「金がないから払えない」人のバイクで中学生が事故 賠償拒否に母絶句…「娘は泣き寝入りですか」 [567637504]
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
「なぜ加害側の人権が守られて逃げ得になるのか」ネットで物議
ぐしゃぐしゃになったバイク【写真提供：RYOさん】
https://i.imgur.com/ht7Zllw.png 盗難された娘のバイクが発見されたものの、思いも寄らない事態に陥った。運転していたのは窃盗犯とは別の中学生で、大阪府内で事故を起こして盗難車と発覚した。
未成年であることが状況を複雑にし、賠償請求が暗礁に乗り上げているという被害者の母親は、怒りをにじませながらも苦しい胸の内を明かした。
「娘が駅前の駐車場に停めてたバイクが盗難にあった。盗難届を出して何ヶ月か経った頃警察から電話があった。娘さんのバイクが見つかったので取りに来てください。いったらこれだった。
スプレーで色塗られてて、全く別物になってた。車との接触事故で盗難車と発覚。乗ってた子は中学生の男子だった」
10月12日、事の一部始終をXに投稿したのは、母親のRYOさんだった。
RYOさんによると、娘のバイクが盗難されたのは2024年12月のこと。発見されたのは今年5月で、4月に事故を起こしたバイクが盗難車と分かったからだった。
一般的に、盗難車が発見されるのはまれだ。ようやく届いた朗報を本来なら、喜んでいいはずだった。
しかし、詳細を聞くと、一筋縄ではいかない状況と分かり、がく然となった。
バイクは修復困難な無残な姿になっていた。さらに事故を起こしたのが中学生であることが、この問題を一層複雑にしていた。しかも、窃盗犯とは別人だった。
愛車はホンダのズーマー。被害総額は、弁護士が算出したズーマーの市場価格の平均23万円と、処分費用2万円を合わせた25万円と見積もった。
賠償請求しようにも、わずか14歳の少年が支払える金額ではない。
そこで、親に弁償してもらおうと、弁護士を通じて窓口となった少年の祖父と交渉したが、回答は予期せぬものだった。
「お金がないから払えない。盗んだ人に払ってほしい」
まさかの言い分に耳を疑った。窃盗犯は現在も逃走中。とはいえ、事故を起こしたのは少年だ。その保護者にも責任はあるはず。
「うちの娘泣き寝入りですか。頑張ってお小遣いで気に入ったバイク見つけて買ったのに」と、RYOさんは憤る。
“貧しい”という祖父の主張にも疑問符がついた。
少年は祖父と母親の3人暮らしとの情報がある。
「よくよく聞いてみたら、母親はバレエ教室やってて、そんな困窮してるとは思えない バレエ留学も何年もしてるみたいだし、祖父もお金ないことないやん？
直接話し合いも避けたいしどうしていいかわからない」
やり場のない怒りがこみ上げた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c41c8ae8d4b2d08254049109178a82675f40c13 「当然保護者の責任があると思っていたが…」法の抜け穴にがく然
弁護士に今後の対応を相談したところ、14歳相手の訴訟は本人のみで親の責任はないとの説明を受けた。ただ、本人に責任を問うことはできても、実際に賠償金を支払える能力があるかどうかは別問題だ。
裁判に踏み切ったとしても、「支払い能力はないので取れない可能性が高い」。最終的には、「親を連帯責任とした示談書作って月1万で手を打つ」ことを勧められた。
「未成年が出した損害には当然保護者の責任があると思っていたので驚きました。14歳では責任能力があるとのことですが、支払い能力はほぼないのではないでしょうか。
経済的に自立ができる年齢、成人になるまでは、親も責任を負うべきだと思います」。RYOさんは腑に落ちない表情を見せる。
投稿は反響を呼び、ネット上で議論を呼んだ。
「これは酷い…」「なぜ加害側の人権が守られて逃げ得になるのか」「出来ないならそれ相応の報いを親に払わせなければ」「示談にせずに刑事事件としてとことん私なら追い詰める」
「こういうのがあるから『盗んだバイクで走り出す』奴らがキライなんだよね」
「何で被害者面してんだ中学生側」「娘さんに次は良いバイクに乗れて楽しいバイクライフを送れることを願ってます」など多くの声が寄せられた。
RYOさんは「ネット上ではたくさんの人がいろいろな意見をくださり、とてもありがたかったと同時に大変驚きました。
ただ全てをうのみにしてしまってはいけないと思うので、ご意見は参考程度に留めながら、家族と弁護士でしっかり話し合い解決していきたいと思います」と話し、引き続き争う姿勢を示した。
窃盗やバイクの“横流し”、事故という複数の犯罪行為に直面しながらも、被害の回復が困難な状況。
この理不尽なオーナーの事例は、未成年による犯罪被害に対する法律制度の在り方について、改めて問題提起を促している。
裁判ってよく知らないんだけど弁護士費用何十万もかかるんちゃうの？
建前だけで考えたら事故を起こした者の賠償責任はその当該事故の相手と、もしかしたら廃車費用だけであって、本体費用はあくまでも窃盗した犯人に責任があるって事になりそうだけどな。
可愛そうだが窃盗犯が捕まるのを待って、慰謝料含めて民事訴訟起こすしかない。
犯罪被害者救済のためにまずは国が被害額を支給して
何年かかろうとも少しづつでも成人後の本人に国が徴収するようにすれば良い
収入の把握はマイナンバーで容易になってるでしょ
やったもん勝ちだからね
残念ながら実は世の中そうなってる
>>10 AI見ても弁護士費用何十万もかかるやんけ
泣き寝入りや
まあ月一万でも払わせればええのでは
絶対払わなくなるが、ガンガン遅延延滞金積み上げて、最後にやばい回収会社に債権売ってやれw
買ってくれるかどうかはしらんが
向こうが持ち家とかあるなら買ってくれそう
自転車も盗難されてボロボロで発見、警察から連絡あれば取りに行かにゃならんのよね
原チャはちゃんとタイヤロックしてないとパクられるぞ
>>3 相手に払う気なければ無意味だよ
裁判に来ないだろうし、相手不在の裁判で支払い命令決定して終わり
自賠責は無保険でも払ってくれるよ
もちろん犯人から取り立てるけど
酷すぎるな
事故した相手の車も同じ思いしたるってことでしょ？
修理費も請求できないでしょ
それどころか相手がバイクだと相手の治療費払ってたりしない？相殺できるの？
>>10 この程度なら裁判までしない
弁護士費用30万ぐらい
知り合いに紹介してもらった弁護士なら15万にしてくれるかな
「民事は放っておけば時効になるから払う人はバカです」
ひろゆきに教えてもらった
これさ、加害者2大して相当額の損害与えても無罪になる法律つくれよ。泣き寝入りじゃん
加害者宅の家壊すとかすりゃいいんだよ
>>21 未成年だと親の責任だけど？
裁判で勝てば親の財産や給料も差し押さえ出来るよ
>>1 とりあえずバレエ教室の前で「オタクの息子さんが壊したバイク弁償してください、お金ないから払わないとかひどすぎます！！」
って毎日連呼しろよ
地元民がメイン客だろうから、まあ泣く泣く払うだろ
>>26 >>27 裁判で勝っただけじゃできないよ
>>28 こういうのが一番効果的なんだよな
アホは裁判しろとか言い出すけど意味ないからな
>>29 裁判で勝てば
ソレが差し押さえ請求の根拠なんだよ
裁判で勝ったから差し押さえでは無く
裁判で勝ったから差し押さえ請求の根拠が出来るの
根拠無しで差し押さえ請求しても却下されるだけだぞ
盗難車を無免許で乗り回すガキ作った家だからなぁ……当然親もキチガイ
人生はキチガイに関わったら負け
極論言えばキチガイが居る街に住んでたのが悪い
25万は勉強料だと思って諦めるんだな
>>30 威力業務妨害で警察呼ばれてこっちが犯罪者だけど？
尾崎豊が盗んだのはお兄ちゃんのバイクだから許してあげて
>>27 銭のない、支払う気の無いやつから回収するのは容易ではない
昔のヤクザじゃあるまいし
強硬な手段はとれないし
>>33 ははは腎臓って二つあって一つでも機能するんだよ
>>43 ないないって言いながら本当は持ってるなら脅迫
本当に持ってないなら泣き寝入りしかないわな
>>41 脅迫は刑事だからお前が逮捕されておしまい
犯罪者に人権なんていらなくね
金ないなら強制労働でもさせた方がいいわ
>>39 その辺のスレスレを弁護士先生と打ち合わせてから行くに決まってるじゃんよw
それだけでも金払う価値あるよ
>>45 まあ俺は仕事でやってるから
裁判も10回以上やってるし
未払い賃料のな
>>48 別にナイフ突きつけて殺すぞ！ってやるわけじゃねえよ
この中学生がどんな経緯で手に入れたかだな
中古で買って乗り回してたらある日突然それ私のだから返してくれ言われても困るだろう
無免許で乗るようなやつが真っ当に入手してるとは思えないが
これからはもっとカメラの量増やして、駐輪場でカメラに近い場所に車置くようにしないとな、他に対策できることはあるかね
18才になってから払わせればいい。それまでの延滞利息込みで。
>>46 素人に法スレスレの追い込みなんてかけれないしな
>>1 お巡りまじで使えねーよな
窃盗車見つけることもできないし
落ちてて発見されてから「取りに来い」だからな
しかも取られたほうが落ち度があるみたいな考え
そもそも防犯できてないクソなお巡り
>>46 俺若い時に上司の奥さん寝取っちゃったのがバレて呼びつけられた時
「あなたが奥さんを満足させてあげられなかったから奥さんが浮気したんですよね？」
って半笑いで煽ったら殴ってきたから避けずに殴られた
で、その場で110番して警察呼んだら上司がほのままパトカー乗せられて連れて行かれて奥さんと腹抱えて笑ったわ
上司は逮捕で職場移動させられて、奥さんもついていったからもう会ってない
元気かな？
>>16 盗難登録と警察への届けもって自転車屋行ったら割引購入できる
その後見つかっても所有権ないから処分する必要なし(帰ってこないともいう)
古い奴なら無理かも
>>53 脅迫ととられるような言動ひとつでアウト
いまは簡単に録音とられるぞ
暴力での仕返しを暗に認めるしかないでしょう
犯人としらばっくれる保護者が大怪我しても捜査しない事にするのよ
>>52 まあ確かに
払ってくださいねーで払ってくれたら苦労はない
うちは住宅だから保証会社にお願いしちゃってるけど、その中の人とか、オフィスや店舗の話なんかな
>>53 相手が「恐怖を感じた」といえば脅迫罪成立なんだよねー
>>61 上司以外まともな登場人物がいない狂った世界
登場人物
A窃盗被害者本人
B窃盗犯（逃走中）
C 窃盗犯のバイク盗んで走り出して事故った糞餓鬼
D盗んだバイクの糞餓鬼に事故られた被害者
でOK？
>>63 例えば内容証明送るのだって言ってしまえば脅迫の一つだよ
毎日毎日家に押しかけて、さっさと払えよコラ！って言うのも脅迫
別に殴るだの殺すだの言うのだけが脅迫じゃない
とりあえず親や親族に払わせて、借りた金は働ける様になったらチマチマ返せばいいんじゃね？中卒で働けばアラフィフになる頃には完済出来るだろう
>>68 でも、それが法治国家ってやつなんだよ
社会科が得意で良かった
回収できるより金かかるし時間もかかるだろうけどでかめの損害賠償額できっちり判決もらって差し押さえまでもっていってほしい
>>28 今の時代ならお巡りよりネットの皆の力の方が頼りになるね
少しでもバレエ教室のヒントが出ればなー〆あげて弁償させられることもできるのか
金あるのにないとか言って弁償しないとか本当なら性格悪すぎるしね
ならくら寿司ぺろぺろからも賠償金取れないのかなぁ
そんなことないやろ
>>66 まあ今どきレジは基本保証会社だよね
オーナーチェンジの店舗や事務所とかはまだまだあるけど
国が加害者の内臓売るなり強制労働させるなりして強制的に回収してやりゃいいのに何故か加害者の人権だけ守られる意味がわからん
>>61 不貞行為で訴えられなくて良かったな
たまたまだぞお前
>>78 そうは言ってない
内容証明送る目的は、いわば脅迫のためって言ってる
