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赤字7,500億円の日産ちゃん 本田が再接近…しているようには見えないけど本当か? [618719777]

2025/04/28(月) 09:43:34.34ID:2cKX8Azp0●?2BP(6000)

https://bunshun.jp/articles/-/78750

「トランプ関税ショック」が日産・ホンダを“再接近”させる《7500億円最終赤字の日産が持て余す米国工場をホンダが活用して…》
2025/04/28(月) 09:43:44.35ID:2cKX8Azp0?2BP(5000)

井上久男 3時間前
source : 文藝春秋 電子版オリジナル
genre : ビジネス 経済 企業


 日産が2025年3月期の連結決算で7500億円もの巨額最終赤字になる見通しだ。もはや日産単独で生き残るのは至難の状況となった。さらに、トランプ政権による関税アップに日産のみならず、ホンダも苦しむ。この危機をきっかけに、両社の再接近はあるのか――。井上久男氏のレポート「トランプ関税ショックが日産・ホンダを“再接近”させる 鴻海と『日台4社連合』誕生か」の冒頭を紹介します。

かねてより過剰設備に悩む日産
 トランプ関税は日本の自動車業界を大きく揺るがしている。米ワシントンで4月17日(日本時間)、日本政府が派遣した赤澤亮正経済再生担当相が米国政府と初交渉に臨んだが、自動車への追加関税の撤廃について、赤澤氏は「強く申し上げた」と言うものの、現状では撤廃への見通しは立っていない。
 今後の展望が見えない中、日産自動車とホンダがいち早く関税対策を加速させている。かねてより過剰設備に悩む日産は、リストラ策「ターンアラウンド計画」で、米テネシー州の工場でのSUV「ローグ(日本名エクストレイル)」の生産ラインを縮小する予定だったが、撤回した。ローグは九州工場でも製造しているのだが、関税対策で米国での減産を取りやめたので、その分は九州で生産を減らすことに決めた。
 また、ホンダはUSMCA(米国・メキシコ・カナダ協定)による関税免除を活かして、次期型シビックを米国からメキシコに生産移管する計画だったが、取りやめた。加えて、カナダ工場で生産している一部車種も米国内の工場生産に移管することを検討している。

 ホンダと日産は2月13日、共同持ち株会社設立による経営統合交渉の打ち切りを決めたものの、両社とも業務提携は継続する意向を示しており、4月半ば以降、改めて業務提携の交渉を再開したという。そこで再び、ホンダによる日産米国工場の活用案が浮上してくる可能性がある。「トランプ関税」が予期せぬ呼び水となって、両社が再接近するかもしれないのだ。



※この記事の全文「トランプ関税ショックが日産・ホンダを“再接近”させる 鴻海と『日台4社連合』誕生か」は、月刊文藝春秋のウェブメディア「文藝春秋PLUS」に掲載されています。
2025/04/28(月) 09:44:40.02ID:KAMD4tSk0
きっちりリストラしたら再考もあるわな
2025/04/28(月) 09:44:52.73ID:OdsSiooq0
車作るのやめたら良いのにもう軍需産業特攻ドローンやるのが正解だよね~
2025/04/28(月) 09:45:35.64ID:4N+zXTJo0
日産が改革を受け入れるのが最低条件だろう
2025/04/28(月) 09:45:46.45ID:RYjDUvbE0
あいつらに追い銭しても役員の給料になるだけだろ
7名無しさん@涙目です。(みょ) [US]
垢版 |
2025/04/28(月) 09:46:11.01ID:wxIOfOYJ0
幹部や管理職切って再構築すればいいのに
どこも上は無能だな
2025/04/28(月) 09:46:37.00ID:HCh6xSdU0
砂かけられたホンダさんが戻ってくるかね?
2025/04/28(月) 09:46:44.43ID:ZknbcfQf0
ホンダを潰す気か?
2025/04/28(月) 09:47:38.86ID:tEF4+IQI0
eパワーの広告がめっちゃ流れるようになったよね
2025/04/28(月) 09:47:54.07ID:jxpbmQZM0
ウソこけ
日産みたいなクズは潰した方が良い
2025/04/28(月) 09:48:02.22ID:RziF0PY40
あなたの感想ですよね
13名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2025/04/28(月) 09:50:36.87ID:grOnT3M70
アメリカの余剰の工場ってミシシッピの工場だろ?
黒人だらけで品質悪いからやめた方がいいぞ

