EV自動車推進やめるわ！！ フランス [421685208]
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フランス政府関係者は２８日、今後数日以内に電気自動車（ＥＶ）購入に対する補助金を大幅に削減すると明らかにした。これまでの所得に応じて１台当たり４０００─７０００ユーロから同２０００─４０００ユーロの範囲に縮小される。
この措置は、支出を抑制して国家予算の大幅な不足を埋める幅広い取り組みの一環。既にＥＶ需要の低迷に苦しむ自動車メーカーにとっては頭の痛い問題となる。
政府関係者は記者団に対し「政府は引き続き軽自動車の電動化に積極的に取り組んでいくが、予算が非常に限られている」と述べた。
政府はまた、２０２５年の自動車電動化のための公的支援総額を今年の１５億ユーロ強から１０億ユーロ程度（１０億５０００万ドル）に削減することを目指している。
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/02e51bd8a3e749bb6148d973d5b201ac548d7a9b&preview=auto
お得意の
ゴールポストずらし からの
↓
ゴールポストなど無かった へ
オリンピックで失敗して補助金なんて出せる財政じゃないんだろなwwwww
一方日本ではＥＶ補助金は減らしてないのにＥＶ販売台数が半減してしまってる模様ｗ
>>11 高い買い物なのに使い物にならないんじゃねぇ…
トヨタ大勝利！
アメリカのテスラだっせぇ～wwwプギャーwww
>>3 金儲けの手段だからな
温暖化で嘘がバレて、ポリコレも強奪
そもそも何故か一部が儲かってる
゜ ○ ゜
o ｡ ゜ﾟ ﾟ ． o ○o
ｒ⌒ヽ(⌒⌒)ｒ⌒ヽ））)⌒)/ ドッカーン！
、、;(⌒ヾ ((⌒⌒))/⌒) ),,）⌒)） , 。
、 ヾ (⌒;(⌒ヾ アイヤー！ ⌒⌒);;）／. ,
、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ ∧_,,∧ ⌒）／）) .,／ ,,
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩ ｀ハ´）'') ,⌒⌒);;;;;））)⌒)
(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒ ヽ ノ ／ )）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ (⌒⌒=─ (,,フ .ﾉ ─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─ 人从;;;; レ' ;;;从人─＝≡⌒)丿;;丿ノ
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────── | CHINA DEATH CAR. | |
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', -' ﾉ ヽ:::::::::', -' ﾉ ヽ::::::::::丿
結局世界ってアメリカの民主党vs.共和党でしかないんだな
当たり前なんだよな
冬場のバッテリー消費が異常だし、爆発の危険あるし
EVってかバッテリーだよね
バッテリー性能が伸びなさすぎて駄目だった
バッテリー革命が起きて今の10倍効率くらいになってやっとスタートライン
>>7 物語にはどんでん返しがあった方が盛り上がる
自動車はその国の技術の結晶
白人が暴力でいいようにルール変更しても、技術力の低い白人のEV車なんて誰も求めていない
うるせーよ
日本から原付を奪った責任とってくたばれ
欧米は感情と目先の利益優先だねえw
難民移民対応、エネルギー、EVなどなど
日本の意思決定の遅さや慎重さが幸いしているのかもしれないね
EV全否定するわけじゃないが技術が全く追いついてな
ＥＶ唯一のメリットだった、
未来の乗り物に先取りして乗れるプレミアムな感覚が霧散したよね
今の電解質リチウムイオン電池バッテリーのＥＶが未来の標準になることはないのが見えてきたし全固体電池に期待するしか
>>31 普通に、ポリコレ汚染が欧米ほど進んでないからだろ
VOLVOはとっくに撤退してる本田技研だけ未だにaaEV
日産はもうダメっぽいが
ホンダはどうすんだろ
まだ間に合うかな
EVってただ車を重くしているだけだから、トータルではエネルギーの損失じゃないのかな
太陽光は家庭や工場、オフィスの電気などの消費にして車はガソリンが正解だろ
オリンピックでも汚い手ばかり使いおって。それで
アメリカ、中国、日本よりも順位が下のフランスw
何回騙されんだよ
騙されるだけならまだしも中国に美味いとこ持ってかれてるだけだし
お前らはマジノ線造ってろや
EVシフトを見越してエンジン・ハイブリッド車の開発をしてこなかったのにどうすんの
>>26 ラスボスは電力
普及させてそれらを満充電出来る電力が無い
夏と冬は普及しているとは言えない今ですら電力需給が逼迫するレベル
>>40 対トヨタ対策でEVなんだから、日本は元々無関係
ガソリン車だと技術力で日本が圧倒する
禁止してEVにしたら中国が安さで無双する
白 人 完 敗
>>1 うむ。
トランプ当選以降、どんどん世の中が正常化されていくな
>>11 むしろ電気は無くなる原付規格で手厚く支援してやればいいのに
今後は125みたいな高いモン買わされて性能は原付とかアホみたいな話だし
それなら原付は全部電気に置き換えれば排ガス規制自体存在もしない
原付なんて基本その辺動く用で長距離移動に使うもんじゃないし電気でもほとんど問題無い
縛るのも縛られるのも大好き！なヨーロピアンね
ダメージの蓄積にようやく気付いたか
すでに欧州から内燃機関の一般自動車が一掃されて欧州大衆自動車会社がリストラ&工場閉鎖ラッシュでもう遅い
白人がイエローに技術力で負けたと認める、事実上の降伏宣言
エンジン工場潰してEV工場にした所はどうするんだよ
安いがダサい中華EVにすら勝てなかったからだろ、正直に言えよw
>>8 今のフランスは左翼政党が思想政策やりすぎて経済ガタガタになったんで右翼政党が
国民から支持受けて金融政策立て直ししてるところだ
先日も右翼政党が政府にゴネて電気代の値上げを阻止して大人気になってる
日本の国民民主党みたいなもんだな
>>58 わざと偽情報をかいてんだろうけど
バッテリー車も製造過程でCO2を大量に発生させるし、リサイクルも難しい
本気で温暖化を防ぐなら、地球規模で人口減らすのが一番効果ある
少子化って環境から見れば、良い事だから
日本を排除しようとしたら中国に蹂躙されましたとさ。
白人の時代が終わり、アジアがの時代になっている事を象徴する出来事
>>53 ポリコレ汚染が進んでるから、本来消費者に益しないEVの推進が、地球環境のためという名目で簡単にできてしまうんだろ
欧州のHVはガソリン車と燃費がほとんど同じなのでディーゼルで失敗してEVをやるしかなかった
EVはプラモデルだからアホでも作れる。つまり、チャンコロでも作れるということ。
それに気づかなかった毛唐がバカ。
フランスは原発あるしドイツに電力売りつけてるからEV促進したの分からんでもない
中国のEVは、チャイナ市場では、日本車をも駆逐してるけどな
中国市場を失う事は、日本企業にとっては大きな損失
人口14億って、全西側経済圏より多い
フランス、ドイツをバカにしてるけど、日本車メーカーもヤバいよ
ぽいぽい中国が作ってる時点で負けは確定してる 低価格に勝てるはずがない
中国が作れない技術にしないと
EVのCo2排出量が分からない。バッテリーの生産と廃棄時合わせた数値
モノが高いから補助金頼り
充電周りの利便性がとにかく悪く
発電所の電力供給から充電スポットまで国、自治体インフラ整備に金かかる
環境にもよくない
リセールバリュー極悪
まぁそりゃそうなるわなとしか言えない