>>79 なんで国がそこまで民事に介入するんだよwwww
>>77 んだ
ただ、程度の酷い孤独死とか、保証会社でカバーしきれん被害もあり得るから油断禁物だわ
>>3 刑事事件なら公権力で強制的に執行可能だけど
民事の場合は裁判したところで相手に支払い能力ないとね
しかも金額が25万円と裁判起こすには微妙な金額、、
>>81 内容証明送りつけても払えないモノは払えない 払う気無ければ払わない
>>87 ひろゆきが昔似たようなので逃げ回ってなかったっけ？
>>87 でも口頭で催促しても払わない奴が
内容証明送ったら払ってくれるなんて実務ではよくある事だよ
俺なら裁判やるわ
30万くらいの弁護士費用出せるし
55万請求してやる
とことんやれば差押えできるだろ
>>75 こういう時金持ちの方が汚かったりもするよな
下手に地元の古株とか地主で幅利かせちゃってる自営系とかなら
爺さんが「こんなもん払う必要ねえ！！」と一喝するは予想できる
ただ、公平な見方をする場合
この事故ったガキも、本当に盗品と知らず
下手したら金払って買ってるとか借りてる、の場合かな
その時は確かに、おたくは盗んだとこから取ってくれ、と言う言い分は一理ある
これ犯人の親に支払い義務があるじゃん
親の給料差し押さえ
その親をアコムまで連れて行ってその場で25万円借りさせたら丸く収まるやん
>>90 >>71 内容証明郵便のものものしさによるプレッシャーって
ナニワ金融道の時代からの定番だよね
>>91 それわかるわ
多分、不払い者の多くがそこら辺にいるんだわ
「大事にならないなら踏み倒しちゃおっかな？ひょっとして逃げ切れね？」
くらいのイージーなやつ
窃盗犯と事故を起こした中学生の関係が書かれてないのはなぜ？
>>9 人身事故とかの損害賠償って民事やないのけ？
俺は格安で人に譲った原付が放置車両として警察から電話きたけど
市役所でちゃんと手続きしてたからその後は何もなかった
警察も仕事をさっさと終わらせたいから相手の心情に寄り添ったりしない
大事なのは紙切れだなと思った瞬間だった
大阪府警「娘さんのバイクが見つかったのでとりに来てください（この鉄くずの処分代払えや）」
↑
こういう事だろ？
窃盗犯から買い取った「善意の第三者」なのかな？
だとしたら賠償しろってのは無理なんじゃ？
こういうの弁護士とか特になく回収できるようにしたらいいのに
>>96 既に消費者金融の限度まで借りてる確率結構あるだろ
>>101 だったら交通事故で人引いても金ないって支払い拒否できるってこと？
>>71 いや、送る側の法的権利の存在伝達や保護の為の正当な手段でしょ
それが不当か否か、はやはり法的に争わねばならんのよ
>>91 それナニワ金融道の時代に明かされてる古びたやり口だよなw
訴訟できっちり前科付けてやるのが一番精神の安定になるだろ
金の問題にするからモヤモヤが残る
>>108 出来るっていうか実際なかったら払えないし
まぁ人身事故は自賠責があるからな
相手が文無しでも支払われるはず
>>109 内容証明郵便は雰囲気がものものしいから
受け取った方がそれだけでびびる
昔からあるプレッシャーのかけ方
>>112 人殺してお金ありませんで開き直ってたら自己救済の行動にでられるかもしれんからなぁ
少額裁判するのも時間と手間を考えればなあ
刑事罰での懲罰は満たされているしもう関わらない方が得策かもしれん
そもそもが金のない奴らからさ無い袖は振れんだろ
刑事罰を重くする法改正を望んだほうがいい
なんか特殊な状況なら払わせる事が出来るみたいなのをYouTubeで見た気がする
>>116 まあこれからの時代はこれ必須だよな
無保険の外国人がメッチャ増えてるから
>>115 自営業のバレエ教室の給料差し押さえるのって結構大変そう
>>115 金の問題だけじゃないんだよ
相手を逃げ得にするのが一番精神に来るから
追加の金がかかってもきっちり訴訟で追い込んでおくのが精神衛生上一番いい
>>110 でも大多数の一般人にしてみりゃ
それが現実として目の前に現れた時
「あの漫画では、オメコ商事のボボ沢さんは逃げ切れたよな、だから大丈夫なはず」
とはなかなか思いがたいんだよw
>>106 じゃあタイミーで深夜バイトさせようぜ
それもできないとか言うなら払えないじゃなくて払う気がない
意味わからんな
盗まれた側が賠償しろってか？
キチガイ家族やろコレ
>>114 いやそうだよ
んで、「当職」から来たりすると更に有効なんだ
>>94 この事故ったガキも、本当に盗品と知らず
下手したら金払って買ってるとか借りてる、の場合かな
その時は確かに、おたくは盗んだとこから取ってくれ、と言う言い分は一理ある
ねーよ
まずは被害者と中学生の保護者の間でやり取りして
その後で中学生の保護者と窃盗犯の間でやり取りするんだよ
>>130 ヤクザ「いやーこの程度の金額なら諦めたほうが良いんじゃないてすか？」
こんなんどうやったって取れんぞ
民事やったって差し押さえは困難だしそもそもバイクの費用くらいだと弁護士に払う金の方が高くなるだろう
>>104 中学生が真っ当な手続きをして買ったとは思えないな
不良の先輩からこれ3万で譲ってやるよｗｗｗとかで買ったら善意の第三者になれるのかね
>>122 かかった費用は手数料分載っけて上乗せすればいい
>>116 裁判で賠償金を支払えって判決が出ても取り立てしてくれる訳では無いからなぁ
盗難と知らない中古バイクを買ったケースであったらまぁ払いたくはないよな
こういうふざけた奴らの債権回収してくれればいいのにな半グレとかヤクザが
尾崎豊が生きてたらアンサーソングで
残クレバイクを盗まれたとか作るんかな
>>137 正規の名義変更手続きとかを経ていないなら
何かしらトラブルを抱えた車両であることを当然予見できるとして
善意には当たらないとなる可能性が高い
>>134 善意の第三者を主張して争われるだけでしょ
よくある話だし、故買する奴とか盗品飛ばす奴はどうやってそういう形にするかに腐心するもんじゃないの
司法や法が機能していないから私刑を認めるべきだな
被害者の親は犯人のガキに制裁を加える権利がある！
盗んだバイクで走り出す子供の何を正当化できると言うのか
>>145 譲渡証明書も無いのに善意の第三者とか通じるわけないだろw
国が代わりに払って、本来払うべき人間は逃げられないところでその金額に達するまで強制労働でいいのにね
>>86 こう言っちゃあなんだけど賠償金じゃなくて相手を追い詰めるつもりなら有り
賠償判決出た後で手続きにシカト決め込むと逮捕される可能性が有るってのも知らなさそうだし(民事執行法違反)
>>148 犯罪者の味方、ってか法に無知な者の敵、と認識してた方が諸々上手くいくと思う
自分で全部知り尽くす必要はないけど、そういう性質をもっているから、善良であるだけで法的に優越であるとは限らない、と
俺もこんなとこなら適当に意見いうけど、自分の利害からんでてクリティカルな話なら調べたり専門に話聞くもの
＞バイクは修復困難な無残な姿になっていた。さらに事故を起こしたのが中学生であることが、この問題を一層複雑にしていた。しかも、窃盗犯とは別人だった。
いや窃盗犯本人でないことの方が重要だろ
被害者救済しろよな
逃げ得にならない法制度にしろよ
>>1 ＞弁護士に今後の対応を相談したところ、14歳相手の訴訟は本人のみで親の責任はないとの説明を受けた。
え？そうなの？
未成年の管理責任は保護者にあると思ってた
そこで、親に弁償してもらおうと、弁護士を通じて窓口となった少年の祖父と交渉したが、回答は予期せぬものだった。
「お金がないから払えない。盗んだ人に払ってほしい」
中学生の賠償責任については認めてたわ
賠償責任はあるけどそれで？金は払えないし窃盗した方に請求してみれば？か
うちも原付き盗まれて、返ってきたけど鍵穴とか壊されてたわ。
相手方は尼崎のクソガキで、親も謝りにも来ないから警察官に「おかしくないか？」と聞いたら、バイク盗む子供ならその親もたいていおかしい人なんですって言われた。
>>150 当事者の年齢を考えるに、物の譲渡に契約書を伴わない事は一般的でないとは言い切れない
とかなんとか主張されんのよ
それでほんとに無知であるとかだと、相応に事情を酌まれちゃう、はあると思う
>>3 なんのために？
25万を手に入れるために？ろくでもない輩を懲らしめたいから？
たった25万の話でこんなに揉めてんのかよ
ホンダは1台プレゼントしてやれよ
>>61 って半笑いで煽ったら刃物出してきたから避けずに殺された
社会科が得意で良かった
＞窃盗犯は現在も逃走中。
あー、警察無能パターンか
>>161 善意の第三者の構成要件位調べなよ
未成年だったら免責されるとでも書いてるのか？
アホ過ぎ
盗難をカバーされる保険入ってなかったのか？
民事で訴訟しないのか？
盗まれたバイクをどうやって手に入れた?盗んだ本人でないなら
>>139 いや保険会社が払ってくれるだろ？
そのための特約なんだから
まあ、無保険車特約は盗難対応じゃないけど
ネットで名前晒されたくないから、俺ならすぐ支払うけどな
爆サイなら名前もう出てるん？
そもそも盗もうとも思わんし
>>170 二輪車の車両保険てクソ高じゃなかったけ？
残念ながら
>>11の言う通りだと思うよ。
盗んで売った人間が見つからないのもおかしいけど。
少年法の廃止を訴えたほうがいいよ被害者親は
少年法なんかマジで1ミリも意味ないからな
働いたら敗け…❌
文明末期の魔界圏猿ジャップゴイムランド牧場動物園カルト監獄の檻のなかで、最下層奴隷ゴイム猿🐵として生まれた時点で敗け…⭕
嫌なら悪魔の国😈(サタンに支配されサタンミッションを遂行する国)から脱出するしかない→語学力をつけて(12ヵ国語をマスターして)海外へ逃げるが勝ち…🙆♀
地獄👁からの脱出
生存するための唯一無二の亡命
この道しかない・・・・・
（笑）
>>1 弁護士に賠償及び慰謝料請求を内容証明で出して貰えばええやん
交渉に乗ってこないなら裁判で
なんで話し合いをしようともしない奴らに話し合い持ちかけるんだか
生きてるだけで丸儲け…❌
魔界圏猿ｼﾞｬｯﾌﾟゴイムランド牧場動物園カルト監獄の檻の中で生まれた時点でその瞬間から罰ゲームの始まり…⭕
ジャップランドでは、下級層奴隷ゴイム猿🐵たちが結婚して子供を産み子育てするという行為は少子化対策になるので本来ならば大歓迎されるべきことなのですが、残念なことにこの最底辺下層階級家庭が子供をつくり子育てするという行為そのものがジャップランド社会システムのカルト監獄の檻の中では、虐待行為そのものになってしまうのです…
最底辺下層奴隷ゴイム猿に生まれた時点で、負の連鎖スパイラル地獄😈の猿修羅カオス生活が子供や孫や末代まで堂々巡りして永遠に続いてそこから抜け出すことはできないのです…
それでも子供を産んで育てたいという強い意思と覚悟をもったジャップ猿🐵だけは、結婚や子育てするべきですが、なりゆき結婚やできちゃった結婚での子供づくりや子育てはこれからの時代は厳しいので、充分に検討してから決断するのがベターですよ🤔🤨
交通事故の被害者泣き寝入りが基本となってしまった今、
若者の任意保険未加入が多数派となってきたらしいね。
高い保険料なんて払うだけ無駄！というのが今の時流だ。
>>179 とれない輩からその程度で回収できたらメチャ楽だな
売れる内臓たくさんついてるでしょ
親子揃って売って賠償しなさい
>>161 中学生は無知であるから車両購入の正式な手続きを知らなくても良い
一方で十分な責任能力はあるため賠償責任は負わなくてはならない
これが両立するのはなんだかなあ
>>181 昨日コタツ出した
>>185 知らなくても良いとか成立してないぞw
バカが妄想してるだけ
単なる物損でしょ。払う気が無い人から取るのは至難よ
未成年だから払えない→╳
未成年だから保護者が払う→○
保護者の口座を差し押さえて
強制執行
なんて簡単じゃないからなぁ
>>1 >少年は祖父と母親の3人暮らしとの情報がある
片親でそれを引け目に思った爺ちゃんに甘やかされたから無免で盗難バイクなんか
