ！ありがとう

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｵｰ Saca-DesR) · 2017/11/22(水) 23:35:21.39

>>377
おぉーこれかぁ！ほんと小さいしシマドジョウにもスジシマドジョウにも似てるね！
体側はシマドで尾鰭の斑紋はスジシマって所かな？
確かにホムペの説明が当てはまるのかなー
成長楽しみだね！

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/22(水) 23:38:32.85

>>378
エビは腰の曲がり具合、目の出方と離れ具合、上から見た背中のシマシマ、横から見た胸の模様、一番前の足の大きさと形、ツノみたいなのの形で同定するらしいよ
今年色々ガサってやっとわかったことなんだけどｗ

さっきのドジョウのサイズの単位が違ってて稚魚サイズにされてるｗｗｗ

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｵｰ Saca-DesR) · 2017/11/22(水) 23:47:09.91

>>380
色々特徴があるんだねー
けど個体差も多少はあるでしょう？
模様とか特に見比べれるなら判別つきそうだけど単体だとなんじゃこれ？になりそうだｗｗ
俺ももっと勉強頑張ろ！

あ！気付いてなかったからセーフｗｗ
約6mmだと幼生サイズだねｗｗ

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/24(金) 01:52:51.26

気温10℃未満でヤケ糞の次回予告
https://i.imgur.com/2XrQMPS.jpg
用水路なのか川なのかわからんなー

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-pnlc) · 2017/11/24(金) 10:23:19.25

>>382
おつおつ！用水路の名残かな？
まあまあ浅そうだね！
うちの方じゃこういう場所にゴミだらけだｗｗ入るのもネット囲まれて一苦労だしね

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/25(土) 01:34:55.38

>>383
回収してきたけどそこは2個仕掛けてスカだったよｗｗｗ
近くの別の場所に3個仕掛けたらいつものカワニナとミナミヌマエビ1匹ずつの他に上から見るといつものカワムツっぽいのより太めのが入ってたけどギンブナでもないみたい
https://i.imgur.com/0x8UNzj.jpg

横からはどう見てもタナゴです本当にありがとうございました
https://i.imgur.com/xcgWMro.jpg
悩んだけど6匹お持ち帰り、体高と背びれからアブラボテかな
小さいのばかりだなと思ったけどこれより大きいとペットボトルの口から入れないねｗｗｗ
でもアブラボテだと大きくてもこの程度かな
口を切れば大きいのが入るようになるとはいうけどヤマトヌマエビとか水槽で飼いたくなる大きさの生体が逃げ出しちゃう可能性が高くなっちゃうように思うので切ってない
口が白いと沈めた時に暗くてもライトを照らした時の目印になるし

しつこく少し寄り道してルリヨシノボリとモクズガニがいた>>312の増水がさった用水路に5個密集気味に仕掛けてきたよ外気温4℃らしいけどｗｗｗｗｗｗ

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-pnlc) · 2017/11/25(土) 02:24:18.48

>>384
気温4℃の回収おつおつ！ｗｗ
凍えるね！ｗｗ
これがアブラボテかーまだ見た事ないんだよね！
この時期だとまあまあな大きさになるもんなー
入り口は悩みどころだよねｗｗ
そっか！ペットボトルの口が目印になるんだね！

また次回もあるんだね！楽しみだ！
寒いからほんと気をつけてね！
俺も全然行けてないからそろそろ釣り行きたいなーって思うんだけどなー
なかなか冬支度が進まんｗｗｗ
行ったらうpするね！

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/26(日) 01:05:30.83

>>385
昨日のアブラボテっぽいのを水槽に入れたら色気付いてきて縄張り争いを始めたから一応成熟してるみたいね
https://i.imgur.com/HRDMa6H.jpg
アブラボテで検索すると間違いが散見されるね
同じサイトだけどヤリタナゴの説明にアブラボテ
http://www.aqua.stardust31.com/koi/koi-ka/yari-tanago.shtml
アブラボテの説明にヤリタナゴ
http://www.aqua.stardust31.com/koi/koi-ka/aburabote.shtml
タナゴは特定の二枚貝が死んでしまうと生きていけないことに気づかないでなんだかんだ言ってる人
http://www.huffingtonpost.jp/aqua-social-fes/asf_gunma_b_7945556.html
３面コンクリにしたり堀さらいなんてするから貝が死んじゃうから他の魚は生きていけてもタナゴが産卵できなくて消えてしまうんだよ
だからまずすることは泥は溜まっても放置することだけど住民の多くの同意を得られるかって問題があるから難しい話だね

