家電といえば日本だったのにどうしてここまで落ちぶれたのか [441978185]
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新興国にイニシアチブ取られたらこうなるってこった。
このぶんじゃ赤ちゃん20万人割れるで
もう日本おしまい
政治家を叱らなかった老人の責任
世界中の人々が家電に求めるのは安さであり性能は二の次
だから、安い中国メーカーが台頭してきたら日本企業は太刀打ちできません
かつては家電王国だったアメリカも日本企業にシェアを奪われたのと同じです
日本企業はソニーのようにビジネスモデルを変化させて生き残るしかありません
チョンが原因
そのチョンも今は中国にやられた
チョンは終わり
ファジー()
1/fゆらぎ()
マイナスイオン()
>>5 クソ自民「2030年までにインバウンド6000万人にしまーす」
日本で生き残る家電事業はエアコンだけ
おまえら空調技術者になれ
地球沸騰化の時代、食いっぱぐれることはないぞ
>>12 これ、日本でもシンプルな廉価版とオプション満載のハイエンドで分けるべきだった
変に世界基準に合わせたらレベルが下がった
家電は日本独自の技術を追求してガラパゴス化してた方が良かった
価格を維持する為に使うかどうかも分からん機能を盛り過ぎて
価格面でアジア製に対抗出来なくなったから
休みばっかり増やして働かなくなって文句しか言わなくなったらそら落ちぶれるに決まってるやん
PCもカメラもガラケーもスマホにシェア取られたのに
スマホが全く食い込めてないという
経営陣が騙されて
中国韓国に技術くれてやったからな
デジタル化に付いて行けなくなった
原液さえあれば液晶テレビに高度な技術は必要なく
中韓に生産性で捲られた
競争力がない、技術力がない、デザインもダサい
いいとこ無いだろ
それでも品質、故障の少なさから日本製品を買うんだけどね
薄利や赤字で作ってるから、日本だけじゃなく他の先進国で作っても利益出ないからな。
中国人も韓国人も頭おかしいから出来る事。
そもそも家電といえば日本ってのも歴史の中では一時期でしかない
どの国も時代に応じて強みは変わっていく
他の国と同じように日本のターンがきて日本のターンが終わったというだけよ
家電、携帯、PC、自動車
ぜんぶ落ちぶれてしまった
共通点は、老害が新しい技術を潰す業界
中国製は良い方で、インドネシア製とかミャンマー製だろ
クルマはインド製
日本の工業技術は衰退の一方
アフターサービスなんかも日本の方がいい
おいおい、なんだよこのスレ
家電をつくることが何かの指標だと思ってる知恵遅れw
アメリカが作らないものは意味がないもの。
日本はそれに気付かなかった。
見栄を張ってる中国人が馬鹿みたいに家電をやってる。
>>27 これだね
テレビもアメリカの家電メーカーから始まって日本のメーカーに変わって韓国のメーカーに変わって今は中華メーカーなんだし
70年代80年代にメーカーの連中が性接待目当てに毎週末韓国中国に出向き技術を垂れ流したから
家電なんて元々中進国が得意な産業
英米も家電メーカーなんて基本ない
>>21 それこそ儲からんでしょあれ
薄利をものすごい大量に作って何とか利益を出す
人件費の高い国じゃ無理
>>28 まあ、若者も新しい技術を何十年もかけて開発しないからなぁ。
仕事を教えても教え方が悪いと拒否される
少し怒っただけでパワハラという
ミスっても自分はただ会社の方針に従っただけと認めない
どうすりゃ良いんだよ
完成品作ってるとアメリカが嫌がらせしてくるから部品素材製作機械の製造にシフトしたから
>>37 世界のテレビシェア1位はいまだにサムスン、5位ぐらいにLGがいるはずだが?
>>43 いやいや買わないだろ、ネジ一本抜けてたらどうすんだよ
一時的にでも政府が助けてれば
今頃家電業界は復活していた
日本人向けに魔改造してきたが、いよいよ日本人すら買わなくなった
集中と選択とかいって先の事考えずに儲からないと考えて基幹技術まで丸ごとちうごくに売り払った
革新的イノベーションを起こすと自社製品が益々売れなくなるので誰も新しい物を作らなくなった
そもそも日本の人口は減る一方で需要がないので作る意味がない
海外で売れる物が何なのかわからないし、わかる気もない
そういうけどやっぱ家電は日本製が一番だぞ
とにかく壊れない
将来的にアジア諸国の所得水準が上がってくれば高品質な日本製の需要は高まる
ドラム式洗濯機などは日本企業の方が圧倒的に性能が高いのでウォシュレットのように
やがては富裕層から引っ張りダコになるでしょう
無能な私立文系大学卒がメーカーの経営者になったせい
さっさと製品出してかなきゃいけないのに経営がボンクラだ社内オリエンテーリングでいっぱいハンコを集めなきゃいけないしかも手動でだバカしかいねえ
>>41 スマホ自体薄利多売でもスマホの中に自社のアプリ放り込んでビックデータ売ったり家電と連動させたりと広がりがあるからね
家電は広告目的だった。
売れなくても良かった。
赤字産業だ。
日本なんてアメリカやフィリップスのパクリだけでスタートしてんだから
>>5 自分たちが死んだ後のことなんて考えてられるかよ
家電は廃棄やリサイクルにうるさくなってるから本来はその辺りのルートが確立している国産メーカーの方がいいんだけどな
家電に無駄なカメラ付けたりライト付けたりネット接続したりして値上げしてたら終わってた
そりゃ後進国が平均的な技術を身につけけりゃそうなるわな
先進国だった際、結果論だがITに目をつけていれば良かったね
オタク産業もこれから丁寧に潰されてくから何も残らないよ
>>54 選択と集中とか言ってるバカ会社が浮かび上がった例がない
ほんとバカだなよ
>>58 ドラム式とかシャオミがすでに価格破壊起こしてるのか知らんのかクソジジイが
バカしかいないのがよくわかった
お前らは須く流されやすい
スレを膨らませる能力もない、悪く言えば惰性だ
でも、あれだね
日本絶好調の頃の家電は夢があった
今はね、何も無い
>>73 日立の株価見て言ってる?
一番最初に家電を捨てて一番の勝ち組
もう技術的に発展が限界だからね。
家電の修理やってるけど、洗濯機も冷蔵庫も電子レンジも10年前からほとんど進化してない。
中韓に勝てんわ。
必要ない無駄機能つけて毎年新モデルでクソ高い
韓国製はデザイン重視で安いからそりゃこっち人気出るわ
日本もデザイン最近やっとマシなの出始めてるけどくっそ高いモデルだけだし
世界的に中韓に負けているというのは散々聞かされているが、まだヨーロッパの
ブランドは少し残っているようだな
ヨーロッパの家電はあまり使ったことがないが、どうもそれらに比べても日本のが
見劣りするところがある気がする
機能なら韓国製品は凄いよ
軍事品含めてw
もうね、頭悪いぐらい満載w
低価格帯で勝負しても勝てないから付加価値をつけるって路線までは良かったが、家電と家電の機能合体させたりバカなことしている間にどの会社もブランド力築けず死んだ
>>7 GEみたいに変わるしかないんだよな
まあジャックウェルチが変えたGEも結局は落ちぶれて行ったけど
>>81 家電捨てること自体は富士通やNECの方が早かったでしょ(細々と一部製品は作っているが)
NTT周りやる以外にあんまり他に儲けるものがないので日立の後塵を拝しているが
もう1万円以上のもので日本製をどれくらい買ってないのだろう?
>>32 海外メーカーの「あ?ぶっ壊れた?なら新しいの送ってやるから待っとけ」的なサポートも好きだけどな
まぁ物にもよるが
久しぶりに日本の家電(パナのホームベーカリー)を買ったんだけど、もうUI/UXが最悪で、直感で操作を理解できずマニュアルも超わかりにくかった。ガラケーもそうだったけどこのあたりもセンスの悪さを感じる。
私がアホなだけかもしれないがw
>>87 ブランドがどこだろうが大抵は中国や東南アジアの工場だよ作っているの
>>85 東芝の家電修理してるからほとんど東芝製だけど、中国製かと言われれば微妙。
そんじゃな、日本下げのバカしかいなかった
残念だな
15年以上使った東芝冷蔵庫からAQUA冷蔵庫に切り替えたわ
人件費はすでに韓国や台湾より安いのになにも生み出せない、なにも勝てない
すなわち劣等民族だからで片付く問いだよ
日本の待遇の悪さに技術者があちらにパクられたからだろ
技術をパクったらポイなのに
>>1 そりゃ製造工場がファブレスやグローバルだからだろw
筆頭バカ会社の東芝が悪い
その東芝を嵌め込んだ官僚も悪い
頭お花畑の馬鹿が二束三文で途上国に技術教えたから
日本の製造業はこれで死んだ
「終わってるのは日本じゃなくてお前だよ!」ってやつ、歴史的名言だよなw
日本は理系がダメ。文系に任せていたころはうまくいってたのに、理系が出しゃばるようになってからダメになった。理系にセンスがなさすぎる。
金融を虚業と蔑み「モノヅクリ真理教」やってたんだもんな
高度成長時代の成功体験を忘れられない団塊世代の数の力が強すぎた
>>1 パナクソニックがサンヨーを殺した
パナクソより遥かにデザイン力高かったのに
お馬鹿経営層が技術者達が懸命に開発した技術を
自分のモノのようにやっすいハニトラまがいの接待と
シャチョーさん接待でドンドン支那チョンに公開したから
同時の経営層は気分良かったろうな
自分は何もしてないのに
どの業界も値引き競争ばかりで本当の実力がつかなかったせい
ドラム式洗濯機の売り上げは過去最高になってるから国内市場だけを見れば
日本企業は別に劣勢では無いんだよ
エアコンも中国製はただ冷えるだけ、日本製は空気清浄やお掃除機能などで
性能は段違い
ハイパー円安の今ですら国際競争で勝負できないレベルの製品しか作れない
>>110 バルなんとか「デザインさえ良ければゴミでも売れる」
しょうがないでしょ 反日政党に年寄りが票入れるんだからさ
でも日本には漫画、アニメがある!………
泣けてくる
>>18 洗濯機の蓋は閉まってるのに蓋が閉まってないってエラーが出て
センサー辺りを掃除したりしたけど直らないから買い替えたわ
洗濯機本来の機能はちゃんと果たしてるのに蓋のセンサーのせいで買い替え
余計なセンサーなんか付けるなよ
国に足も引っ張られるしな
BCAS用なんて日本でしか売れんもん作らせられるし
2000年代に会社の実権握ったやつらが人件費ケチって技術を海外に流出させるゴミしかいなかった
製造ダメ政治ダメ軍事ダメ
やっぱ先行きダメだろ
アメポチとしても出来の悪いポチだよ
こんなポチは不要
教育水準がワールドワイドになってそれなりに学べてしまう時代
理系をコケにした天罰
>>119 ダイキンが日本製作っていても工場はほぼ中国じゃないの?
>>123 その辺も鬼滅呪術推しの子東リべみたいなSNS映えのみを意識した作品の台頭で怪しくなってきた
>>129 どうしてそう思えるの?
値段はやたら高く低スペで余計なソフトてんこ盛りで
購入直後からもっさりなんだが
今日は洗濯機買いに行ったけど
アクアにした
中国ブランドとか論外
アクアも中国に買収されてるけどさ
中国韓国ブランドは無理
民主党のハイパー円高放置とシャープの革新技術無償提供とサムスンの日本企業のフリした宣伝だな
まあその韓国も中国台湾にやられたけど
外国人労働者に頼れば技術の伝承も無くなって行くしな。
政治家や経営者は今しか見てない
>>119 家電修理やってる人や家電売ってる人は、お掃除機能や空気清浄機能がついてるエアコンを買わない。
こういうのが日本の家電を衰退させたと思うわ。
コミュ障な理系に何か仕事与えると嵌った時は奇跡が起きる
>>5 老人に厳しくしなかった政府やろ
先進国だいたいそれで少子高齢化だし
Amazon見てても倍とか3倍くらい値段違うもんな
壊れてもいいやと思えるくらい中華製は安い
そして使うとわかるが意外と壊れないんだよこれが
こんなん日本メーカー太刀打ちできんわ
祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらはす
そもそも欲しい家電ももうないしない
20年くらい買ってないかも
パナソニックは冷蔵庫とかエアコンとかドラム式洗濯機とか日本製をウリにした商品が増えた
みんな25万とかするけどw
家電だけじゃないよなぁ・・・
かつては
造船といえば日本だったのに
半導体といえば日本だったのに
バイクといえば日本だったのに
自動車といえば日本だったのに
世界シェアの遷移グラフ見れば日本の代わりに誰がシェアを伸ばしてるのかが一目瞭然なのにねぇ・・・
昔はPCといえばNECだったけど物凄くくそ対応になったりシャープのコピペとか
まあ昔から持続出来ないんだよね
ネット工作だろ
日本製はダサい、使いにくい
韓国製は凄い、性能がいい
って世界中でやった
韓流、K-POPだけなワケないだろ
モノ作りやってる人達にモノ作り以外の仕事させてるから
雑用ばっかり
モノ作ることに頭使う時間ないのよ
これに気づかない限り日本のモノ作りは終わり
サンヨー、シャープ、東芝が既に日本の会社じゃないしな
文系バカが社会主導してるからだよ。
コミュ力()なんていって採用してたから
ソニーは文系バカ排除して半導体やCMOSやらで復活。
ここからだろ
日本人は追いつけ追い越せのの方が真価を発揮するからな!他国の製品パクって改良して安く売るのは元々日本のお家芸だろ!
