結婚前提のお付き合いをしていますが、変な方向に向かいそうで怖い [無断転載禁止]©2ch.net
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結婚前提のお付き合いをしている女性がいるんだけど、変な方向に向かいそうなのでアドバイス下さい
私30歳、彼女25歳です、同じ会社に勤めています
お付き合いして4か月です
1か月半前に初Ｈ（童貞処女同士）
その後のＨは無しで、彼女はフェラだけして、あとはそっぽ向いちゃうので、うんざりして
たまにはセックスしたいんだけど、とお願いしたら
彼女は「結婚後でいいでしょ！」って取り合ってくれず、悶々としてし、つい会社で彼女を襲ってしまい
あーこれはもうだめだなー解雇か訴訟かって思っていたら、次の日彼女が会社やめたいって言ってきたので
理由を聞いたら「あなたの奴隷として一生ついていきます」っていうのよ
会社はやめるなと言い聞かせてその場は落ち着いたんだけど、「返事待ってます」っていうからその場は
何とかおさまったんだけど、それが1週間前で、私のデスクから彼女が見えるんだけど、目をやると
キリッとしてお辞儀するんです
どうすればいいかアドバイスを
変な方向に向かいそうで怖いんです >>2
会社でみだらな事したり（ばれてはいないです）、結婚前提のお付き合いでＨ済ましているとはいえ
彼女の同意もなしに無理矢理襲ったからです >>3
もう少し付き合ったほうがいいってことですか？
彼女返事を待っていて、朝必ず「私のご主人様になってください、お願いします」って言ってくるんです
>>5
「俺」って書き込んだほうがいいのか
会社で使っている言葉でそのまま書いちゃいました
申し訳ありません 見られたり、問題になってるわけじゃないのね
なんかすごい想像しちゃったよ なんか目覚めちゃったのかね
元々そういう趣味や憧れがあったのかもしれないけど
1がどうしたいかによるんじゃない？ >>7
上司に資料持ってきてくれって言われて、書庫で2人きりになったら
情けないですけど襲っちゃったんです
彼女は結婚までダメって言ってたのに
最低ですよ
>>9
俺は、彼女の笑顔が好きだし、たくさん喜ばせたいし、大切にしたいと思っています
ただ、ご主人様ってアレでしょ？
ＳがなんだとかＭがなんだとか、俺にはようわからんのですよ
痛い想いをして喜ぶってちょっとわからないし
でもそういうのって価値観の相違ですから、偏見は持っていません >>10
別に痛めつけるのがSなわけではない
二人きりの時は主従として扱ってあげれば彼女も喜ぶんでない 創作臭がプンプンする
SM調教師()の新スレだろこれ >>1
私のデスクから彼女が消えるって
彼女のデスクじゃねえからな >>11
主従はわかるんです
上司と部下みたいなものでしょそれって、または王と家来とか
痛めつけるだけじゃないってことは、言葉でなじるとかですか？
彼女の悪いところって何だろう
強気な振りするっていうところかな
>>12
襲ったとはいえ、以前にＨはしているんだし、書庫で襲ったときも
彼女俺のこと恨めしい顔していましたけど、抵抗も無かったです これマジだとしたら、彼女が変わった性癖でたまたまマッチングしたという話以外に、
「訴えたいが決定的な証拠が無いのでもう一度襲われたい」という可能性があるよ
ちょっと人の居ない場所で会話とか何気ないボディタッチとかしてみて、
彼女が録音機などを気にしてないか調べてみ すみません
彼女から今回の事言われて1週間たっているんですが
頭のキャパを超えてしまって、仕事が手につかない状態なんです
誤字脱字あったらすみません
>>15
私が今いる場所から彼女の席が見えるんです
それで、見るとすぐに彼女が気づいてお辞儀するんです
いままでそんな事は無くて、態度が全然違うんで戸惑っています >>17
普段の交際はちゃんとしていて楽しいし、昨日も新宿でデートしましたし
そんな訴訟とか賠償とか考えている節が無いんですよ
一応、昼休みにでも彼女いなくなったら机まわり調べて、なんか変わったことが無いか調べてみます