回収してきたよ
https://i.imgur.com/nETHvx7.jpg
いつものカワニナとミナミヌマエビとカワムツっぽいの、ヨシノボリの稚魚っぽいの、この前もいたモクズガニとルリヨシノボリではなさそうな何か
カワムツっぽいのはタモロコのようです
https://i.imgur.com/RLs7v7r.jpg
ルリヨシノボリではない何かを上から
https://i.imgur.com/eYC0EOW.jpg
カマツカでした
https://i.imgur.com/1QoTNHv.jpg

まだ執拗に次回予告
https://i.imgur.com/9JuYQqO.jpg
適度に泥が堆積して流れが複雑になってるので仕掛ける場所を間違えなければ何か入りそうな悪寒の外気温4℃
そのすぐ隣の用水路の方が狭いのでこれまでの経験からするとそっちの方が入りやすそうだから明日の帰りにまた仕掛けるつもりだけどこれで最終かな

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-pnlc) · 2017/11/26(日) 01:27:23.76

>>386
おつおつ！可愛いねー
色が濃いから水草によく映えるね！
今日は俺もホームセンターの熱帯魚売り場で観察してきたよｗｗ
ヤリタナゴもアブラボテも銀色だったけどｗｗ水槽で色を出すのって難しいのかなー
タナゴは縄張り意識も強い様だしね

へぇーざっと読んでみたけど間違いがわからなかったど素人ですｗｗ
じっくり読んでみるね！
今日テレ東系列で｢かいぼり｣する番組の再放送を観たけど外来種駆除の為に水を抜いたりしてるんだけど在来種も泥にまみれてしまってそれで本当に良いのかなって思ったよｗｗ
やはり人間の手は加えないのが自然にとって一番なんじゃなかろうか
釣りは止められないけどねｗｗ

回収おつおつ！
悪寒がする外気温だけど色々とれたね！
タモロコもカマツカもいいサイズ！
スケールがばっちりだね！

これまた細い用水路だねー
けどホソの釣りとかってこういう場所でもするんだよね！羨ましいなー！
釣りに行きたいと思いつつなかなか行けてない今日この頃ですｗｗｗ

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-pnlc) · 2017/11/26(日) 01:29:50.58

そそ！その｢かいぼり｣の番組が明日も放送される様だよ！

日曜ビッグバラエティ
11月26日(日)夜7時54分放送
http://www.tv-tokyo.co.jp/yomu/smp/entertainment/entry/2017/015145.html?sc_cid=yw_sun

放送は地域によって変わるようだけどもし観れそうなら！

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/27(月) 02:53:13.71

>>387
専門店だと店内の暖房効かせまくって水温維持してるような気がするけどホムセンだと日淡は加温してなかったりしない？水温高ければ婚姻色出るように思うんだけど
タナゴは産卵床が二枚貝に限られるのでテリトリーにこだわるみたいね

上のアフィサイトみたいなのは画像が違うのよヤリタナゴの画像はアブラボテじゃなくてカネヒラなのかなヤリタナゴはもっとスマート
アブラボテの画像は色が変なだけか「寿命は、自然下で5年程度と言われている」なら飼育環境下だと7年とか生きるってことなんだろうかってか自然での寿命なんて研究で簡単にわかるもんだろうか