売れなくてヒーヒー言ってた東芝は
東芝は美的集団の傘下に入り
中華の世界的販売ルートを使用でき
中華販売網の高級品ブランドとしての地位を確立
業績を回復するのであった
>>39 あの当時某電気メーカーの新人技術者だったが
アジアへの海外出張で泊まったホテルの朝食風景は地獄だったなあ
酔って暗い所で可愛く見えて持ち帰ったクラブの女と朝までコースにしたのはいいが朝見ると化け物の女と一緒に飯食ってる奴がゴロゴロいたからなw
>>154 だから家電よりもっとむずかしいもの作るようになるわな
シンプルさを忘れ多機能高額に走って空いた市場を中華にのっとられた
家電を世界一にした世代がいなくなり
大企業になってから入社した連中がトップに立ったからじゃないすかね
あとこの手のスレで「日本人は」と語ってるのはんほとんど物知らずの低脳で働いたことないレベルのゴミばかりw
産業技術、科学技術オンチしかいないから日本の産業が疲弊してる。
>>144 エアコンを買い替えたけどお掃除機能などの余計なものがないシンプルな機種にした
量販店の店員もその機能があるタイプのは内部の清掃が少し面倒ですよと言っていた
テレビにガラパゴスで利益に結びつかない著作権保護をつけて売れなくしてしまったのが痛い
洗濯機買い替えるつもりが手洗いでいいわってなったわ。
まあ一人暮らしだからだけど
IPSパネルや高画質エンジンや倍速とか見れりゃいい層は安い中華テレビでいいやになったし
壺自民党と安倍さんのおかげで
日本は堕落させた
有りがとう
売国奴を議員に置いて放置してた事
で海外へ支援(技術・金銭)
を流出させた事が致命的
国内最優先でまず技術流出を防ぎ
更なる技術上昇を目標に動くべきだった
中華製のノートPCやタブレットは安くて性能も十分なんだけど、どれもバッテリーが駄目なんだよな。
すぐ充電切れるとか半年ぐらいで充電出来なくなるとか、バッテリーが膨らんで壊れるとかよくある。
役割が表に出る役者から裏方に変わっただけ
と言えた時期もあったが家電に関してはもうね
台湾にシャープを売った時にシャープの下請けは日本の中小企業が担う筈だったのに
台湾企業になったシャープは日本の中小企業を切って捨てて中国の中小企業と組んだ
一方でサムスンは日本の中小企業を切らずに使ってるという側面もある
企業単位で見たら台湾企業のシャープよりも韓国企業のサムスンのほうが親日と見ることもできる
>>174 働いたことないゴミで産業が疲弊するという矛盾
>>175 大正解、大清快。
お掃除機能ついてる機種でも、ちゃんと掃除しなきゃ酷いことになるからな。
>>179 これ
ドラム式で20万30万とか
寿命は同じなのに高すぎ
ドラム式洗濯機は登場してから何十年立つのになぜか安くならないな
>>1 経営したこともない馬鹿コンサルの付「加価値」というアホみたいなお題目を信じたから
日本製品は、高性能、丈夫、壊れても直しやすい、これで世界と戦ってきたのにそれを捨てたから
修理部品は5年で廃棄
通過為替で円が高いから競争に負けたという妄想を何故信じたのか
円高の時期に世界と戦って勝ってきたのに
馬鹿な経営者があとを継ぐとこうなるというお手本
もう復活することもないくらいぶっ潰れまくった
情けない
日本の企業同士で潰し合ってるうちに海外に追い抜かれたって所だな
戦前の陸海軍かよってくらい内輪で足引っ張ることばっかするんだよな
>>186 サムスンは技術は買って来るだけで自社開発はほとんどしないからな。
だから日本依存から抜けられない。
LGは自社開発の技術が結構あるから日本依存が少ないけど、その半面開発費でコスト高くなって中国メーカーやサムスンに負けてるのは日本と同じ。
技術垂れ流したのと
AV関連はスマホに全部持っていかれたな
ニュー速は平均年齢が高いから、日本への期待値が高いんだよな
バブル期の頃の家電シェアを懐かしがる
そんなもん維持不能なのは当たり前なのに
白物家電は不要な機能付けすぎ
珍妙な新機能付けなきゃ社内で企画通らないんだろうな
けっきょくはお偉いさんに染みついた企業体質よ
1人10万支給来た時はエアコンと洗濯機買い替えたぞ
おかわりよろしく
毎年 新モデルを出すからだろう
ほんのちょっとしか機能が変わってないのに。
あの制度どうにかして欲しいよね
>>190 寿命は明らかに違うぞ。ドラム式は10年持たない。縦洗は普通に10年以上持つ。2層式なら20年持つこともある。
>>160 自動車販売トヨタなんだが
昨年1000万台以上販売してるぞ
バイクもぶっちぎりでホンダがトップで国によってはバイクの事をホンダと呼ぶレベルだぞ
>>14 アウトソーシングで懇切丁寧に教えて目先の利益だけ考えた馬鹿経営者共のせい
生産技術から生産管理、品質管理、改良の指南をして
作れるようになったら、強大なライバルになるのに馬鹿だらけの経営陣
>>204 修理交換部品の保有期間は5年だぞアホww
>>200 ハードオフでバブル期のAV機器とか買うと堅牢かつ無駄に贅沢な造りで戦慄する
客単価が低い商売だから
先進国は家電なんかやらない
モノづくりをジャップどもが底辺乙って馬鹿にしたから
>>201 消耗品じゃないんだから点単価あげないと数量伸ばして勝負なんてできんし
日本人が使うなら日本の家電がいいよ
ダイソンとか使いにくいし
コモディティ化してるからでしょ安い人件費やらスケールメリットがないと
いつまでかこの栄光にすがってるんだ
これからの日本は金融と観光がメイン産業になるんだよ
>>1 今の時代、家電でホルホルしている馬鹿は韓国人ぐらいだよw
>>214 利益率が低いものに労働力振り向けるのはね
ブラックフライデーセールでハイセンスのテレビ買ったわ
自称日本メーカーは高視野角パネルを使ってないのばっかりだったよ
需要がわかってないんだと思うわ
保証が切れた頃に壊れるように作られてたら誰も買わんくなってとうぜん
松下幸之助や盛田が凄かっただけで後に続く人が出てこなかった
ジジババは未だに日本の家電が世界最強と思ってるからたちが悪い
いくら中華にしとけって言っても聞かない
丈夫で長持ちは買い替えしないからビジネスにならないと豪語して本質を見失ったから
団塊の親達の戦前戦後の貧しい時代を生き抜いた知恵と価値観を捨てた団塊が「技術より売り捌く肩書き」を求めた結果が今
戦争を知らない子ども達は権利ばかりを主張して口ばかりを動かしてたんだよ
だからその団塊の子ども達は口うるさい親に反発して「ヤンキーなどの反抗期」が一番盛んだった
失われた30年を牛耳っていたのは完全に団塊だからね
最下位のキャニスター掃除機一年で新商品出してるけど色だけしか違わないの無駄だよ
今の家電に最低限必要な水準の基礎技術を頑張って投資して開発してきたのに
その技術はつまらない商業的政治的な駆け引きですでに中韓に盗まれてしまった
もはや付加価値か価格競争しか差別化はできないが
世界が求めているのは余計な付加価値ではなくまず低価格さだった
そこを読み違えた
貧乏人は中国製しか買わないから日本製の性能の良さに気付くことがないの悲しいな
>>226 いつまでそんなことを、、、
タイムラグはあろうが、最終製品の製造場所にパーツ会社が集まるのは当たり前
民主党 日銀 白川の円高 為替政策で日本の製造業壊滅したから。
メモリースティック
メモリースティック マジックゲート
メモリースティックDuo
メモリースティックPro
メモリースティック Pro Duo
メモリースティックPro HG Duo
メモリースティックm2
いっぱい規格量産して囲いこんだのにどうしてーー(´ ・ω・`)
全盛期の頃に中国やインドの市場を狙った低価格路線で中韓に立ち向かったら、それなりに勝負になったのかなぁ
とてもそうは思えないけど
>>236 マジックゲートとか中の人より詳しいなw
製造の高卒だって昔は社員で装置を長く見てたから機転の効くやつも多少いて早期に異常を見つける
製造に派遣が認められてからだよね
信頼を失いリピーターが減った
たった1つで製品の不良率0.01%でも買ったユーザーには不良率100%なのだから
子供の頃、なんで欧米はラジオやビデオ作んないの?儲かるのに、と思ってたが
今の日本と同じで人件費が高すぎたんだな
でもアメリカはソフト産業創成して盛り返したよな
日本はここまで勝利条件見えてんのに今だにソフトに投資しないよな、まだ人月とか言ってるし
仕方ないから優秀な技術者はゲーム会社に就職してゲーム作ってるよ もったいねー
>>209 別に法律で決まってるわけじゃないからな。うちは例えば洗濯機は6年、エアコンは10年って公開してるわ。
もしそれ以前に壊れて部品ありませんって言われたら、修理相当料金で新品に交換してもらえるぞ。
>>238 無理だろうね
どうせ製造は中国か東南アジアになるだろうし
ニュー速民の平均年齢は23歳くらいだろうからお前は知らないと思うけど、俺が若い頃「ついにアメリカで最後のテレビの生産工場が止まりました」というニュースを見たんだよな
必然的な部分も大きいんだと思う
>>222 ハイセンスのTVは40インチ以上になると四隅が暗くなるのがなぁ。
日本のメーカーなら四隅までくっきり見えるんだけど、あれじゃ画質が良くても台無しだよ。
バックライトをケチってんのかねぇ。
>>215 シンプルな単機能製品だと平気で何十年も使えちゃうからな…
でもほんとのところは
単純に「内需」が弱くなったからよ
日本国民が買えばそれでこと足りた
>>18 値段釣り上げのための余計な機能のせいで信頼性が低下してんだよな
だからシンプル低価格の外国製でいいとなって
今は外国製が良いになってる
>>240 技術大切だけど、技能もそういった大切な部分あるものね
そういったものが深化しなくなったんだよな
伝えることも出来なくなったし
よくわからん機能をつけるコストを工場の稼働率上げるコストに使ってればまだマシだったかもね
>>248 それ以上に中華メーカーが成長したからだろ
>>18 安さに対抗してあれこれつけたので経緯が逆です
>>250 そんなものいらん
台湾あたりのOEM受託みてりゃわかるだろ
そこらの中卒高卒らがパーツ組み合わせてるだけ
それでも儲かるし何とかなる
時計と同じ
機械式の時計は作るのに高い技術が必要だが、デジタルの時計は部品を組み立てるだけでできる
家電も作るのに技術が必要でなくなった
だから、部品さえ輸入すればどこの国でも作れるようになった
民主党政権時に次世代産業を成長させるための投資をやめたツケだよ
液晶パネルも、「日本が進んでたのに」は事実であるけど、同時に当時は「大画面は液晶には向かない。プラズマなどが主流になる」とか言われてたよね
>>256 意味が分からんぞ。投資するのは経営者が決めることなのに
>>1 シナガーチョンガー喚くの大好きな自称愛国者のバカウヨクも中韓製品を喜んで買ってるからだわ
>>258 わからんならしゃしゃり出てくんな
勉強しろ
頼みの綱の漫画アニメだが俺個人の意見だがそろそろ見るものなくなってきたぞ
終わりが近い
>>258 まあ、民主党はそれほど関係ないとは思う
でも、こんなこと言ってる立憲民主党を見ると嫌になるのも事実
立民、補正予算の修正案提出 「能登」増額、基金減額
https://www.jiji.com/sp/article?k=2024121100370 「半導体関連や宇宙戦略、デジタル基盤改革など緊要性が低いと判断した計約1兆3600億円分を減額することを盛り込んだ」
>>257 倍速駆動で手のひら返っただけだけどな
確かにビクターだっけ?今や何をやってるんだか知らんが
日本のメーカー以外買ったことないけど
みんなサムスンやハイセンス買ってんのか
とにかく頑丈なものを作れば良かった。
ドイツの家電メーカーはそれで生き残ってる(細々と)
>>266 例えばテレビで日本メーカーって、今どこになるんだろ?
あーだこーだ言ったって作業場で働くの嫌だもんな
必然的に海外移転、海外メーカーがシェア高めるのは当然だな
GDPで見れば工業製品失うのは痛いけどな
だからもう技術的にこれ以上成長できない分野は切り捨てていかなきゃならないんだよ。
途上国の貧民が時給100円で組み立てる製品に勝てるわけない。
>>268 テレビ用の液晶パネルを作ってる会社は無いよ
最後のパナが撤退したから
メーカーPCと同じで
使わないアプリてんこ盛りだから
冷蔵庫やらオーブンレンジにそんな機能期待してないし
安くて評判がいいのがたくさんある
要は無用な付加価値で値上げするビジネスモデルが崩壊してること
なおメーカーは諦めていない様子
技術畑大事にしないし
消費者大事にしないから
頭の良いお方だけ残したもんね?
家電に拘ってる事が終わってるんよ
家電は新興国の産業だし
今は産業革命の最中と言われて
日本だと全然感じないだろ
完全に取り残されててるから
中華系はサポートめっちゃええしな
大手日本企業ならまず故障と認めさせるまでがめんどくさい
あーだこーだ仕様だなんだと言って無償修理になかなか応じない
有償なら新品買うのと同じぐらいクソ高い修理費
中華なら文句言わずに即交換か即修理してくれるし修理代も
日本企業に比べりゃ遥かに割安
冷蔵庫 三菱電機(日本製)
掃除機 日立(日本製)
電子レンジ シャープ(中国製)
炊飯器 象印(日本製)
洗濯機 パナソニック(中国製)
エアコン パナソニック(中国製)
テレビ ソニー(マレーシア製)
こんな感じ
それでもアフターケアがしっかりしてる日本メーカーしか買わないけどな
>>26 おじいちゃん、それは10年も前の話でしょ
家電なんてどうでもいいのに
ITに完全に乗り遅れてることを反省しないと
というか今さら反省しても追いつけないけどね
ブラウン管はガソリンエンジン
液晶ディスプレイはEVみたいなもの
工業レベルの低い国でも製造出来る新技術が出てくれば価格の安い国に駆逐されるのみ
つってもEVは白人どもが危機感抱いて潰されそうだがな
今、炭素繊維は日本がかなりのシェア占めてるけど、凄い勢いでシェア奪われてるんだよね
風力発電のブレードとか、海外のメーカーが作りまくってるから
最終製品を海外で作ってるのに、材料や部品メーカーだけ日本が勝ち続けるなんてことは長くは続かない
風力発電党のゲームが始まった時に「風力なんてダメだ」とゲームに参加しようとしなかった老人国家なんだよね、悲しいけど
家電だけが落ちぶれたんじゃねーよ。日本国の全体が落ちぶれたのさ。与党政治家の顔ぶれを見てみりゃ分かるだろ。
いつまでも家電で天下取れるわけねぇだろアホか。
いずれ中国だって人件費が安い国に取って代わられるよ。
日本がいろいろ撤退して、かゆいところに手が届く日本品質のものが少なくなってきた。
昔みたいに10年20年使えるものではなく
5年で壊れるように作りだしたから
家電を売りたいなら
お前らの給料を半分にすれば良いだけ
爆売れするよ?
>>292 中国はしばらくは国内に低所得者層を抱えたままだと思う
「栄枯盛衰」という言葉の通りってことだ。
日本だって、太古の昔から連綿と家電大国だったわけではない。
こうやって、栄華は移りゆく。
それだけの話だ。
>>294 むしろそれの方が良かった
今の中国の家電なんて長持ちしないけど売れるだろ
>>297 俺もそんな気分だわ
今は下り坂で仕方がない
>>284 うちは
冷蔵庫 三菱電機(日本製)
掃除機 アイリスオーヤマ ※性能悪い使えねーw
電子レンジ シャープ。台湾に買われる前に作ったやつ
炊飯器 パナ(日本製?)