日産からしたら工場の稼働率上がってホンダの車の品質下げるから一石二鳥だが
2025/04/28(月) 09:50:45.05ID:EepCtyOe0
日産がどうなって沈むのかを見るのに
特等席を取りに来たんだろ
カイジの鉄骨渡りの観客さ
2025/04/28(月) 09:52:27.31ID:8IhTmOxl0
パナソニックも三洋もそうだったが
末期の大企業の原因って無能な幹部が多くなったせいで不採算部門の解体も期待できる投資も何もできなくなり
最後に縋るのが会社毎身売りしての無能の幹部達の延命だからみっともなくて醜く見えるよな
一番悪い選択肢しか取らない所が特に
2025/04/28(月) 09:55:53.85ID:DTF0hL400
>>15
メーカーは技術者頼みなのに
技術わからない文系が威張るようになると駄目になる
2025/04/28(月) 09:57:09.33ID:tAfkxMan0
日産「トランプ関税が日産・ホンダを“再接近”させる」
2025/04/28(月) 09:57:40.05ID:a4eiQHRh0
パワポ屋維持のために技術者から捨てるから売れるもの作れなくなってくんだよな
なんでゆるやかな自殺だと気づかないのか
2025/04/28(月) 09:58:34.49ID:tAfkxMan0
>>16
メーカーに限らず人事総務が権力持ちすぎると駄目になるね
まだ営業畑の方がマシ
2025/04/28(月) 09:59:20.34ID:AKgKxx/60
行けばわかるさ ありがとー!
いくぞー!

