氷河期世代、新入社員の好待遇に嫉妬　「自分より多く給料を貰ってる上、何故仕事まで教えるのか」 [323057825]

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[EU]** · 2025/01/23(木) 07:41:33.90

新卒初任給の引き上げラッシュで給与“逆転”も？中高年社員から漏れる「仕事教えるからおごれ」の複雑心境
https://news.yahoo.co.jp/articles/516315e57474b85501c370fafefb4956ce0b8f72

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[EU]** · 2025/01/23(木) 07:42:31.41

新卒社員の初任給引き上げラッシュが止まらない。

「大和ハウス工業」は20日、新卒の初任給を一律10万円引き上げると発表。同社の大卒社員の初任給は35万円になる見通しだ。

中略

■既存社員のモチベーションが下がる？

　バブル崩壊による景気低迷で新卒採用もままならず、長らく給料が増えない時代を過ごしてきた氷河期世代にとってはうらやましい限りだが、
高給新卒を迎え入れる企業の中高年社員も心境は複雑のようだ。

「うちの会社も新卒で30万円超になるが、この金額は以前であれば新卒から10年以上経ってようやく手にした金額。
会社は全体の底上げも図りたいというが、それでも、既存社員全員をこの金額水準でアップするのは厳しい。
ささやかれているのは、新卒と先輩社員の給与額が逆転することで既存社員のモチベーションが下がり、
『新人に仕事を教えるのが馬鹿らしい』『俺よりたくさんもらっているのだから、説明しなくても理解できるでしょ』とならないかということ。
『先輩おごってください』から『仕事を教えるからおごれ』になる、なんて冗談も出始めている」（損保社員）

　サラリーマン社会は政界以上に常在戦場だ。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:42:35.28

少なくとも今は無能氷河期より新人の方が価値が高い

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[DE]** · 2025/01/23(木) 07:43:14.84

新入社員より安い奴は戦力外通告なんだろ
はよ辞めろよ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:43:34.94

40-50が20代若手社員に勝てることって何？
経験が活かせる仕事そんなに多くないだろ専門技術職くらいしか

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[EG]** · 2025/01/23(木) 07:43:56.04

氷河期はもうすぐ定年だろ。
そりゃな。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2025/01/23(木) 07:44:25.80

需要と供給のバランス

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:44:52.19

そりゃ狙ってるからそうなるのでは。>>1

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CA]** · 2025/01/23(木) 07:45:10.10

新人に仕事教えて金もらえるって思えばいいんじゃねーのしらんけど

**名無しさん＠涙目です。**(栃木県) **[JP]** · 2025/01/23(木) 07:45:44.47

>>5
90年代の文化知識

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:47:07.62

リストラされたら銀行替えて預貯金を全額移しておくのが良いかもしれない。
マイナンバーではつくらず、他の身分証明書でつくるのがポイント。
マイナンバー提出口座には将来的に金を残さないのが良いかもな。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:47:20.56

自分の仕事はしつつ教えないといけないからな

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[JP]** · 2025/01/23(木) 07:47:47.85

給与逆転のアホ会社なんて本当にあるのか
初任給アップはよく聞くけどアホ会社はリアルではひとつも聞いたことない

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[CN]** · 2025/01/23(木) 07:47:58.83

え？！普通既存社員の給料も一緒にあげるんじゃないの？

2025/01/23(木) 07:48:14.80

>>5
自分が40代になったとき
20代の自分に勝っていることよ。
全てに劣るならその程度。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2025/01/23(木) 07:48:15.34

安倍政権で昇給してない奴に新人任せないだろ

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:48:54.08

>>1
「即戦力なんだからそれだけ給与払うんだろ、結果出せよ」って言って放っとけばいいじゃん

まさしくそうされてきた世代なんだから別に気にすることない

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[CN]** · 2025/01/23(木) 07:48:58.25

>>11
たいして資産ないのにそこまでしなきゃならない理由は何？

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:49:02.14

>>12
教えるのは休暇の取り方や社用車の使い方や何かしらの届け出などの本業以外の事務作業的な手続きで良いのでは。

2025/01/23(木) 07:49:05.45

女性役員や障害者の雇用に数値目標を付けるならば
社会的に差別されている氷河期も数値目標をもって優遇すべき

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:49:50.93

>>18
ばかか。部署内の予算執行担保に使われんだよｗ

**名無しさん＠涙目です。**(みょ) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:50:01.79

歳とったせいか、逆に若い子に教えたくなるわな
むしろジジババ相手に教えたくはねえ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2025/01/23(木) 07:50:17.07