洗濯機 パナ 22年使っていてまだ壊れないww
テレビ シャープ。(亀山製)
エアコン ダイキン(中国製?)
空気清浄器 ダイキン(中国製?)
スマホ モトローラ(中国製?)
照明 小泉
日本は高学歴化したはずなんだけど落ちぶれたね
あれ?おかしいな
中華の量子ドット・ミニLEDテレビは8万円。 国産は20万円。
>>296 無限に低所得者を使えるのがあの国の強みだわな
ただあの国自体がそろそろ分裂し始めそうだが
>>305 密入国白丁キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
秋葉原の販売キャンペーンガールはみんな細リブ白ハイソックスだった
ところが、バカ女がルーズソックスを流行させて、バカ女がJK制服の
靴下を紺色・黒色に決めて、バカ女がニーソを流行させて
なにもかも落ちぶれた
嘆いてる暇はない細リブ白ハイソックスに履きかえなさいよ
製造国はどこでもいいけど
損害請求の観点から日本メーカーの方が安心
うちの会社は上から「ITっぽい家電を作れ」って命令されて、スマホでいつでもでも中が確認できる冷蔵庫とか、終了をスマホで教えてくれ洗濯機とか出したけど、中国企業に買収されてしまったよ。
壊れない信用が売りだったが壊れないと買い替えないから売り上げが伸びない
シンプルに壊れにくくは作れるが次が売れない
付加価値の為に部品点数を増やせば壊れやすくなるし他社との差別化になるとガラパゴス化
景気低迷もあって壊れなくても高いと売れない
難しいよ商品開発ってのは
家電と言ったらアメリカの時代を奪ったのが日本なんだから
それを他の国に奪われるのは必定
でもアメリカのIT大国の地位を奪えないのが問題
>>299 細かい所だけど、
最近タイヤがそんな感じになってきてる
中国に作らせて日本人が販売する
これなら全然マシ 国産だからって高いクセのポンコツはいらん
失敗怖いマンだらけ団塊とバブル
上は誰も責任取らないから開き直って上を無視して色んな研究開発をやるべきだった
>>324 むしろ一番つかわんわな
ユニクロとかニトリがどうやって儲けているかと言えばわかる
結局は今途上国がやってるように安い為替レートと安い賃金と奴隷労働により
大量生産して勝ってただけ品質だのメイドインジャパンなどは全く関係なかった
>>18 あれ特許も関係してると思う、
コネ採用で有名な家電大手も特許出願ばっかりやっては落とされてるらしいから
日本人が技術者を軽んじてバカ営業の給料しか上げなかったから中韓にノウハウごと全部引き抜かれた
40年前にアメリカが通った道、そん時は日本が今の中国の役をしてたけど
Appleみたいにマークだけで売れるような付加価値商品は日本には作れなかった
結局は賃金と為替が安いから大量生産できただけだったそれを日本品質とか認められたとか
勘違いしてしまった
>>327 当時は品質も大事だったよ
今は品質も中身のソフトウェア等で担保されちゃってるからね。期間工が組み立てて熟練なくても品質クリアしちゃう
アメリカが優れてるて言うか
基軸通貨を手に入れたからでしょ?
戦争も何もかもその為にある
>>18 まぁそこはシンプルでいいのならハイアールとかの安いやつをホームセンターで買ってくるわって話だからな
日本製じゃなくていいから丈夫で長持ちな家電がほしい
無いんだよね
バブル崩壊やリーマンショックの時に技術者をリストラしまくったせい
>>335 SONYはVAIOとかウォークマンとか全盛期ではAppleのような付加価値があったのにな
家電もそうだし車でもそうだけど日本企業ってブランドを大事にできないよね
>>330 あとは、松下、東芝、日立、シャープ、富士通、、、総合家電メーカー多すぎたんだよな
これは化学業界などもそうだけど、会社が小さすぎた
ソニーに限らずアクオスとかレグザとか日本メーカーがブランドを持ってたのみんな
ダメにしたからなぁら
白物家電はゼンマイ式のダイヤルひねってジジジ…くらいの頃が一番「便利な時代になったもんだ」と実感できた
液晶ディスプレイ付けて階層メニューとか誰得だよ
>>337 2番目に安い家電を買え。
1番安いのは問題外、高いのはムダ機能多すぎ。
>>337 メーカーは良い物を作ると買い替えてくれないので儲からないと気付いた
良心を捨てた結果物作りJAPANは失墜した
今日本のメーカーがなんとか残ってるのはエアコンぐらいだろ霧ヶ峰くらいじゃないか
日本製で日本で組み立てて買うならコレがいいって言われれてるのは
自作PCだと電源だけは
安全性が高そうな物を買っている
流石に得体のしれないコンデンサが積んであると怖い
>>344 ああ…
無駄な機能多すぎなんだよな…
スマホや家電にしても…
>>351 ただしシンプルでいいのなら海外製にコストで負ける
白物家電の雄だったサンヨーも倒産して蓄積した技術をそのままシナに持ってかれた
一方国内企業は無駄にゴテゴテ機能を増やして付加価値と開発費を価格にのせて乗りきろうとした
その頃伸びてきてた新興国からすればクソ高い余計な機能ばかりのメイドインジャポンより、工場も図面も金型も接収する契約でパクリ、開発費までコストダウンしたシナ製の方が安かろう悪かろうでも手が出やすいのは当たり前
結局、胡座かいた日本企業はほとんどの分野でガラパゴス化し競争力を喪失し、氷河期の雇用を壊滅させた報いで消費者も開発能力も残念な結果になった、それだけのこと
>>347 ダイキン無双
ただし中国製だよねほとんど
だからApple製品みたいにブランドイメージで売るしかなかったんだよな
りんごマークがつけばとりあえず売れるぐらいの
そりゃ中国が勢いあるって書くとネトウヨがシナwwwとか叩いて聞く耳もたなかったからだろ
誤魔化しだけのアベノミクス崇拝したのが今の結果だよ
いらん機能ばかり増やして価格を上げようと必死だからな
極小数しか使わないような機能付けるならキチガイエディションでも作って高く売れや
家電てのは、技術力はそこそこで良くて、あとはコスパがものを言う加工産業の土俵。
そんな産業を得意とするのは先進国になりきれていない準先進国。
これが先進国入りしてしまうと人件費の向上やら、社会制度の整備でブラック労働できなくなるやらで、コスパ勝負ができなくなる。
日本は一時的に強かっただけで衰退するのは必然。それは日本だけではない。
韓国も衰退しだして中国が中心となり、それも陰りが出てきて、いずれは東南アジアに移っていくよ
中華メーカーの家電はシンプルで壊れにくくて安くて最高だからな
それに比べて糞ジャップ猿メーカーのは高いだけでゴミだからなwwww
>>5 まあ、盲目的に自民党支持したジジババが
日本を滅ぼしたよな?
>>358 まぁそこは機能要らないで勝負したら値段で絶対勝てないからな
冷蔵庫は容量が大きいほうが電気代が安い
三菱電機は製氷室が完全に独立しているから
狂ったように氷使う人には良い
中韓メーカーのテレビとか価格半分だけど寿命半分もだからトータルでは安くないんだぞ
ドラム式洗濯乾燥機を有り難がってる馬鹿が増えたから
自分の代が良ければいいという感じの経営者しかいない
家電をとられていく中で付加価値的な産業をもとめて得られたものは観光産業だったというオチ
>>371 家業でやってる創業者や一族と雇われ経営者ではやっぱりその点が違うよな
世襲ガーっていうけど世襲の方が優秀だし
>>369 新型のほうが電気も食わなくなって省エネとも言える
このぶんじゃ赤ちゃん20万人割れるで
もう日本おしまい
政治家を叱らなかった老人の責任
中国、台湾、ブラジル、ベトナム
この辺の国の方が欲しいと思わせてくるんだよ
日本なんて要らない機能をゴテゴテに付けてバカ高くするし、修理に出すにも日数かかるし
特に国産冷蔵庫の意味がわからない、温度をスマホで管理出来るって誰得だよ
まさかの工員さえもスーパーロボット「グエン君」に置き換えられてしまったからな…
日本の未来は何処へ…
>>14 中国は新疆ウイグル自治区の強制労働力を使えるからな
オウムのマハーポーシャと同じ
まあ人口増加期はどんな国だって経済発展するもんだしな
戦中戦前世代はともかくとして、別に団塊世代とか特に優秀だった訳でもないし
人口増加期はどんな国でも経済発展するんだよ
団塊は労働力として数が多かったからな、家電業界も奴らにソレなりに良い物を安く大量に売りつける事で大企業として国内でデカイ顔できるようになっただけよ
実は当時から言うほどには海外輸出で儲けてはいない
イメージ先行で電通の宣伝文句に踊らされてただけだな
まあ大体民主党時代に多くのメーカーが崩壊していまだにその爪痕が残ってる
あと中国人に平気で技術を流した
余計な機能つけて高く売ろうとするから
そして今もまったく反省してない
火事になったらそれ以上の損失だか家電でチャイナは買わないな
だいたいシャー〇と〇ニーのせい
性能悪いのにイメージ戦略で高く売る付けていた
ここ30年、日本の工場を次々に中国に移転させ
選択と集中の名の元に中国や韓国に家電部門を売却しまくってたのに何故勝てるとおもうのかがまったくわからん
これを阻止しようとすやつが反資本主義者の売国奴と罵られてたな
>>384 でも中華製品の中身は三洋や東芝なんだよね
はっきりいって大手なら日本製より頑丈だよ
日本の人件費が安くなったにも関わらず海外企業に負ける
為替関係ないじゃん
東京一極集中で
東京のお仲間クラブで内需の分かち合い
これじゃ世界と戦える訳ないね。
昔中国に技術提供に行ったわ
その後その仕事中国に取られた
昔の骨董品みたいな設備を騙し騙し使ってるのを職人芸と誤魔化して持て囃してるのは終わってる
今から最新の設備を大量に用意する工場に勝てる訳がない
家電などを売却するのは、その流れからして仕方かなかったと思う。
そもそもそれらは米から日本に移ってきたものだし、人件費が安いところに流れざるを得ない。
ただ半導体の保持、その後のネット、クラウド環境などに移れなかったのが痛い。
>>353 サンヨーは倒産してないよ
パナソニック買収当時
産業向け二次電池は世界シェアトップ
店舗向け業務用冷蔵庫(スーパーとかの肉売り場のやつな)および自販機事業で世界シェアトップ
デジタルカメラシャッターモジュールでも世界シェアトップ
サンヨーの創業家はパナソニックの松下幸之助の妹婿
元は一緒の会社
だから両社の本社は600mしか離れていなかった
要は幸之助亡き後のパナソニックによるサンヨーの事業の切り売りが行われただけの話
ちなみにAQUAの冷蔵庫は今もサンヨーの旧工場で旧社員達の手で作られている
実は壊れない冷蔵庫として隠れ人気1位ですよ
知らない人は名前で買わんけど冷蔵庫通は迷わずAQUAを買う
ちなみに洗濯機もな
大手家電からKOIZUMIとアイリスオーヤマが増えてきたwww
日本が何かを作る時、機能を盛り込みすぎるんだよね。
そんなに複雑なものを使いこなすのは難しいから
値段が安くて、簡単で、壊れにくいものだけを作ればよかった
今の電子レンジ見てみ
そこまで誰が使えるかと言う機能は山盛りになってるやろ?
携帯電話もそう、デジカメもそう。
機能を作り込んでる暇があるんだったら
新しい商品開発したほうがよかったんじゃないかね
シンプル機能低価格と、高機能高価格の両方を作る事が出来なかった。
>>1 政治家と経団連が中小企業を売り渡したからな
ODAと言うかたちでな
中小企業がそれで疲弊した
インターネットの普及でそれまで贅沢を知る必要のなかった馬鹿や底辺も贅沢を知ってしまい、更には権利や自由なんで言葉を覚えてしまったからだろ
全てネットが悪い
日本って気づかれないようにジワジワとオワコンになっていったよな
気づいたらもう手遅れでぶっ壊れてた
これ陰謀だろ
70年代に製造業界が取り組んだQCサークルの成果だよね
経験値の少ない工員が一定の品質を維持させるため
誰でも一定品質を維持させる仕組みを現場の経験からすいあげた
その結果より人件費の安い国へ工場移転を進めた
が景気後退の波を被り現地撤退
残った設備を原地が有効活用した結果
更に日本製のネームバリューにあぐらを描いた経営陣
これらの総合した結果が今の日本の製造業界
岸田元首相もいってたよね
日本は30年間、投資を怠りコストカットばかりしていたと
全くその通りだし、そしてもう手遅れなんだよね
>>371 イエスマンを上にあげる組織だと、
自分で判断できるトップが育たないんだよな
自民党政権下でODAの名のもとに技術と金を散々中国にくれてやったからだろ
それで力をつけた中国に逆転された
売国行為にも程がある
山善やツインバードみたいな、そこそこ安くてそこそこ頑丈なジェネリック家電が受けてる時点で答え出てるやん
>>402 人知れず、底辺を使い捨てにしていった、
昔の方が最悪だと思うけどね
このぶんじゃ赤ちゃん20万人割れるで
もう日本おしまい
政治家を叱らなかった老人の責任
いいもの作れても海外に売るのが絶望的に下手だから仕方ない
>>353 買収したバカソニックが捨てただけじゃねーかw
頑丈でシンプルで安い
古き良き日本の家電の在り方を引き継いだのは中国と韓国だった
これが答え
白物家電は今でも日本製を買うが、そういう需要だけが頼りで他分野への成長投資もしないなら、茹でガエルになるのは必然
サラリーマン上がりのエリートによる、先見の明や変革マインドを欠いた保守的な経営の末路
>>386 どのジャンルでも日本のメーカーが無駄に多くて価格競争になり、海外に工場を移転することでライバルを出し抜こうとした結果
充電器はアンカーよりもエレコム、サンワ買うようにしてる
技術も頭打ちなんだろ
ちょっと良いもの出てもすぐに安売り競争だし
週休2日にしたあたりからこうなること目に見えてたやん
スマホ連動だのAI搭載だの、そんな機能はいらねえんだよ
設定は機械任せ、帰宅前から洗濯機を回す、そんな奴がどれほどいるんだ
シナチョンに技術を無料であげたから
まあ盗られたのもあるけど
文系バカだけがいい思いするようなゴミな社会構造になったからね。
自虐史観の文系バカがマスゴミに巣食って、文系礼賛の文化作って行ったおかげ。
アフターサービスも言うほど良くないしな
華奢ですぐ壊れるし、マジで同価格帯でもちうごく製選ぶレベルだよな
今や
そら国内量販店からも姿を消して行くわな
>>5 昔の若者は学生運動とかで権利を勝ち取ったらしいが
>>426 どうせ壊れて修理するの面倒だから
安いのかって、その都度買い換えるほうが良い
ってユーザー物凄く多いと思う
>>233 >>235 出た?うん出たよ事実がねw
もっというとEVの心臓部のモーターも日本製
シナ猿はガワだけ作って組み立てしただけのガキの工作
くやしいのうwくやしいのぉw
日本人は手先も器用だし勤勉だから理系中心の社会に戻るべき
>>1 コモディティ化して
安価な中華製に駆逐された
不況リストラされた技術者が中華メーカーに雇われた
三洋が潰れて中国に買われた
ツャープwが買収された
>>430 いつの話だ?