1 日産 ダー!
21名無しさん@涙目です。(静岡県) [FR]
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2025/04/28(月) 10:03:02.37ID:gXfhPS450
悪いけどこの前の交渉が最後の希望だっただろ
あのわがまま具合見て仲介役の政府側も見捨てたろ
2025/04/28(月) 10:03:11.97ID:Jy9o7Lq60
日産の天下り役員管理職養う為にホンダに介護押し付けようってのが狙いか
23名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2025/04/28(月) 10:03:22.01ID:EKkYVTK00
さすがにホンダもそこまでアホじゃないだろ
2025/04/28(月) 10:04:01.70ID:2cKX8Azp0
>>16>>18
技術屋さんが技術屋さんがと言っても、そもそもの話が「いーぱわー(笑)」しか作れてないんだよね
2025/04/28(月) 10:04:58.27ID:XmsSKTq00
ホンダにどんなメリットがあるんだろう?
こんな万年巨額赤字の企業引き取って…
先ずは無駄な役員リストラと工場閉鎖、ダイエット出来てからのホンダ傘下だろ?
そうじゃなきゃホンダの負担なだけだ、トランプ関税のこの最悪な時期に(笑)
26名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2025/04/28(月) 10:05:35.41ID:dDzkE/9X0
研究員を一本釣りした方がコスパ最強だろ?
2025/04/28(月) 10:06:32.77ID:s150OfKe0
ホンダ「こっち見んな!」
28名無しさん@涙目です。(東京都) [JP]
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2025/04/28(月) 10:07:16.66ID:qlvSe39D0
ルノーに買収されておくのがマシだったというオチ
29名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2025/04/28(月) 10:07:46.76ID:qj/qbcVe0
もうトヨタに押し付けちゃえよ
面倒を見れるだけの体力があるのはトヨタくらいだろ
なんでホンダなの?共倒れになっちゃうよ?!
2025/04/28(月) 10:08:26.73ID:8sU/nBt+0
役員全員辞めてようやくスタートじゃないの
2025/04/28(月) 10:09:31.46ID:hwlsVvPV0
ホンダも二輪が稼いでるだけで四輪はお荷物
共倒れになるだけ
32名無しさん@涙目です。(庭) [QA]
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2025/04/28(月) 10:13:22.21ID:Lc09Di780
ホンダプリンスとかはなくなったか……
33名無しさん@涙目です。(新日本) [ニダ]
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2025/04/28(月) 10:13:58.64ID:dVK6zbbL0
ホンダは全力でお断りする
34名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2025/04/28(月) 10:15:52.85ID:iYfukUL90
株価やべーから、買っちゃってた記者だろうな書いてるの…
2025/04/28(月) 10:16:09.38ID:D+b4ju3t0
どこの会社が関わりたがるの
2025/04/28(月) 10:17:03.47ID:2DKMni+B0
上層部が無能の馬鹿しか居ない会社を
どこが欲しがるんだよ技術も無えしよ
37 警備員[Lv.13](茸) [CN]
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2025/04/28(月) 10:20:57.30ID:a/mOczkM0
技術以外はいらない
2025/04/28(月) 10:23:04.85ID:deB21/Z+0
??「安心するアル」
39名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [SE]
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2025/04/28(月) 10:29:06.84ID:k3M65TJc0
売れそうな新車種全くないもんねそもそも売る気がないよねw
40名無しさん@涙目です。(群馬県) [JP]
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2025/04/28(月) 10:29:12.28ID:EBx620oC0
アホな官僚が騒いでいるだけだろ
天下り先がなくなると困るもんね
2025/04/28(月) 10:30:02.74ID:cEr6sZpL0
そもそも日産を残す必要が無いからな
要らないものは淘汰されてきたんだし
42名無しさん@涙目です。(庭) [QA]
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2025/04/28(月) 10:31:33.79ID:Lc09Di780
日産とらっくやは別だよね
2025/04/28(月) 10:34:14.44ID:x9XPQ+cC0
まず車売る事に全く関係ない金の使い方やめようや
いまどき有名人載せて大金払うのもなんだかなと思うけどそれはギリセーフとしてだな
宮川大輔のよくわからん先端技術紹介する番組とかあれ誰得だよ
44名無しさん@涙目です。(庭) [ZA]
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2025/04/28(月) 10:35:12.73ID:/lr1unM00
だからGMやフォードとくっつけよ
奴等に日本での販売戦略を伝授してやりゃいいじゃん
45名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2025/04/28(月) 10:45:13.25ID:31ts2nvr0
何やるにしても役員全部切るのが最初にやることじゃねぇの
46名無しさん@涙目です。(ジパング) [KR]
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2025/04/28(月) 10:52:22.62ID:VtqgZdvL0
倒産させてバラ売り部分を買う。
日産はもう再起不能だからね。
2025/04/28(月) 10:53:56.97ID:yhrqbnEh0
はよ潰しとけ
2025/04/28(月) 10:58:46.27ID:CrFeLt3g0
>減損損失額は5千億円以上
減損で数千億とか、大枚はたいて買った美術品類をなんでも鑑定団に「億で売れる」と
ドヤ顔で出展した品物が全部数数千円の価値しかない模造品ばっかだったみたいな感じか....
2025/04/28(月) 11:05:24.15ID:Jy9o7Lq60
ニート役員管理職が浪費しまくって家庭崩壊ってとこか
2025/04/28(月) 11:10:58.38ID:XOvWrL8b0
>>42
UDはそもそも関係ない会社


日清食品と日清製粉くらいまったく別の会社
2025/04/28(月) 11:18:11.88ID:kUeE1Xg30
ホンダはソニーに吸収
日産はそのまま倒産解体
2025/04/28(月) 11:19:41.31ID:bk8NnS4l0
役員減らせよw
53名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2025/04/28(月) 11:27:18.52ID:grOnT3M70
>>50
上尾の駅でタクシーの運ちゃんに日産と言えば連れて行ってくれるよ