>>13
まあ
昨年入った独身社員と新社員が学生結婚してて子持ちとかなら手当てで逆転はある

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2025/01/23(木) 07:50:29.46

当然そうなるよな

2025/01/23(木) 07:50:31.07

>>14
俺もそう思ったけど新入社員だけなのかね
それなら不満にもなるだろう

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[RU]** · 2025/01/23(木) 07:50:41.10

さっきラジオで話してたけど、なんか少し違うらしいぞ。
月給が上がった分ボーナスが下がりトータル年収ではあまり変わってないという。
ま会社によりけりみたいだけど、そりゃいきなり給料高くするわけねーなと思ってたよ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:50:55.28

>>22
俺は何も教えなかったが。教えることはないから。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:51:18.89

転職しろ転職
俺のとこはそれで氷河期世代がごっそり消えてヤバい
今は外注にほぼ丸投げでなんとか凌いでるけど時間の問題だわ

**hage**(ジパング) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:51:34.13

教えなくていいと思うよ
氷河期世代は尽くしすぎ
もうどうにもならないんだから適当に生きたらいいのに

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:51:56.26

>>28
氷河期が消えた会社って結局超絶ブラックでしょ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:53:13.30

>>29
俺も氷河期だが適当に生きても就職どころか自営起業すら妨害してくるんだぜ。

2025/01/23(木) 07:53:35.26

>>26
基本給上がるなら公共費も上がるから政府的にwin-winだよね

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[HK]** · 2025/01/23(木) 07:53:43.43

初任給のまま30年続くとかなるだろ(´ω｀)

2025/01/23(木) 07:53:56.45

まぁ経済政策は若者もそうだけど中年も同時にバランス良くやらないとだわな

中年が世間で働いてる人口が高いからスルーしがちだが。
そこをちゃんと玉木はやると明言したのは偉い

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:54:30.19

弊社のことかな？

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:54:31.06

氷河期世代は転職しろと言わんばかりの会社は、だいたいブラックです。倒産もある。

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[GB]** · 2025/01/23(木) 07:54:39.46

支給額が同じでも手取りは逆転するだろうなあ
1年目は住民税かからないし、氷河期世代は介護保険料取られるし

**hage**(ジパング) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:54:41.39

>>26
残業代が増えるからボーナスより基本給多い方が助かる

2025/01/23(木) 07:55:18.03

若いやつの収入がそのまま氷河期世代の年金や社会保障になるんだから怒る事でもないわな

2025/01/23(木) 07:55:48.93

新卒だけ上げて中堅の給料は据え置きなんけ？

2025/01/23(木) 07:55:52.26

若い子にはさっさと上がってもらって俺らの年金とか福祉支えてもらわんと本気で海外に逃げられるからなぁ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:56:00.65

優秀な新人は先輩の冷遇を見たら転職を考える
無能な新人は自分が優秀だと勘違いして同じ道を歩む

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:56:03.52

>>3
需要と供給のバランスでこうなっているだけなんだよな

**hage**(ジパング) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:56:17.36

>>31
今すでに会社にいる人の話だよ
もう報われることはないんだから逆にぶら下がり社員になって仕事は新卒に押し付けて新聞でも読んでりゃいいのに

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:56:21.39

>>39
若い奴の年金はどうなるんですか？

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:56:50.40

>>39
そんなの払わなくていいから新人の給料さげて
僕ちゃんの給料上げて。

2025/01/23(木) 07:57:00.38

嫌なら辞めろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:57:11.31

嫌なら辞める権利がある。
先輩にはイジメる権限がある。
全部教えなければ良いんだぞ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:57:15.46

>>44
それリストラされた日産自動車の社員達なのでは

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:58:00.03

多くもらう奴が多く働く当然だろ
俺も全部押し付けてるよ

2025/01/23(木) 07:58:10.86

自分より貰ってる人に仕事を教えるって確かに変な気がするよなw

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:59:09.34

給与は労働の対価なんだよ年齢の対価じゃない

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:59:35.56

舐めた対応をされてもストライキとか働かないとかいう手段を取らずに
ここまで来てしまったのが氷河期世代だからな

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2025/01/23(木) 07:59:42.00

嫉妬ではなく納得がいかんだろ
そんな頭の悪い企業はとっととオサラバしとけ

2025/01/23(木) 08:00:14.80

ストライキしなよ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:00:33.13

>>12
夜の街で散財する楽しさを教えてやれ

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:00:40.97

なんで逆転するんだよw新卒だけが上がるわけじゃないだろ
氷河期の派遣さんの話かな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[FR]** · 2025/01/23(木) 08:00:54.62