ゲーム漬けのゆとりやZ世代に何が造れるってんだwww
共産党に技術を盗まれたんだよ
日本はまともに給料払わないからどんどん流出した
家電の上がりを土建農業にぶち込んだからな
中国も日本も田舎に金ぶち込んで腐っていってる
さっさと見捨てときゃ
今の没落は無い
わずか10年で出生数100万人→60万人だからね
若者1人で10人の老人を支える時代はすぐそこ
俺たちが老人になった時には老人は生きてるだけで若者を苦しめるただの害悪に成り果てる
この国は怖すぎるよ
韓国に移住決意した
>>435 団塊ジュニアが腐ってたからな
あの世代がダメなのが日本没落の元凶だよw
ゴミみたいな機能付けるからだろ
ナノイオン()
こんな詐欺商品平気で売る神経よ
>>409 扇風機が山善だったわ
親に余計な機能とリモコン要らないからねって伝えて買ってきたけど、タイマーもカチカチとダイヤル式で良かった
経産省主導で中韓に技術を無償提供したから。
そして、社内では商品も技術も開発禁止
その家電業界も円安なのに日本回帰しないですね
魅力ないからだろう
三菱の冷蔵庫買ったけどめっちゃうるさ
昔の冷蔵庫の方が静かで丈夫、要霜取りだけど40年くらい使ったな
マスコミは「日本勝った!」って嘘ばかり流すけど
日本の技術は世界から30年遅れてしまった
韓国や中国に丸投げしまくり敵国の技術を育ててしまった
日本から工場が無くなった時点で気づくべきだった
>>261 個人的な意見だけど
CGが凄く進化して手書きアニメ風の小芝居する絵が書けるようになったから
ひとりの凄いアニメーターがいれば作品作れるようになってきた
中国から沢山デビューして日本はまた負けるよ
>>451 自動車もだな
中国タイインドが日本車の生産を本格化するぞ
値段の問題じゃない欲しいかどうかだな
ニコンとキャノンの一眼レフは高くても需要あったんだろ
今は知らんけどw
マーケティングが絶望的にダメダメだから
自分たちの事しか考えてない、またはどう見ても接待漬けで追加された無駄サービスを押し付けるような無能が家電業界の中枢に巣食ったのが原因
まさにガン
「付加価値」とい無価値なものを付けるってことを長いことやってたもんな
あと外見デザインがごちゃごちゃとダサいのばっかだし文字多すぎ
>>446 実際頑丈でしょ
部位・部品が少ないから故障率も低いしな
>>427 その若者がオッサンになって若い氷河期世代を奴隷にして日本が終わった
半導体と言えば日本の時もありましたねぇ
ネトウヨが大好きなアメリカに潰されるまでは
何やかんや長く使い続けようと思う家電は日本製の有名どころのメーカー選ぶけど、その家電が実際長持ちするからそんな買い替えないしな
中身が日本製ならもうそれ実質日本の製品と変わらんw
抗日はどうした?恥知らずのクソシナ猿のメンツ潰れたけどどうすんの?ww
90年代後期から家電を構成する部品を一円でも安くと下請け孫請け零細企業に押し付け
聞く内定価格競争した内になった所でその競争を台湾備品会社皮切り筆頭に海外へ安値部品京サウの舞台が移った
と同時に海外部品の品質が日進月歩に進化した
日本の零細町工場が品質でも価格でも勝負できなくなった
部品を苦に建てて出荷する日本の家電はこうして
作り方を世界に教えていたと同時に勝負できなくなるまでになった
一円をケチり目先の値に血眼で全てを失った。
部材受け入れ部門三菱電機通菱テクニカで働いていてそう分析できてる・身に沁み言ってる
>>451 それはある
ここで手近な家電でしか産業語れない知恵遅れどもにはわからないだろうが
精密化学素材、化学材料や一周回って化学原料や素材系こそが今先進国では抑えるべき産業分野になってる。
それを分かってないバカがいつまでも家電が弱い日本は負けた負けたと自虐してる。
違う。だがそんなバカな科学、産業オンチを大量に作ってしまっている日本はいずれ危機に陥る。
そういう話なのにいつまでも家電家電で比べる低脳無能な文系ゴミではなく理系教育を拡充して
もう文系卒業は東大であろうと、ある程度以上の収入得られない社会にすべき。
理系にだけ高給を与え政治家への門戸も開くべき。
そうすれば子供達は全員理系に進むようになる。
ただし文系でも、真っ当な学問の道に進む人間だけは優遇される。
昔は中国メーカーだと耐久性低いと言われてたけど今なら結構持つんじゃない?
電子レンジも温める機能あればいいのにオープントースターだのグリルだの付けるよな
グリルはガスコンロにも付いてるから要らないんだよ
結局国家ぐるみで施策うたん民間頼みの日本じゃ世界とたちうちできんよ
>>464 X 90年代後期から家電を構成する部品を一円でも安くと下請け孫請け零細企業に押し付け
聞く内定価格競争した内になった所でその競争を台湾備品会社皮切り筆頭に海外へ安値部品京サウの舞台が移った44O
O 90年代後期から家電を構成する部品を一円でも安くと下請け孫請け零細企業に押し付け
国内低価格競争強要する内にその競争を台湾部品を会社皮切り筆頭に海外へ安値部品競争の舞台が移った
部品を組み建てて出荷する日本の家電はこうして
作り方を世界に教えていたと同時に価格面では勝負できなくなるまでになった
一円をケチり目先の値に血眼で全てを失った。
ミスタイプの嵐スマソ
まあ舐めてたんだよ
教えても猿にその通り出来るわけないと高をくくってた
そしたら出来ちゃった
そりゃそうだ似たような猿同士なんだから
>>474 文系バカが製造業の会社で中枢でデカい面すると目先のコストしか考えなくなってこうなった
下請けをいじめるしか能がないのが文系で社内でゴルフと麻雀のつきあいで上に上がっていった連中。
日産がいい例で、日産の幹部は技術系がいなくて車がむしろ嫌いとか関心がない連中が占めたおかげで
こうなってる。
松下他の家電も同じ。ひたすら下請けや部品納入業者から絞るだけしか能がないバカが文系で占めたので
こうなった。
🇨🇳のDVDプレイヤーがカラオケ対応したり多機能だったのに、日本製は海賊版🏴☠を再生不可にするようなくだらん機種を販売しているからだよ
経営陣や企画承認権限持ってる連中がいまだにサザエさん一家みたいな環境しか
想定してないのと、自分達の人件費賄わせたいからと、世情に会わせたお一人様
、ビジネスホテルあたりが欲しがってるお手頃価格小型家電の提案は拒否でやたら
デカイか高付加価値で値段も高いのしか許可しないから。
家電といっても黒物と白物がある
白物は国別ローカライズがあるので安泰
黒物はスマホとネットで衰退した感じ
付加価値つければ高くても売れるって高括ってコスト下げるためにガワは安っぽいプラスチック多用
結果値段は一丁前なのに見た目は安物と変わらない
アップルがデザインと素材に金かけて所有欲満たす商品作ってたのと真逆
見た目安物なら多くの客は安い方買うよ
そんな問題なんかないつまでもFAXを使い続けてたりとか利権を守る為にダメになると分かっていて新しいものを受けいれない体質のせいで負けたんじゃないのw
SONY時代のバイオは半年でモニターピンクになって1年でハードディスク死んだ
パナソニックのエアコンつけたらインバータの音が発電機並みでクレーム入れたら機械的に問題ありませんだと
もう家電はハイセンス
PCはDELLに決めてる
いらない機能つけて付加価値(笑)とかやっててニーズを理解できなかったから
黒物のカメラやビデオカメラの業務用最新機器は今も日本製だが
ユーザー向けはスマホでいいやとなって衰退気味だな
日本や日本人が特別優秀で盤石と思う驕りはあったと思うね
冷徹であるべき経営者達までそういう感じになってた
自分たちが欧米から市場や産業奪ってきたように日本も後進から奪われる側になるという危機感がまるでなかったね
シナチョンがパクってダンピングしてるから。
しかし専門器具、特に炊飯器は完璧にはパクれないようだ(笑)
全ての起点は氷河期を生んだ事だって
アレ当時の自民党の連中本当にバカだろ
バラコンポでオーデオやれよ。
イヤホンでチンタラ聴くなや(´ω`)
あとテレビ周りはコピワン、Bキャスの地デジ規格が止めを刺したと思う
今の若者がやる気ないからだよ
なんかあればすぐに老害ガー、団塊ガーとか言って責任転嫁
そのお前らの嫌いな老害が高度成長を実現し、今の豊かな生活があるのにそれを無視してる
団塊の成果がなければお前らはベトナムレベルの生活しかできないのに
お人好しという売国しているクズジジイが多過ぎただけのこと。
出涸らしジャッポンは安易な移民を辞めて阿呆のケツを拭くの辞めろ。
>>112 違うよ
理系ですら学部卒レベルがほとんどだから
文系が優秀な訳では無い
>>478 日本メーカーのCDDVDカセットラジオ対応のコンボ持ってるけど
結局一つの機能壊れて使えなくなるオチ
運良くどれも使えてるけどそんな多機能要らんわ
CDコンボ買っただけなのに
ほんと耐久性低くなったよな家電
色んな機能付けすぎだし
小さいセラミックファンヒーター欲しいけどニトリでいいですか?
パナの冷蔵庫
日立の洗濯機
ダイキン 三菱電機のエアコン
シナチョンメーカー製なんか買わないけど?
日本製の家電は割高だけど、海外じゃLGほど
ではないにしろそれなりに安くて価格競争してんのよ。
日本人だけがわーくに家電なのにも関わらず割高な値段で買わされてんのよ。
そっちがその気なら俺ら日本人も遠慮なくLG買わせてもらいますわ。
お疲れさまでしたw
安くて頑丈な事しか評価されてなかったのに高機能高価格路線とか、誰がどこで何を勘違いしたんだか…
>>485 うちの三菱の冷蔵庫もそうだけどインバータ制御だからコンプレッサーがうるさいんだよな
修理頼んだら正常品だったぽいけど、冷蔵庫の回転ファン交換して修理しましたってやった感あるけど全く治ってないしまあ仕様だろうな
もう少ししたら、スマホもPCもアイリスオーヤマが参入して日本の家電の頂点に立ちそうやな
iphoneが出できた時、ザウルスとかプレステとかに電話つけて売れば何とかなったかも
ザウルスは電波の届かないところでも辞書ひけます、電波あったら専門辞書ダウンロード出来ます
プレステはゲームだよな、psp機能ついたAndroidじゃなくてスチームみたいなダウンロードして遊べるネット対戦できる電話。電話で会話しながら敵倒すゲームいっぱいだして
でも誰もやらなかった
>>506 テレビやタブレットならもう出してるけどゴミクズみたいなのしか出してないぞ
黒物デジタル系はもう中華には勝てないと思う
>>503 壊れず何十年も使えるから買い替えが起こらないからなぁ。
だから、余計な機能を付けて買い替えさせてたけど、中韓みたいに数年で壊れるようにして安く売ればいいと思う。
そういう意味ではソニータイマーは時代の先を行っていたw
なのに中韓タイマーは文句言われずソニータイマーだけ叩かれてたのが解せん。
>>508 iPhoneは流行らないって言ってたくらいだしね
なんかあそこら辺から日本製品のチープ化と遅れが加速した気がする
>>508 ザウルスに電話機能を付けたのが、W-Zero3だよ。
自分も持ってたけど物理キーボードも付いていて、フル機能のエクセルも付いていて便利だったのにな。
>>3 日本が欧米パクりまくって格安販売して経済大国になれたから
他の国もできるわな
>>511 最初の頃のiPhoneは動きがもっさり過ぎて確かに売れそうになかったな。
通信速度も遅かったからアプリや音楽のダウンロードに時間かかったし。
性能が上がるのにも歳月がかかったのによく売れたもんだ。
技術渡したら人件費が安くて勝負にならんし価格競争のために品質落としすぎ
要らない機能ばかりが増えてちゃ売れないのも当然・・・
>>514 当時の中国や韓国の技術ではスマホどころかデスクトップPCを作る技術も無かったよ。
全部日本が教えた。
教えなければ100年ぐらいかかってた筈なのに、ほんと馬鹿だよね。
まあ、アメリカが日本のIT潰して商品を売れなくしちゃったのが原因だから日本の経営者のせいではないけどさ。
>>1 「9割が教科書を読めていない」私立文系しか行けない子供たちの末路
今の子が活躍する2030年代には、事務職の50%がAI(人工知能)に代替されることが予想されます。つまり、文系の人が就く事務系の仕事は減り、賃金が安くなることが考えられます。
一方、あらゆる分野がテクノロジーと関わることから、多くの仕事に理系のリテラシーが求められるようになるでしょう。
プログラミングも関数も何もわかりませんという状態では、15世紀の人がタイムマシンで21世紀にやって来て働くような状況になってしまうのです。
https://president.jp/articles/-/42389?page=3 >>9 時価総額サムスン以下のトヨタがトップの日本は墓の中だなw
>>1 人気企業と言われる会社の採用担当者はもう十分に分かっている
私立文系の学生は企業が求める専門スキルを身につけることもなくマルチタスクにも対応できない「ハズレ」が本当に多いこと
私立文系の学生は大部分が推薦やAOなど無試験で大学に入ってしまうため、設定された目標をクリアするために粘り強く努力し続けた経験がない
一方、そんな学生ほど入学した後もSNSやゲーム、アニメなど将来の就職に何の役にも立たない無意味な趣味にダラダラと3年間を浪費するため、採用面接で「ガクチカ」を聞かれるとすぐにウソとわかるような薄っぺらい話しかできないのだ
>>510 中韓は意図しないで壊れてるだけだろ
ソニータイマーは意図して悪質だろ
まあソニータイマーもネタだけどね
>>1 私立文系は幼稚園や保育園みたいに楽しく遊びに行くところ
なかには6年も前の幼稚な小学生の受験を自慢している内部生もいる
こういうヤツほど「就活はコミュ力や!」なんてオメデタイことを言っている
世の中はAI、VR、データサイエンスなんて時代なのに
青学の新入生まじめな志望理由ゼロ
https://youtu.be/X0-Dptvm8p0 メェジの内部生は日東駒専レベル
https://youtu.be/mxpNZkKHZo4 上智推薦便所
https://youtu.be/QnHWpB9Yivw https://youtu.be/f5kZ6N65BOY 早稲田生が思うトントンの国立大
https://youtube.com/watch?v=F7AeCDTUeA0&feature=share >>1 まさかキミは私立文系じゃないよね??