UDといっても運ちゃんわからないんじゃないかな
2025/04/28(月) 11:29:18.44ID:kXSB+8Ln0
もう日産そのものは解体させて工場や人員をバラで引き取ったほうが安く上がるんじゃねえの
55名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2025/04/28(月) 11:31:05.58ID:ZrLStim10
ホンダは100%現地生産可能だから北米に工場要らないだろ
韓国の車屋あたりが買収すんじゃねえの?
56名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2025/04/28(月) 11:31:26.87ID:XOvWrL8b0
>>50
どっちも通じるよん
57名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2025/04/28(月) 11:32:12.95ID:grOnT3M70
ホンダからみればトラック用のフレームとペラシャフトがあれば後はいらないんじゃあないのか?
2025/04/28(月) 11:38:37.50ID:NNBTUnFG0
赤字でもプライドがあるから大丈夫!
59名無しさん@涙目です。(ジパング) [KR]
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2025/04/28(月) 11:43:22.42ID:qpkDHaj/0
無能だけど偉そうにしたいオジサン会社
60名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
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2025/04/28(月) 11:44:37.20ID:7HglmwsE0
どちらが上とかではなく
2025/04/28(月) 11:45:24.71ID:VaRiDMMY0
まず役員がトヨタやホンダの3倍いるの何とかしろよw
2025/04/28(月) 11:49:55.32ID:KkkATgjv0
マジでBYDに身売りしたほうが良いと思う。
63名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2025/04/28(月) 11:51:26.10ID:EtjBWGyp0
ホンダは見える地雷だからこっちくんなでしょ。
ズブズブの役人が合併指示するかもしれんが。
日産は中華車を輸入販売する業態に転換しときゃいいでしょ。
64名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2025/04/28(月) 11:54:16.24ID:EtjBWGyp0
>>18
政治力しか能がない奴は自覚してんのか無自覚か知らんけどそれで勝負しにくるからな。
自分の時だけ給料貰えるなら会社がどうなっても知らん。
2025/04/28(月) 11:55:44.24ID:0GSs1XED0
日産の国内海外販売網は恐らくホンダと被るから不要
日産を子会社として仕入れ単価下げる要素はあり
日産の技術でホンダが欲しがるようなのって何がある?可変圧縮クランク
しか浮かばないけど
2025/04/28(月) 12:07:49.05ID:lna+hPiK0
>>5
本田が改革しろって言い出しそう
2025/04/28(月) 12:08:36.72ID:+HlHDYDS0
>>24
これw
無能な理系が多すぎて大変だわ
2025/04/28(月) 12:10:37.05ID:fzbzBqpj0
>>24
アホ事務屋が技術者削った結果やでw
2025/04/28(月) 12:13:52.89ID:VaRiDMMY0
10年前だかにル・マンをまともに走れなかったFFマシンで、少なくともレースの技術力の無さは露呈してたと思うんだが
それからマシになった部分があるのかね
2025/04/28(月) 12:15:35.28ID:Uwtzerkc0
イエーイ ユウちゃん見てるー?
2025/04/28(月) 12:20:16.85ID:Ns9NX2ss0
うっちゃえ日産
2025/04/28(月) 12:21:27.82ID:ue0hd1eh0
狭山の工場閉鎖したからかあそこら辺閑古鳥がないてるけど
2025/04/28(月) 12:40:43.18ID:DFfYjMWw0
頑張って大企業入ったんだからブルーカラーより先に切られるなんて納得いかねえんだろ
74名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2025/04/28(月) 12:46:44.30ID:hcHcPO0y0
コイツら寄ったり離れたりして幹部が自社株のデイトレードで私腹肥そうとしてるだけちゃうんかwww
75名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2025/04/28(月) 12:49:04.32ID:ccr9U9U40
>>73
AIによってホワイトカラーの能力は減損したんだよ
早く損切りしたまへ
手遅れになるぞ!
2025/04/28(月) 12:49:57.62ID:bhu/WMue0
だから言ってるだろ
これから日産はオリジナル捨てて、海外車のOEMだけ売ってろって
2025/04/28(月) 12:51:27.03ID:g3NsoB7w0
7500億って役員5人くらいにしたら余裕そう
78名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2025/04/28(月) 12:51:51.49ID:iwhtEbNe0
腐ってる会社というのは元が腐ってるから腐ってる会社なのだ
腐った会社を買っても腐ってるのに変わりはないから、かかわらないのが一番
かかわるとマレリ、つまりカルソニック・カンセイと同じ道を辿る
2025/04/28(月) 12:53:51.84ID:Hik1XD8R0
ホンダはFR作れないから...って思ったけど日産のFR車もS2000が出てた頃から進歩してなかったわ
2025/04/28(月) 13:01:16.97ID:FSZYPN5a0
日産車のOEMに頼っている三菱もオワるな
2025/04/28(月) 13:16:10.58ID:oSSy7Y4V0
>>80
デリカD:2(スズキのソリオ)「全然平気だが?」
2025/04/28(月) 13:16:52.12ID:deB21/Z+0
マスクが言ってたアメリカンジョークみたいな経営してるからな
船長が5人いて漕ぎ手が1人で経営が傾くと漕ぎ手をクビにするとかなんとか
2025/04/28(月) 13:31:47.00ID:2kj/fqMv0
ホンダは国土交通省の命令でいやいや交渉しただけ
全くやる気がない