仕事なんて教えなくて良い
自分のことやってろ
組合入れよ、バカどもが

2025/01/23(木) 08:01:23.93

>>1
それパワハラって言われるぞ

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:02:15.38

>>55
お前みたいな他人の労力しか当てにしないろくでなしの為に力は使いませ～ん(笑)

2025/01/23(木) 08:02:50.39

氷河期はガチのマジで要らない子なんだって扱いはほんとすげえ
それなのにいまだに政治に無関心で投票も行かないのがあ、なーるってとこ

**hage**(ジパング) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:03:09.76

>>49
もう氷河期世代ってあと10年ぐらいでしょ？
リストラされそうになったら休職でもして乗り過ごしたら？
もしくは面談の日に毎回有休取るとか

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:03:10.85

自分よりも生産性の無い者が自分より給料高くて
しかも教育までしなきゃいけないんだぜ
マジでやってられん

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[IT]** · 2025/01/23(木) 08:03:40.71

新人が仕事を覚えたら
中年はリストラよ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2025/01/23(木) 08:04:22.27

俺の生活保護費を稼いでくれると思えば寧ろ笑顔になるｗ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[JP]** · 2025/01/23(木) 08:04:26.20

ほんとに給料逆転してるアホ企業あんの？

2025/01/23(木) 08:04:33.85

こういう会社なら辞めたほうがいい

2025/01/23(木) 08:04:58.00

10年くらい前からそうじゃない？
基本給は震災後採用の人と変わらなかった

警備員[Lv.23](新日本) **[CA]** · 2025/01/23(木) 08:05:17.68

給料上がったって、結局その分を稼ぎ出すのは自分達なんだよなぁ。
人件費上がってノルマが厳しくなるから、極端な事は止めて欲しいわ。

**名無しさん＠涙目です。**(みょ) **[JP]** · 2025/01/23(木) 08:05:41.85

２年目以降は据え置きなんじゃねえの？

2025/01/23(木) 08:06:11.25

>>64
そうよな

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[TR]** · 2025/01/23(木) 08:06:35.46

息子ぐらいの年齢の年下の上司に舐められない様に、禁煙はしないとか宣うダサい独身アラフィフヤニカスなら知ってるわ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:07:02.95

>>58
氷河期世代は組合に入れなかったからなあ。どうにでもならんぜ。

**名無しさん＠涙目です。**(奈良県) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:07:41.89

就職氷河期世代は他の世代と比べて劣ってるわけ
じゃないのに日本の会社を守るために
拒絶された不運の世代やな

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:08:16.80

5chレベルのアホ記事

既存の正社員と給与が逆転するわけねーーだろw
そんな訳わからんことしてる会社があるなら実名出してみろアホw

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:08:24.41

>>74
１行目で氷河期を遠回しにディッスてるのに気が付いたｗ

**名無しさん＠涙目です。**(静岡県) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:10:57.83

？？？

市場価値があるからだろ？シンプル。
若い方が価値がある。それだけ

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:11:12.36

じきリストラだろ？とか言ってる人の所は世代でそれなりに人が居るってことだよなぁ羨ましい
年代的に人が全然居ないスッカスカ状態だから今のまま65まで働かせる気満々でぞっとするけどな自分所は
一番いい辞め時がどこなのかいつも考えちゃうわ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2025/01/23(木) 08:11:30.38

既存社員追い出して最初から無駄に高待遇の大学生入れるの草

警備員[Lv.36](庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:12:02.62

>>2
普通に考えて先輩社員の給料の方が下回るような給料体系にするわけ無いだろうが
いやそう考えるようなバカは新入社員より給料低くてもいいか、バカだから仕事もろくに出来てないだろうし

2025/01/23(木) 08:12:05.69

リーマンショック時代はほんとにつらかったなぁ
生まれる時代を間違えた

**名無しさん＠涙目です。**(静岡県) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:12:56.86

>>72
わろた

行動がすでになめられまくってるなそりゃ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[GB]** · 2025/01/23(木) 08:13:56.50

すまんまだ１年経ってないけど俺のが仕事出来るわ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:15:01.44