乗り回すガキに育ったのかな？
厨房の祖父じゃ50代ぐらいで輩みたいなのかもしれないね、それこそお前も盗んだ
バイク乗ってたんちゃうか？みたいな
25万程度じゃ諦めろ。弁護士使っても費用倒れになる
子が子なら親もクソだな
こんなクソにバレエ習う池沼がいるのか
>>175 親のカードで買ってれば保証されたかも？ｗ
>>3 裁判で負けても無視し続けて、逃げ切った奴もいるらしいよ。
2chとかってサイト運営してた人らしいけど。
>>186 ふぐすまはもうそんなに寒いのか(´・ω・｀)
>>61 こんな嘘を平日のこの時間に書く知的障害者w
知り合いの職人は無免許で事故ったけど物損だったから相手の連絡無視したら、無かったことになったよ。
検察かなんかには50万払ったけど
>>198 少額訴訟制度だな
まあ勝訴しても意味はないだろうけど
>>206 50万なら人身傷害で起訴されてるよ
罰金じゃん
親はバレエ教室って事は自営業者
そんな態度で地元に悪評や噂立ったら
アウトな筈なんだか…
盗品バイク乗り回すガキ飼っていても
問題視されない土地柄なのかいな
>>206 罰金払ってるのに無かった事になる訳無いだろ
バカの知り合いはバカだな
>>211 無免許2回目の罰金だよ。それは払わないと1日5000円で働かさせられるからね。
ぶつけた相手側の車の補償はシカト
金が無い貧乏人からむしり取るなよ酷すぎる
相手はまだ子供だぞ
>>214 民事だから警察は介入しない。実際なってる。
>>60 XJRが発売されてすぐ
近くの野池にXJRの新車が沈んでたことがあったなぁ
持ち主かわいそう
>>215 それ刑事事件になってるやん
罰金刑だから前科付いたね
1日5000円のところは労役場だし
保護者との連帯債務で訴訟起こせないかね
勝てば、こいつらの口座やら家やら差押えできる
>>216 子供なら何してもいいんか
人殺してもレイプしてもいいんか
任意保険では絶対に弁護士オプション付けた方が良い
自分も今無保険の加害者が賠償拒否で裁判してる
>>217 アホだから日本語の使い方知らないんだろうけどそれは"無かった事"にはなってない
>>223 保険会社の弁護士って本気で動いてくれるんかね
出来損ないの子供がやんちゃしたのは分かる
保護者がいるなら責任取らないとか終わってんだろ
取り立てやれば分かるけど払う気のない人から取るのは大変よ。
>>175 保険屋の提供する頑丈な鍵を掛けることが条件だが、そんなに高くない盗難保険あるぞ
バイク屋に聞いてみ？
この事故に限らず、民事裁判起こして賠償命令が出たとしても、強制徴収の制度があるわけでもなく支払われるケースのほうが珍しいのが実態
やっぱりこの国はヤッたもん勝ちだよ
やられたほうは泣き寝入りするしかない
>>227 気になるなら自分で探してやってもらおう
弁護士特約の中身は弁護士費用を出すだけなので自前で弁護士を用意できる
土地の安い治安の悪い地域に住まないこと
バイクは知能が低い人が好むので特に車種が分からないようカバー必須
>>230 だから差し押さえするんだよ？
バレエ教室の月謝を差し押さえれは良いだけだな
賠償金払いたくないから自称貧乏語ってるだけだろ
そもそもなんで祖父なん？親呼べや
>>242 弁護士特約なら普通だよ
俺5万払ってもらうために弁護士費用40万かかったよ
対面で、録音されない様に気を付けながら
「払わないなら犯人のガキの顔写真と住所をネットに晒す。一生デジタルタトゥー残ってまともな就職できんぞw」
と脅せば良い。
…なんて言ってる人がいたよ。
仇討ち制度を復活させるべきだな
目には目を
歯には歯を
同害復讐法待ったなし
>>242 少額訴訟なら本人訴訟でも余裕
相手方から本訴に切り替えられたらそうも言っておられんが、そうなると相手方も弁護士費用≫弁済費用となるため個人間だと本訴になることは稀
分かった？
>>235 あー、なる
勘違いしてたわ
保険会社が弁護士用意してるもんだと思い込んでた
ミラーが壊されて5万払ってねって言ったら相手の保険会社が拒否
こっち弁護士介入それでも払わない
書面裁判所に提出寸前に払うって言ってきて期限1週間で払わないなら提出続行ってなって相手が自腹で払うってなって結果40万
俺はサイン以外何もしてない
このくらいたった5万ですらめんどくさい
バイク盗んだ奴からこの中学生が知らずに買ったとか貰ったとかになってくると確かに厄介。
>>242 むしろ
この親が訴えられてカネを払う時は弁護士費用も払うんだよ
民事だと裁判で勝っても無駄になるんだよな
山形マットの犯人も賠償をビタ一文払ってないのが何人もいるんだろ
尾崎にバイクを盗まれて
https://www.youtube.com/watch?v=H8fUSW9ypT0&;list=RDH8fUSW9ypT0&start_radio=1
>>11 「盗品等有償譲受け罪」というのがある
ポイントは盗品の疑いを想像出来ていたか否か
俺が思ったのはたった5万すら払えない資産の奴らが車やバイクに乗ってるってこと
おとなしくバスとタクシー乗ってろよ
これが50万でゴネるならわかるけど5万だぞｗ
>>231 レッドバロンの保険はそんな感じよな
他社の1/3くらいの保険料だし
>>256 この手は刑事裁判が先行だけど？
刑事裁判で事実関係認定後に民事訴訟
盗んだ奴の確定を民事では出来ない
>>251 >>255 マジレスしとくと判決を伴う裁判で弁護士費用を含めた全額の賠償命令が出るのはまずない
裁判することへの手数料(証紙や切手代等)の負担判決はよくあるけどな
>>184 この中学生自体をホモに売り飛ばせばいいんだよ
金が払えないという奴は全額金が貯まるまで強制労働の刑にすべきだよ
>>213 川崎なら小学生が125CCでアクアライン走ってるのが日常だぞ
>>269 1日5000円の労役場行きでいいと思うわ
車バイクはもっと保険だけは充実させて乗せるべきだと思う
オレは払わせたけどね
まあカタワにして障害年金から取り立てた
車椅子逃げ切れる訳が無いｗ
今は精神おかしくして入院してるみたいだけど（笑）
昔だったらヤミ金業者に債権売れたけど今はどうなん？
>>260 盗品の原付じゃ鍵がどうなってたんだかな
>>267 先に裁判で損害賠償請求すればその判決を根拠に差し押さえ出来るよ？
俺がお前に100万円貸してソレを返さない時は借用書が根拠
そんなモノが無いなら裁判の判決が根拠になるだけ
>>275 うんうん、そうだねw
頑張って差し押さえてねw
>>259 よく分かんないけど、窃盗犯に起こしてない事故の修理代の請求までできるの？
少年院に入れて実家の資産から搾り取れ
首を吊ってでも金を作れドアホ
>>277 窃盗犯は返却義務があるからな
所有者には元の姿で返すのは義務
事故の相手は別だぞ
>>277 修理じゃなくて被害額全額でしょ
盗品その物を返還出来てないんだから事故ったとか一切関係ない
>>183 民法第714条があるから保護者である以上子供の犯したことの責任を負うことになる
そもそもこの投稿の内容が本当ならこの弁護士が頭おかしいレベルの無能
普通は依頼者に不利になるようなことは言わずに権利を相手側に主張する
>>275 裁判所は差し押さえ「命令」を出すだけ
債務者の資産状況などの調査は債権者がしなければならない
素人には簡単な事ではない
裁判所に訴えたら裁判所が債務者の資産を調べて、差し押さて、剥ぎ取ってくれるわけではない
>>276 頑張る程の事じゃ無いけど？
刑事裁判が根拠で損害賠償請求訴訟起こす
損害賠償請求の判決根拠で差し押さえ請求する
一番大変なところは刑事裁判で確定するんだから
ドコの誰がぬすんだか？を調べるのが一番大変なことだぞ
>>285 バレエ教室やってるなら月謝差し押さえれば良いだけだな
そんなに月謝の振込先を調べるのが大変だと思うのか？
>>284 弁護士にしてみたら
たかがバイク1台程度の債権回収に本気に取り組むわけがないだろ
銭にならん仕事だw
弁護士は正義の味方ではなく商売、生業だからな
>>288 月謝の差し押さえ？どうやって？
銀行口座に入れてなかったら
物理的に差し押さえるしかないが
裁判所はそういう強制執行はしてくれないぞw
>>289 弁護士から見ると
刑事訴訟の判決根拠にするだけだから片手間に訴状作って損害賠償請求
片手間に訴状作って差し押さえ請求
月謝の振込口座を差し押さえ
で終わりだな
>>27 親が責任負うの小学生くらいまでやろ。中学生は無理
弁護士も言うてるやん
>>290 振込口座に月謝払わない親が居るの？
手渡しとか言い出すの？
なんつーのかフツーの債務（借金とかローン）ならそれを売り買いじゃないけどできるワケじゃん？
例えば複数社からの借入をまとめて一本化したりとかさ
そーゆー感じで、例えば街金とかに売れたら良いのにね
世間じゃ「カネが無いから払えません」じゃ済まないのが普通なワケでさ
働いて返すなり、持ち物売ったり資産処分して工面しろよと
>>293 未成年は親の監督下
>>294 別に弁護士費用も全額犯人の親の負担だから気にするなよ
裁判費用は被告の負担とする！と言われて終わり
>>295 教室に通ってるなら月謝を手渡しにしてるかもよ？
ここらは「かも」だからな
そういう場合、ホレホレどうする？～wwwwww
金額的に祖父でも払えなくはないけど確かに全額払うのかと言われたらよく分からなくなる
>>291 親の口座差し押さえることなんてできんよ？
>>295 あとバレエ教室を法人化してて
法人口座になってたらどうする？
どういう根拠で法人の口座に強制執行する？
>>80 不貞行為なんていう「刑法違反」は無いよ、民事ならスルーでOK
被害者方の娘さん、そもそも自分が弁護士特約とか盗難保険とか
あるいはそれ以前にふつうの任意保険すら入ってなかったんじゃね
自分に降りかかる災難に対して対処力なさ杉で草
>>300 出来るよ？
個人事業主ならなんの問題も無い
>>60 取りに来いは仕方ないかと
警察が盗んだわけでもないし
取りに行く交通費は窃盗犯に請求
まあ盗難した奴が払うべきだろ
盗難車と分かって手に入れたと証明すれば賠償請求出来るかもね
裁判で何とかならないの？
強制的に回収出来るようにしろよ
>>306 弁護士が出来ないって言ってるんですが？
思ったけど成人して働けるようになったら金払えるよね
チャラじゃなくて延滞料込みで支払いを延期させればいいだけ
>>298 そしたら教室で借りてるところを差し押さえだな
賃貸でも営業権があるんだからカネを払うまで営業させなければ良いだけ
>>1 中華人民共和国だと臓器を買ってくれるみたいですよ？
さぁーあ、ブローカーと交渉だ！
「改造車内で若い兵士の腎臓と眼球摘出」元中国医師が「臓器狩り」証言、台湾で会見 2024/7/15 21:10
ttps://www.sankei.com/article/20240715-VOFN6V4IBNMPRI4O5IYN2YT4CM/
> 【台北＝西見由章】台湾の立法委員（国会議員に相当）や民間団体が１５日記者会見し、
> 中国でドナーの同意を得ない「生体臓器の収奪」と違法な臓器移植が横行しているとして、
> 規制のための立法を各国に呼び掛けた。会見では中国の元医師でカナダ在住の鄭治氏が、
> 中国軍の病院で自ら目撃した臓器摘出の実態について生々しく証言した。
>
> 鄭氏によると、臨床実習生として遼寧省の瀋陽軍区総医院（現北部戦区総医院）に勤務していた１９９４年、
> 上司に「秘密軍事任務」への参加を命じられた。当時１８歳に満たない兵士から臓器を摘出し、
> 軍高官に移植する手術だったという。
>>310 弁護士は正しい訳では無いけど？
刑事訴訟で常に負けてるだろ
月1万でも回収の提案されてんだからそれでやればいいだけじゃねえの
>>310 弁護士が正しいなら社民の福嶋は常に正しいだろ
窃盗犯でなく拾得物横領になる
拾得物でも賠償責任はあるだろ
>>306 月謝の振り込み口座ってどうやって調べるの？
そのバレエ教室晒せば復讐出来るぞ？そうしなさい ふざけた奴は晒せばオケ