それとなくスキンシップもしてみます 彼女の性癖的な部分が目覚めちゃったのかもね。
そういうのが興味あったのか聞いてみた方がいい。
襲ってしまったことは平謝りして、ご主人様と下僕みたいな関係を望むなら、自分は違うと、価値観の違いを再確認した方がいい。 人の机調べるなんて罪悪感がありましたけど、なんとか調べました
録音機みたいなものは無かったです
机の中はかわいい文房具がいっぱいで、机の上はパソコンと書類少々
何も怪しい事は無かったです
>>20
そのご主人様以外の事はとても性格の良い明るい女性なので地雷じゃないとは思う
せっかくつかんだ幸せのために何とかしたい >>21
3時にでも聞いてみます
襲ってしまったこともそれは謝罪します
彼女の性癖についてですが（それが性癖であるか、単なる興味であるかは現在わからないですが）
恋人同士でしかも乾坤前提のお付き合いであるため、相互理解は必要だと思います
価値観の相違で仲たがいするのは一番避けたい事であり、それはお付き合いする時から彼女と話し合っています
>>22
うちは社内恋愛推奨企業で、部には俺以外もう1組います そもそも彼女が処女だったのは確かかな？
本当に処女２５歳だったならかなり病んでるかと… 「バイト決めるまで辞めるな」
と、LINEしてみれ たぶん、彼女さんは>>1と結婚しておいて、他にそういうパートナー見つけるつもりで
結婚前提のお付き合いしていたんじゃないの？
そしたら、結婚前提のお付き合いしている>>1が、最初は気弱（セックス断られていた）だったのに
急に男見せて倉庫で襲っちゃったもんだから、彼女さんはまさに驚いたと思うよ
目の前に願望叶えてくれるパートナーがいた！と思ったんじゃないの？
だからご主人様になってくれって言ってきている
今までのレス見てみると、関係は良好だし、このまま彼女の願望に応えてあげて
更に親密になるといいよ
価値観の相違で仲たがいするの嫌なんだろ？
ここはあんたの男を見せるチャンス 休憩10分しか無い
でもそれとなしにボディタッチしたらまったく嫌がらずに見つめてきたし
10分じゃ何もできないので、とりあえず夕食に誘ったらＯＫ貰ったので
その時に話します
レスは帰ってきたらしますごめんなさい 録音機は机に仕掛けるモノじゃなくて持ち歩くんだが…… 机にはなかったってことだろ
まあメシ食うって言っているし、その時分かるだろ 結婚前提て、どのくらいの予算がいるのか聞きたい
資産どのくらいある？
両方とも実家住み？ 只今戻りました
留守中のご返事ありがとうございます
結論は、皆様のご返事を返した後にお話しいたします
>>28
入れるのに1か月かかって、やっと入れても痛いと言ってましたし
互いに初めてと告白しています
>>30
気弱は否めないです
てさぐり状態なんですからなんでも
まあ確かにくだらない価値観の相違などで破局にはしたくありません >>28
病んでるって
俺も30まで童貞ですよ…
彼女は大人しい性格ですから、遊んでいるっていう感じもないです
>>29
どういうことでしょうか？
よく分からないのですが
>>31
彼女のご両親には挨拶済ませました
俺のほうは、10年前に父親、2年前に母親が亡くなっていることを伝えています >>33-34
彼女が手に持っているならまだしも、もしかして引出しに保管しているかなあって思って
調べましたがありませんでした
>>35
とにかく、貯蓄のほうは老後のために貯めないとと思い、彼女には結婚をしても共働きでいようって
話をしていますけど…ちょとそこはまだ具体的な話はしていないです 親に挨拶済なら彼女も結婚は視野に入れてるんだな
初体験が痛かったから単純にsexが好きになれなかったんじゃない？
それが強引にやられたのが体も心も気持ちよくてご主人様になってって言ってるんじゃないの？ >>36
すみません、資産いくらだとか言われたのでちょっと確認していました
結婚するとなると、2人合わせて500万ぐらいは必要と思います