>>81
その後は悪夢の民主党に震災まで続いたからな
試される世代

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[FR]** · 2025/01/23(木) 08:16:04.23

>>81
リーマン・ショックなんて就職氷河期時代と比較したら一瞬の出来事だぞ
影響なんて微々たるもんだろ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ES]** · 2025/01/23(木) 08:16:55.89

>>3
無能氷河期は採用されてないんじゃね？
買い手市場だったのなら

2025/01/23(木) 08:17:10.26

>>1
氷河期だろうとZ世代だろうとなぁ・・・

塾に通うのだってお月謝をはらわないと通えないのに
部下でもない後輩に仕事を教えてやるのに謝礼がないとかありえんだろ。
そういうのは上司に丸投げしときゃ良いし、仕事しないでいいのならそのコストで教えてやってもいい。

「無償で教えろ」はムシが良すぎるぜ。

**名無しさん＠涙目です。**(群馬県) **[JP]** · 2025/01/23(木) 08:17:10.35

同じ職場で給料逆転なんてあるか？
もしあるならその会社は辞めたら？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:17:12.31

>>15
サボるタイミングを見極める眼力
やっつけ仕事を悟らせない技術
責任回避し成果独占できるポジ取りする知力
締め切りを無視する胆力
トラブルの時なあなあで済ませる交渉力
いつ誰をトカゲの尻尾にするか時宜を外さない判断力

全てにおいて20代を上回ってるな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:17:40.11

経験上、自分で仕事が出来ると思ってる奴は老若男女問わず仕事が出来ない

警備員[Lv.2][新芽](庭) **[DE]** · 2025/01/23(木) 08:18:29.39

単純にモチベの問題だよな
馬鹿らしくなるもん

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:19:15.55

若者に当たるなよ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[KR]** · 2025/01/23(木) 08:19:16.96

仕事もできないペーペーにやっても意味ないやろ
どうせ3年と持たないのがほとんどなんだから

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2025/01/23(木) 08:19:35.23

給与逆転なんて無いと思ってるそこの君！
その常識を教えてくれた今の会社を大事にするんだな

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[CN]** · 2025/01/23(木) 08:21:56.63

間違いだらけの仕事のやり方を教えましょうw

ほら、無能な氷河期世代だからwww

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:22:48.18

>>87
教育任せられるたびにこれは思う
俺はそんな金貰ってないし、それで残業増えて査定が下がるとかマジで報われない
しかもやる気のねえ頭の悪い中年新人に「お前は俺に教えるのが仕事だ」と上から目線でやられる事もある
同時期に入った新卒はその姿を見て絶句してましたよ

**名無しさん＠涙目です。**(新日本) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:23:10.99

氷河期が始まった30年前の大卒初任給は20万円にも満たなかっただろうけど、
そのまた30年前なんて大卒初任給がたったの3万円だぞ

https://nenji-toukei.com/ns/kiji/10021

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:24:27.54

でも成果主義なんだから当たり前じゃね？
なんで給料が多い人に教えなきゃならんの？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:25:42.51

>>98
むしろ給料が多い新入社員外国人氷河期に教えてやらないとな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:26:07.41

>>97
でもその年代は年功序列で給料は右肩上がりだろ？
今みたいな給料据え置きじゃないんだよな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:26:18.41

>>99
ほんとそう

警備員[Lv.20](栃木県) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:27:02.80

>>89
本当にそれだと思ってるならしょうがないよね
もう

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[JP]** · 2025/01/23(木) 08:27:09.01

若い世代は貴重で未来もあるから投資
氷河期世代は未来ないから増やす価値がない

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:28:04.37

全時代&場所ガチャでいったら氷河期日本なんて上位0.05%くらいの当たりなのに
0.03%の当たりのやつに文句言ってんのマジでキショいわ

人間の器がちっちゃい

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[KR]** · 2025/01/23(木) 08:30:08.52

まぁ今氷河期で残って仕事してる奴はほぼ皆有能だな

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:31:15.10

>>1
氷河期っていつも文句言ってるなｗ

ってかいくら新人の初任給が上がったと言っても、氷河期世代で今ちゃんと働いてるなら
それよりはもらってるはずだろ
それより安いなら純粋にお前の能力の問題

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[PL]** · 2025/01/23(木) 08:31:15.12