バッテリー重過ぎて、タイヤの減り早い
遠乗りに使えず、空いてる充電場所探すのが大変
バッテリーの寿命=車体価格なぐらいリセール最悪
結果: お金持ちの近距離セカンドカー的位置付け
>>77 チャイナの民度と政府は糞だが
ハイテク分野では、もう日本よりも上に行ってるよ
IT、AI、半導体、電池全てにおいて日本より上の技術
日本が文系大学中心の体制にした罰だよ
>>81 中国市場が頼みの綱のVWも失速して中国国内も作り過ぎたEVが大量に放棄されてるのが現状
どんどん焼け野原になっていってる
>>81 景気悪いしリスク大だし無理して中国で売らずに他の国に目を向けたほうが良いとなったから外資がどんどん逃げてる
>>82 中華EVの生産にありえないほど石炭燃やしまくってんぞ
奥サキシル新田の取材によると、斉藤陣営の事務局長（片山喜市郎？）が折田noteを事前チェックしてOKを出していたそうだ
ていうかその事務局長がこのnoteを公表することに積極的だったとのこと
シャンティฅ•ﻌ•ฅ
@starflowersB
わあ、ホントだ！
#折田さん ばかり注目してたけど、斎藤陣営の#片山喜市郎 氏（さいとう元彦SNSチーム）は
6兵6庫6県66か6ら6支6援6を6う6け=て6る6法6人6 6神6戸6レ6ザ6ー6共6同♡6組=合=の6代6表6理6事=で6す=よ6ね6？6
っ
@postmankaiji
kobeleather.or.jp/about/
斎藤知事の公約達成率、ちゃんと検証したら98％じゃなくて27%だった
次の競争は、エコ燃料の選定競争
それを燃やす方式の競争、内燃機関か燃料電池車か
まぁ、バッテリーは脱落かと
>>51 ラスボスは(急速)充電器じゃね？
充電電力単価を数倍にしないとビジネスとして成り立たん
海外じゃ補助金ジャブジャブでも壊れてたりサービス停止だったりして充電スポット案内が機能しとらんて聞いた
充電サービス業者相乗りのトコ案内されても充電不可で詰むとか
>>91 中国はEV車覇権で、日本車は売れない
アメリカも重関税で日本車売れなくなる
こういった未来も想定できるからフランス、ドイツをバカにはできないって事や
>>26 バッテリーは難しいんじゃねーかなぁ
ガソリンは燃焼材で酸化剤は大気から取り入れてるけど
バッテリーは常に両方積んでるのと同じような物だから重量の問題は解決しづらい
他にも解決しないとならない問題が多過ぎる
>>98 お前が世間知らずのアホなのはよく分かった
もっとお勉強しな
フランスの小さいEV良いよな
EVはあんなサイズで良いと思うわ
ベンツとか全車EVにするとか言ってたけど結局撤回したんだな
だいたい内燃機関>>>EVなんて100年前に結論が出てるのになんでまたEVに夢見ちゃうかね
腐食しない電極＆交換可能な溶液にしたら、
少しは長く乗れるんでね？素人知識だけど
走行距離は変わらんから、まぁー旅行には使えんな
>>99 そこを理解できてないやつ多いんよな
燃料は反応前、電気はエネルギーの現物
電池の小型化高容量化はエネルギーの圧縮で爆弾の高性能化と同じプロセスなんよな
高速増殖炉もんじゅの冷却材のナトリウムが爆発してとても危ないって事故で知って
んじゃあそれからエネルギー取り出せよって思ったよ
ナトリウム電池にするよりなんか上手いこといかんかね？カリウム混ぜたり
そもそもが欧州の自動車メーカーが排ガス不正して大気汚染
EVシフトへって感じだから
>>45 国内の電力を原発主体にして
エネルギー使用を電気主体にして
バッテリーを広く普及浸透させれば
回生エネルギーのメリットが効いてくるから
エネルギー損失とCO2排出減を秤にかけると
やる価値はあるという答えになる
>>101 それはアンタだろ？
トヨタ、ホンダが必死に中国のEVシェアを取ろうと開発してる事も知らないのか？
アメリカを抜いたら、中国が日本車の輸出で2位の国だぞ？
>>110 金属ナトリウムをお前の家の水を張った風呂に放り込むと上手いこといくぞ
>>15 このあいだテスラは世界一イイイイとかですげー連投してたバカパヨクが湧いてくるから煽るのやめて？
EVも太陽光発電もどこの国でも補助金漬けだったからなあ
安くて走行距離500kmで爆発しなくて充電5分なら買うわ
政治業者がアホなのか？リベートでももらってたんか？
日本もEV補助金すべて廃止して、少しでも103万円の壁撤廃に回すべき！
エジソンもEV作ったが
電池が駄目で断念してる
だからエジソンを越えないと行けない
ハードル高いわ
>>97 ラスボスは送電網
自動車が全てEVに変わった場合、能力増強が必要だが莫大なコストがかかる
使用済みバッテリーの処理に伴う環境負荷が
定性的・定量的にどうなるもんか
これ正直言って現時点では未知なんじゃね？
でもガソリン車販売禁止はやってもらわないと。
スイスのディーラーに客が押し寄せる絵が見たいので
>>136 トレーラー式のウェルダーから
電気引っ張ってるEVのgifなら見た事ある
今までヨーロッパ主導でやったことで上手くいったことってあるのか？
爆発物を輸入しているようなものw
しかもいつ火を吹くかわからないというw
環境に良いと言っても利用者が不便に感じたら便利な方に流れるわ
>>136 鉄腕ダッシュでやってたけど結局夜になったら止まってたぞ
ルノーの会長が軽でいいんじゃねと言い出したようだが
全固体電池の量産が3年後くらいに始まるから電気自動車のコスパが上がり普及してくるのは10年後くらいでしょ
今はまだ早い
仏「ev支援やめます」
ルノー「しんどいから日産株全部売るわｗ」
まあ、石油を燃やして作った電気を何百キロも電線で運んで充電池に貯めて走る自動車より、石油を燃やして走る自動車の方がエコだよね(´・ω・｀)
ああん？人類滅亡させる気か自分で言って他国にも圧力かけてたよな？
どう責任とるんや
>>143 電池ができたら次は充電施設の問題だね
単純な電力不足問題もずっとつきまとうし
>>49 ホンダはF1復活させてバイオ燃料で勝負する予定だぞ
>>122 トヨタに次いでHVをモノにしたのはルノー
ドイツ車とかはﾅﾝﾁｬｯﾃHVだからｗ
>>150 トヨタからOEM供給受けて
日産ブランド維持するとか
日産は以前サクラとかいうEVが好調とかやってたけどどうなったんだ？前は月に数台見かけたけど最近はさっぱり走ってるとこ見ないけど。
>>136 走行用電力には発電能力が絶望的に足りない
>>1 ほらな。
こういう奴らなんだよ。
だからEU界隈が何を言おうとスルーしとけばいいんだよ。
三菱の超小型原子炉搭載すれば
半世紀は無給で走行出来るね
>>158 日本の軽自動車とは違うが
四輪の原付みたいなのは広く普及してる
>>150 自動車やめるんじゃない？
健康食品手とか金融に業態変えるか
>>139 リチウムはニッケル水素に比べて軽いしエネルギー貯めれるし
良いことずくめなんだが電解液の可燃性がなぁ
ルノー、プジョー、シトロエン、アルピーヌ、ブガッティ、日本じゃ人気ないよな
>>157 知らんけど各社のロードマップではそうなってるし
もう試作ラインも作ってる
トヨタみたいなスタンスが当然だと思うんだがな
EVに限らずフェミとか黒人とかLGBTとか昆虫食とかもだけど
世界的に極端に振れるガイジが増えてんのかな
>>59 その航続距離が短いのと充電時間が長すぎるので原付でさえ使い物にならないのだよ
light vehiclesを軽自動車と邦訳するんじゃない
>>170 知らんけどって…
ロードマップなんか3年前から出てるわ
>>108 恐ろしいエネルギー密度で近寄りたくねーなw
これからはEV！オワコンジャップ！連呼の奴息してるかな…
まあ実際、ゴリ押しの結果、自動車メーカーの収益が減れば税収も減るし
そんな中でばら撒かなきゃいけないとなると
負のシナジー効果になっちゃうから
これは仕方のない選択なのかもしれないね
ただメーカー側も開発競争だけは続けておいた方が良い気がする
どこかの時点で補助金なんかに頼らなくても需要に繋がるような技術革新が
起こる可能性もあるからね