>>312 >>301 これにも絡むが
法人に対してどういう根拠でそういう措置をとるんだ？
>>311 肝臓ひとつで3000円～4000万円だって。
若ければ若いほどいいらしいから成人を待たないですぐに支払ってもらおう！
肝臓は”マンション一つ買える”金額も、≪海外で臓器移植≫に踏み切る切実な事情とは。
選択肢のない患者に「座して死を待て」と言えるか 2025/05/04
ttps://toyokeizai.net/articles/-/874310
> 3人は難病患者支援の会に移植手術を依頼、腎臓は2000万円、
> 肝臓は「マンション一つ買える費用」を支払っている。つまり肝臓は3000万円台、4000万円台だと思われる。
> 中国国内でも肝臓移植を望む患者は多く、移植用の肝臓を日本人に回してもらうためには様々な経費が必要となる。
>>310 弁護士「金にならないから」出来ない
やる気はない
あきらかに盗品（鍵が壊されてる）とかじゃないと処費費用ぐらいしか請求できんだろう
弁護士はどこで誰から買ったかを少年に確認できんかったんか？
>>323 まあそれくらいの粘着度で行けば多少は回収出来るか～
普通の人はめんどくさいし25万くらいなら泣き寝入りだね
>>317 すごい説得力w
まあ弁護士もいろんなタイプがいて依頼者によらず中立的立場を貫く奴もいれば被害者のためにガンガン動く奴もいる
だから無料相談とか使って色々な弁護士当たって選ばないと取れるものも取れん
この記事の報告者みたいに
つーか犯罪者に支払い能力ないよ 日本は泣き寝入りの国
拐って両目潰せば払うだろ
窃盗犯には厳しく罰を与えよう
ズーマーかな懐かしい当時50で一番高かった
でもシート下はメットインのがいいきがするが
この程度の係争でギャーギャー言うな
桁を増やして争え
>>301 法人だったら給料差し押さえだろ
無知すぎね？お前
金は借りればいいだろ
あとでゆっくり人生使って借りたヤツに返せばいい
自分で債務名義とって６年後くらいしたら財産開示請求から差押えでええやん
分割払いなら月一万円で２年かけて返せる額
まずは、お年玉を差押えだ。
一応弁護士なしでも自分で全部手続きすれぱ訴訟は起こせるで。
誰も良心ねえのは本当に日本なんか？作文か？
子供が他人の高価なもの壊してケツ拭かない親って
>>336 じゃあ給与口座を押さえなきゃね
どんどん仕事が増えるねw
ホレホレ、裁判所はやってくれないぞ？
債権者の仕事だ
窃盗されたものを窃盗してるんだから
なにも罪は変わらないわな
>>341 払わなくても罪が重くなるでもない
結局法の不備(´・ω・｀)
事故も盗まれた持ち主の責任だろ
ちゃんと賠償もすべきだと思う
>>324 法人口座なら給料差し押さえだけど？
なんでそんなにバカなのに必死なの？
給料差し押さえとか聞いたこと無いの？
>>347 払うと罪が軽くなるから刑事訴訟の前に示談しようとするんだよ
確定後には軽くなら無いけどな
>>349 ホレホレ～
債務者の給与口座をどうやって調べるぅ～？wwwwww
日本の犯罪で賠償金の回収成功率は8%だっけな
まぁ基本泣き寝入りだよ
>>354 法人口座だとソコから返済だぞ？
給与受け取り口座は差し押さえ対象だか給与の25%を振込ませるのは法人だからな
企業→犯人→被害者では無く
企業→被害者
と、振り込まれるのが給料差し押さえ
こっちの方が簡単で差し押さえ命令だけで口座調べる必要すら無い
俺もバイク盗まれた時にコレと似た状況で結局泣き寝入りだったよ
つか、担当のお巡りが完全に犯人側だったんでどうにもならなかった
>>352 どの道そんな金が無ければ払うわけない(´・ω・｀)
そういうのは500くらいあるやつが100で罪誤魔化すみたいな話で
>>349 債務者が一般企業勤めなら
勤務先に弁護士を通じて問い合わせれば給与口座はおさえられるだろうけど
このケースではバレエ教室（法人）の経営者の口座情報だからな
さあ、どのルートで給与口座を調べる？
こういうときに泣き寝入りにしないという信用や信頼があるから私刑禁止なのにその根底がくずれるなら私刑するわって世の中になるよ、
残念だが法律でそう決まってる以上、法改正要求のデモでもするしかない。
>>357 え？
法人口座を直接押さえるのかよw
法人→経営者給与口座
じゃねーのかよwwww
犯罪者に金がなかったら強制で資産処分させる法律作れよ
それでも払えないなら処刑しろ
金貸してもらえばいいじゃん
貸してくれるところはいろいろあるんだよ（ﾆｯｺﾘ）
貧民が増えてるから必然盗賊も増える(´・ω・｀)
盗賊に賠償しろなんて話してもな
今後はこれみよがしな高級品持たない事よ
>>360 法人に給料差し押さえすると
給料の25%までは法人が被害者に振り込むから給料口座無関係だよ？
一旦受け取ってから被害者に弁済では無く
企業から直接被害者に振込
盗んだバイクで走り出したら事故
誰のせい？
盗まれた間抜けのせい
わかります
>>360 補足しておくと
法人が怠った場合は法人に支払い義務が発生して法人口座や資産差し押さえの根拠になる
バレエ教室に請求書でも貼り付けといてやれよ
たぶん忘れっぽいんだろ
子供ってなは守られる立場だろ
なんでここの連中は責めるんだ？荒んでる
そいつの家の玄関に、犯罪者金払えってスプレーで描いてやればいいんじゃね？
>>373 だから親に言ったらこうなってんだろ？w.
>>363 給与差し押さえは法人が被害者に振り込むからな
社長でも平社員でも同じ
怠ると法人が差し押さえ対象になるだけ
>>373 貧乏なガキに住んでる家放火されても許せるの？
犯罪に法律がついて行ってない全体的に見直すべき時が来ているのでは?
>>1 そのバレエ教室に突入して滅多刺しにしてやるから住所と名前教えろ！！！
普通のおやなら体裁考えて目の前で殴って怒鳴って働けるようになったらお前が俺に返せ立替ておいてやるからだろ
弁護士まで用意してる相手にうちは関係ない盗んだやつに請求しろは流石に人の心ないわ
>>384 暴言
名誉毀損罪
あなたは犯罪者です
今後の人権を剥奪します
>>380 盗難車のバイクを当然無免許で運転して事故起こしても犯罪者じゃないって
岐阜県ってどんな外国の田舎なんだよ
この手の法律がガバガバなの製造メーカーの息掛かってんじゃねーかな
犯人探しなんかより新品買って貰った方が儲かるし
盗まれてたバイクって認知してての事故だろ
100%事故った奴に損害請求できるはすだろ
賠償請求して遅延損害金も設定しておきます
相手に支払う気がなくても毎年請求します
相手が成人したら本格的に取り立てます
日本もイスラムの支配下に入るべきだな
シャリアに則れば窃盗はその場で腕切断
マジでスカッとするぞ
>>367 で？
弁護士に「給与債権差押え」を依頼して
果たしてこの程度の債権で動いてくれるの？
>>260 盗った本人が居なくても立証できるもんなのかな
これ相手が未成年でない場合はどうなるの
内容証明→裁判→差し押さえ訴訟でOK？
>>1 日本ではこのような逃げ得がよくある
韓国では常に適正な賠償が行われるため、このような事案は全く起こらない
日本は韓国に教えを乞い、改善策を検討すべき
>>404 岐阜県のド田舎の馬鹿に説明してやる必要はねーなｗ
>>397 土人w
アフリカ動画であるやん
芋泥棒がマチューテで腕をバッサリ切り落とされるやつ
>>407 スピード違反してるやつはみんな犯罪者だと思ってる？
>>393 日本では犯罪の閾値が低い
万引きは犯罪ではないと信じる子供もかなりいる
もうAIがあるんだからいちいち弁護士通ず簡単に訴訟できる仕組みにすりゃ良いのに
と思ったけどそれも悪用するやつが出るわな
保護者が代わりに罰金なり刑罰なりを受ける仕組みにするしかないか
>>393 このケースでは
善意の第三者を装って
「盗んだバイクとは知らなかった、バイクは借りただけだ」と言い張られたら
盗難バイク云々の責から逃れられるだろ？
どれおじさんが代わりのバイブを買ってあげよう(；´Д｀)
>>410 無免許運転の話してるけどどこからスピード違反が出て来たんだ？
ガチの知恵遅れ？
>>416 つまりあなたはスピード違反は犯罪じゃないから
ちょっとくらいオーバーしてもいいと思ってる犯罪者ってことか
>>378 法人に対して取立訴訟して債務名義とればね
>>417 人と会話出来ないレベルの知能なのにレス付けてくんなよw
レスが欲しいならせめて会話位成り立たせろ知恵遅れw
>>417 スピード違反は犯罪じゃないよ
スピード違反は交通法規違反
>>414 日本人は盗んでも、借りただけだ、本人には後で話すつもりだったと苦しい言い訳をする
>>422 >>414 朝鮮人は盗んでも、借りただけだ、本人には後で話すつもりだったと苦しい言い訳をする
>>425 韓国人は人のものを決して無断では使わない
行政が立て替えて親の住民税に上乗せしして分割払いで請求が正解だなおそらく
未だに勘違いしてる人いるけど、昔と違って今は簡単に執行できるんだよ
昔タラコが民事踏み倒していた時代とは違う
金を持ってない振りは簡単には出来ないんだぞ？古い知識で逃げ得とか言ってるやつは大丈夫か？
>>428 前科つかないなら何でもやっていいと思ってる朝鮮人犯罪者か？
>>428 赤キップから行政処分ではなく刑事処分だろ
バカが騒いでるけど
盗品か否かに関わらず事故起こしたら賠償責任が生じる
争点は盗品か否かではない
スレタイに影響され過ぎ
>>429 韓国人を見れば一目瞭然
それと同様、日本人は人のものは俺のもの、と主張する
幼少の頃より漫画などでも繰り返しそう教えられる
>>432 交通違反を犯罪だって言ってるから
犯罪ではなく違反だよって答えただけ
違反しても前科もつかないし、収監される訳じゃない
>>434 勝訴しても払う気のない債権者から債権を回収するのは容易ではない
裁判所は債権の回収を代行してはくれない
>>436 それ。どこが「証明」なのか説明してくれる？wwww
>>438 >>439 かつてゼファーは盗まれまくってたろ
>>431 裁判所が債権回収を代行してくれるわけじゃないだろw
>>28 そういう家庭の親なら逆に名誉毀損で訴えると恫喝してくるぞ
これが無敵って奴だよ
賠償できる金がないから実質責任を取る必要はない
まぁ金を貯めることも出来ないが、別に生活できないわけでもない
まさにやったもん勝ち、盗難は死刑にでもするしか無い
>>428 前科ついても消えるしな
ホリエモンだって前科消えた祝いやってた
>>431 ホントこれ
もう踏み倒し逃げは出来ないくらい裁判所手続きで簡単に資産や口座差し押さえられる
これをやれば銀行もいう事聞くしかないから何らかでも相手の銀行口座に入金有れば直ぐに回収できる
これは支払い終わらない限りずっと可能
だから相手は泣いて毎月分割払いでもお願いと嘆願してくる
生活できてるなら払えないわけないだろ
払いたくないって素直に言えよw
>>1 日本って刑事事件や交通災害で損害を被った人の（民事の）損害賠償って逃げ得になってしまっているんだよね。
おかしいよね、犯人が反省しているのなら意地でも損害賠償するべきなのに。
心神喪失であっても与えた損害賠償責任は加害者に追わせるべきだよ。
日本には刑事事件や交通災害を起こして損害賠償をしていない人を収容し、確実に労働させ損害賠償させる施設が必要だよ。
懲役が終わっても損害賠償が終わるまで加害者に完全な自由は与えるべきではない。
>>437 あなたの論理だと
中学生がバイクの無免した程度じゃ
前科もつかないし収監もされないので犯罪じゃないですね
最初被害にあった人の親の話かと思ったら
盗まれた側の話か
市役所なんて税金払わないと
速攻で差し押さえで口座から金引き落とすんだから
こう言うのもすればいいのに
大阪なら少額でもトリハンで受ける人がいそうだけどな
>>3 裁判に強制力はないから裁判費用だけ自分で払う事になって損するだけ
家賃30年滞納してる奴追い出す為に裁判起こして買ったけど滞納分払って貰えてないし裁判から十年経った今もずっと滞納したまま住み続けられてる