氷河期って不況で入社すら困難で賃金も上がらなかったのに
パワハラなんて言葉がまだなかったからサビ残当たり前ブラック当たり前の中
社会保険料だけはうなぎ上りで払い続けたのに年金は減額で支給開始は遅らされて
自分より給料の良い新入社員に仕事教えて飯おごらなきゃいけないってｗｗｗ

2025/01/23(木) 08:31:52.25

俺がお前と同じ歳だった当時の俺より給料いっぱい貰っているんだからそれくらい自分で考えろ
今の俺より高いまである
人に聞くな

2025/01/23(木) 08:32:35.49

>>26
氷河期に限ず上の世代が怒るから、そういう事にしているだけだよ。
（「若者は可哀想」と子育てバラマキやってる自公、政治への更なる反発を抑えようと企んでるんだよ。）

警備員[Lv.15](神奈川県) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:32:37.98

今の10代20代ってマジで>>5みないなアホな事を思ってるからな
SNSが普及したせいで馬鹿が適当な事を書く→鵜呑みにする→自身の経験かのように勘違いする→根拠なき自信で図に乗る

5chで言うならコピペやレスを自分の知識のようにひけらかして人を煽るニワカやシッタカ新参みたいなもん

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:34:04.46

どうせ奴らより先に死ぬ
気にすんな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:34:40.46

「なんで仕事できないのにお前の方が給料高いんだよ」ほんとこういうゴミみたいな先輩いるよねぇ
俺も散々いじめられたわｗ

後輩の給与高いの嫌なら優秀なお前さんが転職して給料上げりゃいいのにバカで無能で怠惰だから人をイジメることしかできないクズなんだよね
こういう職場に居座るクズを速やかに解雇できないから日本の生産性低いと思うわ

2025/01/23(木) 08:34:47.64

まず大学入試からして楽だからな
世代ガチャ成功

2025/01/23(木) 08:38:48.19

冷静に考えたらこれが普通なんだよ長嶋茂雄の時代は1億円プレイヤーなんて
ほんの数人だけどいまやスタメンぐらいになればもらえるだろでも長嶋茂雄は
若手よりもらってないとは言われないだろ

**名無しさん＠涙目です。**(北海道) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:38:55.86

>>2
逆転するのはおかしいだろ
調整しろよ

2025/01/23(木) 08:39:59.04

別に氷河期じゃなくてもバブルさらにその前と世代ごとに順繰りに賃上げしてきたわけだから
若手の方が初任給は高くなるのは悪いことではない

2025/01/23(木) 08:40:18.66

>>114
長嶋茂雄は現役時代に新人より年俸低かったか？

2025/01/23(木) 08:41:09.04

ここ３０年ぐらい横ばいだったのが異常なわけで後から来る人間の方が
インフラしてるんだから賃金も上がるのはおかしくはないおっさんの時代の
20万円とは貨幣価値が違うのだ

2025/01/23(木) 08:41:39.59

そりゃ先輩なら教えてやれよ。

警備員[Lv.5][新芽](庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2025/01/23(木) 08:42:55.91

流石に新入社員より氷河期世代の方が給料安い所は
やべー企業だから転職すべき。
まともな企業は新入社員の給与上げる場合、
現在の社員の給与もあげてるから。
逆転してるのは、終わってる会社だよ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[RU]** · 2025/01/23(木) 08:44:43.25

氷河期世代だけど10万上がるかな

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:44:49.53

>>118
なに言ってんの？
インフレしてお金の価値が違うのは当然だけど
それなら全年齢層の給料上がらないとおかしいよね？
今そう言う話をしてるんだけど。

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[NL]** · 2025/01/23(木) 08:45:02.40

>>118
それなら先輩社員も上げろよ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:45:04.63

氷河期世代って就活失敗したことしか自慢すること無いの？

2025/01/23(木) 08:45:40.95

な。
これが格差社会ってやつよ。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:48:24.43

>>120
普通はベースアップという形をとるからな
うちはそもそもベースアップしなかったので人が取れなくなってる

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2025/01/23(木) 08:48:25.98

>>115
これな調整しなければそりゃ不満でるわな

警備員[Lv.6][新芽](みかか) **[ﾆﾀﾞ]** · 2025/01/23(木) 08:49:21.86

>>123
全体的に上がってるよ

若い人ほど上がり幅が大きいのは終身雇用年功序列から
ジョブ型成果主義に移行した影響が大きい
初任給は高くなったけど長年勤めれば誰でも出世して昇給する時代ではない

2025/01/23(木) 08:51:48.39

新人の給料に嫉妬して教えないとか、そんな人いるのか

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[EU]** · 2025/01/23(木) 08:52:45.32