政府が後押しするのはそこからで、補助金などではなく
インフラの整備やリサイクル施設なんかを
重点的に支援した方が効率が良さそう
日本には電気自動車を使った交通広告とか、電動スクーターにデジタルサイネージ載せたやつとかあるのにな…
EU議会の委員さん達は切腹すべきだ
おまいら全て逆いってるやないか
向こうのタクシーもEVは商売として成り立たないから使用するのはハイブリッドばかりらしいな
トヨタばっかなんだとか
>>98 トヨタはアメリカ工場だから無傷だし
中国車の方が重関税ですねえ
未来も何も二ヶ月後なんだがそれすら理解できないんだなあ
>>110 あれは何でナトリウムにしたんだろうな
プルサーマルって中性子防ぐ重粒子金属ならもっと反応の少ない物質で代用出来なかったのかと今でも思う
やっぱ鉛だと粘度的に厳しかったのかね
>>179 電線あっての電気自動車
エネルギー源位置がフリーなのが燃料自動車
もっと考えたほうがいい
EVで一度業界のシェアをガラガラポンしたいだけだからな。環境とかエネルギーを考えたら今使ってる車を大事に使って新しく作る車の量を減らした方が良い
これからサラリーマンたち昼休憩でパニック顔面蒼白じゃん
おかしな政策は気付いたら改める
いつもおかしな政策を実験してる欧州は引き際が分かってるな
まぁトヨタが発表した20分で充電完了、数百キロ走れる新型バッテリーが量産されないとEVに先はないだろうな
夜は充電待ってる間に強盗に襲われたり離れたら車上荒らしに遭いそうで怖いんよ
急速充電場所が辺鄙なところにあるSAもあるんだよなー
>>192 トヨタ潰そうとして自分たちが潰れるいつものEU仕草だが
>>3 セレブ「簡単にイメージアップ出来るから嫌です」（現実は憎まれてる）
フランスは原子力構成比70%だけど電気代は25ユーロ=40円/kwh相当でEV赤字というおまけ付き
EVはチャージとチャージロスの都合米中でもチャージエネルギーの50%しか走れず
中国は太陽光を10円/kwhで卸しても実2kwh=20円で1ｋｗｈ走行でき
1ｋｗｈの燃費は7km未満で150円時の燃費は40-50kmとなるが
バッテリ代を割ると実150円15-20kmとなる
HVのほうがコスパはいい
意識高い系のフリをするのに疲れたか
初めから無理しなければ楽なのに
>>192 手遅れだろ
チーナに打撃は与えたが、痛み分けですらなく欧州瀕死だよ
そうやって面子にこだわっていつまでもウジウジしてればいいさ
ユーロの滅亡が早まるだけ
そもそもが温暖化対策が理由のEV推しだからな
本気で対策したいなら燃料から考えれば良いんだし、何なら世界中で軽自動車のような小型車だけにするだけでも効果あるだろ
産業面でリードしたい思惑が見え見えなんだよ
>>194 中国車は採算度返しダンピングしてデフレ輸出してるだけって思われてて普通に迷惑がられてるからな
ダンピングしてる上に補助金にまでタカるからEU側からも切れられて補助金カットの方向に向かってる
補助はやめて販売台数の多いメーカーに義務付けたほうがいい
補助はコスト削減につながらないし
自動車産業で頭一つ抜けてるトヨタがEV推進してこなかっただろ
そういうことだ(´・ω・｀)
ヨーロッパの韓国って誰かが言ってたけど本当にわかりやすい
オリンピックとか見てすごく納得した
補助金なしならＥＶは相当苦しい せめてＨＶ並みの価格帯にならんと
石油が枯渇するよりもレアメタルが先に枯渇するというオチ
極一部だけが儲かるバステが外れて
大衆の景気は誤差レベルだろうが回復しそうだな
>>176 トヨタもニッサンもホンダも各社一斉に頓挫するとも思えないよ
お前はそうなると思っんの？
EV最大の問題はバッテリー性能がどれだけ上がってもバッテリーが高すぎることとエネルギーロスが常に20-25%発生すること
このロスのせいで走行燃費はバッテリ代+ロス代が5-10円/1km発生する
ガソリン換算なら1L150-200円のバッテリかさんで完全赤字
電車と違いバッテリ変換することによるロスが莫大で電車感覚の燃費は達成できない
理論上水素電池や原子力電池使わない限りペイできないのがEV
貨物用軍用で原子力電池自動車実用化とか
ただそれに必要なノウハウはEVと別
日産は三菱アウトランダーPHEVのパワートレーンを分けてもらうらしいが発売は2年後
>>59 出川の番組見てるととてもじゃないがEV原付は買えないw
EVの航続距離と満充電時間がガソリン車と
同等にならない限り選択肢に入らない
>>187 そういう機械特性じゃなくて発生した中性子を減速させたくないからナトリウムを使ってる
量が使えるならリチウムだって使ってると思うぞ
ところでだな、こんなことチョッとググりゃ解ることだ
ディーゼルでやらかして
ガソリン車でやらかして
今度はEV
海外勢に対抗するために都合よく基準やルール変えまくって自滅
何なら出来るんだろうな？
トヨタ叩いてた人たちはやっぱりテレビ新聞信者だったの？
>>237 お前みたいな専門家気取りでもないのでねw
全固体電池か半個体電池か知らんが各社が莫大な資金を投入し研究し量産に向けて動き出してることは事実
もう一度聞くがお前は頓挫すると思ってんの？
識者の意見を伺たいw
EVがオワコン化したら中古の買い取り価格も下落するのかなあ
>>82 液体としてエネルギーを保持出来る方が強いと思うがね
バッテリーの電気は使わなくても放電するし
>>249 これ以上下がっちゃうの？
417 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 563f-BT9H [153.160.154.146])[] 2023/06/10(土) 11:13:51.71 ID:3ajKTfxO0
Model3 RWD、新車で買って半年経ってテスラに査定出したら150万だって。リセールゴミにもほどがある。
中古車買取屋でも270。そこの人に電気自動車買うなって言われたわ。
428 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 563f-BT9H [153.160.154.146])[] 2023/06/10(土) 16:15:27.78 ID:3ajKTfxO0
421
知り合いが330で買ってくれることになったから再来週さよならするよー。
今はG63とマカンGTS乗ってて来週新型プリウス来るのでもういらない。
リセール気にする貧乏人なのでこれ以上下がる前に損切りです。
429 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 563f-BT9H [153.160.154.146])[] 2023/06/10(土) 16:19:22.40 ID:3ajKTfxO0
426
メールのキャプチャどうぞ
https://i.imgur.com/8pnpH4r.jpg 434 名無しさん＠そうだドライブへ行こう (ﾜｯﾁｮｲW 563f-BT9H [153.160.154.146])[] 2023/06/10(土) 17:42:02.63 ID:3ajKTfxO0
呼べば直接見て査定してくれたみたいだけど、写真で査定してもらったせいとか関係ある？
指示書あるからその通りに撮って送っただけだけども。
まあ洗車せずに撮っちゃったから多少汚れては見えたかもだけど、それにしてもひどい。
>>249 元々EVはリセールバリュー無いからな
粗大ゴミとして金払って引き取ってもらうことになるんじゃねぇかな
>>243 当然無理
今全く解決の糸口が見えてない
半固体なら別
フランス国内はBEVでいいでしょ
輸出用はガソリン車になるけど
>>243 脆いから衝撃に弱いんよね
なんならデンドライトで自己破壊する
>>241 未だに頭の中身が自動車絶望工場で停まってる人達なんだよ
>>260 バスに乗り遅れるなって言ってた人たちだろ
>>28 自動車は日本人が発明したものではありません!
アメリカで発明したものです!