事故に遭った相手の車とは話はついてんのか？
無免許で無保険なんだろ
車の人のほうが泣き寝入りなんじゃね
昔盗難にあった妹のバイクが見つかりましたって連絡があって 妹が見に行ったら警察の裏で火事がありバイク燃えてたらしい 盗難届け出してんのに警察裏に乗り捨てられててしかも火事になるまで分からない無能な葺合警察署
あとはあれだ
賠償支払い拒否したら刑務所で強制労働する法律でも作るんだな
差し押さえくらいじゃ生ぬるいよ
結局人権がどうだこうだで生活の最低限は保障されるんだから
>>202 当時は所有口座を調べられなかったけど
法律が変わってどこに口座を持ってるか調べられるようになったから差し押さえはできる
ただ14歳の子の口座に支払える分があるかどうか？
なので成長して稼げるようになってから賠償請求の時効ギリギリで払うまで訴訟をやり続けるかどうかでは？
>>464 銀行１件につき費用1万ぐらいで調査してまらえると聞いたが、それでもどこの銀行かを絞り込む必要があるんだろ？
闇雲に近くの銀行に調査依頼かけても見つからなかったらアウトだよな
こういうの裁判で賠償額確定した判決が出たら債権買い取ってくれる業者無いの？
>>466 銀行を絞り込めば口座の有無は1万円ぐらいで調べてもらえるらしい
やったことはないので実態はわからんが
毎日母親のバレエ教室とやらに取り立てに行けば解決よ。
>>465 住んでる地域にもよるが大体の銀行は限られるからそんなに大変でもない
ただ相手が何としてでも逃げ延びてでも支払いしないプロレベルで逃げる気ならマイナーな地方銀行など使う奴も居るが底辺がそこまでの知能と労力は使わんよ
>>8 裁判すれば、名前は公表される
相手は「どうせやらない」と、なめてるだけだからやればよい
こんな奴は、どうせ今後も被告になり続ける
早くやって、一生後悔させれば良い
>>398 動いてくれるよ？
給与差し押さえだけでなく訴訟とセットだからな
裁判して勝って、怖い人に債権を売ればいいんじゃないか
>>475 今はネット銀行もあるしな～
資産隠しはうまくやらないとなー
1年で7000円ほどのホンダのバイク盗難保険に入っておけば3万円払えば新品で戻って来るぞ。
昔車を盗難しようとした外国人をボウガンで背中を撃ち抜いたけど罪に問われなかったな。
外国人が逃げて行って訴えなかったからだと思うけど、今だと捕まるんかな。
>>420 超過しすぎの危険運転になったら犯罪なんだけど、、、、、
親から取り立てるしか無いな
金はかかってもやるべきだろ
>>456 そうだよ
無免許運転は道交法違反だから行政処分だよ
こんな甘いからスシローペロペロの亜種が湧きまくるんだよなぁ
ガキが稼げないから請求できないとか甘いこと言うなとは思う
>>420 軽い速度超過なら知らんが一発免停クラスの速度超過で前科が付いたぞ。
おかげで前科七犯だわ。
少なくても払いきれない額じゃないんだから何年掛かってでも払わせる意思は見せろ親は
>>484 危険運転になるのは事故を起こした時じゃなかった？
詳しくは俺もわからん
払ってくれて泣きつくのは損害賠償請求じゃないって
単純なことを理解してない日本人が多すぎるんだよ
>>474 即座に払ってくれそう
つーか子供が犯罪者のバレエ教室とか今どき悪評広がったら終わるの分かって無さそう
ほんと境界知能ばかりだな
事起きてなければ許されるとか思い込んでるの何とかしろよ
そもそも馬鹿餓鬼でもバイトすれば一年位で返せるだろ
裁判してやれ
>>494 煽ってないよ
勘違いしてる奴がいたから教えただけ
>>474 債権回収で勤務先に押しかけるのは今は違法だろ
数千万かな？と思ったら25万て
まともな家庭ならすぐに用意出来るやろ…
>>475 そもそも地方の金融機関だと財産隠しにつかう遠隔地にホイホイ口座開けないからな。やっぱり住んでる周りかゆうちょかネット銀行になる。そうすると絞られるな。債務名義から第三者情報開示請求。
それなら金は諦めるとしても
そいつの顔から名前から住所からネットに流してやるというのはどうだ
もちろんこっちがやったとわからんようにな
仕返しにはなるだろ
俺はママチャリで買い物に行くことが多いけど
盗まれないように、きちんと頑丈なチェーンロックかけてるよ
>>43 債権発生してるんだからそれこそ債権取り立てが上手い893に売ればいいんじゃね？
半分は取られるけど追い込みされて後悔はさせられるんじゃないかな
>>505 ましてや、こんなショボい債権なんてチンピラでも買わないと思われ
真の支払い能力の証明は弁護士がやってくれるよ。この話まだ全然途中じゃん
ナマポは収入にならないから差し押さえもできないから泣き寝入りするしかないな
あとナマポは損害賠償には使えない
これわかっての突っぱねならほんとクズだなこの親子
>>483 当時でも殺人未遂で捕まるから、そういう事はネットには書かない方がいい。
読んでるだけで元気無くなるな
自分の人生で何かを盗まれた経験がないから元気無くなるだけで済んでるけれど、
盗まれた経験のある人なら怒り絶頂だろね
>>512 ナマポが何かやらかしたら金で賠償できない代わりに重めの刑罰を受けるようにすればいいのに
自分は金が無いからハイこの話終わりな！じゃあまりにも酷すぎる
>>510 裁判所が債権を回収してくれるわけじゃないぞw
>>3 数百万の返済求めて裁判起こし勝訴してもバックれられて無敵の人となり配信者の女を滅多刺しにした事件があってだな
で盗られたお前が間抜けだから悪いになる
理不尽極まりないな
むしろこのガキ交通刑務所に入れた方が親には得になるよなwナマポ使う事なくなるんだしガキに
>>1 分割で支払うという契約で問題ない
その支払いには親を連帯責任者にすればいい
ただし分割の支払いなのだから支払いが終わるまでは法的に可能な範囲で高い利息を付けて取ればいい
あーヤクザと交通事故あったときの治療費全部自分で払ったわ
ガラとらえて腎臓の一つでも売らせればいい海外旅行と言ってな
こんな事例ははいて捨てるほどある。
怪我でも殺されても民事は金が無いでオシマイ。
裁判で勝てば金が戻って来ると思い込んでる奴は何なんだか
裁判って賠償命令は出せるんでしょ？
その時に裁判の結果に従います的な書類とかにサインさせたりしないの？
そーゆー同意書とかがあるなら、それを根拠に支払いのバックレを詐欺罪とかでぶち込めないのかな？
履行する気のない契約の締結って詐欺になると思うんだけど
ダメかね？
>>1 口座差し押さえはもっと手軽にやっていいだろうにな
でもまぁ、スレタイだと盗んだバイクに撥ねられたのに泣き寝入りとか想像したから
バイクだけで済んでまだマシなのかね
>>518 現状だと請求先があやふやだから、まずは正式に債権化することに意味がある
請求時効10年あるし中学生が成人して会社で働くようになればむしり取る手段は増える
散々自力回収カ゚ーって喚いてるけどどっかから借金してんの？
>>537 え？
ローンすら抱えてないの？
気楽な人生だなオイ
裁判結果に強制力持たせろよ
じゃないと自力救済されても文句は言えないぞ
民事で損害賠償が確定したら
①すぐに入金できないなら国が一括で立替て支払い
②賠償者は国に返還(ある程度分割可だが、その場合は死亡保険もかける)
③返還しなかった奴は収監して役務で支払う(脱税とか交通反則金の滞納と同じ)
くらいの法的整備をするべき。じゃないと裁判の意味がない。
最近の日本はわりと被害者が悪いってのがデフォになりつつあるな
>>539 強制力を執行できる実動部隊を裁判所に創設するのかよw
>>510 無い袖は取れんからな
NHKなら強引に取り立てるけど
>>541 マグロ漁船で強制的に働かせたらいいな
いくらクズでも、海の上で荒くれ漁師には逆らえまい
生命保険掛けておいて、サメの餌になったらそれで払うw
払えませーんｗｗ
で逃げ得になる日本の司法ってマジでゴミクソだよな
カイジの帝愛みたいにとっ捕まえて地下かどっかで強制労働させろよマジで
>>452 そうなんだ
なんか相手の口座とか勤め先を自分で特定しないと手も足も出ないから無理ゲーみたいな記憶だけど、改善されたのか
なんか馬鹿が内容証明おくればいいwとか言ってるけど
何を送るんだよw
>>547 そこらは変わっててないだろ
裁判所に訴えたら何もかも代行してくれるなんて有り得ん
少年がバイトすれば数か月で普通に作れる程度のお金じゃん
>>547 財産開示手続きってのがある
債務者がどんな財産（口座含む）持ってるか分からん場合に裁判所が債務者を出頭させて陳述させる
もちろんその後は強制執行できる
相手が普通に生活してりゃ、まず逃げられんよ今は。
ひろゆきが無双してた頃とは違う
>>553 財産開示手続の概要
- 実施方法：裁判所が債務者を呼び出し、財産状況を陳述させる
無理じゃね？
債務者が正直に話すとは思えんw
>>554 訴訟費用は依頼人持ちか？
まさか被告から回収するとでも？
それ、弁護士がコイツから回収は無理だな、と思ったらやらねーだろw
盗難バイクを売ったのを買ってしまった被害者かね？
無免許中学生というのも非行少年だなあと思うけど
詳細な経緯はどうなってるのか？
>>481 そもそも
弁護士が算出したズーマーの市場価格の平均23万円と、処分費用2万円を合わせた25万円と見積もった。
賠償請求しようにも、わずか14歳の少年が支払える金額ではない。
そこで、親に弁償してもらおうと、弁護士を通じて窓口となった少年の祖父と交渉したが、回答は予期せぬものだった。
「お金がないから払えない。盗んだ人に払ってほしい」
と弁護士は受任してるぞ
>>556 訴訟するときは裁判費用も請求するのは普通の事だよ？
>>31 何を差し押さえるの？
金になるものあるの？
窃盗犯とその馬鹿厨房との関係性を警察に調べさせて、刑事事件にしてその後、示談交渉で賠償させるのが有効な手段
その厨房も窃盗事件に関連してるのは明らかだからなしかも無免
公的機関に名前を残すために裁判やりまくれ
名前変えられようが債務不履行で何度でも訴えろ
>>478 どのタイミングで法人に訴訟提起するん？
>>558 弁護士は本気で回収しようとはしてなくね？w
>>559 だから回収の見込みがなさそうな時は弁護士も訴訟に踏み切らんわな
尾崎「家族から借りたのを大袈裟に言っただけなのに」
>>559 この弁護士の判断はこれやん
裁判に踏み切ったとしても、「支払い能力はないので取れない可能性が高い」。最終的には、「親を連帯責任とした示談書作って月1万で手を打つ」ことを勧められた。
>>21 支払い命令無視すると公共のサービスが一切受けられなくなるよ
日本の司法は犯罪者保護を手厚くしております
被害者の方は泣き寝入りして下さい
法の抜け穴がデカ過ぎる
おつむにイカレテる入ってる
>>557 何処をどう読んだらそんな疑問が湧いてくるのだろ
>>574 バレたらだろw
底辺貧乏人がそんなことビビって正直に話すとは思えんわw
どうせ債務者の偽証の証明も債権者がしなきゃいけないんだろw
>>578 弁護士も慈善事業じゃないからな
こんな安っすい債務のために本気で働くわけないやんw
死刑反対ガーとかもそうだが加害者側の人権だなんだと馬鹿騒ぎ擁護するのにそいつがめちゃくちゃにした被害者側の人権とか徹底スルーだからな
>>565 親から取りたくても14歳だと裁判で勝てる可能性低い・中学生じゃもちろん支払い能力なんてないから親に月1万支払いの示談書の紙巻こうとしてる
>>583 当然だろ
弁護士も商売だ
金にならない仕事を本気でやるかよw
記事の内容理解してないコメントが多いな。
法律（および確立した判例）に従うと、
中学生が悪いことをした場合
親は道義的責任はともかく、法的に責任を問うのは難しい。
中学生を訴えれば勝てるが、本人に資力はない。
親には資力がありそうだが、親を相手に訴えてもそもそも勝てない。
というジレンマ。
弁護士が有能でも関係ない。
尾崎豊とかバイク窃盗した体験を歌にして金儲けしたサイテー野郎だからな
今の時代なら絶対世に出れない奴
お金がないと嘘をついているなら刑事告発できるんじゃね