住むところはまだ考えていませんが、私の持家はあります（３ＬＤＫで土地94平米家屋92平米）
俺の資産は貯金約1000万、株・有価証券約1800万、持家は駅歩7分4600万で5年前購入、実家（相続）→賃貸
彼女は賃貸マンション、俺は持家です >>41
＞俺の資産は貯金約1000万、株・有価証券約1800万、持家は駅歩7分4600万で5年前購入、実家（相続）→賃貸
てめヨタこくなアホ
30歳でそんなに持ってたら同じ30代で俺は200万しかないんだぞ
証拠見せろや
見せないと相談のってやらないからな
とにかく見せろ
はいははい、ウソウソー 今日、料理屋の個室を予約して彼女と話しました
今回の事、彼女の”性癖”に火をつけた俺の行動が原因でした
彼女が言うには、結婚相手には申し分ないけどあまりにも教科書的で品行方正なセックスだったそうです
自分の願望満たせない！と思って、セックス拒否していたらしいです
そうしたら、俺が襲ってきた時、彼女ものすごく興奮して、こんな近くに私の願望満たす人がいたなんて
と思ったらしいです
だから奴隷になりたいって言ったらしいです
その言葉聞いて、それは願望であって性癖じゃないよね、あくまでも夜の生活の事だけだよね、って聞いたら
違います！本当に奴隷としてご主人様に飼って頂きたいんです！って、その場で土下座して頭床に擦り付けちゃったので
とりあえず土下座やめさせて、イスに座らせて食事をしました
>>42
ちょっと待っててください
うｐします あら、ＩＤ変わっちゃた
>>40
すみません
言っているだけ（趣味）ならいんですけど、彼女マジらしいんです
俺の意思を尊重してくれと言って、心を決めないといけないから、と理由づけて、返事は後伸ばししました
肉親を亡くし、ここまで地道に彼女と付き合い、結婚前提という約束を貰い、むこうののご両親に挨拶をして
2年ぐらいでプロポーズ考えようかなって思ってた矢先です >>44
ところどころ見れないのがあるけどマジだった
申し訳ありませんでした
返事後伸ばしにして賢明だと思う
もうちょっと待て、彼女が冷静になるまで待て
おまえにその性癖が全くないのなら苦しいぞ
少しでも彼女叩きたいとか辱めたりしたいと思ったか？
乱暴にしてしまった時の彼女の様子はどうだった？
それを見ておまえはどう思った？
それで決まる あ、資産公開してくれたんなら彼女うｐできない？
どんな顔か見てみたいわ もうしわけありません
明日朝が早いのでお休みさせていただきます
ご返事は明日時間が空いたらさせていただきますのでよろしくお願い致します 自分の願望を満たしてくれて興奮するって言ってくれてるのは♂としては最大限の賛辞じゃないの？
彼女の事が好きならもっと本能のまま彼女を愛してみたら？ 遅くなりまして申し訳ありません
一応は平和な日ですが、相変わらず彼女は、俺が机から見ると、見つめてきます
なんとか仕事に集中しているところです
>>46
すこしクールダウンさせたほうがいいんですかね？
でも、今日も待ち合わせして一緒に員電車乗ったんですが、昨日とは違う普通の感じでした
出社した後はお茶入れてもらっただけだし、でも仕事中に彼女を見ると、見つめてくるのです
俺にそういう性癖が無いのかあるのかはわからないですけど、そんな自分の性癖なんて
考えたこともないですし、フェチというのは少しありますが、それは一般的なものですから
関係ないと思いますが >>46の続き
彼女叩きたいとかＤＶまがいなんてできないですよ当たり前じゃないですか
辱めたいって、そういう意味じゃないですけど、恥ずかしがっている彼女は大好きです
乱暴にしてしまった時の彼女は、最初とても抵抗していて、なんとか制服脱がそうとしたんですけど
ボタンが外れなくてめんどくさいので押し倒して関節技かけながらスカートまくって後ろから挿入
叫び声出したので口を塞いでいたのですが、しばらくすると抵抗しなくなったのでそのまま行為を
逃げようともせずに小さい声でいや、いやって言いながら恥ずかしがっていました