土の堆積で狭くなってる用水路に行って来たよ

https://i.imgur.com/Z4yyRTz.jpg
タモロコ、カワニナ、ヨシノボリ、ミナミヌマエビで目新しいのはなかった
真ん中下より少し左の細いのはタモロコじゃないのかもしれないけど個別で撮影した画像だとタモロコな感じだった

https://i.imgur.com/oqIJQD2.jpg
今更気付いたんだけど上から見てタモロコとカワムツ・ヌマムツは背びれの前縁が黄色かどうかで判断できるんだね

https://i.imgur.com/IbVwugO.jpg
体長約8cm

https://i.imgur.com/Yo0ech7.jpg
3匹ともカワヨシノボリでいいのかな

https://i.imgur.com/QiZPuRi.jpg
ヨシノボリを下から撮影するのを忘れてたよ吸盤

https://i.imgur.com/olhtVMw.jpg
次回予告の隣の用水路、さらに狭いよ
ミナミヌマエビみたいな眼が光る他に何か動いてたけどエビなのかな

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｶｰ Sadb-pnlc) · 2017/11/27(月) 06:25:50.76

>>389
回収おつおつ！
どうなんだろ？オーバーフローの流入の部分で加温してるんじゃないかなー
無加温だとしても暖房もあるから20℃ぐらいかな？
タイバラも鰭の淵が赤かったぐらいだったな
もしかしたらまだ幼魚サイズなのかも？

へぇー？まあタナゴ自体目にすることも減ってきてるから同定って難しく思うもんねー
もうメスになると俺なんて尚更だよｗｗ

やっぱりいたんだね！凄いなー
一枚目で言う通り左下は違う種類に見えるね顔の尖り方が全然違う
それと右上の大きそうなのもタモロコかな？体の太さでは鮒に見えなくもないかなー
三四枚目はいいサイズだねー
なんとなーくだけどタモロコっぽさが薄い感じ大きいからかな
ヨシノボリのは左のはルリヨシノボリの色飛びじゃないかなー
真ん中と比べて体側の斑紋がちょっと違う感じもしなくもないけどど素人なんでｗｗ

まだまだ続くんだね！楽しみだ！
俺なら見逃す細さだなｗｗ
けどまさかって思う所でも何かしらは生きてるんだよね！ミクロの世界って面白いね
気をつけて無理なくしてねー！ありがとう

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/28(火) 01:05:08.44

>>390
近くのホムセンで見てきたら集中濾過で個別にヒーター入ってなかったわ
タイリクバラタナゴが1匹死んでたけど店員の教育がなってないのに集中濾過は何かあると死屍累々で見てられなくなることがあった
水槽ごとに底面フィルター入れるなり水作入れるなりすれば病気が蔓延することもないしブロアで送風してエアホースを出せば済むだけなのにね

一番でかそうなのを撮影したので太いのもタモロコであってると思う
細くてちっさいのを横から見るとヒゲがあるような感じではある
https://i.imgur.com/Wx2swzX.jpg
ヨシノボリは他の画像だと同じに見えたけど全部ルリヨシノボリなんだろうかねえ
http://www.k-erc.pref.kanagawa.jp/center/topic/PDFetc/sakana.pdf

で昨日と代わり映えしなかった、カワニナの数以外では
https://i.imgur.com/29Z0R7X.jpg
他にミナミヌマエビとタモロコと何か小さい昆虫
https://i.imgur.com/PrPeJvJ.jpg
よく見ると派手な模様がついてたので画像検索で比較的簡単にモンキマメゲンゴロウと同定できた
http://www.city.matsuyama.ehime.jp/shisei/hozen/red/group5/92/
松山市準絶滅危惧、岡山県では留意
http://www.pref.okayama.jp/seikatsu/sizen/reddatabook/pdf/a181.pdf
で地域によっては少なくなっているらしい

そして最終回時間枠拡大スペシャル予告、ついに現れた無面コンクリ！
https://i.imgur.com/MU7kbzO.jpg
水曜日に気温が上がるらしいし今の時期じゃ1日じゃ餌はカビずに余裕なので2日仕掛けておこうかと
でも陛下からの賜り物でギルギル不敬罪で終わるのは嫌だな

**ちゃんぷる～** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-kHhU) · 2017/11/28(火) 05:41:16.76

>>390
兄弟氏有り難う(^_^)❕

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-pnlc) · 2017/11/28(火) 07:51:34.14

>>391
おつおつ！
まだ晴れれば気温もあがるようだね！
一枚目の子も身体に対して目が大きいね
スゴモロコっていうのも目が大きいのが特長みたいでそんな気がしなくもないね