EV化に全く乗らなかったトヨタは流石だな
日産はやっぱりダメな会社
>>255 >>259 なるほど
そうするのトヨタ等が押し進めている全固体電池は頓挫し中国CATLの半個体がシェア伸ばし事故を起こしつつも安全性を上げてゆくと
そうかもしれんなw
莫大な研究開発予算費を投じて全固体電池を日本が実用化
↓
日本の電池技術者大量解雇
↓
中国メーカーが日本の電池技術者を大量採用
↓
パテントが切れた頃に中国メーカーが安価に販売して莫大な利益を得る
安価な車用全固体電池が出来ても充電設備なけりゃ話しにならんしな
充電インフラ完備されてる国でしか普及のしようがないだろう
補助金もなし、関税も大幅引き上げ
売れないEVを生産し続けるしか無い中国は地獄やろな
>>267 何も理解してないアホが予想なんか出来ると思ってんのか？
半固体ならトヨタに限らず日本企業楽勝なんだわ
先走り過ぎただけ バッテリーの改良が進めばいずれはガソリン車に代わるシロモノ
>>274 月極め駐車場民が多い日本で普及出来るか？
温暖化、脱炭素も辞めろ
とくに山を切り開いて中国産太陽光パネルを並べる行為は脱炭素じゃなくてただの環境破壊と認定するべきだ
>>267 アクア積んでるにバイポーラニッ水の方があるんじゃねーの？
全個体にしたとこでリチウムじゃ低温性能を上げにくい
-10℃対応出来てるのは強いし人口カバー率でまた強い
>>271 どうだろうね
現時点では半個体電池はCATLが先行してそうだけど
搭載車も出てるかもうすぐ出るのだろう？
>>277 排ガスで考えずに燃費で考えればあるかも？
まぁヨーロッパ人は排ガスgdgdな5サイクルとか6サイクルでキャーキャー言い出してるからようわからん
マジでカスだなフランス
恥ずかしくないのか
あれだけ日本をEVに遅れてる未開国扱いしておいて
やっぱやめまーす！！ってどの口で言えるんだよ
中山ふみか嬢で抜いた
愛宝すずでもう一回やってみる
>>279 搭載しただけや
まともに使えんからメモリでいうサブキャッシュみたいな使い方してる
>>283 つまりなんや
将来的には半個体電池で日本勢が勝つ！って事でおけ？
そうなる事を祈りたいね
中国にダンピングやられそうになって慌ててだからな
もう遅い ＥＵ圏内に工場作ってるし
LGBTとか太陽光と同じ
米民主党と中国のゴミキャンペーンだっただけ
それに気づかず舵を切ったアホ企業がつぶれるだけ
中華は人間の安全度外視だから安いし工程も簡単だな
勝てるわけ無い
トヨタ以外はマイルドハイブリットだから、燃費なんてあんま良くならん
金掛けたくなくてストロングハイブリットの開発をしなかったトヨタ以外の自動車メーカーがクソバカなだけだわ
トヨタ潰したくて始めたのに中国に潰されそうになったマヌケ
EVはあの巨大バッテリーの最終処分どうすんだ？
将来的に絶対問題になりそうだからメーカーに最終処分を義務づけろよ
結局、税金投入して処分しそうな匂いがぷんぷんするんだが・・・
>>291 セレナイーパワー乗ってるけど
1万km速攻してトータル燃費は17.4、長距離は24程度だな
ボクシーやノアの実燃費はどのくらいなのだろう
まずバッテリーが重すぎて無駄が多い
EVはバッテリーを運ぶ装置
>>294 打ち上げられたクジラの死骸のように膨らんだ車（バッテリー）が放置されるんだろうな
>>271 すでに販売中のCATLの半固体は１０００ｋｍ航続１０分で６００ｋｍ充電
全固体もトヨタより１年早い予定だし何と言ってもスケールメリットがある
トヨタは前回ナトリウムイオン電池もやるやる詐欺だった
サクラは前年より売り上げ伸ばしてるがＢＹＤのシーガル１８０万円３００ｋｍがくるとやばい
トヨタのプリウスＰＨＥＶは４６０万円ＢＹＤは１９０万円（現地価格）２１００ｋｍ航続
こんどこのＤＭiシステムをトヨタが買うと言う話がある（ＨＶでも中華が上？）
>>294 バッテリーリサイクルがそもそも技術的にもコスト的にも厳しいから放置らしい
中国には既にEV墓場なる使い終わったEVの巨大放置廃棄置き場が存在してる
>>291 マイルドハイブリッドを誤解してるつーかミスリードされてるで
アレの真価はトルクブーストやぞ
2PSぼっちで何が変わるんや思うだろうけどトルクが5キロ太る
普通車のNAメカチューンじゃ到達不可能なんが軽でも可能なんやで
>>81 この地球上に国を挙げてev推進しとるのは
もう支那だけなんよ
その支那市場は恒久的な不景気になって行く
そしてもう国内BYD一強も確定した
そのなんの魅力もない市場に開発費投資して
安売り合戦に参加する意味がないと
世界中の自動車メーカーが判断した
(´･_･`)
ケンモでは日本の技術力が無いってけつあな確定
まあ、ステラおばさんティスはEVに出遅れてたしな
結果的に大正解だけど
>>59 ベンリィが高すぎんるんだよなあ
100km走れても原付に70万はとても手が出ない
こいつら本当にクソ迷惑じゃん 周りをさんざ振り回して自分らが正義みたいに言ってたくせに
越後屋とつるんでいた悪代官が水戸黄門に寝返った感じ？
BYDのハイブリッド航続距離はタンクの容量増やしただけだし、燃費もnedc基準でwltc換算では3割程度落ちるからな
1番のクソ害悪はおドイツ様だけどな
けどVW以外は一応EVやりつつも、主戦場はPHEVになると踏んで
ハイブリッドをメインにしてるんだよな
でもすぐターボ付けようとする
今世紀だけで
クリーンディーゼル→ダウンサイジングターボ→BEV
と連続して官民協働で持ち上げながら失敗しているのだよな
>>285 基本に戻って考えろ
電線がなんで電気を通すかいうたら金属結合の中を電子が移動するかやろ？
電池の中ではイオンが物理で移動して電子を運ぶんや
固体の中でイオンを移動させる困難さを想像しろ
プリウスとか東京みたいなところでも普通に乗ればリッター20は行くからなぁ
ストロングハイブリッド以外だとそんなにいかんよな
フランス「EV自動車推進やめるわ!!」(ﾁﾗｯ ドイツ
事故や火事で電源落ちたら棺桶同等になるからなｗ
こんなの買ったマヌケ居る？ｗ
>>233 アレは使い方が間違ってるわw
電気原付は通勤通学の行き帰りと近所へのは買い物程度ぐらい用
でもその近所を動く足の役目が無くなるんだから困る人もいるだろう
>>257 ビルダーバーグ会議のころは悪の枢軸如く報道マスゴミ
ダボス会議じゃまるでノーベル賞授賞式の如く報道。
カトリックｖｓアングロサクソン
全固体でもなんでも良いけど安くて大容量のバッテリーが出てきてメリットあるのはBEVに限らんよな
当然HVもだしe-POWERなんかかなり良くなるんじゃないの
日本なんて寒冷地多いのにEVなんて無理なの物理的に分かってるもんね
トヨタの水素は実用化は出来てるからどこまで普及出来るか
物理・化学を勉強していない文系が諸悪の根源
理系科目が得意で手先が器用な人が多い日本が勝つのは当たり前
>>1 英文の元記事が見当たらないんだが、「軽自動車」じゃなくて「小型自動車」じゃね？
>>238 三菱とホンダは得意分野違うからシナジーありそうだけど日産要るか？
一般の日本人ですらEVなんて使えるわけないと知ってるのにいきなり全面的にEV移行なんてアホちゃうか？
お花畑が難民の受け入れ異文化共生なんて不可能なのにアホみたいにホイホイ入れて国がめちゃくちゃになるのは当たり前や
この程度は予想の範囲内過ぎる
何かしら理屈つけてEV排除までが予想の範囲内
太陽光発電のケーブルがかっぱらわれるくらいに銅価格が高騰しているし
蓄電池問題に目処が付いても給電網のインフラ改善が難しいのだわな
電気自動車って100年くらい前から既にあって内燃機関よりも構造も単純なのに普及しなかったのは何でなのかって考えりゃ無理だって分かるだろ