こんなガキと育てた親の実名をネットでさらし
社会的に抹殺するくらいしかないな
どうせまた社会に迷惑かける存在なんだから
母親のバレエ教室に弁護士同伴で支払い交渉に行ってこい
>>593 債権回収に職場凸はいまはもうできないから、弁護士同伴は無理だろ
>>587 有能な弁護士は受けないだろw
こんな銭にならん案件
>>593 母親「25万円分バレエを教えてあげます」
こういう悪の逃げ得いつまで放置するのかこの国は
被害者はいつも泣き寝入り
本当酷い
今回は高い勉強代ってことで忘れるしかないんじゃないの？
>>587 法律詳しくないから分からないけど、本人が資力が出来る年頃に訴えたらダメなのかな？
回収するのに時間かかるけど、そもそも時効でアウトになるのかな？
こういうのがまともに返済するとは思えんけど、弁護士の言うように保護者を連帯保証人にして月額払いで和解するしかないんじゃね
>>600 AIで調べてみた
💡 現実的な戦略：将来の資力を見越した請求は可能か？
✅ 可能です。ただし、以下の点に注意：
1. 時効完成前に訴訟を起こす必要がある
- たとえ加害者が無資力でも、時効完成前に訴訟を起こして「確定判決」を得ておけば、その判決は10年間有効です（民法174条の2）。
- つまり、今のうちに訴えておけば、将来資力ができたときに強制執行できる。
2. 時効完成後に訴えるのは原則NG
- 例外的に「時効の中断」や「猶予」が成立していれば別ですが、通常は3年以内に動かないとアウト。
✅ 結論：泣き寝入りしないために今できること
- 時効が完成する前に訴訟を起こす（たとえ加害者が無資力でも）
- 確定判決を得ておけば10年間は請求可能
- 弁護士に相談して、時効の起算点や猶予の有無を確認する
>>600 定期的に債務確認書にサインさせて時効回避すればええやん
やっぱ、開き直ったりばっくれる気まんまんなら臓器摘出法でも成立させて腎臓を売却させて返済に充てさせようぜ
>>1 その事故を起こした当人と窃盗した人間が別なのはどうやってわかったんだ？
責任の所在は窃盗した人間にあってそれが誰なのかある程度分かってるならそりゃもう答えだろ。
窃盗した車両と分かっていて乗っててそれで事故を起こそうがなんだろうが
責任の所在は最初に事件を起こした奴になるのがルールなんだからそいつに賠償請求すればよい。
犯罪被害補償を国費でしっかりやればいい
もちろん国費は税金だから加害者には支払い責務が発生するので逃げ得は無い
>>607 なんで犯罪者の尻拭いを税金でしなきゃならねーんだよw
まぁどっちにしても弁護士がそう教えるべき話なんだが…
>>2なんかこの人も変じゃない？
なんで事故起こした奴に弁償求めたんだ？蹴られるに決まってるだろそんなん。
有料相談承ります！みたいな弁護士は大抵クソだよ。
なんで複雑な事件は「弁護士団」が結成されるか？そりゃ弁護士一人じゃ判断しにくいからだろ？
それを一人でやろうってんだからよっぽどの自信家かクソかのどっちかしかいないって話よ。
もしくは損害賠償請求を既に起こしてから弁護士に相談して今後どうすればいいのか？
そう問われたら弁護士は賠償責任は事故を起こした当人にある
って額面通りの回答するだろうね。
最初から弁護士がついてて請求したなら窃盗犯にするはずだから多分途中から弁護士に相談したと思われる…
まぁどのみち解決策は損害賠償請求じゃなくて器物損壊として訴え直す事だよ。
>>587 子供だけ、親だけ訴えるなんておかしなことせんよ
犯罪を犯した子供の損害賠償を保護責任のある親に訴えるというだけ
未成年であるにも関わらずバイクを盗んでしかも破損させて逃亡なんて親の監督義務違反は明確
貧乏人はやりたい放題だな
人の物壊しても弁償しないで逃げられる
法的グレーゾーンを解消しないと
こういう問題は解決しないな
まあ親に賠償能力がないとハナっから無理ゲーになるけど
それと有能な弁護士を探すアドバイスだが弁護士事務所に電話でアポイントを取ろうとした時の対応でわかる。
無能事務所の対応
→後から専任の弁護士からお電話させます
これは弁護士事務所なのに受付が素人のバイトってこった。
有能事務所の対応
→お話をお伺いさせて貰ってよろしいでしょうか？
受付が司法書士以上の人であり勝てるか勝てないかの判断が可能な人だ。
弁護士なんて書類書いてハンコ押すだけの職業なんだよ弁護士からご連絡〜なんてねぇよｗ
>>21なんでこういうやつって逃げることに対してペナルティがないと思ってんの？
金が無いから弁護士当人が判断せざるを得ず、それも勝ち負けでしか引き受けてくれない。
勝ち負けを問うのは弁護士の仕事じゃないのに俺が絶対だ！みたいな弁護士ってのは結構いる。
この国のまともな弁護士は5件当たって1件見つかるかどうか？ってとこだな。
それも敗色濃厚をひっくり返してくれるような大当たりは期待しない方がいい。
こういうことがあるから私刑が無くならないんだよな
問題視する前にちゃんと被害者が泣き寝入りしなくていいような制度づくりをしろ
民事訴訟起こして徹底的にやってやれよ
グレーゾーンのカネ貸し紹介してやれよ
強制代執行に持ち込んで自宅を差し押さえろ
バイク事故起こした中学生に責任とらせろ
未成年でも保険かけられるから
ぶっちゃけチャットGPTの方がよっぽど賢く的確なアドバイスくれるよｗ
AIに食われるって言われてる職業には弁護士が含まれてるからねｗ
>>628 AIには実務能力はない
AIが債務者に支払いに応じるよう交渉してくれるわけではないw
バッジをチラつかせてプレッシャーをかけてくれるわけではない
>>629 告訴状までならAIで作成可能だよ。
裁判起こして判決受け取るまでの過程に弁護士は必要無いって事の裏返しじゃないかね？君のレスは。
当事者がネットの意見は鵜呑みにしないって言ってるのはその通りだと思う
アメリカで弁護士費用を用意できなかった婆さんがchatGPTに頼んで訴訟に勝ったみたいな記事を最近読んだ
>>611 >未成年であるにも関わらずバイクを盗んでしかも破損させて逃亡なんて
>親の監督義務違反は明確
これがそうともいえない。
民法714条とその解釈。
責任能力ある未成年者の親の監督責任についての
昭和49年3月22日最高裁判決
平成18年2月24日最高裁判決
など参照。
なおバイク盗んだのは別の人。
>>630 いやAIがどうやって債務者と話を詰めてくれるんだよw
>>632 それで勝ったとしても
スゲー労力かかるよな
弁護士にめんどくさい訴訟手続きを丸投げできるのが弁護士を雇うメリットじゃねーの？
数十万じゃ弁護士雇うだけ損
硬球で相手の家の窓でも割ってくれば
お互い様でチャラにするくらいしかない
>>633 借りたとかならアレだけど売ったならワンチャン事故したやつにも請求いけそうだけどな
マジで汚い無責任親が居るんだな
自分が製造したポンコツを無責任に野に放って知らん顔
日本では民事で賠償確定しても踏み倒されて終了
自分で保険掛けとかないとな
生命保険と傷害保険、任意保険に人身障害と弁護士だけは付けとけマジで
>>637 いやだから事故したのが中学生で、請求できる（おそらく訴訟やっても勝てる）が
資力がない、という話
これから日本では
外国人との民事事件が激増だろ
取りはぐれなんて日常茶飯事になるだろ
>>640 それはパクったやつの話。おれが言ってるのは事故ったやつの話
なんで裁判結果に強制力がないんだろう
司法と行政は違うってあたりの話なのかな
女様なら国は全力で救うよ
泣き寝入りは加害者のほうや
>>577 それでも嘘がバレたら刑事告訴が可能になっただけでもマシ
少しずつだが、タラコみたいな輩に厳しくなっているってことだ
世の中には理不尽なことがまあまあある
勉強代と思うしかない
近所のスピーカーおばちゃんに言いつけるくらいはしときなよ
>>643 ⚖ 裁判結果の効力とは何か？
裁判所が出す判決には、以下のような効力があります：
- 既判力（きはんりょく）：同じ争いを再び裁判に持ち込むことはできない
- 執行力（しっこうりょく）：判決に基づいて強制執行を申立てることができる
- 形成力・確認力・給付力：権利の有無を確定したり、金銭の支払いなどを命じたりする力
日本の司法は更生主義だからね
排除するより更生させて社会に戻す方が有益と
しかも被害者救済は薄いから犯罪者天国
>>643 🧱 なぜ自動的に強制されないのか？
1. 国家権力の濫用防止
- 裁判所が自動的に財産を差し押さえたり、相手を拘束したりするのは、権力の過剰行使につながる可能性がある。
- そのため、債権者（勝訴した側）が申立てることで初めて執行が始まるという制度設計になっている
理不尽だな反社が減らないわけだよ、なんで被害者が必死に動き回らないかんのよ
>>642 ・バイクは盗難車
・事故を起こしたのが中学生
・窃盗犯は現在も逃走中。事故を起こしたのは少年
って書いてあるが・・・
>>459 30年！？
契約更新してないんですよね？
債券回収業者に相談しても無理か。
家賃保証会社入れたら？
今後外人の子どもが増えてこういうことが当たり前になっていくから生きるだけ損するぞ
>>647,649
https://makino-law.com/other/column025-kyouseishikkou/ なるほど、払ってくれなきゃ差し押さえを請求しなさいと
賠償請求しなきゃならん事態は経験したくないけど覚えておくか
>>28 これとバレエ教室前で生徒にチラシ配布してカンパ募ろう
金銭消費貸借契約を公正証書化すりゃいいんだよ。
強制執行認諾文言があるから支払遅延でも無裁判で強制執行できる。
相手方の住民票を押さえられるから逃げようがない(それでも逃げるのがいるけど)。
>>662 縁も切れるし多少目減りしてもこれが一番良いな
盗んだやつが別なら壊したやつに賠償請求は無理筋だろ
>>486 無免許運転は道交法違反で行政処分25点（欠格2年）と刑事処分３年以下の懲役、又は５０万円以下の罰金
犯罪ですね
>>664 なんで金の貸し借りになってるのかわからん
拒否ってる奴が同意して公証役場来るん？
>>459 金だけ請求したん？
立退訴訟勝てば金もらえなくても追い出せるじゃん
善意の第三者ってやつか
取り返すことができないんだっけ
えっこれ中学生悪いか？
盗んだのが中学生なら分かるが盗品と知らずに買ったんなら別に悪くはないような…
いやまあ中学生でバイク乗るなっていうなら分かるがそれは別の話で国に裁かれろとしか
>>674 金が無いから払えないって辺り中学生が善意の第三者でないことは暗に認めてるんよ
>>675 書いてないからわかりまへん
>>676 知ってて手に入れたならまあ理解もできるかなあ
諦めて新しいの買いなされ。そんなに大事なら盗まれないようにしときなさい
>>674 譲渡証明書も無いバイクに乗ってる中学生が悪くないって？
知恵遅れ過ぎでは？
どう考えても道徳上おかしいのに法律上では別
こいうのも徹底的に潰していくべき
安全協会費から補償してやれよ
安全協会の奴らが仕事しないからだろ楠
この弁護士がまず無能
14才の祖父ならまだ65才前後ってとこだろう
こんなものは祖父と母親に損害賠償の裁判起こせばいいだけの話
勝訴したとしても裁判と弁護士費用で多分半分は消えてなくなるが
どうせ現時点でバイク代損してるんだからとことんやりゃいい
ネットのニュースで流れて便所の落書きにスレが立つくらいだから、地域の人にはバカ息子にシンママのバレー教室も特定されてるだろう
>>685 だから未成年が悪いことした場合に親の法的責任を問うのが難しいという話。
祖父ならなおさら。
民法714条とその解釈。
責任能力ある未成年者の親の監督責任についての
昭和49年3月22日最高裁判決
平成18年2月24日最高裁判決
など参照。
>>167 こっちのシナリオが良かったなぁw
次はそれで頼むわ
家と学校に怒鳴り込んでやりゃいいよ。
ガタイのいい奴連れて行け。
>>28 それなら、今風にクラファンでいいよ。
3000円寄付でそのバレエ教室の名前を教える、5000円寄付ならに本人の名前と顔写真も追加、で。