「私立文系の人は特に注意!」
「なっちゃいけないヤバい大学生はこれだ!!」
https://youtu.be/_nfdbwuMl7o 日本の経営者のボリュームゾーンがが団塊の世代になったから
そのタイミングで民主党政権になったし本当に色々最悪な世代
まず日本は制作する製品の部品は全て自前で開発して組み立てていた
バカチョンは部品を発注して自前では組み立てのみだった
>>1 まさかキミは私立文系じゃないよね??
ジワジワ危機感を高める文系社員の焦り
「会議の書類を見ていると、明らかにデータ分析などが増えていて、しかもどんどん複雑になっていてわかったふりしているけど、いまさら聞くのも恥ずかしいし……」
「いきなり、“グラフの縦軸は対数でとってます”と言われて、とりあえず頷いてみたけど、よくわかってなかったんだよな」
そういう話を耳にすることが、どんどん増えています。つまり、ビジネスの世界でジワジワと、理系的素養が求められているのです。
https://toyokeizai.net/articles/-/467530 >>519 NECや富士通が作ってたな。
PC9801とかTOWNSとか。
もう、そういう事も知らない世代が出て来たんだな。
パナソニックの販売店なんだけどメーカーが弱りまくってるのヒシヒシと感じるわ
営業は年に四回くらいしか来なくなったし、値引きを販売店に対してじゃなく客に直接(キャッシュバック)するようになった
毎年持ってきてくれてたジャンバーやカレンダーもなくなり…
全ての技術を守ることは出来ないから、独占する必要ない技術はタダ同然で配った
それだけあれば煉瓦商品作れるし、そういうのこそ欲しい国ってのがたくさんある
>>393 AQUAの洗濯機使ってるけど3年でパルセーター回すベルトがユルユルになったぞ
まぁ部品交換すればいいだけなんだけどこんなに早く駄目になるベルトどこ製だよって見たら中国製
ネトウヨですらすでに中韓に負けたと認めてるあたり終末感ある
>>534 NECは98時代に儲けまくってたけど、
儲からなくなったら身を引いたよね
ここら辺は潔いのだろっか
世界を危険にさらす中国のポンコツ技術力w
中国の輸出力が世界一なのは、安い労働力で成立しているのであり、
高い技術力を世界が買っているからではない。そもそも中国人は
あれだけの電化製品を生産しながら、なぜ日本製品を買い物に来るのかw
実は中国は何も作れない。有名なのがコピー機。
日本が中国で複合機の製造工場を持っているけど、
実は革新部分は日本で製造して中国で組み込んでいるだけw
中国が日本に対して中国で全部作らないといけないと言い出して
日本企業は撤退した。複合機ですら中国は1から作れないのである。
複合機の生産に関して、日本は世界トップレベルの技術力とシェアを誇っている
読売新聞(2022年7月付け)によると、複合機のシェアは、
日本と米国が9割超を占めており、中国は1割にも満たないことが判明しているw
9割のシェアの中でも7〜8割が日本企業が占めているのだ。
中国メディア 日本企業は先見の明があった。だから事業を中国企業に売却した
NECは日本コンピューターの始祖でありながら、2011年にレノボに売却した。
そのレノボだが、8年が経過した現在、コンピューター産業はすでに斜陽産業になっていた。
レノボの業績は下降の一途を辿って、逆に、NECはコンピューターが斜陽になることを
とっくに認識していたと称賛した。
また、こうした先見の明は日本のテレビにおいても発揮された、中国は日本の最も大きな
事業を買い取った、日本の製造業は終わったという論調にあふれていたが、しかし、
現在は家でテレビを見る人は減っていると説明し、日本人はこれを予期していたがゆえに
テレビ事業を捨てたのである。
はあ?
日本が成長市場でもない家電を捨てただけなんだがな
日本がモノを売って稼ぐ国から投資で稼ぐ国に変貌
gendai.media/articles/-/91339
経常黒字のほとんどが投資収益
日本が過去の貿易黒字を積み上げた巨額の対外資産からのリターンは、
着実に増えてきています。特にここ十年ほどは、海外子会社からの配当が
順調に伸びて、現在は所得収支の半分を占めます。
日本はモノを売って稼ぐ国から、投資収益で稼ぐ国に変わったのです。
>>540 98シリーズ純正パーツのみしか対応してなくてあまりいい思い出ない
>>28 その下の世代が無能だからだろ
漫画アニメゲームやってる成人とか馬鹿しかいない
日本が浮上することはない
>>540 もともとNECの本業は通信インフラ事業で、パソコン事業は片手間にやってただけなんだけど自社製のIntel互換CPUまで作ってた凄い会社。
単に本業に戻って、そっちの方が相変わらず好調みたいね。
海底ケーブルなんかもNECが無いと作れないぐらいだし。
NECとか税金で食ってるゾンビ企業だろw
NEC礼賛とか逆かよw
リストラに次ぐリストラで死人まで出しといてw
>>28 それらの事業が絶好調だった時代の現役世代は今は還暦過ぎて、老害言われてるw
あれだけ日本の経済を押し上げた世代なのにな。
自動化で根気があり真面目で逆らわない女工による奴隷労働が不要になったから
>>549 NECは特許だけでも食える会社だぞ。
めちゃめちゃ大量の特許をもってる。
>>550 IT遅れさせまくったせいだろ
なんか初期は凄い敵視してたし
老害が作った未来が今だから、老害が成功したのは前の世代が頑張ったから。老害は前の世代の遺産を食いつぶし未来を食いつぶしただけで威張ってる本当にゴミ世代
波の大きいBtoCから比較的安定してるBtoBに業態を変えたから
>>554 今、還暦の人はパソコン世代なんだけど。
IT敵視してたのは、もっと上の世代だね。
>>555 戦前世代は大陸に大量の権益を持っていて国連常任理事国だった日本を最貧国に落としてアメポチにした糞だろ。
日本をぶっ壊してそれを戻す前に力尽きてるからGDPも、まったく上がって無い。
>>557 まだその世代はmsxとかの世代だろ
もう少し後だわ
>>110 安かれ悪かれは嫌なんですよって人は結構多いと思う
お前ら
エロ体つきでくて妙に上手い
新垣似の中国美女に
結婚はいいから
あなたとの子供が欲しいの
って言われたら
社の秘密情報を
ホイホイ教えちゃうだろ
それが男ってもんだよ
ま、お前らそういう経験一生無いだろうが
明治からずっとアメポチだろチョンマゲやめて洋服着て成り上がったんだろ日本は全部アメリカのおかげだろ
>>127 その辺が氷河期世代作り出して貧乏人増やしたからな
>>419 国内メーカー同士でグローバル化とか言って身売り合戦してたな
本当に馬鹿だわ
外国に工場作って短期利益を追いかけたからだろ。簡単に技術を教えたというのもある。
盗む技術は何も無いというのが、しばらく前からの中国のスタンス。
>>566 安い技術を提供するだけで中国市場が手に入るなら最高だと政府も企業も考えたんだよ
しかし、その安い技術だけで安い商品作って世界に売るようになった上に中国市場も手に入らなかった
中国は爆発して失敗しても問題にならないから開発しまくれる
ま、技術の開発には大変な努力がいることを文系馬鹿経営者は知らなかったんだな。
自動車が保っているのは技術力ではない。部品組み立てに人手がいるから。
>>553 何も生み出せない劣等シナ猿に知的財産権という概念は思いつかないんだろうなw
掃除機はもうずっとルンバを使っているが、日本ではiRobotがロボット掃除機市場の7割を占めているそうだ
日本メーカーが後追いに終始し、そういった市場を開拓もできず、国内ですらとれていないのは、経営者の怠慢の現れだと思う
だから家電の作り方が変わったからだつーの
昔はテレビでさえこんなんだから精度の高い女工がいない国では生産不能だったわけ
時計やカメラも同じ
https://youtu.be/AlvRzQr3ts4?si=_zCvmJLjIg0l4xjc 総合電機メーカーなんて先進国で隆盛な大企業はもう無いよ
一部何かに特化した企業がある程度
日本に限った話じゃない
そんな中、Appleのブランド戦略はすごいな
さすが覇権国
なぜ欧米先進国が家電産業から足を洗ったのか
これが理解できてない日本人がとても多いんだよ
家電はもうその辺の町工場でも作れるような
参入障壁の低い産業になっていき
途上国(かつての日本)とのコスト勝負に勝てなくなっていったからなんだよ
まぁ、アップルやGoogleをいくら褒めても日本の損失にしかならないので。
>>3 別に同じ機能でもブランドを確立すりゃ100倍の値段でも売れるの
日本製じゃないのに日本製みたいな宣伝を黙って見過ごして価格競争したことがダメなの
日本製造業はとにかくブランド作りがへたっぴ
ジャパンブランドだの何だのほざくけど自分らが一番それを信じてない
欧米はその辺うまいよな
課長島耕作とか今読んでみると
アメリカに学ぶものはもはや無いとか
普通に言ってるからな
そういう驕り高ぶりやろなぁ
もとを作るのがいかに大変か。それが分かってない。だから簡単に技術を教えてしまう。
>>566 人件費減らすのはどんな技術も知恵もいらない誰でもできる仕事だからな
本来役員だのがやったら仕事のアウトプットとしては最低レベルの仕事
ある世代が日本を信じなかったから負けた。
好きなら金を出して買えばよかった。
中身を見ずに日本企業を褒めたたえていた老人がいた。
家電製品は技術的に簡単に作れるようになっていったから
大昔、欧米先進国から抜けていったんだよ
高い人件費をかかえる先進国では
家電作りは途上国相手には勝てないと判断し
いち早く欧米先進国は参入障壁の高い先端産業に移行していったんだよ
その頃日本人は
家電で天下取った!技術で欧米に勝った!と
お猿さんの様にはしゃいでいた
技術ではなくコスト勝負で市場を取っていっただけなのに
日本は高い技術があると勘違いしてしまった
そのかつての日本の役を
今は中韓台が担ってるだけ
それが家電産業
アメリカのおかげなのにそれを忘れてアメリカを裏切るたびにお仕置きをくらってるだけなのにな老害ってほんと老害だよ
>>591 それは違うぞ
当時の欧米の業界のぐぬぬっぷりを知らんのか
元祖家電メーカーのアメリカGEなどは
まっ先に家電産業から足を洗って
原発や金融、航空宇宙、医療機器など
参入障壁の高い先端産業に移行していったんだよ
日本の家電メーカーがこれに倣うのは遥か後のことだけど
日本は老害が家電の衰退を国家の衰退みたいに捉えたせいで
産業構造の転換に少し遅れたのは事実
でも家電が隆盛だった頃より
先端産業で欧米と勝負してる
今の日本の方が遥かにマシ
日本製は高くて性能はあまりよくない
中学生は安くて性能はそこそこ
もう答え出てるよ
技術が陳腐化してくると、安く作れるところに主力がシフトするからだろ
日本の前はアメリカが主だったのが日本に移って、今は中国ってこと
外見はシンプルで色んな判断は機械の中でやってくれボタン大杉
売国経営陣がいたから
なお最近キンペーが法改正したので
日本とアメリカの輸出管理基準を
きちんと守った場合
中国で事業をやっている
日本の経営陣と
在中法人社員は容疑者になったらしい
現地の資産はもう没収されるが
折り込んでない日本企業はさすがにないか
あとは中国と犯人引き渡し条約を結んでる
他の国には行けなくなる…?
ただ作ればいいってもんじゃない。
中国や韓国に違いを定義出来る知性があるとは思えない。
>>589 でもそういう工場の生産職が一番生産性が高い
そういう職を見下して給料や地位を下げ
高学歴の奴らが生産性の低い仕事を望んで利益を回す様になった結果
家電なんてもう先進国が高い技術を投入する余地が何もないんだよ
モーターで水流を作ってるだけの洗濯機
同じくモーターで吸ってるだけの掃除機
電子レンジは原理変わらず
冷蔵庫は冷やすだけの箱
家電を作るのに難しい技術など必要なく
一流の技術者も必要ない
リストラされたおじさんが作ってるのが家電
一流の大学を出た学生が
電気ケトルやホットプレートや蛍光灯
洗濯機や掃除機や冷蔵庫を作りたいと就職してくるわけもない
またその必要もないからな
>>593 >>601 お前は何が言いたいんだよ?
車、カメラ、時計は相変わらずだから
家電業界になんかあるのかな
>>587 iphoneが発売された時もパナソニックもNECもシャープも、こんな躯体では売れないとか日本では売れないと言っていた
結果はこの通り
日立とかはインフラで儲けて、ソニーは金融とかもやってるだろ
元祖家電メーカーGEに遅れ東芝やソニーはそれを真似て
家電に特化したシャープ、三洋は中韓のダンピング価格の家電に負けて潰れた
長く株価は最安値、円は最高値という歪な構造があって
それにやられたともいえるが
先進国ほど高度な技術の必要な参入障壁の高い産業へと転換していく必要があるけど
日本の場合は家電産業を捨てると世界の終わりにみたいに発狂していたせいで
産業構造の転換に遅れて一時期経済が低迷した部分はある
日本のバブル経済とかただのお猿さんだった時代
途上国特有のコスト勝負で欧米に勝って
たかが数千円から数万円の家電という商材を売って喜んでいる横で
欧米はとっとと数十億や数百億の産業に移行していったんだよ
象徴的だと思うのがテレビのリモコン
当時、アップルが「もし俺らがテレビを作ったらボタンを5つにできる」というような
ことを言っていたような気がする
そもそもOSDが速くないのがいけないと思うが、そういうの込みで、彼らがもし
本気を出していたら世界が違っていただろうと
それぐらい日本のデジタル家電の旧態依然としたところが歯がゆかった
義務教育がそもそもの癌だった
日本は少子化にならなかったし、先進的な技術を生み出し続けることができた
教育の徹底って人を幸せにはしない
>>87 使った事ないなら迂闊な事言っちゃダメでしょ
世界的に音響機器メーカーも軒並み潰れたり再編しただろ
だって技術的には何にも新しいものなくて
音が鳴る原理なんて変わらないから
途上国が作るモノと違いが出せなくなるから当たり前なんだよ
高度な技術が要求される産業じゃなくなると
新興国とのコスト勝負にどうやったって勝てないんだよ
考えても見て欲しい
ブルートゥースのスピーカーがダイソーで500円1000円で売ってる時代だよ
こんな産業に先進国が高い人件費を抱えてどう関われるのか
その辺の町工場でも作れるようになった産業は
コスト勝負にしかならないから先進国では成立しなくなるのは必然で
産業構造の転換が必要なのに
日本人は家電という途上国がコスト勝負で順番に担当するだけの産業にこだわり過ぎた
>>613 服屋がブランドで成立してる時点でその理論はないんだよなぁ
大体家電でもダイソンはイギリスやし
>>579 一点、例外として、パナソニックの食洗機の製品開発と市場開拓は素晴らしいと思う
まだ国内では3割程度の普及率で、欧米の7割よりかなり低いようだが、家電のあるべき製品開発だと思う
車屋もフェラーリに限らずハイパーカーメーカーが台頭してるし
これも先進国
家電はいまだに日本製だな
壊れないし
日本はスマホ作れなかったのが痛すぎる
>>614 テレビ用の大型有機ELはLG製
サムスンはスマホ用の有機EL
ゲーム業界は牙城が揺るぎないな
クリエイティブなソフトウェアを作る業界は
中韓は無理っぽい
作るのが難しくなくなった産業には
途上国からタケノコのように参入企業が出てくるんだよ
大昔、バイクがそうだった
自転車に原動機を付けるだけで参入障壁が低いから
タケノコのようにメーカーが乱立し
日本では最終的に4社しか生き残れなかった
車もEVだと簡単に作れるから
中国では500社以上のEVメーカーががタケノコのように生まれて
淘汰の過程が現在進行形で見られる状態
家電も無名のブランドがいくらもある時代
技術的に平易になり参入障壁が低く
その辺の町工場どこでも作れるから
ニトリや無印良品が謎工場に作らせた家電を自社ブランドで売ってるんだよ
家電はもう高いテクノロジーが必要な産業じゃないんだから当たり前の話
日本はまた家電産業で世界を席巻する必要があるの?