ヨシノボリは顔付きもけっこう丸っこいもんね
カワヨシノボリで画像見てみたらもう少しいかついのかな？
カワニナが多かったんだ！ホタルも見れたりするのかな！
おー！ゲンゴロウ！サイズは１cm弱ってところかな？
水生昆虫もほぼほぼ見ることないもんねー
釣りだけじゃなくやっぱりガサガサとかもしてみなくちゃだね！

これまた凄くいい雰囲気だね！
ここ最近の場所とはまた違った場所なのかな？
水源が変わると捕れるのも違ったりするよね！楽しみ楽しみ！

俺も今日は釣り行けそうだからまた何か撮れたらうpします！

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-pnlc) · 2017/11/28(火) 07:52:02.72

>>392
ちゃんぷる～氏いえいえ！
ていうか名前出しちゃってすみませんね

**ちゃんぷる～** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-kHhU) · 2017/11/28(火) 09:18:14.48

>>394
大丈夫だよw
気にしない気にしない(^_^)

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-pnlc) · 2017/11/28(火) 09:28:15.55

>>395
やっさすぃー！やっぱりちゃんぷる～さんだね！(*´ω｀*)

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｵｰ Sa1f-pnlc) · 2017/11/28(火) 16:37:26.27

>>391
おつおつ！帰りの電車ですｗｗ
初めて行った大和川って川だよ！
昔は汚れすぎて国内でも有名だったらしい
先日の台風で氾濫危険水位にもなったまたいで橋桁にはまだたくさん木が絡んでたね

釣果はオイカワ5匹ｗｗ下手すぎて疲れたｗｗ
http://imgur.com/gZFWGqR.jpg
http://imgur.com/Dh9wzt9.jpg
また次回に期待だなー

**名も無き被検体774号+** · 2017/11/30(木) 02:41:39.57

>>397
スゴモロコは多分生息してないと思うし小さいうちは群れるだろうからいるならもっと入ってたような気がする
ホタルは特に珍しくもないけど、ここは堆積した土に雑草が生えていて羽化しやすいから多いかもね

婚姻色が出てないし尻びれが目立たないのでオイカワっぽくないねｗ
ストロボ使わないなら真正面下気味から撮影する方がいいと思う
ただ、マクロ撮影は昔からフルサイズ換算90mm程度の焦点距離がいいということになってるのでスマホじゃどうしても遠近感が出てしまう
ちなみに大和川といえば探偵ナイトスィープの.『大和川ボート通勤』探偵/長原成樹
http://video.japanesejunction.com/videos/2096/%E6%8E%A2%E5%81%B5%E3%83%8A%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%97-%E5%B7%9D%E3%81%8F%E3%81%A0%E3%82%8A%E3%81%A7%E9%80%9A%E5%8B%A4%EF%BC%81
通勤て川を下るのは速いかも知れんが登るのは動力あっても遅いだろうとｗｗｗ

最終回なのに最終回もはいはいスジエビスジエビはいはいタモロコタモロコ
https://i.imgur.com/O1foSXU.jpg

分別したら小さなヨシノボリと小さなカワニナがが各1匹だけ入ってた
https://i.imgur.com/d55UK4G.jpg
ここは陛下にお伺いをたてるべきだろうか
https://i.imgur.com/DDZiGOE.jpg
これだけ小さいと詳しい人でも同定は難しいだろうなあ

一番大きいタモロコだけ撮影したんだけど、口が赤いのは罠に何度もぶつかったからだろうか、かわいそうなことをしたな
https://i.imgur.com/spsdI7A.jpg
体長約9.5cm、11/26(日)に回収した体長約8cmより少し大きいね

なんだよラスボスいないのかよと思ったらスジエビにひっついて出現
https://i.imgur.com/1BExH5Z.jpg
エビノコバンですよエビノコバン、こんなしょぼいのがラスボスだと侮ってはいけませんぞ、エビからひっぱがすと気持ち悪い泳ぎ方で素早く泳ぐんだぞ
ヌカエビについてるのは見たことがあるけどスジエビは今まで「はいはい」で済ませて見逃してたのかな

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｶｰ Sa55-kbEZ) · 2017/11/30(木) 11:11:45.59