そらそうだ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:53:14.19

ようは「お前は新人以下！」辞めろと言われているわけだ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CN]** · 2025/01/23(木) 08:53:29.77

>>5
むしろZが多世代に勝っているところが1つもないんだよな
マジであの子たちどういう学生生活を送ってきたんだろうか

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[JP]** · 2025/01/23(木) 08:54:27.87

だって氷河期だから優秀でも中小行くしかなかったのに、今中小に入ってきてるのはF欄文系のマジモンの無能だからな

**名無しさん＠涙目です。**(SB-Android) **[AU]** · 2025/01/23(木) 08:55:21.38

野球はコーチよりも選手の方が年俸高いだろ
それと一緒

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2025/01/23(木) 08:55:27.15

今残って正社員やってる氷河期は基礎能力も競争力も高いもの
この世代いなくなったら終わる会社いっぱいある

2025/01/23(木) 08:55:29.26

まぁ、氷河期が強者のように言って貰えるのは、
子育てバラマキの財源論になった時だけだからな。

2025/01/23(木) 08:56:08.92

>>128
全体的に上がっている（ただし氷河期を除く）
氷河期は手取むしろ下がってんだわ

2025/01/23(木) 08:56:13.73

何の技能もない新卒に高い給料を出すこと自体が異常
海外のように学生時代にインターンで職能を身に着けて就職時には即戦力となるようにすべき、何のための大学だよ
そうでなければ適性も分からん新卒などリスクでしかないし最低賃金が相当

2025/01/23(木) 08:57:23.55

>>132　多世代…

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[AU]** · 2025/01/23(木) 08:57:31.96

モチベ低くして仕事率が下がったらよしきたで給与下げ窓際に追い詰めてクビにするんだろ

警備員[Lv.10][芽](茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:58:07.82

5月にベースアップする→部署全体の人件費が増える→4月に決めてた業績予算に届かない
(ベアが無ければ届いてた。

コレで上から詰められるんだぜ？
やってられんわ。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2025/01/23(木) 08:58:58.25

アメリカなら出世レースに脱落したやつは辞めさせられるから
飼ってやってるだけ恩情がある

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[GE]** · 2025/01/23(木) 08:59:04.90

>>13
無いだろうね
年齢による差が少なくなって、以前は5,000円の差だったのが3,000円になるとかならあるけど

2025/01/23(木) 08:59:32.20

国立卒の氷河期とFラン卒の新人
どちらが使える社員なのか？

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2025/01/23(木) 08:59:56.54

理不尽すぎるだろw
ストライキせい

2025/01/23(木) 09:00:11.36

>>138
初任給が上がっていくのは健全だけど。

警備員[Lv.10][芽](茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 09:00:14.44

>>128
「ジョブ型に移行した影響」とか、騙されてるよ。
単に母数の少ない集団から人員確保する為だけよ。

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 09:02:40.94

>>141
人件費は当面下がることはないのだからベアの分のざっくりした数字をあらかじめ織り込んどけ、ってとこだろ
どうせその上司も同じような感じで詰められてるし、きちんと昇給ある企業でマトモに仕事してる管理職なら、今はむしろ辞められたら困る強ポジションだろうしそんなに気にすんなよw

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[DE]** · 2025/01/23(木) 09:04:10.04

氷河期は辞めたら再就職無理だし諦めろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[JP]** · 2025/01/23(木) 09:04:17.53

>>135
分母が違うから当たり前だな
今は無能でも簡単に上場行けるし

2025/01/23(木) 09:05:21.11

結局何が一番悪いかと言えば30年ものデフレが悪い
これが5、6年ならまあまあで済ませられた
30年とか働いてるほぼ全期間じゃねえかｗ
国民が出てきたせいもあっていかに自民が糞だったかよくわかる

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ZA]** · 2025/01/23(木) 09:05:29.86

普通に氷河期で続けて仕事してる奴は能力高いの当たり前やん
今の若いのと比べたら、選抜組対補欠組みたいなもんだろ
基礎能力の差は歴然だよ

2025/01/23(木) 09:06:17.61

給料上げるのは当然として逆転させちゃだめでしょｗ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CN]** · 2025/01/23(木) 09:06:25.90

手取り30じゃないのだろ？(´・ω・｀)

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[UA]** · 2025/01/23(木) 09:06:33.63