扇風機が2000円で買える時代に
一体そんなことをする意味がどこにあるんだろう
先進国が家電なんかにこだわっていたら前に進めないよ
家電なんて使えればよいねん
くらいの地位になったしな
家電は途上国がコスト勝負で大量に売ってシェアを取るから
先進国の家電メーカーがやれることは
付加価値を付けてちょっと高額なものを少量売る商法しかないからな
シェアを取ると言う発想からの転換は必要
>>504 夜中近所に響き渡って使えないレベルなんだが近所でそんな音する室外機ないのだ ほんとに正常だったらゴミだわ
>>609 日本のモノ作りが理系に支配されている結果
デザインやUIなんて後回しだからな
ジョブズは文系だし崇拝していたソニーの大賀なんて芸大出
CDの最大容量を技術面じゃなくどんな音楽を入れるのかで決めたのは有名だが
その頃のソニーはUIに力れていて操作系も優秀だった
余計な機能たくさん付けて使いづらくて故障しやすい製品になったから
>>613 だからその高度な技術を開発してた時期に欧米に勝ててたのよ
それが普及して価格勝負になったら負けるのは当然だが
このスレを見てても
家電を作るのに高度なテクノロジーが必要で
その競走で負けたみたいな考えが蔓延してるのが間違い
前提が間違ってるからどうしようもない
じゃあ欧米先進国も家電を作れないのか?負けたのか?となる
そんなことはない
途上国とのコスト勝負をする意味もなく
高い技術が要求される参入障壁も高い先端産業に
先進国ほど産業構造を転換して行かなくてはいけない
工作機械、航空宇宙、プラント、ナノテク、土木建築、ロボット、高速鉄道、重機、IT、AI
いくらもあるが欧米先進国は
家電なんかとっくに見切って産業構造を転換していった
当時まだお猿さんだった日本人は
家電で天下取ったとウキウキ踊ってたけどね
あれが日本人の限界だった
政府はインバウンド倍増とかで車産業に続く2本目の柱とか目指してるみたいだけど
まぁ、そこにも少しはかかってくるんだろうけど、日本はIPS細胞でノーベル賞取って臨床応用研究が加速度的に進んでる現状だから、先端延命治療でぶっちぎりで先行して世界中の富豪から金吸い上げるのに官民一体で全力注げばいいと思うよ
治療受けて入院もせずにすぐ帰るとか出来ないから田舎の景観のいい所に専門の治療施設とか建てて地方再生も絡めてさ
別に臨床試験段階でも外国人相手に門戸開いちゃってもいいんじゃね?
万博にも脈打つ心筋細胞とか展示するんでしょ(心臓に重篤な疾患を持つ人がわざわざ日本の万博に来日して見に来られるとは思わないけど)
TVなんて地上波ボタン無くしてサブスクボタン増やすだけで売れる地上波ボタンが1番邪魔
中国で作った方が安い
韓国で作った方が安い
と安易に工場を出した結果、技術を全部取られました
家電製造なんてどんどん切り替わってくもの。
ヨーロッパ→アメリカ→日本→中国→東南アジアまたはインド。
スマホに全部取られた
マーケティングが下手で殿様商売してた(企業の責任)
スパイ防止法もなく簡単に技術が盗まれた(これは政府の責任)
>>546 お前何を言ってる。98ほどサードパーティ製が幅を
利かしていた単体パソコン無いだろ。40台
持ってるが純正なんて本体だけだぞ。
日本→韓国→中国だな
海外のホテルに行くとこんな感じでTVのメーカーが変化してる
最近はLGやサムスンのTVもホテルで見かけなくなってる、日本のメーカーは
絶滅した次は韓国って感じ
>>22 騙されたと言うよりただの売国
相当キックバック貰ってるはず
そしてそのような背任行為を取り締まる期間も政府も総スルー
技術立国維持できるわけが無い
その昔、日本の企業の株式時価総額が
世界の上位に名前を連ねていた時代があるが
じゃあどう言った企業があったのか調べて見ればいい
上位にあったのは
銀行や金融、電力会社などインフラなどでしかない
モノづくりメーカーなどほとんど上位に入っていない
日本人は大いなる勘違いをしていたんだよ
アジアの途上国とコスト勝負なんかやってられない欧米先進国は
家電から先端産業に続々と移行していったのに
そんなこともわからずに
高い技術力で欧米に買ったと勘違いしてしまった
>>7 つうか無駄に壊れにくいから買い替えてくれないんよね
家電ってかオーディオメーカーなんて絶滅しちゃったもんね
中身日本製なのを知らないバカが立てたスレwww
都合の悪い事が書かれると長文で流そうとしてくるからわかりやすい
バカシナ猿が作れば作るほど日本が儲かる(笑)(笑)(笑)
客の便利ための製品開発を忘れたから
利権維持機能、研究開発費のイグジット、設備投資回収、クレーマー対策のための過剰な安全機構や規制
こういうので良いんだよの中華が、そこそこの品質と安さで攻めてきたら太刀打ちできる訳がない
一方で故障すると即困る系かつ買い換えが容易でない、エアコンや洗濯機や冷蔵庫は日本メーカーが頑張ってる
イギリスなんてスマホも家電もセンスだけで作って売ってるぞ
その上ハッタリだけでなくエンジニアリングもしっかりしている
ドイツがEV詐欺やろうとしている中V8エンジンを新規で開発出来る
>>1 「高くても良いものを買う」「高くても国産を買う」
これがウソだったから。
企業が技術者をあまり評価せずに技術者が海外流出 今ビジネスホテルの冷蔵庫とか台湾製になってる
>>655 違うよ
技術者は最初からせいぜい小型化ぐらいしか頑張ってないよ
家電に関しては戦略兵器の女工のスキルに依存していて男性技術者はイージーモード
高い、いらない機能ついてる、中韓と性能差がない(ものによっては中韓の方が上)。
>>541 複合機もういらんでしょ
スマホ写真に変わってるし
>>645 団塊が無能なんだよ。
スマホすらまともに使えない。
>>220 負けを認められないジャップ猿は本当にみっともないわ
はっきり言って
>>108 思い上がってたバカな年寄共が途上国に技術教えても
ものになる頃には新しい技術で日本は稼げるからって本気で考えてたんだよ
お陰で一番金になるボリュームゾーンは食われて金にならないハイエンドで技術停滞してる間に追い越されちまった
>>659 それは感じるけど、
うちらも年をとった時、認知機能が衰えたら
スマホがまともに使えてるんだろうかと考えることがある
日本の時価総額ランキング推移
1989年(12/29)
1. NTT 23.9兆円
2. 日本興業銀行 15.0兆円
3. 住友銀行 10.5兆円
4. 富士銀行 10.0兆円
5. 第一勧業銀行 9.2兆円
6. 三菱銀行 9.1兆円
7. 東京電力 8.1兆円
8. 三和銀行 8.1兆円
9. トヨタ自動車 7.7兆円
10. 野村證券 6.7兆円
2024年(2/22)
1. トヨタ自動車 57.4兆円
2. 三菱UFJ FG 18.4兆円
3. 東京エレクトロン 17.2兆円
4. キーエンス 16.9兆円
5. ソニーグループ 16.8兆円
6. NTT 16.4兆円
7. ファーストリテイリング 13.8兆円
8. 三菱商事 13.6兆円
9. ソフトバンクG 12.9兆円
10. 信越化学工業 12.6兆円
技術協力なんて馬鹿なとこやるからでしょ
韓国にも中国にもどれだけの技術渡したことやら
金型も日本の技術者が中国行って教えてて本当馬鹿だ
>>659 無能なのは団塊で間違いない。
コモディティ化からの先も考えず中国韓国に製造業をホイホイ出したのはこの世代。
島耕作読み耽って間に受けてたのもこのバカ世代。
大手メーカーにも高度成長期だから簡単に入れて、そして下請けをイジメにイジメたのもこの世代。
とはいえ白物家電はやはり日本製が耐久性高いわな
耐久試験を重視してるからその分価格も高くなるのは仕方ない
中国製やアイリスは耐久試験簡略化するから安いけど数年でダメになっちゃう
学生時代の一人暮らしや単身赴任なら耐久性低くても全然OKだと思うが
>>665 東芝の白物家電は中国企業に売却済み。
東芝のテレビ部門も中国企業に売却済み。
東芝のパソ部門はシャープ(ホンハイの子会社)に売却済み。
シェフの料理(部品・技術)を自分の皿(ケース)に乗せて
はい私の料理!って言い張ってるバカシナ猿www
ほんと劣等感の塊の劣等種だわ
自民党円安で日本企業は海外に買われまくり
土地も買われまくり
日本国民は円安物価高で困窮を極め
課税されない闇バイトや◯活に走る
ゆとり世代が新入社員だったときの教育係がバブル世代で
氷河期世代だけごっそり抜けてたから技術の継承という点において断絶がすごい
>>663 1989年なんてこの当時でも瞬間風速的に良かった点を今ではさぞ日本の良かった時代の基準みたいな見方してるのはなんか違くね?
>>242 そんな対応してるとこねえだろw
新品ってwww
>>247 それが日本製の強みなのに品質落としてどうすんだよw
だから買われなくなるんだよ
>>665 日立はエアコンから撤退したし、パナは売るものねえだろ
中国とかの安い人件費を生かした価格競争で日本企業が苦しくなったから
草加の日在はんざい者
通称名:桂 華
大阪市 淀屋橋
田嶋陽子似
現役バリバリのカルトやみバイター
本日も嫌がらせ中
家電なんて組み立てるだけ
それを構成する部品、材料を製造する技術を持つべき
バブル崩壊からのリーマンショックで古参の技術屋がリストラや待遇不満で韓国企業へ流出。韓国企業がその技術を中国台湾へ売ったり流出したり。
これがあって韓国中国台湾の家電の質が一気に上がった。
100均の商品に国産を求めるか?
家電とはそのレベルの工業製品になってしまったってこと。
安く作ってもらって安く買えればいい。
>>688 その前から団塊の文系バカがゴルフや麻雀の付き合いで社内で上にあがったあげく
それらの先のこと考えない力の源泉の技術力への金を削ったおかげでこうなってる。
技術者にまともな給料払わずに中国にとられたからだろ
いらない機能ばかり足して値段つり上げ
こんな馬鹿な家電JAPに未来なんてあるかよww
今では白物家電を事業ごと海外にうってるしな
ざまぁだよwwww
自動車ばかり税優遇して家電メーカーを政府が守ろうとしないからな
国産の電化製品買ったらリサイクル費用無料とかすりゃ良かったのよ
シンプル機能で安く売れば良かったのに無駄な機能てんこ盛りと高価格戦略で失敗しただけだろ
国産PCと一緒の道を辿ったに過ぎん
東芝が傾いた時
危機を招いた無能経営陣を切らないで金の卵の技術者ズバズバ切ったからこうなった
>>206 ほんこれ
己の名誉の為に自社を殺しに行くスタイル
>>124 うちのもロックかからない時あってカチャンカチャン鳴るわ
斜め45度から叩いたら直るけど
創業社長からサラリーマン社長に代わって全てが
終わった。目先の利益しか見てないから。その点
創業社長は長い目で見る視点と許容があった。
>>652 普通に日本企業がマーケティングが弱かっただけなんだよなぁ
海外勢が作ってくれる
ウチは株で遊ぶ
サボり最高
何にも残らなくなったな
ザマァwwwww
日米半導体協定、対米貿易黒字の時の通産省の対応
科学技術どころか経済すらわからない東大法学部エリート官僚様は
中国に工場作ってアメリカに輸出したら、対米黒字減るし、安い人件費でぼろ儲けできる、オレ天才!と考えた
だが、中国には技術パクられるし、アメリカには超絶円高にされるし、自滅に
そりゃ物作りの全部をホイホイ中国人に教えたからだよ。全部完コピされたらサッサと中国市場から追い出され、帰って来た日本でも中国韓国製品ばかりになっていた。
家電なんてのは電気工作を覚えた発展途上国が手を出す分野で
業界が成熟したら卒業するもの
誇るような産業じゃない
>>717 ジミンガーアベガーの知恵遅れのケンモーは死んだ方がいいぞw
地獄のミンス政権は自民関係なく実際あったのにこうやって否定しようと必死な知恵遅れケンモーw
>>220 おジャッパーは何ならホルホル出来ると言うんだい?
技術のない安価な人件費の中国に作らせてたのが、その中国に技術盗まれたらそりゃ勝てないだろ
>>717 自民党は民主党政権の尻拭いさせられてるだけよ
消費税増税も民主党
原発爆破させたのも民主党
リーマンショックも民主党
事業仕分けも民主党
移民受け入れも民主党
ぜーーーーんぶ民主党が悪いんよ
>>714 民主の時代はもう日本家電終わってましたよwww
日本家電全盛は2000年やで
もう少し経済推移勉強してから民主のせいにしようねw
>>717 じゃあなんで立憲はいまだに支持率下げてるの?
ジミン見限って支持率回復するはずじゃん
ねぇなんでなんで?