>>630 Aiが裁判所とやり取りしてくれるのか？書類の書き方がどうのとシロート丸出しのアホかよ
犯罪やり得や真面目が損する世の中では生産性が上がるわけない
犯罪者の人権はもっと軽視されてよいはず
>>680 原付なんて住民票もなにも持たずにバイク屋行ってこれくれ言えば数日後に乗れる程度のもん
中学生じゃナンバー付いてりゃオッケーくらいの認識だよ
>>700 告訴状までって書いているだろ
告訴状はテンプレに当てはめるだけだからね
>>702 頭悪い中学生がそう言う認識だから何なんだ？
盗難って警察と被害者の心情に違いありすぎるよな
被害者になってみると数千円の物でも犯人ぶち殺したくなるわ
親相手に訴訟を起こせばいいだけの話
うだうだ言う前にさっさと訴訟起こせよガイジが
>>704 君はとても頭が良いから想像がつかないかもしれないが大抵の中学生は頭が悪くて譲渡証書なんてものは知らないんだよ
信用できそうな相手に大丈夫と言われりゃ大丈夫と思うもんだ
>>707 本気なのか？
知らないってのは一切免責理由にならんが
そもそも何の話してると思ってるんだ？
このアホガキの責任の話だぞ？
お前中学生以下の知能だな
>>708 知らないは免責になるぞ
盗品であると疑う余地がなければ善意の第三者として賠償責任はない
>>710 あのさぁ…そもそも無免許でバイクに乗ろうとしてるのに譲渡証明書を知らなかったが免責理由になる訳無いだろ…
本物の知恵遅れだなこいつ
>>711 無免許であることと盗品に対する賠償責任に関係があるわけないだろ
>>713 法知識以前に根本的な常識が無いんだな
知恵遅れ相手するの疲れたわ
んじゃな
>>714 無免許がどうして盗品であると知り得る理由になるのか理解できないな
こいつが高校生で免許があれば全く同じ経緯で入手しても盗品だと疑う余地がなくなるって言うの？
しかし善意の第三者の成立要件さえ知らないのに何で主張しちゃうんだろう
聞きかじりと妄想で語ろうとするバカって本当に面倒臭い
>>693 以前あった高級車を外国人から買った善意の第三者の車屋とかね。
盗難品を相場より書類もなしで格安で買う善意の第三者のとかおかしいよな。
善意ってなんですかね？
バイトして初めて買ったスクーターを中学3年生に盗まれた事があるが田舎なのでクソガキの名前はすぐに知ることができた
十数年後にそいつの名前が全国ニュースで流れたんだがヤクザになってたよ
結論バイク泥なんて碌な奴にならないから徹底的に追いつめろ
>>719 未成年に貸すことは法的に無理
そこで損害金額をしっかり書類にして契約書を交わす
これは弁護士に頼まなくても公証人に頼めば格安で書類を作成してくれる
仮に100万円の損害であればその書類を取り立て屋に30万円で売る
ずいぶん少なくなるが全く取れないよりもいい
>>2 こう言うガキを野放しにすることが将来の重大犯罪に繋がるのに、本当に司法は役立たずだな
女子高生コンクリート殺人事件のクズどももシャバに出たらこれを盾に弱い相手に脅迫だしな
>>11 この中学生が盗んで無い証拠はあるのかね？
>>728 それだと損害金が戻ってこなくて困るだろ
こう言う面倒なことがあるから弁護士特約は必ずつけることにしてる
>>1には弁護士は入っても取りようがないと書いてあるが
14歳なら親は賠償責任無いというなら、少年法の対象からも外さないと整合性取れないよな
未成年ばかり注目されてるけど、成人でも無保険のフリーターとかの事故だとほぼ同じことが起きるよ
>「親を連帯責任とした示談書作って月1万で手を打つ」ことを勧められた。
これできるんなら全然泣き寝入りでもないだろ
盗まれたバイクだけの被害なら大したことないだろ
怪我とか後遺症となると大変だろうけど
そもそも資本主義の社会で生きてて
他人に経済的ダメージ負わせたらそれは殺人未遂と同等
金額によっては殺人と同じように裁かれて構わないと思う
書類上はバイクの所有者変わってないし人のバイクに勝手に乗って事故って大破させたって状況だから支払うのは当然だわな
日本の法律は滅茶苦茶だし時代にも合ってない
チャンコロが2人殺して禁固3年だからな
そもそも 大阪は人が住む場所じゃないから なぜなら大阪に住んでいる人の9割が 中国系や韓国系の日本人だからね 殺人事件に巻き込まれたくなければ住んではいけない土地 それが 大阪
これは本当なんだよ。
未成年でも14以上で例えば高校生などがバイク盗んでも賠償責任はあくまでも本人で親は関係無いんだよ。
要するに本人に善悪の判断が付く年齢だから悪いと判っててやった事は本人の責任と言う法律だそうだ。
出入りしてるバイク関係の仕事してる人が高校生にバイク盗られて困ってたよ。
ただその件はグループで窃盗しててリーダー格は中卒で土方してる奴なので払わすと言ってたね。
ん？
盗んだ本人じゃないなら善意の第三者じゃないの？
そう言う事にするために知らない人から現金で買ったみたいな悪知恵かもよ？
>>747 盗まれて2年以内だからの場合は親に返還請求はできると思う
が、弁護士の言う通り弁護士費用と天秤にかけるとまあ元は取れなくても泣かないでねってレベルでは
普通に親に裁判して差押したら良いだけだろ
費用で新しいバイク買えるかもしれないけど2
>>94 免許証も無い奴がどんな事を吐かしても正論なんかにはならんのよw
買ったもクソもねーんだよ
お前、バイクに乗る資格すらねーんだよ
もう報酬全額であっちの回収業者に丸投げしたったらいいのに
金を取れるなら良し
取れなくても、裁判やって、判決出て債務名義取ってる事実は残るわけで商売でもやってれば、信用ガタ落ちよw
相手へのダメージはこうやるんだよ
泣き寝入りだけどそう言う決まりだからねマグロ漁船に無理やり乗せて金回収したりする事は犯罪行為だからね笑
無理に取ろうとすると恐喝で自分がお縄
日本は犯罪者が保護される犯罪天国だから
加害者が保護されるって先進国じゃ当たり前になりつつあるね
アメリカもすげー犯罪者に過保護で立場が弱いってだけで犯罪者が無罪放免とかになるらしいじゃん
人権派が大騒ぎするし
後進国は加害者がリンチされたり火つけられたりしても無問題らしいけど
やったもん勝ちになってるから害人が調子こいてるのが現状
もう本気で許せないなら私刑するしかないのよもうの国には
数々の訴訟で支払い命令が出ても踏み倒してるひろゆきの存在
>>1 轢かれたのかと思ったらそうではなくて安心した
でも許せんから吊るせ
カネがないならまじとれない
毎月１０００円ずつ返済してもらったらいい
そうなんだよな、民事訴訟で仮に判決で賠償命令が出たとしても、税金と違って差し押さえられないし払わなくても何もない
そこで更に被害者がまた訴訟を起こしても結局同じ
裁判費用も時間も無駄になるだけ
あまつさえそういった裁判費用も加害者に負担させるっていう法律もないしな
成人の場合はニュースになって名前が出るくらいの社会的制裁ってくらいしかない
また親族に払わせろとかいうが、実際責任の関係性がないから親族が裕福でも関係ない
これは物損だけでなく人身でも殆ど同じ
法的にはこんな感じで、あとは被害者救済の会とかが一部支援金が出るかどうかくらいだからな
まず保険なしで動力付きに乗れるのがおかしいと思うんだが
あのレベルのバイクが25万円で買えるのか。
良い時代になったな。
>>1 家が裕福だろうが賠償請求の権利はあるだろ。
そのガキには地獄を見てもらえ。
賠償金よなぁ
相手が無保険の奴に轢かれたら悲惨だぞ
弁護士にも裁判するだけ損って言われるからな
死ななかっただけマシの泣き寝入り
理不尽なんだよな無敵のアホって
監督義務者の義務違反と未成年の不法行為に相当の因果関係があると認められれば監督義務者が責任を負う
ただし、親権者が未成年者に対して及ぼしうる影響力が限定的で不法行為を予測できないときは責任を負わない
親と示談できないの？
バレエ教室やってるなら、息子が犯罪者になるリスクは理解できそうだけどね
https://kobutu.office-matsuba.com/index/tonan02 https://kobutu.office-matsuba.com/index/wp-content/uploads/2017/06/cead208feb8156c0c809d798e9ed878f.png 不注意で気づかなかった場合とは？
売主が挙動不審であったとき
未成年者が大量の宝飾品を売りに来たのに特に何の確認をしなかったとき
本人確認義務を怠ったとき
特に調査すべき事項があったのにそれを怠ったとき
古物商からではなく、一般の人から購入したとき
古物商等ではなく、一般の個人や会社から買い取った盗難物は、盗難から２年以内に持ち主から請求されたならば無料で返さなければなりません。
善意の第三者は無敵のルールでは無い
被害総額25万円（実際は10～15万くらい）
全然大したことない
差し押さえ出来ねぇんだわ
そいつに財産がないと
しかも、例え働いていたとしてもその働き先を見付けるのは被害者側がやらなきゃいけなくて、転々とされたりバイトだったりすると、そもそも働き先を特定するのにかなり労力がいる
普通に仕事してたらそんな余裕ないし、裁判所からは給料差し押さえ出来る権利を貰うけど、実質泣き寝入り
法も保険も加害者有利に作られている
>>729 だからどうやって？
ホレホレ～
他人の資産状況をどうやって調べるんだ～wwwwww
財産なら命があるだろ
金がないって泣きつくなら払わせてやれよ
警察もこの状態で持ち主に返すとか鬼畜だな
処分費用負担したくないのは分かるが被害者の心情を考えたら公費負担で処分してやれよ
そして犯罪者関連に鬼請求で
そもそも盗んだ奴が別にいるってさぁ、そいつとこの中学生知り合いじゃないの？なんでこの盗難車両のってるわけ？
>>779 人のものを盗んだり
借り物で事故るような輩に「常識」を求めるほうが無理だろ
若い頃、会社の寮住まいだったけど
駐輪場に置いてたバイクからガソリン盗まれたことがあるわ
バイク乗るならガレージが欲しいよな
ほんと腐れ小僧が多すぎる
両足縛ってバイクで街中引き摺り倒してやりたかったわ
１．まず裁判を起こして相手に賠償責任があることと賠償額を法的にはっきりさせます。
２．その期限までに賠償金を支払わない場合、支払いを催促する手続きをします。
３．期限が来るたびに２を繰り返します。
４．そういう手続きにかかった費用も賠償金に上乗せなので賠償額が膨らんでいきます。
バイクの年間盗難件数は１万件超えてるので
スマホとかで盗難保険に入った方が良いよ
スレタイだけ見て死んだか重度後遺障害が賠償されない恨み言の話かと思ったら、
たかだか２５万のズーマーを賠償する・しないの話か。
Geminiに聞いてみた
弁護士の説明にあるように、経済的な回収という点だけを考えると、「親を連帯責任とした示談書作って月1万で手を打つ」という提案は、現状で最も現実的な解決策の一つである可能性が高いです。
しかし、被害者感情（理不尽な状況への憤り）を考慮すると、保護者の監督責任を追及した民事訴訟を検討する価値はあります。RYOさんが主張する「母親の経済状況の疑問点」なども含め、弁護士と綿密に話し合い、保護者の監督懈怠を示す証拠を集めることが、訴訟に踏み切る場合の鍵となります。
RYOさんが既に「引き続き争う姿勢」を示しているため、感情面、時間、費用、回収可能性を総合的に判断し、弁護士とともに最善の道を選ぶことが推奨されます。
>>775 お前、踏み倒す側だろw
全く役に立たないなら、法改正なんてされない
嘘ついても第三者からの情報取得でバレるケースもあるだろ
>>791 差し押さえ自体はできるけど、マジで相手に全く財産なくて無職だったら差し押さえ費用だけ無駄にかかって金回収できず終了する
だから無敵の人なんて言われるんよ
>>788 貧乏人同士のつまんねー争いだよなー
どっちもどっちw
盗んだバイクを盗んで走り出す♪
ってことだったの？
そこがよくわからん
金が払えないならとりあえずこのガキを殺して手を打つしかないな
事故起こして怪我人いるのかと思ったけど