いったあとに彼女がぐったりしているのを見て我に返ってデリーケート部分をポケットテイッシュで拭って服を整えて
その場を去りました
正直、逃げようともせずに恥ずかしがっている姿見たらそりゃ興奮しましたよ
本当に申し訳ないんですけど
昨日その事謝罪したんですけど、彼女は全然気にしていないって言ってました >>47
個人情報は無理ですが
俺が書いた絵ならいいです
>>49
たぶん俺は理性中心で生きてきたのかもしれませんね
まあ、彼女に教科書みたいなセックスと言われた時は正直絶望感を感じました
どういうのが本能なのでしょうか
やはりあの時乱暴にしたのが自分の本性なのでしょうか 襲った時に興奮を覚えたなら素質あるんじゃないかなあ。
「本当は嫌じゃない」と「本当に嫌」の線引きは彼女さんからしっかり聞いておくと、イッチの方も多少は戸惑わなくていいのかもね。
そういう話し合いは慣れた主従関係でもしっかりするらしいし、
主従のある男女関係の事を多少調べるなりして、それから判断でも遅くない様な気がします。
イッチ頭良さそうだし、教科書通りのセックスと言われた意趣返しじゃないけど、教科書どおりの奴隷管理から挑戦してみては？ お前も興奮、彼女も興奮それは普段と違うシチュエーションだから興奮した訳だ
だから普段は理性中心でいいじゃないか
ここで何度も無下に断ると彼女は離れて行っちゃうぞ
メリハリをつければいいだけ
深く考え過ぎるとお互いにとって良くないよ そもそもなぜ襲っちゃったの？
そこの心境を教えてください
何か分かるかも 今日は現場から珍しく直帰できました
いいですね直帰
たまった洗濯物洗うだけなんですが
>>53
今回のＳとＭの主従関係というのは、恋愛関係から”心配事”を全て取り除いたというものなんじゃないかと思います
いってみれば、愛情表現をしなくても「主」についていけるような関係です
俺は女性と付き合った数＝年齢だったので、彼女が初めてですが、「何しているの？」「どこにいるの？」
「さっき話していた女の人誰？」などの会話・メール・諍いが一切ありません
俺としては心配事があるならいつでも言って、と彼女に言ってきましたが、今までそんな事はありませんでした
彼女と会話・メールする内容はたわいもない話ばっかりです
他の恋愛関係でいらっしゃる方々は、そういう”心配事”のメール・会話・諍いなどあるんでしょうか？
大学時代、友人が「俺の彼女、メールうるさくてさ、どこにいるのだの」ってぼやいていましたが
普通はそういうアクションを起こしてくるものなのでしょうか？
そういう疑問から、推論としてなんですけど、こういうＳとＭの主従関係とは、ただただ互いに信頼できる関係なのかもしれません
ただ、彼女が「自分の願望を満たしてほしい」と言うのを、俺が叶えることはできますが、それが彼女にとって
「誰でもいいから」という場合にはできません
体だけの関係でしたら誰でも出来るでしょう、彼女はそうなのか、そうじゃないかは直接明日にでも聞きます
だってそれが信頼関係である訳ですから
彼女がところ構わず自分の願望をかなえてくれる存在を探しているのでしたら、婚約破棄します
そういう気持ちが彼女に無かった場合、俺はちゃんと彼女の願望を満たす、彼女にとっての十全十美の主を目指します >>54
今日も彼女が「早く返事して」って言うような視線をするんですよ
俺が焦らないでくれと頼むと「申し訳ありません」って謝る訳ですよ
せめてそのかしこまった言葉、普段は出さないでほしいと切に願うばかりです
>>55
彼女が言う「教科書通りのセックス」には絶望感を感じましたが、俺は「女性を痛めつける奴はクズ」と
考えています
それは、肉体的にも精神的にもです
じゃあなんでこんな行動に至ったかというと、難しいですけど、男としての尊厳を踏みにじられたというのかと
男として扱われなかったという心理がこの行動を衝動的にしてしまったというのでしょうか
彼女は1回目以降の夜の営みについて「フン」って感じでした、それは傷つきましたよ
でも、自分で招いた教科書セックス、仕方ないんだろうなと思っていたら、なんか空虚感がありました