なんか動画で日本人はEVに騙されなかったみたいなタイトルが上がってたけど
騙されたとかそういう事じゃないんだよなぁ
普通にこりゃ使えねーなと思ったから買わないってだけで
まぁ動画は見てないんだけどね
テスラだって意識高い連中向けの商売だったから成功しただけだよね
あーでもEVがマッチする人も確かにいると思うよ
そういう人は買えばいい
ゼロイチじゃなく、使える用途と
使えない用途をきちんと見定めれば良いのに
これでEUはガソリン車とディーゼル車に舵を切って中国を捨てる模様
東南アジアと中国と日本のEVは終了
また言い出しっぺの欧米人がボク一抜けた〜！かよ
マジでこのゴミ欧米人ども〇せよ
日本車ばかり売れて悔しかったって素直に言えよ
2025年にすべてEVにするだっけ？ﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉ
日本も移民受け入れろとか言ってたけど結果ヨーロッパはどうなったんだっけ
低能白人がまた低能してるだけ
五毛（ウーマオ）はネットでこんなにがんばって宣伝したのになｗ
↓
タフな男！彼は大連からパリまでシャオミSU7を運転した... @leijun 雷監督、あなたはとても大丈夫です！
https://video.twimg.com/amplify_video/1833315837778046976/vid/avc1/576x1024/MZ9fmiRD9dkeu0ld.mp4 外国人を騙すための詐欺だ。
欧州の中国製電気自動車への関税引き上げへの反応？広告の発想があまりに低レベル
わあ、それはとても楽しそう！パリまでドライブして、私もあなたの後に続くわ！少しは信用してやるよ。
唯一の問題は、途中でどこで充電したのかということです。
新疆を出発して中央アジアに入ったのに、充電ステーションや急速充電器を積んでシベリアまで来ることができるのだろうか？
ロシアからドイツへ、リトルピンクのウジ虫がまた嘘をつく、嘘をつかなければ中国人は死ぬ、と言ったときには笑った。
>>343 政治的な思惑があるからそういう事をしなかったんだろうね
あんだけEVEVと世界に対して煽っといてこの体たらく…
>>338 下手打つとエバーグランデやカントリーガーデンみたいになるかもね
内需が落ちて第三世界の需要頼みだけれどその辺が怪しくなってきたような
そういや欧州勢が投資してたスウェーデンだかどこかのEV用バッテリーメーカーが倒産してたな
あれの悪い影響でかそう
他スレからコピペ
イーロンマスクのカンと言うか先を読む力はマジですごい。
↓
2022/11/9のニュース
米富豪イーロン・マスク氏が、自ら創業した電気自動車（EV）テスラの19.5万株を売却したことが明らかになった。売却額は39億5000万ドルに上る。
マスク氏は今年初めからテスラ株を段階的に売っており、その総額は200億ドル(3.5兆円)近くに上っている。
EVは世界的正義、で型にハメといて
日本車メーカーがEV全振りで滅亡した後におもむろに手のひら返し
欧米のいつものやり方だな
>>355 開発状況含めて把握してるから駄目だと判断できたのは分かる
そこで持ち株処分出来る神経がすごい
>>99 元々バッテリーメーカーだったBYDですら販売店やブースごと発火炎上してるんだから取り扱いが難しいんだよな。
>>264 ダイムラーとベンツの二人組みが発明したんじゃないの？
>>350 フランス本土の原発は川から取水で川が干上がりよるんだろ
ステランティス（プジョー シトロエン DS）ルノー（アルピーヌ）
EV作りまくります！
バンバン出していきます！
脱炭素なんて二酸化炭素削減ビジネスバレたから
名前変えただけのただのトヨタ潰しだからな
そもそも、世界のco2削減設定があって、自動車が簡単に出来ると勘違いからは始まったんだよ
空気中ノco2から、水素を作って自動車で使うのが一番かとおもうけど
重くなるというデメリットが存在するから
軽くするか浮くかのどっちかが必要になる
>>355 パナのEVでやってりゃいいものを
コスト削減で中華使い出してどうにもいかなくなったからな
>>356 いうて、文字通り火の車の渦中なのはEUじゃね？
アメリカってもう自動車業界の中心に居ないだろ
どんだけ削減人間様が頑張っても火山噴火で
年間削減量の5年分が一発で吹き飛ぶから何の意味もない
>>356 まだ全振り滅亡はしてないぞ。
そもそも日産はEVが原因じゃないし。
ホンダ？モーター、バッテリーはe:HEVで使うから問題ないんだよな。
>>366 ガソリン車に比べてメリットが少なくてねぇ
欠点が多すぎる
いつまでもディーゼル不正がーと言ってる昭和爺
フランスも独も自動車不振は痛いけどそれだけに頼ってるわけじゃないから
勿論全固体での巻き返しも狙ってる
今年も日本は名目GDP前年比マイナス予想だがドイツはプラスで更に差が拡がる
移民で揉めてるが仏独とも総人口増えてるし実質賃金も増えてる
持続可能性で言えば日本は限りなく低い
いくら補助金あっても焼け死ぬ車には乗りたくないだろ
フランスは原発大国だからEV車に向いてそうに思えたんだがなあ
>>304 トルク上げるとタイヤの減りがハンパないけどな
リッタースポーツバイクなんか調子乗ってシグナルダッシュ直線番長しまくるとリア減りまくってタイヤ代が湯水のように消えてく
タイヤ交換ケチると余命も持ってかれるんだけどな
パナソニック
普及する前に中止すんのやめてくれええええええええ
>>377 むしろ原発輸出が狙いだもの
途上国とかがEV乗れないから発電インフラを狙ってな
>>370 たしかにそうだな
>>372 んだども、毎度欧州の連中の我田引水で企業活動やマーケティングが振り回されて厄介なことだよね、公正ならざるルールメーカーとしてめちゃくちゃやってるわ
>>372 そもそも日本はハイブリッド振りで、EVコケて他の国の自動車メーカーの方が全然ヤバイじゃんねw
だって中国が安いev車出してくると思ってなかったんだもん。
>>358 スマホですら家の中で燃えたら大惨事なのにあの大きさでって考えたらねぇ
駐車場でEV見かけたら自分の車は絶対近くには停めないね
>>382 まぁ、EUがやらしまくってるのは事実で、そのうち相手にされなくなる未来が見えるけどな
スポーツ系がおしなべてボロボロなのは割と欧州のせいだろ
>>385 充電池の諸問題なんてスマホで君ら知ってたんちゃうん？と、思うんだが、コレからはEVとか言ってた当時の2ch(既に5chか？)ですら、「EVに使われてる電池は違う」とか力説する馬鹿が少なからず居たからな
>>375 ディーゼル不正の話なんて出てた？
まぁ、実際問題、ディーゼル不正とEVの梯子外し(追い込みも含めて)も欧州が犯人だけどな
>>1 一方トヨタは中国製部品のEVを発表
【自動車】トヨタ、BYDのバッテリーとBYDのモーターを搭載した最新のEVを発表！トヨタ渾身の自信作！ [838847604]
ps://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1732831853/
>>15 >>319 トヨタは中国企業の部品でEV開発やぞ
>>389 トヨタもやる気ないならやめときゃいいのに
>>387 スマホの電池は燃えにくいLFPは使えないしハード的にも
ソフト的にも温度管理ができない（スペースがない）
>>387 バッテリーは不具合が分かりづらいんだよね
セル一つ一つ監視して怪しい挙動をしたら回路から切り離しとか即座にパージとか出来ればなw
>>389 売れないようならメーカーごと切り捨てちゃえば良いから繋ぎとしては賢いよな
本気でEVに注力する気が一切ないのが逆に分かりやすいじゃんw