>>398
おつおつ！スゴモロコいないのかー
うーんやっぱり今回のタモロコと見比べても違う種類に見えるやｗｗ
腹側の縦線がないけど背鰭の赤っぽい所や目の大きさ吻の尖り具合がオイカワっぽくも見えるし
ホタルが見える川良いね！珍しくもないなんて！こっちじゃイベントで放つぐらいしか見られる場所はないよｗｗ

オイカワは冬は白はえって言うぐらい白いもんね
なるほど！下側に置きがちだからつい上から撮ってるよ今度は気をつけてみよ
定規も上からだから目盛り読みづらいしねｗｗ
ナイスクｗｗそんなのやってたんだ！
高校生の子が川で通学したいってのは見たけど制服ビショビショにしてたなｗｗみんな憧れるんかなｗｗ
青うなぎを食べたいって依頼も大和川だった気がするよ

今回も大漁おつおつ！
陛下でも同定難しいかなｗｗ
上から見たら小さいハゼだもんねｗｗ
大きいタモロコ！ずっしりしてそうだね！
へぇーエビノコバンなんて虫がいるんだ！
ほんと小さすぎて見逃しそう
ググってみたら寄生虫でエビに害がある様な記述もあるねー
自然に触れてるとほんと色んな生き物に会えるね！

**名も無き被検体774号+** · 2017/12/01(金) 21:08:08.75

>>399
ふと思ったんだけど、店で日淡の婚姻色が出ないのは照明時間が10時～20時までの10時間とかで半日に満たないからかな？

他の魚でもそうだけど小さいうちは特徴が出てなくて同定は難しいだろうね
それはそうと陛下の退位に関してタイ国では惜しむ声が上がってるとか
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171201-00000091-jij-asia
養殖モノでも鯛が高価だった頃、バブル期あたりまで鯛の代用にされたティラピアを、高度成長期にご紹介されたあたりは陛下のお目はさすがであられまする
宮殿で繁殖させまくったタイ国王様も陛下に匹敵するお魚好きだとお見受けしたわけだが

そういうティラピアをよくわからないで「食卓には受け入れられず」と書いた人がいる
http://portal.nifty.com/kiji/131122162455_1.htm
鯛の代用で食卓じゃなく宴会の席が主な需要だったような気もするけどバブル期にはまだ日本でも需要があって国内で養殖してたんだよねこれ
ついでに書けばこの人は管理された餌で育った養殖モノと、飢えてたらしい野良モノの味に違いがあるかどうかを考えてないし、日本でティラピアの養殖が衰退した原因も考えられないみたいね
平野部に土地を確保して水質を気にしながら淡水でティラピアを養殖しても、海の生け簀で育てる鯛の方が高値で売れるんじゃ商売として成立しないでしょっていう
海でもティラピアは育つだろっていう話があるかも知れないけどだったら鯛を育てたらどうなのって話になるわけで

**兄弟(TFK代表)** (ｱｳｱｳｵｰ Sa12-kbEZ) · 2017/12/01(金) 22:48:47.97

>>400
確かに照明時間もありそうだね！
それと熱帯魚屋の売り場水槽って障害物も少なくて魚にとってはストレスで色も出にくそう
あとは時期や水温の問題もあるかなー？

タイのティラピアは｢プラーニン･仁魚｣と名付けられるぐらい陛下には感謝されてるもんね
世界的にみても天皇陛下のご退位と皇太子のご即位はビッグニュースなんだろうね
この話題聞くと英国のエリザベス女王もご高齢だよねって思ってしまうｗｗ

ブログ記事の方は釣りが好きなライターって感じだね
純粋な釣り好きのブログと違って余計な文章で行数稼いでるのがビジネス臭くて読みづらいね

へぇーバブル期にはよく食べられてたんだね！
移植はしてみたけど養殖には水質や水温の問題もあったんだろうね
それに調理法も東南アジア方面ならスパイスによって匂いも消せるだろうけど
和食文化にはちょっとそぐわなそうだね

その点白身魚のフライは洋食だけどきっちり定着してるね
タラとかも使われてるみたいだけど他には海外の名前もよく知らん魚が多いようだねｗｗ