中国メーカーの品質がわるいのはあれこれアマゾンで何か買ったらわかるわな。
日本や欧米のメーカーが造らせてるならまだ品質管理はなんとかしてるが。
中国はいつまで立っても品質が自分ではよくならない。むしろ悪化していく。
EVも炎上故障がひどくて結局そおうもあっての今のEV退潮。
製造業関わってればわかることだけど中国韓国は品質が自前では維持できない。
いずれ安全性が必要な家電ではないが産業機器類は日本に回帰できる可能性ありつつも
国内で理系教育がサッパリでこちらも怪しい。
中韓に媚びる傾向のバカが教育に関わってるとほんとダメ。
>>726 国民党が賃上げ賃上げ、うるさいから
賃金上がって、その分メーカーの製品価格も上がって
ますます海外で日本の家電が売れなくなる
輸出はデフレのが有利
>>687 そそw
ガワなんて土人でも作れる
部品と組み方さえ知ってりゃアフリカ土人でも作れるからな
>>713 それな、安倍が出てくるまでの自民なんか売国左翼の集団でマジで狂ってた
技術の安売りといつまでも要らん機能くっつけて付加価値高めて高価格路線展開してたら
安価製品なのに追いつかれてきた
>>710 パイオニアの先輩方が海外にノウハウ伝授して既に退職
定年前組は他人事で諦めムード
若手は高学歴ではあるが気骨がなくてポンコツ
日本のモノづくりは終わりかけが見えてる
冷蔵庫と洗濯機は日立、照明や電源関係はパナしか勝たん
高級路線はダイソンとかアイロボットとかのオモチャに掻っ攫われたしな。
高級ブランド化できなかったのに変な機能とボタンてんこ盛りだったのにな。スタイリッシュデザインが足りなかった
扇風機がいい例日本製は余計なものつけて各メーカーバトルしてる
中華は風出るだけ
ニート、引きこもりの浮浪者が生きれる世の中を作ったからだよ
>>665 東芝の白物はもう名前だけで中国の会社だぞ
アナログの頃は開発エンジニアから工場女子までが神業の職人芸で他国の追従を許さなかったけど
何でもかんでもデジタル化されちゃって誰でも調整無しで作れるようになったからだろ
EVで中国がシェア拡大したのと同じ理屈で
あとは人件費が安いか電気代水道代が安いかだけが差別化ポイント
円安誘導とデフレ、最低賃金据え置きでここまで頑張ってきたけど
円安で農産物さえ買い負けて輸入できなくなったからもうインフレさせるしかない
中国をWTOに加盟させたからだよ
共産主義国と自由貿易してコスト的にかなうわけない
名の通った日本メーカーは正直割高
今年買った三菱の扇風機がACモーター、リモコン付の値段で
ドウシシャあたりだとDCモーター、リモコン付だとお釣りが来る
落ちぶれた、のか次のステージに順調に発展したのか
半導体企業で例えば「NVIDIA」っておまえらでも知ってるんじゃないだろうか
NVIDIAってGPUを製造したり、グラフィックボード組み立てたりしてると思う?
円高で国内生産はもう諦めようと海外に拠点建てまくったら、次は当然のごとく円安に誘導されるんだよ
未だに海外依存やからなぁ
むしろ国内より利益出るからってどんどん海外に
>>744 AMDとエヌビディアの台湾人社長は製造工場TSMCの台湾人と繋がってるだろ。設計だけと言っても台湾人同士で役割分担して牛耳ってる。
SMICは既に7nまで量産していて更に5nを目指している
なんだかんだ自働車はコスト的に負けてて中国では日本製は売れてないが更に世界的に退潮を余儀なくされるだろう
移民を大量に受け入れて労務費を下げり一方インバウンドで食ってくしかない
全てWTOに中国を加盟させたため
経済の発展、おそらく学識がある人なら農業、畜産業、漁業が軽工業に発展し、それらで成功を収めた非常に財力がある国家が重化学工業に至る(先進国)とまでは知っているかと思う
ここからは現代の社会、今の話なので過去の勉強とかにはない話題だが、重化学工業が極めて発展した国は国家が繁栄し、物価が高騰し、重化学工業で生産する製品の利益を確保するのが極めて困難となっていく
この際、対処方法は2つある。
①格安な人件費、地価や光熱費などで圧倒的に競争力で負けてしまう中国インドにはできない製品を量産する
②そのような戦いは不可なので、企画や設計フェーズに特化し、製造は移転する
①の極端な例では例えば新日鉄。鉄を作るコストでは絶対に中国に敵わない。だから特殊な鉄をつくる
②をおまえらはイメージしてるんだろうが、スマホやタブレットなんて別に日本が作ったら圧倒的な何かができるという事なんてないから製造を移転してる
自民党の小泉純一郎が日本の技術者を解雇して
竹中平蔵の派遣会社が中韓に格安で技術者輸出した
iPhoneもってるやついる?裏なり説明書読んでみ。書いてあるでしょmade in chainaって。今はより安いインドに移転中なので15%の確率でインド製かもだが
少なくともmade in usaやjapanなんて絶対にない
調べたけどnvidiaとAMDの台湾人社長は親戚との事。狭い世界だな。
>>750 TSMCのモーリスちゃんは中国人だけどね
そもそも日本の前は家電といえばアメリカだったんだが?
どうしてアメリカは落ちぶれなかったのか
なんで日本にはSAMSUNGのテレビ売ってないんだ
家電は、国ごとに求められるものが
全然違うとか言って、
日本に閉じこもっていたからなんじゃね。
ある意味、アメリカの自動車会社みたいな。
元々家電はガラパゴってたやん
世界的な日本の家電ってウォークマンぐらいでは?
最近、いくつかの現地法人に技術指導してるが、中国と米国は優秀で貪欲な人材が多く教え甲斐がある
日本人の若手は意欲がない
>>12 象印だと思ったけれど、70年代あたりのデザインで保温機能だけの炊飯器を売ったらバカ売れしてるみたいだよね
炊き込みご飯モードだの柔らかめモードなど、結局そんなもんいらないんだよな
直流で動く物だろ
交流で動くものは色々と面倒くさい
富士通が金型を中華にパクられたのは有名な話。
まあ自爆だよなあ。単価だけに目を奪われたアホ。
>>761 トランジスタラジオも液晶テレビもビデオカメラも
日本が一時は世界を席巻してたろ。カメラなんかは
今でもシェアは凄いだろうよ。
>>1 永遠に家電売り続けるとか馬鹿でしょwww
どうせ劣化安物は出てくるのは必然、想定利益出して特許持ってさっさと次に目を向けりゃ別にどうという事はないっしょw
低ーーーい利益でシナチョンが最後進国に売ってるの見てたら笑えてくるねw
日本はスマホでこけたな。あのへんから一気に家電が中国ブランドになった印象。
そしていま自動車がその流れ。
中華に全部やられたねw
あちらはスパイにコピーし放題だし
おまけに日本メーカーはご丁寧に技術までくれるときたw
>>691 いや、金で技術者が中韓にリクルートされまくってから一気にレベル上がったよ
先端分野の研究がね、だから高性能な家電も韓国にやられてる
日本の自動車メーカー
他社の自動車を数万個の部品に分解する
そして模倣するか、もっと優れた部品にする
世界の自動車メーカーがやってること
昔、NHKの番組でやっていた
>>727 価格で売れないんじゃねーんだよ、学べアホ
>>75 ホントなあんな回転物に良いも悪いもあるかってね
みんなも書いている通り、一時の利益のために中国韓国に技術の移転をしてしまったからだろうね
それをやり始めたのは今から30年くらい前かな?
その当時の逃げ切った今の年寄りは接待もされて良い給料も貰えて最高の老後だろうね
>>771 そんなことはもの作ってるメーカならどこでもやってるわ
優秀な技術者に高い給料を払わず中韓にどんどん引き抜きを許した
文系脳のバカ経営者のせい
アメリカ→日本→韓国→中国→
まあそういうことでしょ
知的財産権利益が世界2位の日本に向かって何言ってんだろ
このクソ劣等シナ猿はw
羨ましすぎて無意識に記憶改ざんでもされてんの?www
技術大国なんてもうないよ
安く作れる規模の経済でアメリカや中国に負けてる時点でニーズを満たせないからね
技術革新できなくなったから
まあ日本の技術力が追い越されただけね
文系だの理系だの言ってる時点で囚われすぎてる国だなと思われてるよ
そんなの関係無しに付加価値高めないといけない時代なのにな
2024年発表
クラリベイト科学技術高被引用論文著者数
1位 米国 2507人
2位 中国 1405人
3位 イギリス 563人
4位 ドイツ 332人
5位 オーストラリア 313人
日本 78人 順位は不明
(10人程度は外国人と思われる人がいる)
家電だけじゃねーよ。
果物も、牛肉もパクられてる。
>>7 微妙に違うな
性能は大事
機能が二の次
安くて丈夫じゃないと売れない
単純に差別化難しくなっただけだろ
車もそうだけど一般ユーザ向け汎用完成品は遅かれ早かれ同じ道を辿る
日本はサラリー制で技術者の給料が上がらないから中国や韓国に引き抜かれて技術が漏洩したってこと
日本の家電メーカーの上層部がゴミなだけ
赤子が増えないんだからもう緩やかに終わっていくだけの国なのよ
それでいいって国の方針を国民も支持してるんだからそりゃそうなる
新しい世代に技術が引き継がれない
>>795 この上っ面だけで語る感が今の日本て感じ
バッテリーが爆弾だから中国産は買わないよね普通
買うのは情弱だけという
結局純度低い劣悪品しか作れないからな中国韓国は
バッテリーとか不純物混じるとやばいもんはどんなに大量生産できても日本製には勝てない
もはやアイリスオーヤマ以外で買う気しないもん
異常に高い日本の家電
日本製品の良さって丈夫な事
それなのに買い換えサイクル短くする為にみんなタイマー仕組んで
修理できない様に部品も7年で捨ててしまう
これは自動車メーカーも追従していて笑えない
TVコーナーみりゃわかるじゃん
安くて普通に使えるもので溢れてるのに
>>799 こうやって問題を直視しないから
こいつだけじゃなく日本人の多くかこんな感じ
>>799 バブルで止まってんの?
海外行ったら日本のとか売ってないよ
アメリカのコストコでトップで並んでるのはLGだったな
2000年代ごろにいよいよ手詰まりだったのか
「メイドインジャパンの技術力」云々といって
日本製であるだけを看板にしはじめたのが、今思えば
最後の足掻きだったのかもしれない
>>805 割とそう言う人多いよ
白物とかも日本だと国産メーカーばっかりだから気付きにくいし
海外行くまでほんと気付かなかったりする
日本じゃなくて家電が落ちぶれてんだよ
ほんとバカだな
しかし日本にも基礎技術はまだあるぞ
まだまだ情報を韓国に高く売れる
>>514 バカ発見
それなら当時中国朝鮮にでかなかった
いまだに粗悪なものしか作れない
日本なしには何もできないバカ息子
より良いものを生み出すために情熱をかける
そういう本田宗一郎の精神がなんの評価もされなくなったから
生産ラインをわざわざ中国作ってやってパクられたらこうなる
>>393 >ちなみにAQUAの冷蔵庫は今もサンヨーの旧工場で旧社員達の手で作られている
>実は壊れない冷蔵庫として隠れ人気1位ですよ
>知らない人は名前で買わんけど冷蔵庫通は迷わずAQUAを買う
>ちなみに洗濯機もな
AQUAの洗濯機、何年もしないうちに操作パネルの上っ張りが波打って浮いて来てるんだが?ww
一箇所ポコっと浮いたままでどうにもならない
おまけにモーターの威力がクッソ弱くて汚れ落ちも悪いw
全体の中じゃ安物とは言え洗濯機みたいに長く使う高額家電でこんなのは初めてだし、信じられん造りをしてるよ
親が自分には相談もせず購入店で言われるままに買ってしまったやつだから仕方ないが…
次はAQUA除外で、絶対にもっと良いやつ買うって決心したぜよw
理系科目勉強しなくても入学できちゃうAO入試とかアホの極み
私立文系大学なんて現状の半分もいらない
メーカーの役職者なんて数字ありきのパワーポイント上手しか居ないからな
パナソニック→アホ
東芝→馬鹿
シャープ→池沼
三菱電機→低脳
お前らそう言ってアマゾンの中華品馬鹿にしてんじゃん
>>798 キミのスマホのバッテリーは中華製だよ。
スマホ自体、中華製の可能性が大。
モーター使った製品ってのはある程度の性能までは差が分かるが、それ以上はオタクがオシロスコープ使わないとわからんレベル
EVはバッテリーで差が出そうだが、家庭用家電は何の差も分からんだろう
まあネットとスマホだろうね
あれが普及したせいで大半の家電が要らなくなった
スマホがあれば大半の事はできるからね
そのスマホも日本のメーカーは撤退したから売れるもんなんか無いよね
>>828 少子高齢化に伴って構造的にコスト高にならざるを得ないからな
高齢社員の割合が増えて人件費が高くなる上に
社会保障費負担とかがありとあらゆるものに乗ってくる
構造的にコスト競争で勝てなくなっている
だから無駄な機能を付けてまで高く売ろうとして
それがさらなる自爆を招いている
>>829 お前家電の意味分かってないだろ?
お前はスマホがあれば冷蔵庫、洗濯機、炊飯器も不要なのか?
>>831 アホだな
白物家電は元々世界で販売してない
白物は日本仕様じゃ使えず
国別にカスタマイズしないといけない
日本のメーカーがバカすぎた
親切心で技術を韓国や中国に提供したのが裏目に出た
東芝は破綻するの判っててWH買ったとか抜かしやがった取締役居たからな
日本が強いのはソフトも作ってるゲーム機だよチンポコモン
なんか知らんけど迎え舌で飯食う偉い人が
これからは観光やぁ言うて日本をギリシャとか
スペインみたいな外国人頼みの産業で儲けようって
アホな事進めたからやろ?しかも休んでばっかで
全然働きよれへん国にしたしのぉ
誰とは言わんが減価償却費を無駄とか抜かした取締役とかマジで居たからな
経営に関わっちゃいかんのが経営やってた
白物家電だって低所得者はアメリカ、ユーロは韓国、中国製をみんな使ってるんでしょ
日本は割高国内産業守るために国民は安くそれらが手に入れられない規制してるよね?