寂しいと思ったのかもしれません、現在持ち家に一人住まい、寂しいですよ
その日は彼女をめちゃくちゃにしてやりたいとしか思わなかったです、最低ですが
なんか「フン」ってされるのがとてつもなく嫌だったのかもしれません
自分勝手ですが、そうさせたのは自分の責任なのに >>56
粉糠雨の中を、傘では防ぎきれない水滴から身を守る女性の仕草とかです
ああいうのはドキッとします
絵は、あとで描いてだします
掃除と食事の後にでも >>61
右向き顔書けないんですよね
左利きは右向き書けませんよね 何を言っているんだ俺は
本当に疲れているわ
もう寝ます >>60
うらやまけしからん
この子が「私のご主人様になってください」だとう！
くっそうらやましいｏｒｚ まあな
この案件、どれが正解かわからんよ
でもイッチみたいに、ここまで考えるなんてやはり結婚を考えるお付き合いする人って覚悟決めているんだろうな
>>57の
「彼女がところ構わず自分の願望をかなえてくれる存在を探しているのでしたら、婚約破棄します」
「そういう気持ちが彼女に無かった場合、俺はちゃんと彼女の願望を満たす、彼女にとっての十全十美の主を目指します」
男の俺でも惚れるわ
彼女がなぁ、趣味だったらよかったもののマジだもんな・・がんばれイッチ お遊びの性癖としてはともあれ、本気のSMは相互依存だよ。彼女に全面的に依存されるのは受けられるだろうけど、イッチは彼女に依存できるかい？ やめとけとは言わんけど、その気がなかったらいっちが疲れるだけだと思うよ。精神的にね 相互依存か
イッチの今までの発言見るからに価値観の相違などで彼女失いたくないて言っているから、大丈夫だとおもう
交際を客観視している雰囲気あるし おはようございます、っといってももう11時ですね
>>64-65
俺と彼女は、この結婚前提のお付き合いの前に2年付き合っています
お互いに悪いところ良いところを理解し合っています
その彼女から今回こういうことを言われ、面食らいましたが、それは自分が把握している
文化の中に無かったからです
まだまだ、見聞が足りないんだなぁと、今思っています
もっとこういうことに見聞を広めたいので、わずかながらですけど、調べています
現在、私の心境としては、ＳＭは「幽玄の世界」ですね
>>66
この先どちらかが灰になるまで歩んでいく相手なんですから、それは覚悟を決めますよ
まあ灰になるかならないかは別ですが、俺も彼女も悪いところ、良いところを十分に理解しているつもりです
彼女が指摘する俺の一番悪いところは「一つの事にのめり込むと極限まで追及する」事らしいです
これはわかります、仕事がそうですから
逆に俺が指摘する彼女の一番悪いところは「」
でも、彼女からこの真剣な事を告白されて、最初は混乱しましたが、現在は「そんな事まで告白してくれた」という嬉しさがあります
ますます彼女の魅力が増えました
月曜日に土下座してお願いされた時、戸惑いましたが、現在では「土下座させて済まない」と反省しています
後で続き書きます イッチって彼女さんとの初Ｈの時ってどういう風に臨んだ？
例えば「俺がちゃんとイカせてあげないと」て思うとか >>70の続きです
途中で送信して申し訳ありません
俺が指摘する彼女の一番悪いところは「自分に有利な場面が棚ボタ的に巡ってきた時にすぐそれに乗ずる」ことです
>>67
相互依存ですか
彼女は俺に全面的に依存してきません
自立しているところは自立していますし
俺は、ちゃんと生涯のパートナーになる女性ですから、何でも打ち明けています
自分のコンプレックスは、恋愛関係における機微に関して鈍感であることです
彼女のアプローチに全く気付かなく、傷つけることなんて2年前はたくさんありました
今は日々の恋愛関係の中で俺の方から彼女に謝ることが多いですね
また、なるべくこうしてほしいとかはっきり言ってくれとか、彼女に言いまくっています
それに対して彼女はちゃんと応えてくれます
それが相互依存に当てはまるのかどうかといえばわかりませんが… >>68
疲れはしません