日産のリストラとガソリン車開発のスピードが遅い
売るものない会社などいらないよ
84名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2025/04/28(月) 13:36:12.78ID:91s+Si+M0
世紀の円安で7500億円の赤字
やっちゃってる日産
2025/04/28(月) 13:41:19.72ID:s1fy46yS0
ホンダが手を差し伸べるとすれば
日産が跡形も無く崩れ去ってからだろ?
86名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2025/04/28(月) 14:17:09.35ID:O853oeIT0
>>53
くろがね跡地と言えばアリオに連れてってくれるよ
2025/04/28(月) 14:19:41.24ID:gNTnGahM0
西部警察で空を飛ぶ日産車
懐かしい
88名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CN]
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2025/04/28(月) 14:22:40.65ID:RlRaw0ze0
>>15
昔、三洋の中の人だったが
みんな頑張ろうって鼓舞してた幹部が
希望退職に応募してて拍子抜けした
ついには学級崩壊みたいになった
89名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2025/04/28(月) 14:38:26.97ID:/mSN5ZXQ0
>>69
近藤真彦のは見た気はする
90名無しさん@涙目です。(富山県) [US]
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2025/04/28(月) 14:50:17.60ID:a1qCUxxU0
この前の合併談義のときに頭下げておけばねぇ(笑)
2025/04/28(月) 14:54:17.27ID:Jy9o7Lq60
寄生役員増えすぎて身動き取れないんだろう
一網打尽で沈めるしかないんだろうな
92名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2025/04/28(月) 14:54:45.65ID:umlwjKwi0
>>88
興味深い話だね
2025/04/28(月) 14:56:33.97ID:b2FfADap0
>>4
コレ
94名無しさん@涙目です。(ジパング) [VN]
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2025/04/28(月) 15:08:50.18ID:sZt++F7E0
お前ら「無能」って言うの大好きなんだろうけど、他人の事言えるほど有能なん?
2025/04/28(月) 15:17:44.47ID:Jy9o7Lq60
預金が二千万あるけど結婚の予定もなく一人で生きていくつもりの氷河期は果たして有能なのか無能なのか
96名無しさん@涙目です。(岐阜県) [FR]
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2025/04/28(月) 15:27:10.94ID:KAMD4tSk0
>>95
氷河期の年齢で独身なのに資産が2000万しか無いのなら無能だろうな
97名無しさん@涙目です。(宮城県) [ニダ]
垢版 |
2025/04/28(月) 15:30:34.18ID:1zt2r3ba0
W倒産でいいじゃない
98名無しさん@涙目です。(愛媛県) [HK]
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2025/04/28(月) 15:32:27.24ID:jlE694RT0
あれだけ大見栄切ってホンダをコケにしたら心証最悪やろ?
アホの社長のクビ切ったぐらいじゃホンダの怒りは収まらんよ?
99名無しさん@涙目です。(ジパング) [KR]
垢版 |
2025/04/28(月) 15:43:19.47ID:E+DdCGVm0
>>95
個人の手の届く範囲の有能無能を経営手腕の話と重ねるのはどうなんですかね
資産で決めるなら日産幹部もそのぐらい余裕で越えるのもいると思うが、それは有能扱いするんか?
100名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2025/04/28(月) 16:37:26.21ID:7QTez7W40
>>94
アホな損失出す会社って普通にやったらええねんっていうのが出来ない。
悉く、誰が考えても失敗するだろ?という選択を踏み抜いていく。