マスゴミやパヨクの洗脳もあると思うが
税金を悪として、減税してくれそうな政治家ばかり選ぶ日本人のリテラシーも危険水域だわ
この日本スゴイ！洗脳と税金を悪とする愚衆が、日本を没落させたと思う
米中韓台なんて、ハイテク分野に巨額の税金使って産業投資してるのに
>>26 何に期待していたかによるよな
自分は、バッテリーは根本的に異なる原理のものがでない限りは難しそうだな、と思っていた
別に専門家でもなんでもないけど聞いた感じてはそんなところかと
それより充電施設が充実しないことには不便で仕方がないだろうとは思っていた
>>395 排出までやるならまだ良いが、中身に爆弾を徐々に抱えるだけ
しかも劣化が激しい
EV化を進めるとかってエンジンを捨てるって言ったホンダはどうするんだろう
エンジン取ったらなにが残るって会社なんだが
ホンダはなんというかしれっと裏でエンジン開発してたりそんな事言ったけ？って全く違うことを始めそうな感じはする
>>377 自分もそう思ってた
道路から無線給電して車載バッテリー問題も解決
>>1 【自動車】トヨタ、BYDのバッテリーとBYDのモーターを搭載した最新のEVを発表！トヨタ渾身の自信作！ [838847604]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1732831853/ エンジン死守して関連産業の雇用身を挺して守ったトヨタは立派
北米のインフィニティとかスカイラインとスカイライン・クロスオーバーしか車種なくて悲惨
一方で日本はBYDに補助金大盤振る舞いなのであった
欧州ディーゼルで不正発覚して日本製ディーゼルに勝てないしHVだとトヨタに勝てないから一気にEVでゲームチェンジ狙っただけのバクチだったからな
そんなのにホイホイ乗っかってガソリンエンジン止めるとかいうホンダはバカだよなあ
EV辞めるのって、中国産に勝てないからだよね
なんでこう、日本に限らず対中国政策って周回遅ればかりなのかな
まだまだHEV、PHEV、BEV、FCEV等のEV化は始まったばかり
ガソリン車は使えなくなり、安くて高性能で安全なそれらのEVが作れないメーカーは終わる
過渡期の初期はHEVブーストがかかりトヨタ大勝利で他メーカーと比較して膨大なアドバンテージでカーボンニュートラルに向かうことははじめからわかりきっていた話だ
CN燃料になろうがトヨタが有利
しかしながら飛躍的に伸びるBEVのシェアはお粗末なものだ
しばらくは高性能なHEVが売れるから規制をクリアできるし、リコール懸念や現BEVより全個体等の次世代に投資した方がいいと判断してるんだろうがね
電源確保や技術的問題も解決出来ない癖にEVとか早すぎるんだよEUの馬鹿貴族達は。
東洋の黄色い猿に負け、中国にも頼って裏切られて悔しくてメンツ丸潰れだろうけど。
自動車はインフラなんだから日本を潰す方向じゃなくて、方法はあっただろうに。
本当にバカな連中自業自得。
トヨタの本気は水素
マジでガソリン車みたいだった(笑)
フランスもついにトランプ共和党の
反ウクライナ猫の国へ華麗に転身
EUはフランスの右倣えしかしない。
日本は来年から(´･ω･`)
>>1 お前らはヨーロッパに幻想を抱いているのかもしれんが、どこも政治屋なんて一緒だぞ。
美味い汁を吸いたい連中に美味い汁が行き渡り終わったので用済みになったというだけのこと。
要するに、お前らの大好物「中抜き」ってヤツだｗ
ディズニーもはよ気付かんと
マッチョエロバカコンテンツ回帰カモン
>>423 まぁ、EV化が進まないと話にならんかったわけでw
中心には返り咲けませんでした、めでたしめでたし
中国の株で呆けてたおじさんみたいになるんやろうな
補助金が出てたから中華やら欧州アメリカとかのEV買ってる層がいたけど
補助金があってもEV買う人が減ったんだろ
EUはそれでもUSBタイプC統一とか修理する権利とかバッテリー交換がどうたらとかそれなりにためになる事やってくれてるからな。日本みたいな後追いとは違う
>>425 未だにヨーロッパに幻想を抱いてるヤツなんて居るのか？
何十年前の話だよ
>>422 燃料電池じゃなく水素を直に燃やす水素エンジンのことじゃあないのかな
>>429 別にライトニング規格残しても問題ないでしょ
余計な事しかしねーんだよEUは
>>433 規格は統一した方がいいに決まってるだろアホか
>>432 水素エンジン車市販化出来ないぞ脆化するし
ディーゼルの時といい、好き勝手やりやがって
生産活動を行き過ぎた法で縛るなよ
世界中でEV推進はやめるとなると中国はどう出るかな？
>>438 やめるとかじゃなくて支出を減らすってだけだろ
リチウム電池で不安定過ぎて
急速充電も危ないので出来ない
電池革命が起きないとEVは難しい
>>435 水素自動車のことはよう知らん
彼が言いたいことを代弁しただけなので
金儲けのためにほら吹いてけっきょ失敗してんのꉂ🤣𐤔
ウクライナ戦争も同様だろ
アホ押収死ねや
>>442 充電設備もな
なおEV推進で早々に設置された設備は老朽化と型落ちでゴミだらけ
フランス「これからはクリーンエコ優先で原発止めます」
フランス「これからはクリーンエコ優先でEV推進します」
フランス「EVとAIの電力足りませんどうしたら？」
アホかこいつら
充電時間はさほど問題では無いのよ
やっぱ航続距離よ
もっと軽く小さくならんとだけども、これ以上は劇的に改善できるとも思えない
スタンドの順番待ちしてやっとチャージしたら満充電には程遠くて萎える人たち
>>3 やめてる企業も出てきてるね数日前スレ立ってたウォルマートとか
これだけ世界のあちこちで問題ばかり起きてるんじゃEVなんてまだまだ実用化は早かったと馬鹿でもわかるわ
>>448 おつむ化石賞を与えたらいいんじゃないかな
>>439 今後どんどん補助金は減っていくと思うよ
そうなった時にEVを選択する人がどれだけいることやら
パリコレって1番環境破壊してるのになんで続いてるの？
毎日同じ服着ろよ
>>348 サポートカーが発電機積んで並走したに決まってるだろw
>>449 充電時間じゃね？
普及してない今だから成立してるが、PAに寄る車の多くが充電する時代にはなれない。
↑
80kwhの半分を5分で充電するためには480kwの電力がいる。4台から変電所が必要になる。
>>453 欧州はもうオムツが必要なんじゃないか？
>>449 充電時間と電力供給量の問題だと思うぞ
どっちもまるで足りてないけど
>>462 なんでQC限定で考えてんだ？
日常的に使うのは家充電だぞ
道路に溝掘ってスロットレーシングみたいに外部から電力供給できんのか
>>464 家で充電って何ワットくらい出せるんだろ
>>464 それだとガソリン車に比べて自由度低すぎるのよ
>>466 普通は3kwh。6kwhのもあるが一般的じゃない
>>467 家に帰ってコンセントを指すだけ
ガソリンスタンド行く手間も無いんだか？
>>389 あくまでもOEMで済まそうとする章男であった
>>468 その間家に数時間縛られる
ガソリンなら月に何回か家に帰る時に5分給油するだけで良い
全く家に縛られる事もない
>>468 3kWも出るのか
余裕見ても40Aブレーカー位は必要になるな
契約電力もそれなりデカくしないといけないしなかなか大変だな
>>473 その話は別のスレで何度もしていて分かりあうことがない
充電に時間がかかる間寝てればいいとかスマホいじってればいいとか食事してればいいとかは不便を誤魔化してるだけ
短時間のエネルギー充填を上回る話ではない
>>474 オール電化なら全く問題ないぞエコキュートなら60A以上が普通だしな
>>475 何度も言われてんなら理解しような
どんだけ想像力無いんだよ