>>70でも言った通り、現在は彼女が告白してくれたことに嬉しさを感じています
そんな彼女に土下座させてしまった自分が情けないですね
要は相手を思いやること、愛情表現にはいろいろあるんですよね
それを今回知りました
彼女を無理矢理してしまったとき、正直言って背徳感がありましたがそのことよりも興奮の方が大きかったです
夜の営みで「フン」と言う彼女が目の前で、ぐったりしながらなすがままにされている姿は、なんというか、「愛しているんだ」
という感情がありました
今、昼休みに彼女に言ったんですけど、金曜日から2泊3日でウチに泊まってほしいって言いました
やるからには彼女の要望を聞いて、彼女の望みをかなえてやりたいと思っております
ただ、それに至ることに関し、本当にそれでも良いのかを、彼女に試します
「遊びじゃないんだ」ということを教えます
彼女は口では「趣味じゃない」と言っていますが、一時の興味かもしれませんし、自分の願望を処理したいだけのために
俺のアレをおもちゃに使うような考えであれば、厳しい判断をしなくてはなりません
>>57の、彼女がところ構わす～の事も聞きだします >>69
今のところ、仕事も恋愛も客観視するようにしています
そうしないと、自己満足になったり、バカップルになってしまいますから
>>71
そんな「俺がちゃんとイカせてあげないと」なんて、おこがましい考えありませんよ
こういうこと語るの恥ずかしんですけど、人には人のスイッチというものがあると思います
例えば気にも留めない言葉が、その人にとっては傷つく・怒るなど、怒るというのは「怒りのスイッチ」とでも言いましょうか
彼女が自分で気持ち良いと思う場所があるんですから、それを知らない俺はそれ以外へ侵入する権利はありません
そこを触ったら気分が悪くなる「怒りのスイッチ」があるかもしれませんし
「どうしたらあなたが気持ちいいか教えてください」ってちゃんと聞きました
そういうスタンスですと、彼女も気持ちいい触り方とか言いやすいだろうと思いますから
女性が求めてるのは技術じゃなくて気持ちです
当時童貞だった俺とって、ありえないことですが、もしそういう事に長けていても、気持ちが無かったら彼女が悲しくなるだけです
結局は「フン」って言われたんですけどね…
というか初めてなんてそういうものでしょ！と、現在考えるようにしています イッチさん本物の紳士だな
応援しているぞ！
>>76
どういうところが？ イッチＳＭ文化を勉強しているんかｗ
じゃあさ
今の時点でイッチが考えるご主人様とは？主従関係とは？奴隷の定義とは？
それを聞かせて ただいま帰りました
これから食事の準備です
なんで雨の後の満員電車ってこんなにも嫌なんでしょうか…スーツ裏地がベッタベタ張りついて気持ち悪いし
今日は小田急ハルクで半額生マグロあったので食べようかと
>>75
まだ決めていません
ただ、人間の尊厳を貶めるようなことを考えています
それを彼女ができるかどうか、試してもらおうと思います
嫌われる可能性も無きにしも非ずですが、ダメだったら彼女は冷静に切り返すでしょう
>>76
俺が素敵なら、書庫で彼女に乱暴した事実の上で言っているのでしょうか？ >>77
果たして紳士なのかどうかわかりません
>>78
現時点での考えでしたら答えます
個々に答えるのでしばらくお待ちください、のちほど まずは
>>78
3つ別々に考えることはできないような気が致します
3つをすべてひっくるめて、今の俺の考えを言います
また変わるかもしれませんが、考えがまだまとまりきれない部分があるので話が前後することをお許しください
ご主人様とは、「支配と服従」を究極的に追求する立場と考えております
世間や２ｃｈで見かける、ただ自分の好き勝手に扱い、命令すれば何でも言うことを聞く都合の良い女性を欲しいと考えている
男性はご主人様になれないと思うのです
そういう人達は、人格を剥奪した感情を持たない人形を得たいだけです、まあＳＭのなかにはそういう嗜好もありますから
上記で「幽玄の世界」と表現したのです