そうでもないのか…
こんなはした金でいざこざが起きるのか
乗れなかった間の代車費用請求して向こうに自分が盗んでない証拠要求すればどう転んでも裁判費用と原付代は返ってくるのでは
>>800 弁護士まで立ててなw
こんなショボい騒動に手を出す弁護士なんざどうしょうもない下っ端のヘタレか無能な奴で仕事が無いんだろうな
ID:MB9vGygc0
ID:lavvyvmk0
こいつNGで
大した知識も無いのに、ID真っ赤にして煽る踏み倒し系荒らし
>>805 あれぇw
答えられないくせに何ほざいてんの？w
俺も当て逃げされて、犯人つかまったのに「契約者からの同意がないので保険金出さない」って保険会社から言われて泣き寝入りしたわ。
あとは訴訟してくれってさ。ひどい話。
弁護士無しでも裁判できるから、裁判起こせばいいのに
相手も金が無いなら弁護士は雇えないだろうし
>>811 そんなときのために自分の保険は弁護士特約つけるだろ
中学生が「盗難バイクと知りながら」運転し、事故でバイクを壊したという前提では、
不法行為（民法709条）が成立する。
民法709条
故意又は過失によって他人の権利又は法律上保護される利益を侵害した者は、
その損害を賠償する責任を負う
ここでの「他人の権利」とは、所有者の「所有権」。したがって、バイクを壊した時点で修理費または時価相当額の賠償責任が発生する。
これは民法であって刑法じゃないから未成年である事は関係がない。未成年でも不法行為能力がある年齢（一般的に12歳前後以上）であれば、本人に損害賠償責任が生じる。
さらに民法714条により親（親権者）にも監督義務者としての賠償責任が発生する。
「盗んだやつに請求してくれ」は、法的な免責理由にはならない。被害者はまず目の前で賠償できる相手（加害者本人や監督義務者たる親など）に請求できる。ただし、親は「監督義務を果たしていた」ことを立証できれば責任を免れる余地がある。もちろんこの場合も中学生は法的責任は逃れられない。
こういうのを影で締め上げてちゃんと金払わせる地元の団体でもあれば良いのにな
日本って倫理観の上で成り立ってる事が多いから、そこから外れたものにかんしては無力なんだよな。
バレエ教室まで特定できてるなら、反社ならいろいろ悪知恵働かせられそうだね
>>818 いまどきヤー公は暴対法で雁字搦めで何もできんぞ
>>820 悪知恵というのは違法スレスレの策を考えそうという意味で使った
>>821 それでも何もできないのかは素人なので知らないけど
>>771 加えて無過失なのが条件だからなんらかの詐欺的手段で名義変更をされてなければ所有権は主張できないな
>>771 その引用元は「盗品を買って返還請求されているのが古物商」のケースの解説ページだよ
買ったのが一般人なら
2年以内に請求されれば、購入代金と引き換えに返還義務あり
その時点で物が紛失ないしは破損してれば物がないから返還義務なし、賠償義務もない
だから争点は「盗品と知ってて買ったか否か」になる
これはブラックエンジェルが動く案件
賠償金地獄におちろ〜〜〜
そもそもこの件弁済義務のある有罪にできるけど回収できない可能性が高いって話で加害者の人権守る要素別になくね？
弁護士特約と無保険者特約か成程
今度の更新の時に付けとこうかな
>>824 原付は登録があるから盗品と知ってようが知ってなかろうが書類上の所有者が確定している
名義変更をしていなければ人の所有物を勝手に乗り回して大破させたので盗品とか関係なく賠償しなくちゃならん
>>826 晒す気はなかったけどほんの僅かな情報からバレエ教室が特定されてしまった！
カーッ しまった〜 そんなつもり微塵もなかったのに
からネットリンチして貰うのが一番いいのかもな今のご時世
>>824 車輌の場合は車体と保険の登録義務あるから他人の乗ってた時点で問題じゃね？
今回の話て相手の過失があって法的責任は問えるけど弁済能力がないケースでしょ
>>821 反社の方々の存在価値は暴力を背景としたプレッシャーをかけられるところにあったはず
あと明らかに違法な手段を強行できる体制とかルートとか
そういうシノギを今は暴対法で完全に潰されてるだろ
身動きとれんよ○ヤの方々は
違法スレスレの悪知恵というか、とれないところから回収するノウハウみたいなものは、昔の街金業者や今の闇金業者みたいな連中の方が多くの蓄積を持ってそう
合法的に攻めるにしろ
違法に攻めるにしろ
２０万円台なんて小銭の回収に手間をかけるのは割に合わないから回収不可能
>>829 日常生活賠償特約も
自動車運転以外で生じた事故の賠償もカバーしてくれる
「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ...4ページのマンガが話題
https://news.fxnxs.com/1017/f75w7q3f.html >>824 そもそもが無免許で買おうとしてる、買える時点でアウトだし、譲渡証明書さえ無いんだから注意すれば気付く事が出来たで跳ねられる
一億歩譲ってそこをクリア出来たとしても店舗や行商人から購入したでNOだろ
アホだなぁ
嘘松で無いとして色々考えるとさ
無保険でバイク乗ってたって話になるよな
盗難保険はセットだろうし
なら人轢かなくて良かったじゃん
金持ち無保険で轢いたりしたらと考えると
盗まれる方がまだマシだな
無保険バイクなら
これは天の采配だと思うべき
これブッ壊れたズーマーよりぶつけられたクルマのほうが損害でかいんじゃね？
まあそっちは自前の保険で何とかなったのかもしれんが
あとこういう場合でも過失が大きいと行政処分とかくらっちゃうのかね？
>>839 無免許でも購入できるし登録も親の同意書があれば赤子名義だって可能ではある
親も特定できてるなら、示談金払わなければ刑事告訴すると伝えれば済む話ではないの？
これだけなら弁護士に頼む必要もないし、まともな親なら息子を前科者にはしたくない
>>847 事故った娘は盗んだわけではなくて他の人から買ったそうだから告訴は難しくね？
>>848 器物損壊罪ならどうだろ
無免許で扱う技量が無いのを知りながら運転して損壊させたのなら十分意図的だっていけない？
>>2 14歳だろ
全部親の責任だよ
親権者として親を訴えればいいんじゃねーの
>>843 勿論そうだよ支払い能力のない人と支払う気のない人からは金は取れないよ
>>846 親の同意も無いしそもそも正規の店でさえないって話なんだけど
買えるかどうかの話をしてるんじゃなくて無免許の中学生が乗る為に買おうとしてるのが問題だと思わんのか？
正当性の話をしてるんだぞ？
>>840 盗難保険はセットって？
ズーマーは原付でしょ？なら親の自動車保険にファミバイ特約つけるのが普通だよ
補償は対人対物傷害
盗難保険なんて付帯されていない
>>853 個人売買なんていくらでもあるし多分知り合いから買ったんだろう
その時に無免許であることと盗品であるかどうかは無関係じゃねって話
盗品云々でやるより破損したことに対して書類上の所有者にちゃんと賠償してねってやればいい
ところで中学生が誰かからこの盗難バイクを買ったと言うソースは有るの？
>>855 多分話の流れが理解出来てないと言うか自分の知識を押し付けたい人だよね
面倒臭いからスルーするわ
法的には所有権は移転してないんじゃないの
なのでその中学生は人の物を壊したことになるので弁償しないといけないんじゃないの
>>858 その通り
金を払ってたとしてもまともな商取引じゃないから善意の第三者には当てはまらない
人によってはバレエ教室に放火してスカッとする案件だな
成人してから刑務所の労役で払えって言ってやりたいね。
それか就職してから、その会社に払ってくれって嫌がらせしに行くか。
>>862 なんでー？法律ってのはさー
俺らがお前らを縛るためのものなんで
別にお前ら同士が得しようが損しようが
俺にはなんも関係ないじゃん
と国は思っているので是正なんて考えることはなかろう
>>864 日本人は韓国人に泣き寝入りをさせているということ
慰安婦事件や徴用工問題を考えればまさにそうだと思う
バレエ教室の月謝を差し押さえられんの？
生徒に個別に連絡してこっちに月謝払えというような怪文書手渡すとか
よく24万程度でここまで粘れるな
普通に諦める金額だろこんな額
弁護士に相談したら吹っ飛ぶ金だぞ24万なんて
絶対満額取り戻せないのに、よくこんな時間の無駄なことするよほんと
>>865 勝手に転んで泣き叫んで謝罪と賠償を求めてるだけだろ。
>>726 それだけで賠償請求できると思ってんの？
爺がこれなら親もこんな感じだろ
この一家はそういう家系だから誰に言っても無理
>>837 タクシーで吐く程飲む馬鹿には是非これ付けてほしい
事故起こしてるんだよね？
相手の車の人と組んで訴訟か。何年かけても引っ張るしかない。
高校へ行こうが、毎日請求をしに学校の前で待つ！
こういう輩は精神的に追い詰めるしかない。
中学生なら割と簡単に落とせる…かも。
自分で少額訴訟やって確定判決取れば、10年間請求できる
糞ガキが就職したら給料差押えろ
バイク泥は極刑にするべし
と貧困の中必死で作った金でやっと手に入れた愛車を盗まれた俺はそう思うのです
尾崎豊しね
法律が守ってくれないというなら
もう自分の手を汚すしかないよね
>>881 あの歌は、バイク泥棒の心理的ハードルを下げてしまったよな
オレもバイクのカギ壊されて乗り捨てられたことあるから、ぶっ殺したい気持ちは分かるわ
自分で盗んだのか、買ったのか証明しなければならないよな。
買った相手が不明とか盗んで誤魔化してるかも知れないよな。
子供にバイクを売る相手なんているのか？
>>884 ガラの悪い先輩からこれもう乗らないから売ってやるよ(強要)とかありそう
>>21 ひろゆき「えへへ、そうなんだよね。踏み倒せばいい」
こいつが進学するか分からないけど、中学生でバイク乗って事故起こしてますよって高校に教えてあげないとな。私立なら親が賠償金払えないくらい困窮してるから支払いが滞るかもしれませんよ
そのうちスネークが住所と氏名を公表してくれると思う
親が盗んだ相手に賠償してもらえとか言ってるなら、盗んだ又は売った相手を教えるべきだよ。
それとも犯人かばってるの？
>>864 まるで日本以外はそうでもないみたいな書き方は良くない
>>878 俺のモンキー盗んだやつも
大型トラックの後輪に巻き込まれて惨たらしく死ねばいいと思ってる
自爆装置を装備すべきだなあ
クズを生かしておく必要はない
社会の害悪を徹底的に殺処分することが社会正義
タイヤ被せてガソリンで丸焼きのナイジェリアと同じにしろと？
流石にそれは法治国家じゃ無いだろ。
被害者は散々動かされて精神的にも疲弊して、結局まともに金銭も回収できず泣寝入り、ほんと意味わからんルールだわ
大阪府 枚方市 渚西中学校
石崎裕志
服部淳一
森野原直美
西野寛哉
安達宏美
船津智生
渚西中学校の生徒教員全員集団ストーカーです
つきまとい犯罪者です
自殺せぇよ虫けらが
大阪府 枚方市 西牧野 石崎裕志
コイツは西牧野の集団ストーカーの一員。
消費者金融７社から、借金が限度額まであり。
後輩の林君から３０万円借りて返さずになかったことにしており、
ゲームセンターで知り合った未成年の少女に、１０万円渡して援助交際をしていた。
そしてコイツは自分の妹を強姦したクズ
コイツの妹はその後、援助交際を始めるようになった。
教師や親は、児童相談所にも相談せずほったらかし。
そしてまたコイツの弟の義人はガチのヤクザ。
そのヤクザからの手切れ金５０万円を、林君から借りてそれも返済していない。
兄弟揃って林君から８０万円を借りっぱなしで返済していない、泥棒。
奥村仁志、お前も石崎に５万借りて逃げやがったな、返しとけ泥棒。
みんなで大破産こと「みんなで大家さん」に東京都と大阪府が新たな行政指導…集団訴訟1000人規模に [917589786]
まあこんなんだしねw
大した事ないよな～
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