カネ貯めていつでも転職できる知識とスキルを身につけとくだけだな
聞かれれば教えるよ
面倒は見ないけど

2025/01/23(木) 09:06:43.38

>>151
違うよ
経営者が給与を上げなかったのが問題だよ。

2025/01/23(木) 09:08:14.34

>>80
無い袖振って新人確保してるから社員の給料まで上げる余力のない会社もあるだろ
だが、新入社員の方が給料が高ければ不満しかでないのは当たり前でバカみたいな話だが

2025/01/23(木) 09:08:20.16

その新入社員が仕事覚えたら氷河期はクビ切られる・・・

2025/01/23(木) 09:09:01.25

氷河期世代なのに新卒より給料低いならお前は会社にいらない人間なんだよ

2025/01/23(木) 09:11:26.16

>>144
受験の競争率でさえ全然違うからな
調べてみ？

**名無しさん＠涙目です。**(新日本) **[US]** · 2025/01/23(木) 09:11:45.91

>>156
卵が先か鶏が先かだな、今までは給与を上げなくても人材なんか辞めないどころか掃いて捨てるほど応募が来る時代だった
つまり給与を上げなければならない理由が無かった

**名無しさん＠涙目です。**(みょ) **[CN]** · 2025/01/23(木) 09:13:16.12

まあむちゃくちゃだな
経営陣は役員報酬でガッポガポ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2025/01/23(木) 09:15:11.97

俺は氷河期だけど年収1億ある。
30歳の時に氷河期を安くこき使って大儲けした。
ずっと思ってた。コイツら国に大量生産されたアホなんだなって。
俺の給料が毎月1000万とかあるのにコイツら20万で働く働く。
4年ぐらいで辞めるーまた氷河期補充する　このサイクルで人件費抑えて大儲け出来た。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 09:16:32.58

>>135
優秀か無能かの話ではなく需給の話でしかないんだよな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 09:17:32.64

>>3
果たして無能が後輩に仕事を教えられるのか？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2025/01/23(木) 09:22:56.39

三流漫画の体の良い悪役のようなもの言いするやつおるな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 09:23:34.55

普通に新入社員潰しに命をかけるよな

2025/01/23(木) 09:23:50.90

やばい、これ事件増えそう

2025/01/23(木) 09:24:16.03

>>167
パワハラセクハラ続出だろうな…

2025/01/23(木) 09:24:17.98

だから安楽死施設は必要だろ？
嫉妬してるヤツらを生かしておいては問題になる

2025/01/23(木) 09:24:26.13

>>13
前職であったわ
そのせいで馬鹿らしくなった社員多数
大量離職が起きた

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 09:24:26.53

親（団塊）の因果じゃないのか

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[CN]** · 2025/01/23(木) 09:25:50.68

>>13
実際は少ない
世間知らずの馬鹿ライターの与太記事

ただ少しはあって、ほほ職場崩壊する

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[HK]** · 2025/01/23(木) 09:26:50.08

50代は辞めて下さいって感じだろうな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CN]** · 2025/01/23(木) 09:30:41.78

>>107
しかも自分はパワハラで酷い目にあってたのに
下にはコンプラだらけで何も言えないっていうな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2025/01/23(木) 09:30:52.48

これ氷河期だけじゃなくてもっと若い奴らも同じ被害くらってるからな
馬鹿みたいな仕事だよ

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[AE]** · 2025/01/23(木) 09:31:27.38

大和ハウスなんて外注多いし、なんなら現場所長ですら聞いたことのない社名の名刺出してきたことがあるしな
総売上5兆とかでスーゼネの倍ぐらいあるけど、じゃあ大和ハウスがトンネルや超高層マンション作れる技術があるかって言うとそうでもない
新入社員に教えられることなんて会社の看板で下請けに値下げ交渉ぐらいだろ
スーゼネの若い連中の方がまだマシ

2025/01/23(木) 09:32:26.85

あー教えると仕事とられる気がするのかな？

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[KR]** · 2025/01/23(木) 09:33:10.93

氷河期世代よりも、ゆとり世代がZ優遇にブチキレてんのが日本の終焉を確信。

2025/01/23(木) 09:34:29.10

これもウジテレビだったか

就職戦線異状なし
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%B1%E8%81%B7%E6%88%A6%E7%B7%9A%E7%95%B0%E7%8A%B6%E3%81%AA%E3%81%97
空前の売り手市場と言われた時期、就職活動に奔走する若者達の姿を描く。