>>659 日本が落ちぶれたのは団塊ジュニアの時代だよw
照明器具がそんなだよな
LED照明丸ごと買わないと無理で電球や蛍光灯交換するタイプ売ってない
驚くのは安いやつなら器具一式が蛍光灯2本セットの値段と変わらないという
>>666 日本が落ちぶれたのは団塊ジュニアの時代からだよw
団塊ジュニアなんてマトモに結婚すらできてねーだろ
ここから少子化が顕在化してんだよ
女も口説けねー無能が多いってこったw
ゲーム機なんかは独自にOS作って
ソフト開発してるよな
他人の土俵(Windows)だと
本気出さない模様
>>18 家電の価格を決める1番大きな要素は売れる数
故障時の交換や修理部品のストックやクレーム対応のサポートも重い
機能の影響は売価の10分の1レベル
だから機能を削っても安くならないというか
むしろターゲット層が絞られて値段が上がることの方が多い
もう認めようぜ
そもそも大した国じゃない
アメリカの庇護のもと軍事にリソースを割かれることなくぬくぬくパクって安売りしてただけだから
まだ独立すらしてないんだよ
破綻するの判ってて買っちゃいました経営者、団塊世代
簿記知らないでリストラしちゃいました経営者、団塊世代
誤魔化そうと粉飾しちゃいました経営者、団塊世代
だけどな
世の中舐めてるとしか
パナソニックがSANYOを中国に売ったのが最悪手だった
いやあ詐欺とか立証が難しい経済犯罪の中で
1番立証カンタンなのが粉飾で銀行から借りる事案
何で1番証明しやすい詐欺やらかすんだか
>>849 知的財産権の利益世界2位だけど?www
馬鹿丸出しだなこいつw
おーくやしいwおーくやしいw
おまえのゴミ母国はノーベル賞カスみたいな数だろ?わかってんぞw
劣等種のクズが
>>534 え?
IBM互換機では?
エロゲ専用低スペマシンと違って適正価格の
今の現役世代がバカばかりだから日本が落ちぶれていく
今の20代30代とか世界から見たら相当アホしかいない
我々の頃は何においても世界トップを走っていた日本も若者のせいで落ちぶれていくばかり
移民入れた方が遥かにマシ
なんなら交換してくれたら一番ありがたい
中国人や韓国人の方がよっぽど真面目で人柄もよくて賢い
日本人に教えるくらいなら中国人に教えた方がいい
つまり身売りするってことは
過去の遺産全部捨ててジジイ世代がまるっと集金するシステムなんだよな
そりゃ育つもんも育たないわ
家電はどこの国でも作れるから戦略的に捨てて新技術に移行しないと新興国に安さで負ける
まあ、最先端技術のスマホで日本が大敗してるのを見ると終わりが始まってんだが
中国韓国は仕事は覚えるけどおなじだけ犯罪も覚えるからな
正直人材として見込めない
>>859 相当手厚く育ててるのに、アホだから育ってないという自覚をもて
日本メーカーってだけで作ってる工場は中国や東南アジアなので別にメーカー拘らなくても良くね?になった
家電、ゲーム、そして10年後にはアニメもそういうふうになるだろうな
企業が悪いんじゃなくて文句ばっかり言うお前らのせいだよ
Z世代が勉強もせずにアニメだゲームだに夢中になって理系の大学に進まずに文系選択してるからでしょ
団塊ジュニアってのは最初にゲームに毒された世代だからな
こいつらが真面目に勉強してねーから
ホント使えないってもんじやねーんだわ
人付き合いも下手だし
バブル時代に24時間戦って日本のピークを築いた世代が引退して
ゆとり世代や氷河期世代が日本をぶっ壊した
>>866 理系上位層の学力は昔と変わらないか、語学力などは昔より高い
しかし、そいつらはほとんどが医学部に進学してしまう
これが日本の開発力が上がらない原因
落ちぶれたとは思わないな
昔の家電と大して変わらないから
例えば10分で洗濯乾燥ができる洗濯機、折りたたみコンパクト冷蔵庫などが10,000円で売られるようになったら負けを認めざるを獲ないが
>>865 行政に文句を言ったら、逮捕されて刑務所送り
そんな中国人になりたい?
日本製家電にこだわらなくても安価高性能なのが出てくれば魅力もなくなるべ
>>865 >>874 かつての日本もパクり国だったよ
パクってオリジナルより良いものをつくるのが日本メーカーだったけどw
>>869 トップが医学部に行くのは当然でしょ。
Z世代が遊び呆けてるせいだよ
>>868 これ。
戦後の復興から高度経済成長まで成し遂げて日本を作り上げた人たちが作った日本企業と遺産をゆとり世代とZ世代が破壊した
>>878 団塊ジュニアだよ
日本をダメにしたのは
>>876 日本がパクリ国なんて聞いたこと無いけど?
韓国の間違いでは?
>>880 日本発のものなんてないぜ
日本で熟成されたものはあるにせよ
ナノイーとプラズマクラスターとWIFIの影響です。
>>876 だから知的財産権の利益が世界2位の国だって言ってんだろ?
加齢で目玉腐ってんのか?このクソった在日が
>>885 ジパングって名前おろして出ていってくれ
>>887 「かつての」
昔っからオリジナリティ溢れる国だったか?w
>>560 MSXでバリバリプログラミングしてた人たちが何でITを敵視するん?
一番、ITに興味あった筈だけど。
>>578 日本は特許料だけで年間2兆円も稼いでるのにね。
>>865 文句ばっかり言ってるのは他国も同じ
というか外国の方がうるさい
>>889 世界初のCPUを設計したのはビジコンの日本人社員。
>>663 1989年の時ってこんな歪な企業ランキング構造だったんだよな
実が伴ってないというか、現在の方が相当まともやな
>>889 はあああああ?w
知的財産権はオリジナルだぞ?
ばっかじゃねーの?おまえw
どこまで頭悪いの?www
惨めだなぁw惨めだなぁw
おまえの母国はクソだっけ?w
>>725 日本はもうものづくりできないよ
技術者も職人も高齢化で居なくなる
育てる気もないみたいだし
>>895 ファジンはビジコンの特許がないとCPU作れなかったから嶋正利とCPUの設計をしたんだよ。
当時のIntelはメモリの会社だったから演算器の技術を持って無かった。
>>892 日本人が作った半導体のいくつかの材料の
世界でのシェアが100%のことも知らないんだろうなw
>>896 88年は銀行が企業に融資して経済回す教科書通りのシステム
当時トヨタだけはトヨタ銀行と呼ばれ自立していた異様な存在だった
それが金融危機で銀行だけが助かろうとして融資先を潰しまくったから
みんなトヨタを見習って内部留保はじめて日本経済はおかしな事になった
でも他の先進国は別にものづくりしなくてもいいけど
日本からものづくり取ったら何も残らないじゃん
家電の機能なんて求められるものに限界あるんだからコモディティ化したら技術先進国から後進国に移っていくのは当然なんだからそれを嘆くことは全く必要ない
問題なのはそれに代わる商材を見つけられていないことだよ
会社がデカくなってくると学歴だけのアホ文系が経営に口を挟んできて衰退するのが今の日本な現状
>>22 その辺の話を具体的に詳しくしりたいよねー
みんなに広げるためにも
>>903 ものづくりは恐らく最強だから問題ねーよw
兵器もOSも白人に杭を打たれなきゃ下手すると最先端走ってるよ
数オリ、物理オリの優秀者、全国模試の上位者
数学者とか物理学者になれるかと言うと、
なかなかなれてない
これは中国も同じだという話だ
別の能力だ
>>656 お爺ちゃん、それ1960年代の話だね。
>>897 日本のオリジナル?
なにが??
挙げてみろアホw
>>620 PSPあったろ
あれに電話機能つければよかっただけなのにな
けどアマゾンセールとかのスレじゃ日本製しか買わんって言ってるやつばかりだけどな
>>911 だから知的財産権って言ってんだろ頭の腐ったかたわが
ググったら山ほど出てくるのにやらねーのは負けが明白だからなんだろ?w
おまえの母国クソだっけ?www
日本のパーツ使ってシコってるクソガイジ(笑)(笑)(笑)
おーくやしいwおーくやしいw
イノベーションを全くせず、人件費の安い韓国や中国とノーガードで殴り合いしてれば負けるわな。
羽根のない扇風機とかロボット掃除機とか、日本は産み出せなかった。
無駄に性能がいい、丈夫で壊れない
採算まで考えてたのはソニーだけだもの
安い労働力目当てで中国へ工場を沢山作ったせいで、研究する事もなくコピー商品と生産性を覚えたからね
あと安い韓国車がアメリカで捨て値で売っているのは、日本の三菱自動車が日本でヘタうって苦し紛れにクルマの作り方を教えてしまったのが原因
受験勉強ばかり小学生の時からしてきた国の
末路だと思う
今の日本
中国韓国も同じだ
>>922 いやシナチョンは受験勉強しまくってもノーベル賞もろくな知的財産権もねーけど?w
バックトゥザフューチャーだと日本製品バカにされてるな
日本の学校や職場の教育は物知りになる為の知識で
考える為の知識じゃないからな
>>925 いやいやいや。
『考える』源泉は結局は知識だよ。
考える前に詰め込みがある。
>>96 アホが使えないのならその製品が悪い
家電なんてアホでも使えないとな
>>928 今の学校はちゃんと「考え」させるような教育になってるらしいけど
20~30年前までは詰め込むだけで余計な考えはするなって教育だったよ
要は今の教育方法が開花するのにあと20年はかかる
>>931 ググったら出てくるって言ったろ識字障害かよこのゴミ在日
同じことを何度も言わすのは障害者の証拠
ってことでおまえはクズってことで決定なーw
ばーかwきもちわるw
>>932 相手に自分で調べろ、は典型的逃げ口上w
自分で挙げられないのかよアホw
>>930 自分で「考える」ことを習わないとできなくなってんのかw
日本人も劣化したなー
幼児環境がおかしいのか?
>>933 意味わからんが
気付かないフリしながら話題をそらすやりくちがチョンそのものだな
怖くてググれないらしいw
おまえ負けてるけど気づいてないのかなこの母国がクソの在日w
>>936 さてそろそろ処刑してやるかな
https://diamond.jp/articles/-/337854 ほれ、ちなみにこれはほんの一部なw
m9(^Д^) ざまぁwwwwwwおー恥ずかしいwおーくやしいw
おまえの母国まじクソw
何もない猿の国ww
>相手に自分で調べろ、は典型的逃げ口上w
↑ばかだwどこが逃げてるんだよw
逃げてるの意味も理解してないとかやべーぞなゴミ在日w
ジパンク顔真っ赤で逃げたかなw
ざまぁw
おー気持ちいいw
クソった劣等シナチョンしばけて俺は気持ちがいいw
ゆとり教育が日本衰退の始まりなのです
もう日本やり直しできないです
>>917 中華製の良いところは、保証期間内に故障すると、新品と全替え。
日本製は保証期間内に故障しないけど。
>>91 フラッグシップモデル!!
ってのを確立しないのよ。
グランド日立
グランド三菱
ってな絶対的高品質を作るね。俺なら。
永久修理対応で。
>>937 え?
半導体製造装置でホルホルしてたの?w
そもそも論として「半導体」を発明したのは日本じゃねーだろw
>>932 俺精神障害者だけど聞いたことはメモとるようにしてるよ。それでも分からないことはもう一度聞きます💦
徹底した低コスト化で作ろうとしてんだからそりゃいいモノ作りなんてできんわ
今の日本の家電って中華製以下じゃねーの
>>924 爺がバカにしてることを孫がバカにしてる
技術売って同じようなモノが作れるようになったら安く作れるところが勝つのは当たり前のこと
日本大手メーカー製品made in asiaだから
最低限の機能で良ければハズレ引かなきゃどこも一緒だわ
技術研究から設計、生産、販売までなんでも自前でやろうとする垂直統合のせい
海外は水平分業、なんでも外注が当たり前
垂直統合はフットワーク鈍くなってニーズや需要の変動が激しい消費者市場に対応できなくなる
日本製品は品質過剰なとこもあって、アジアみたいにほどほどのものを安く売る、不良品は交換で対応する、という考えもなかった
その代わりインフラ用や産業用とかの、変動が小さくてとにかく品質や信頼性が求められる製品は今でもトップシェア持ってる日本企業は多い
円高のせいだよ
プラザ合意のせい
今更円安にされても無意味
別に日本企業に技術競争力がないわけじゃない
単純に、消費者市場という一つの土俵で衰退したというだけであって
産業ロボットとか原子力とかインフラ産業系の分野じゃ依然として世界最先端で営業実績もある
>>938 必死だなオイw
相手を朝鮮人認定しないと勝った気になれないでちゅかー?www
>>905 そんなアホ文系に勝てないのは無能だからだと思わないの?
プラズマクラスター付けとけば売れると勘違いしたから
>>940 ねえねえ
オマエの中では半導体を発明したのは日本ってことになってるの?www
プラザ合意の円高で工場が海外移転
その後の円高で価格競争力を失った
そのうえ技術移転なんかしてたらこうなる
ゴミ在日くん、半導体と半導体材料の区別がつかなくなる
生火病が見れて腹痛いwww
>>967 意味不明w
文字を打つ余裕もきえてやんのww
>>968 あれ?ずいぶんトーンダウンだねw
そうだよなw
半導体が日本の発明なわけねーよなw
>>973 ねえ?半導体って日本の発明だったの?w
>>973 ねえ?
半導体製造装置って日本の発明なの?www
>>930 大学が劣化したと思う
自由がなくなりまるで義務教育になっている
>>973 揶揄や煽りで誤魔化さずに答えろよ
逃げ腰にならずにさw
>>934 考える事が悪みたいな習慣つけさせられたらそうなるっての
私はXperia😊てCMやらなくなったね
あんなに使いにくいスマホはなかったわ
>>982 考えることが悪?
そんな風潮あったけ?
少子高齢化で、新世帯の購入や新製品への買い替え需要が萎み、将来性が無いと経営判断された
>>984 俺等はそうだったよ
問題を違う解き方したらぶん殴られた
円高のせい自国通貨が高いと人件費が価格に上乗せされるので製品の競争力がなくなる。
>>986 なんだそりゃ
教育現場はそんな酷いことになってんのか
クオリティを重視するまともな判断力があれば普通は「日本製」を選択する
役員報酬と株主配当、内部留保ばかりで、
従業員の給料と研究開発費に回さなかったので
当然の帰結
>>992 そんな極端な経営している企業は生きのこれずに
すでに淘汰されているはず
>>991 可能性として
家電製品は火災の原因となりうる
安価な中華製を買って火災に遭ったとき果たして奴らは賠償するのか?という不安がある
ま、火災保険あるんだけどね
>>995 そんなことを言い出したら世界中の企業が同じこと
家電量販店の台頭も一因かもね
昔バイトしてた事あったけどメーカーへの無理強いとか凄かったもんよ
>>991 日本製(中身は中国製)
トヨタなんてBYDがエンジン開発から車両生産までOEM
店ではトヨタバッチ付けて売られてるけど中身はBYD
>>993 俺が昔働いてた家電メーカーは社員リストラ、技術は外から買ってこい、研究開発費の中身は外部に作らせる金ってやって今絶好調なんだが
>>630 家電の生産のオートメーション化移行の時代を知らんのか
欧米を抜いた時期がそれやぞ
主張が結論ありきで実態に合ってない
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