>>476 短時間と長時間のどちらが便利？
っていう単純な話なんだが
>>464 家充電で行ける範囲のみで活動するならEVはいい道具だと思うが、多くのユーザーは月1のペースで軽い遠乗りをし、年1か2のペースで本格的な長距離をする。
問題はこの時のトラブルだな。
>>476 東北の震災以降でそんな奇特な家に住んでる人いるのかな
まあ人それぞれ好きにすりゃあいいとは思うけどEV乗るのも大変なんだなぁ
俺はゴメンだ
オゾン層破壊して降り注いでくる放射線をエネルギーで利用することを考えないのなんで？
氷川きよし、私服ショットを披露「まさに女神」「美しくて、可愛くて、大好き」バストのふくらみに…
http://girls.nikkkei.online/873a5a5n.html 氷川きよし、私服ショットを披露「まさに女神」「美しくて、可愛くて、大好き」バストのふくらみに…
http://girls.nikkkei.online/0w1nie2f.html もう１０年単位で補助してやってたのに未だに補助金ありきでしか作れない欠陥車だからな
コモディ化で安くなるだの言ってたのはなんだったんだよ
１０年ノーメンテで２０万キロバッテリー劣化ゼロでガソリン車より安く作れてから出直してこい
もうリアルでEVの話題出なくなったな
情弱認定されるから
>>455 トヨタが水素燃やすレース車両でレースに参加したぐらいは知ってる
で
>>421の口ぶりからその車両のことを指すのは想像に固くないだろう
燃料電池車をガソリン車みたいだったと言うのは疑問符だ
ルノーはトヨタの二周遅れぐらいだけど、それなりのHV開発したから生き残れるよ
>>464 車種次第だけど100vだと高容量のは16時間でも足りなくなってきてるぞ
つまり200vでも8時間コース
そりゃゼロから充電する場合は少ないけどな
俺ならPHV選ぶわ
電力確保のために中国はこの10年で原発40基増やしてる
エコだねぇ
で中国のEVは失敗したの？これから失敗するの？１００年後の大衆車はEVなんガソリン車なん水素なん？結局おいしいところ中国に全部取られちゃうから
補助金やめるわってだけでEVにシフトしていく流れは変わらないんじゃないの
欧州がEVやめる決定してからの日本の全固体電池ですな
>>503 電気自動車とセットで200v引くのは定番ではある
その工事費も割と馬鹿にならない
>>503 当たり前だろ
普通は用意する
うちは日産が試乗キャンペーンでタダでつけてくれたが
>>508 当たり前とかしるかそんなもん
買う気も乗る気もないから
ガソリン車もまだまだ発展の余地はある
いまだにガソリン燃焼のエネルギーの半分も使えてない。
>>505 100年後には核融合炉で電気がじゃぶじゃぶだろうしバッテリーも今とは比べ物にならんほど進化してるだろうからEVなんじゃないかな
ただ今現在では電気を生み出すのもコスト高だしバッテリーの性能も低いので時期尚早すぎるだけで
>>512 文句つけたのは当たり前だっていうお前の態度だな
しらねえよそんなもん
この流れ日本の自動車メーカーはTOYOTA以外がBYDにやられて潰れそうだなスマホ家電PC最後に車かー
>>7 フラ公はいつもこんな感じ
卑怯者の集まりだし
まぁフランスは温暖化の影響そんなうけてないしな
日本はさらに+5度くらいになるんじゃねｗ
日中はたらく馬鹿労働者は苦しめばよい
>>519 中国の工場のせいなので
車関係ないなあ
欧米は優位性が失われたり都合が悪くなるとルールやゴールポストを変更して従わせようと圧力をかけてくるからな。
潰れるまでやったほうがよくないか
日本も正規の価格で売らず足元を見ろ
>>517 EVの技術って高度化するよりもむしろ陳腐化しそうだから
中国の天下ってそんなに長くないと思う
>>514 当たり前なんだよなあ
まあ持ち家も持ってないとわからんよな
>>524 モーターやコントローラーの高効率化はもう革新的なのは無理だろうからバッテリーしか無いもんな
BYDが日本で２００万のPHV売り始める準備に入ってるんだよな、日本車の軽自動車の価格だからもうEVがとかの前に
PHVだけでやばいんだよなｗ
クルマ乗ってるヤツざまぁ(w
環境のためにも、補助金なんて全部取り止めた方がいいよ。
>>528 楽しみだねー
日本人は誰も買わないからw
>>153 トヨタもだけど、20年くらい前F1撤退してもアルコール燃料のインディカーのシリーズは継続してた。もう代替燃料の内燃機関のデータとりはしたいんだろうな。
ユーロ7規制に合わせてEV推進してたのに、あまりにEVが使えなさ過ぎてユーロ7自体見直さなあかんやろなぁ
クリーンディーゼル
ダウンサイジングターボ
そして
BEV
ことごとく下手打ってるな
>>528 結局、安売りでしか勝負出来ない所が中国らしくて良いねw
>>536 新しい規格でやろうとしたら日本の軽に絶対敵わないとかで諦めた的な話をどこかで見たような…
>>538 五毛なのか知らんが謎の中国推しが出てくるよね
日本人は中国製品を安かろう悪かろうでしか見てないし、それが実際に正しい評価なのは日本に住んでりゃ分かると思うんだけど変すぎ
>>532 「環境に良い」って言ってたんだから欧州に押し付けたい所ではある
【自動車】トヨタ、BYDのバッテリーとBYDのモーターを搭載した最新のEVを発表！トヨタ渾身の自信作！ [838847604]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1732831853/ >>538 いや何ならREGZAって名前がついたハイセンスと同じ
トヨタって名前のついたBYDもあるよ
【自動車】トヨタ、BYDのバッテリーとBYDのモーターを搭載した最新のEVを発表！トヨタ渾身の自信作！ [838847604]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1732831853/ ヒュンダイも馬鹿にしてたけど世界ではトヨタ以外はヒュンダイに負けてるしBYDより上はトヨタとホンダくらいじゃない？
中国人が日本でBYD乗り始めて中古市場にも入ってくると台数増えてきてやばいと思うけどなあ
インフラの維持管理が全然エコじゃ無いし費用も甚大だから上手く行くわけが無いわな
>>548 トヨタホンダが買えない可哀想な人が買うアレかww
トヨタ馬鹿にされまくってたけど正解だったな
嫌いだけど凄い会社だわ
欧州フランスもドイツも技術が止まってたHVエンジンが作れないクリーンディーゼル詐欺で赤っ恥かいてEV詐欺やっても使い物ならないどこかシナ畜に取られるだけ慌てて引き返してる（笑）
結論: よく壊れるドイツ片輪車あんなの有り難がったら頭カタワ君ｗ
弱者連合EU
完全にオワタな
弱者連合なんて上手く行くかよ
>>552 BYDのサイト見たけど結構高いな
新参のくせして価格が強気だわー
中国車に500も出せるか
>>546 車体の大きさを調整しなければ現地価格１９０万から５０万くらい上乗せしても
２４０万円でプリウスHVより遥かに安く低燃費で航続距離の長いPHEVになる
HVは少し高いと思ってた層でも簡単に手に入る価格で高スペック
EVは中国の一人勝ちで決まりそうだな
>>555 ドイツはVWがエンジンの工場畳んだだろ
遅れてるけどEVシフトやってる
日本は石油100%輸入国なのに未だにエンジンにこだわっている
このままでは日本は1社も残らないだろう
>>557 SEALは車体調整してるから現地価格より１００万円くらい高くなってるのよね
でも同スペックの日本のEVよりは低価格
冬季走行テストでもトヨタのEVよりは走行距離が落ちない
お試しEVとしてはシーガル１８０万円（現地価格）航続３００ｋｍが