警備員[Lv.27](茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 09:35:12.96

義弟が営業所長になれと本社から圧力を掛けられていて営業やコンプラと試験は合格しているのに指導に関しての試験を拒否していて本社が困っていると言ってた。
自分はしっかりとした指導なんて受けていない。自力で覚えろというスタンス

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CN]** · 2025/01/23(木) 09:35:39.39

新卒採用やめて中途採用だけの会社の方が成功しそう
不満抱えた中堅はたくさんいるし、新人教育しなくて良いの魅力的だろ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[TR]** · 2025/01/23(木) 09:37:07.27

ベアだったり給料表自体改定するから逆転なんてアホなことは起こらんけど初任給に大差があると生涯収入で考えた時にバカらしくはなる
まぁ物価も全然違うから言うほどの差ではないけど

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2025/01/23(木) 09:37:48.02

教えないで転職したらいいのでは

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2025/01/23(木) 09:38:20.94

>>3
若いってだけで可能性があるからな
まー氷河期はあと20年くらいしか使えないし待遇良くないのなら給料分の仕事だけしとけばいいさ

2025/01/23(木) 09:41:13.47

アルバイトとかパートでは給与逆転は聞いたことあるなぁ
けどそれは会社が悪くて新人は悪くないと思うよ

**名無しさん＠涙目です。**(新日本) **[IL]** · 2025/01/23(木) 09:43:51.66

嫉妬するのはしょうがねえけどそれを後輩にぶつけるのは違うわな。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[SE]** · 2025/01/23(木) 09:44:11.02

じゃあ辞めますが言えないから舐められるんだよな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[FR]** · 2025/01/23(木) 09:45:54.21

マイナンバー届出したら就職できると信じてた日本の氷河期最悪期の俺が通るぜ？

警備員[Lv.7][新芽](みかか) **[ﾆﾀﾞ]** · 2025/01/23(木) 09:45:55.57

>>147
周りが成果主義型で若くても優秀な人は高い給料出すようになっているからね
そんな中で安い給料じゃ優秀な人を確保できない

昔は年功序列で若い人が給料安いのは当たり前だったけど今はそうじゃない

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[FR]** · 2025/01/23(木) 09:47:37.06

>>178
教える立場になると言うことは
リストラされる危険性があるということ

2025/01/23(木) 09:50:11.49

聞いてきた奴にだけ教えればいい。聞いてこない奴はポンコツだからすぐに辞める。

2025/01/23(木) 09:51:09.30

>>119
先輩後輩というのがもう囚われる必要ないってことよ。
どんな業務して金をもらうかだけ。
教えて金もらう業務なら教える。
その業務が入ってないなら金にならないから知らん。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[FR]** · 2025/01/23(木) 09:51:28.41

>>192
だから教える義務は無いんだぜ

2025/01/23(木) 09:53:00.54

>>193
まーそうやね
会社が後輩育てろ言うなら教育係に手当出すしかないわな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[FR]** · 2025/01/23(木) 09:53:38.17

仕事を教えるとかあるの？
休暇や何かしらの届出や出張等の手続きなら
必要だが、それは人事の仕事なのでは？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2025/01/23(木) 09:53:44.54

ざっくり検索すると令和6年の大卒初任給で22万円前後だな。
今年は上がるとしてもさすがに平均30万円みたいな金額にはならんだろう。
せいぜい24～25万円ってところ。
まあ、こういう記事で煽られて他所も徐々には上げて行くだろうな。

ただ数年後にこうした一部企業の話だけがピックアップされて大げさに語られる。
リアルタイムを知らず、鵜呑みにした連中がムキーってなる。
バブルの頃のネタ話と一緒。

警備員[Lv.14](ジパング) **[US]** · 2025/01/23(木) 09:54:01.33

モチベーション下がるだろうな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[FR]** · 2025/01/23(木) 09:54:40.99

>>195
俺は手当が数万程度では教えません。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CN]** · 2025/01/23(木) 09:55:13.57

まぁこれでZ世代が超優秀ならなんの問題もないんだよ
クソほどに使えないくせに給料は高いとかそりゃ不満でるわな

氷河期世代、新入社員の好待遇に嫉妬 「自分より多く給料を貰ってる上、何故仕事まで教えるのか」 [323057825]

氷河期世代、新入社員の好待遇に嫉妬　「自分より多く給料を貰ってる上、何故仕事まで教えるのか」 [323057825]