俺がご主人様を目指すのなら「支配と服従」を目指します
奴隷（彼女）は身も心も捧げて俺（主）に服従するのですから、ご主人様はその服従に応えられる人間でなければならないと思います
ただ虐めることが好きなだけの軽薄な人間では、奴隷が心から尊敬し信頼して、愛情を捧げることなど出来ないものと考えます
俺は奴隷が飼ってもらえていることを誇りに思えるようなご主人様になりたいと思います
これがまさしく相互依存ではないでしょうか
俺としては、ＰＩＮＫ板やネットの片隅で、夜の営み（この世界では”調教”と言うのかな？）自慢が繰り返されていますが
それは軽薄と考えちゃうんです
奴隷にとってはご主人様第一であって、経験が豊富だとか、何人飼っているだとか、そんな事はどうでもいいと考えるんじゃないでしょうか？
続きは食事が終わったら書きます 分かってると思うけど、「こんなにされても尽くす私」に酔って気持ちよくなる。命令する側は（気持ちの上で）負担にならないが従う側には抵抗ある、命令だといいね。
俺は彼女が嫌いな色の服を着て来い、と命令したことある。 イッチさんハイレベルすぎ
ついていけないよ
良い意味で >>81続き
考えがまだまとまりきれない部分があるので話が前後することをお許しください
俺が今までここで言ってきた彼女の性格、長所もありますが短所もあります
普段の彼女の言動、仕草、物事への対処など、また彼女が俺に「ご主人様になって下さい」と頼んできた事から鑑みると
不安定な自分をコントロールしたいという表れが垣間見れます
どういうことかと言うと、彼女は「周りから頼られたい」「認めてもらいたい」など、周囲からの評価を求めすぎています
それは自立心を養う上で良い事とは思いますが、無理な仕事も簡単に引き受けて、あとで俺に泣きついてくることがしばしば
最近は減ってきましたが、そんな仕事上における失敗があります
自分は自立したいのになかなかそれが空回りして上手くいかない…このような不安定な自分をコントロールしたい心理があるように
見えます、言ってみれば、俺の支配によって心の安定さを求めているのかなぁと考えるんですが、いかがでしょうか？
（書いている自分も表現しにくい、申し訳ありません）
俺は彼女の他に女性を知りませんが、彼女のような女性が会社にはたくさんいます
そういう女性って、何かしら強い存在に依存する（心を安定してほしい）っていうのかなぁ、そんな感じがします
それが「支配と服従」の根幹にあると思うのですが >>84続き
考えがまだまとまりきれない部分があるので話が前後することをお許しください
俺としては「支配と服従」とは一心同体であると思っています
どっちも欠けたら終わりです
プレイではなく、本気とはそういうことなのかも知れません
ですから、この短期間でいろいろ調べましたが、調教師というのが存在するらしいですね
あの存在は自分の美学を追求し立派な奴隷を作り上げるということなんでしょうが
あれは”遠足の準悔”と同じような事と思います（過程が楽しい）、ですから調教師は奴隷を手放します
さまざまな意見がありますから批判はしません、幽玄ですから
「支配と服従」を目指すご主人様なら、奴隷を手放すということは、両足もがれるのと同じ事であると考えました >>85続き
考えがまだまとまりきれない部分があるので話が前後することをお許しください
俺はそういう願望があるのか、ないのか、まだ分からないですが、彼女がそれを望むなら
全身全霊かけて遂行したいと思っています
こういうこと言うと、ＳＭに興味がある方々は、やれ緊縛やら羞恥やらと、ついでに道具はどうしようかと脳内は調教の事で
いっぱいになるでしょうが、俺は無いんです、全く、残念ながらね
調教なんぞ、「支配と服従」の延長線上にある小さな労作に過ぎないと俺は考えます
「彼女（奴隷）に選んで頂いた俺（主）」、「俺（主）に選んで頂いた彼女（奴隷）」
この関係が「支配と服従」における「主従関係（信頼関係）」だと思う
もしも俺が彼女の希望どおりに、この世界に身を置くとすれば、だいたいの男性は「他の女性も」と思うかもしれませんが