わけわからんスローガンに何億円も掛けてコンサルに決めてもらったり。
俺らの能力が低くてもそんなアホなことせんだろ?
2025/04/28(月) 16:43:10.05ID:iDnFZpzn0
どうやればそんな赤字にできんの?
皮算用で死ぬほど生産したとか?
102名無しさん@涙目です。(新日本) [ニダ]
垢版 |
2025/04/28(月) 20:25:22.13ID:YxfN1ksD0
ホンダより役員報酬が高い日産
2025/04/28(月) 22:26:13.80ID:GcTgQ/oz0
日産の最大のリスクは社風
これを持ち込まない手立てなしに接近すれば災いをもたらすこと必至
104名無しさん@涙目です。(ジパング) [ヌコ]
垢版 |
2025/04/29(火) 07:43:23.49ID:yErJbASp0
>>38
そこから逃げて、ホンダからも逃げられて
今、この体たらく
2025/04/29(火) 08:27:35.44ID:poXNum420
何処かの工場が稼働率2割だって
ホンダの子会社にならなくて、馬鹿な経営者だな
2025/04/29(火) 08:31:59.45ID:poXNum420
>>15
三洋はリーマンでどうしても救えなかったって、パナソニックは言っていた
でも、技術だけは生き残っている
トランプ関税で、ホンダ側はこれでよかったのかもな
2025/04/29(火) 16:05:11.88ID:wxgEemJh0
>>100
しかもケツモチする胆力がないからスローガンもなんの意味もないんだよな
2025/04/29(火) 20:06:00.03ID:RWvqCNha0
まずは今の経営陣は全員責任取らないの?
過年度分まで遡って役員報酬返還とやるもんだろ普通
2025/04/29(火) 20:36:01.94ID:wUtG95Vc0
>>108
あ?
そんな事したらこれまで自分らの報酬を守る為に頑張ってきた事が水の泡やんけ
そこのとこ分かってて言うとるんか?
110名無しさん@涙目です。(三重県) [US]
垢版 |
2025/04/29(火) 20:59:55.71ID:nZiHahAV0
>>1

日産は大排気量ツインターボでしかパワー出ないからな。ターボないと話にならんからな。そこが残念なところ
111名無しさん@涙目です。(大阪府) [ニダ]
垢版 |
2025/04/29(火) 21:02:43.38ID:OrQjpKqB0
日産プリンスロイヤルの矜持「御料車も作ったことのない三下ホンダが偉そうにするな」
112名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
垢版 |
2025/04/29(火) 21:05:29.31ID:mMzrphoN0
7500億の赤字ていっても減損処理で会計上の数字だけの話だろ
キャッシュが動くわけではない
2025/04/29(火) 21:11:18.18ID:TwzeDaBZ0
>>111
半世紀以上昔がピークだったよね
サファリラリーのダットサンとか

今は…
114名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
垢版 |
2025/04/29(火) 21:16:16.98ID:gKbDCF9r0
各メーカーが低燃費とハイブリッドなどの新機構を必死に開発してる中
FRツインターボ!280ps!ハイウェイスター!ライダー!
とかやってて知恵遅れの集まりなんだなと思ってた
2025/04/29(火) 21:55:39.57ID:8NYAvxuZ0
>>112
資産が減るんだから担保価値が毀損し信用度が下がる
2025/04/29(火) 23:35:46.59ID:TpFQJglc0
>>113
R32が最後の輝きだった気はするわな
R33〜R34はその延長戦で
117名無しさん@涙目です。(神奈川県) [CN]
垢版 |
2025/04/30(水) 02:50:51.53ID:O1BM55Jk0
>>113
サファリを走ったブルーバードもバイオレットもシルビアも今はもう無い
海外での呼称をダットサンからニッサンに変えた頃からちょっとおかしくなった気がする
いすゞのデザイナー引き抜いてダサい車量産したのがとどめを刺した
118名無しさん@涙目です。(大阪府) [FR]
垢版 |
2025/04/30(水) 03:20:44.90ID:y5TJn1Ey0
これは立憲を支持するわ
2025/04/30(水) 07:39:28.73ID:PXj6qF2R0
>>111
インテグラは上皇様御用達だぞ
https://nico.ms/sm22669267?ref=thumb_watch
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