俺にはありません
彼女が「私のご主人様は奴隷なら誰かまわず手出すような方ではない」と、そういう信頼を俺は得たいです >>86続き
考えがまだまとまりきれない部分があるので話が前後することをお許しください
>>58で申したように、彼女は俺に対する普段の会話の中でも”かしこまった言葉”を使います
それは俺が書庫で彼女を乱暴した翌日からです
俺は「人前ではその口調をやめてくれ」と言いますが、なかなかやめません
俺としては、その彼女の態度、俺の前だけでして欲しいと切に願っています
ＳＭに愉悦を感じる一部の方々は、奴隷を、言葉は悪いですけど”淫乱”にすべく調教を行う人が多いらしいですね
それ、間違いではないとは思いますが、俺の考えとしては、あくまでもご主人様に対してだけと考えています
そういう方々は、自身の”雄”としての優位性を示したいがために、奴隷を第三者に公開する人もいるとか
俺はそのようなことはできないです
じゃあ、ご主人様の前なら淫乱でもいい、そういう調教をするんじゃないか！と思いますが
俺の場合はちょっと違うのです
ご主人様の前にいるとき以外は貞淑でなければならないと思うのです
そんな奴隷を育てるのがご主人様であると思います
現在彼女にはその貞淑さが無いです >>87続き
考えがまだまとまりきれない部分があるので話が前後することをお許しください
俺は、彼女に触発されて、やれ調教、やれ道具だ、など考えていません
たとえ彼女がどんなに望もうと、しっかりと主従関係を結ぶまではプレイするつもりはないと（ガス抜きで少しはしますが）
そんな心構えでのぞむ方が楽です
いきなり馬車馬の如く飛ばし過ぎたら目に見えます
さあ、俺が2日間で付け焼刃で結論出した内容ですが、ここまでしか考えていません
本当に幽玄の世界で、理解できない部分もいっぱいありますが、今のところこれで限界です
>>78さん、これで許してください
もしかして、彼女がこの覚悟に挫折する場合もありますから
彼女が挫折してしまったり、誰も構わず求めるようなはしたない彼女であったならば
俺、この2日間の苦労、ムダということになりますが… この長文はＳＭ文化を知らない俺が拙い頭で考えたことです
お気を悪くされたら申し訳ありません
全て彼女のためですから、このくらいはやらないと申し訳が立たないと思いますからね >>82
申し訳ありませんでした
ご返事いたします
俺は命令する側でも負担になるかもしれません
それは負の負担ではないですけど、ストレスによる快楽かもしれません
>>83
ハイレベルじゃありません
2日間の付け焼刃です
これが果たして正解なのかもわかりません >>91
一応突っ込んでおくけどガキには興味ないんだ おはよう
今日は試作品を取引先に届けてほしいって言われて一日中外なんだが、高崎と足利行って来てって
微妙に遠いし交通の便悪いし、もー
新幹線使えないって言うし、もー
晴れたからいいけどさー
>>93
真面目ですか？
この上に挙げた知識、俺の脳から消えてくれればいいんですが
それは彼女次第なので、ちょっと苦しいですが、今日朝起きたら忘れかけているんだよなー
やっぱり2日の付け焼刃なんて消えるわ
期末試験やっている感じですかね >>59
早く終わって帰りたいです
暑いし・・・
でも早く帰る方法教えてくれた人がいて良かったです
>>96
閉じ込めると思っているのか
俺はそんなの望まないし彼女も望まないよ
もしかして淡い期待で、彼女挫折してくれるといいんだけどなあ >>98
昨日から歯が痛い
ちょっと浮いている
8時ごろに家に帰るから、話し相手になってくれ イッチのこれまでのレスを見ると
①真面目
②理性の塊
③本当に彼女を愛している
④寂しがりや
⑤お金に執着心がある
って感じがする
幼少時や青年期にあんまり親の愛を受けなかったのかな？
イッチに彼女のような興味があるか調べたい
結果うｐして
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