もうすぐ上陸するだろう
ヨーロッパ車はデザインどブランドだけで良いんじゃね？
EVなんか普及しただけ国力削がれるだけだもん
推進をやめるんじゃなく国のお金を使うのはそろそろ辞める頃だな！
いっそのこと「補助を減らすわ！」なんじゃないの？
VWもちろんメルセアウデBM··電装変速よく壊れる昔技術のマイナ改良しかできないハリボテのドイツ片輪車よく高い金出して買ってたな（笑）ブランド騙しバッグ有り難がるマンコ並に低脳君だｗ
スズキ会長はドイツもう技術がない片輪車で騙しやるしかない知ってたトヨタにも伝わってたんだろね
ドイツ片輪車（笑）
>>558 スペックはいいから何台売れるの？
販売目標とかあるでしょ？
>>563 HVエンジンがどうしても作れない制御が苦手で精度がでない日本勢トヨタにジリジリ負けるだけピッコーンそうだ環境で締め出したろうクリーンディーゼルとEV詐欺を企だて見事に大転び赤っ恥かいた欧州ドイツ馬鹿だな最初からブランド騙しに特化すればいいのマンコ向けバッグとかスイス馬鹿時計とかとおなし時代遅れカタワ技術しかないんだから
化けの皮はがれたドイツ片輪車もう終わりだよ（笑）
>>567 知らんがなプリウス駆逐が目標じゃね
そしてトヨタがそのシステムを買うと言ってるから
トヨタはアメリカで売るんじゃね
中華EVとか一般ユーザーがさっぱりいなくて自治体とかに導入されそうな予感
なあ日本の軽ハイブリッド輸出してやれよもう全世界にさ
>>571 日本の税金で中国のEV買うのやめさせるにはどうしたらいいんだ？
いずれはある程度はEVになるだろうが、技術的に克服できてないところが多すぎるんだわ
そういえば大谷の兄貴はトヨタ所属なのに大谷が自分で買った車はテスラだよｗ
その後はポルシェがスポンサーになったけどね
大谷が唯一買った車はテスラの高級モデルこれマジだからなｗ
>>573 中国に性能・品質で勝って淘汰する
まあ、無理です
白豚共補助金まで出してトヨタ潰しやってたらシナに横から刺されてやんのｗ
欧州は技術力なくてもEVなら仕切り直しだと夢見てたらシナより技術なかったもんな
必要なものすらシナから買わなきゃいかんし
ルノーとかカッコいいの出してんのにEVばっかで買う気になんないのな
そもそもEVの方がHVどころかエンジン車よりも構造が単純なのに何でそれで勝てると思ったのか不思議だ
>>581 なんかタミヤいきなり参入してもシェア取れそうな気すらするもんな
パリのタクシーは殆どトヨタのHVになってるらしい。
切り替えが早いけどマクロンがクソすぎる。
パリのタクシー巡り衝撃事実
>パリのタクシーといえば、かつてはもちろんプジョーやシトロエンといったフランス車がほとんどだったが、今やフランス車のタクシーはほとんど走っていない。
>では何が多いのかといえば、現在パリ市内で走っているパリのタクシーといえば、かつてはもちろんプジョーやシトロエンといったフランス車がほとんどだったが、今やフランス車のタクシーはほとんど走っていない。では何が多いのかといえば、現在パリ市内で走っているタクシーのほとんど（見た目の印象では8割ほど）はトヨタのハイブリッド車なのである！
なのである！
news.nifty.com/article/magazine/12179-3589568/
印象で８割トヨタハイブリッド車て・・・・
これが現実か！？どーすんの欧州？
フランスお得意の原子力で
原子力自動車の開発でもやれよ
>>583 そういえばモーターも作ってたなw
制御系さえどうにかなればやれたかもなw
EV推しのYouTuberが「EVは遠出する時はちゃんと計画的に前夜から充電して、宿泊先もお充電設備のある宿を選べばいい」と力説してたが、それって自動車を所有する「行きたい時に、行きたい場所へ」という最大のメリットがスポイルされてんだよな
手段が目的化する典型的なタイプ
ガソリン車乗ってたら罰金なんて阿保な事しなきゃ誰もEVに乗らない中国でEV流行ってるとは片腹痛い
「高級1/1ミニ四駆」として売り出せば今社会の主役の世代に訴求できないだろうか
まぁ俺は絶対買わないけどｗ
>>594 結局充電インフラが全く進んでいないから普及せんのよな
EV普及させたければ全てのコンビニに充電設備設置しろよと思う
>>597 車内でプロボ持って操作出来ればいいなw
出来ねぇなら最初からイキるなやクソヨーロッパ人
他国に化石賞とか贈って悦に入ってるエセ野郎どもがよ。
電気が足りなくなるに決まってんじゃん
本当にアホだな
何もかもHVに劣ってるからしゃーない
むしろ勝てると思ったのか？なんで？
結局エコやらなんやら言うても使えん車に用は無いでしょ
将来環境寿命が縮もうが俺らもう居ねーからどうでもええ
崩壊早かったな
無理な排ガス規制もEVありきだろうしそっちも撤回しないかな
これトヨタに勝ちたくてＥＶ推進したもののテスラにもBYDにも負けそうやからＥＶやめようとしとるだけやろ
流石にダサすぎへんか
>>115 ＞やる価値はある
それお前の願望なだけじゃん
車の構造を知ってる人間なら
EVなんて
100年前に退化させるようなもんだとわかるハズだが？
>>603 勝てると思ったのは部下が都合の良い情報しか渡さないからw
お偉方なんぞ車の構造や運用方法を自分で勉強してないから部下に調べさせてるだけ
上層部はやる気になってる所に水を差す意見なんて出来ようも無いし、した所で何のかんの屁理屈つけてゴリ押しして部下の意見を握り潰す
組織が腐ってるとそうなる
これ旧日本軍でも起こってたこと
>>597 あるで(´･ω･`)
youtu.be/YfPqngebdw0
エンジン推しEVも3台乗った意見だけど
EVのくせにエキゾーストノート録音して外部に鳴らします
最高にセンス無さ過ぎてもう買う気も起きんわ
EV推してた馬鹿共のセンスの無さがモロに出てる
その動力特有の音を殺すとか乗り物の魅力を6割削ってる
中国車の性能が圧倒的に過ぎるからな
こんなこと続けてたら国内産業が詰むから当然の判断
>>614 EV3台乗ってやっとその結論に辿り着くとは、貴方も負けず劣らず最高にセンスのない馬鹿ですよ
プジョーやシトロエン、ルノーのEV技術が上がればまたEV化に舵を切るとだろうね
先進国におけるEV化の流れは変わらない だから日本では普及は遅いと思われる
>>617 いや、チャイナですらもう売れてねーじゃんEV
まあチャイナで今売れてるものの方が珍しいかもしれんが
EVじゃなくてAVを推進してください
自動車会社クビになった女性社員とかおるやろ？
チャイニーズですら買わねえからEVの墓場に新車並んでんじゃん
補助金ジャブジャブできなくなったら誰も買わねーよあんなもん
金はかかる、寿命は短い、リセールは最低、信頼性も低い
>>616 乗り物ってまず扱って楽しくないと手にも取らないし
軽自動車で十分ってなるで
何なら都市部に住んでりゃ公共交通機関で良いわけだし
乗っても無さそうな奴に何言われても響かないわ
普通に乗っててE63ばりにタイヤ減るし
スポーツモードあるくせに音はエンジン音鳴らしますとか
音無い方がまだマシだわ
>>616 あ〜3台乗ったのを馬鹿にしてんのか
お前みたいに乗ってもねーのに叩くの嫌いなんだわ
フランスで出来なきゃヨーロッパで出来る国無さそうだな
アメリカもＥＶ補助金無しにするしフランスも半分の補助金にする
日本は未だに１台１００万近く補助金出す、こんな酷い国は当然没落するだろ
昨日の首都高走行中に突然出火し炎上したの典型的なＥＶの爆発が映像見てすぐわかったわ
ＥＶ地下駐車場で１台炎上で１０００台に燃え広がるのが韓国であったしＥＶは欠陥車両だ
ソーラーもやめないとね
つうか、ソーラーが害悪だなんて、四半世紀前には分かってたのに
最近職場で日経読んだんだが、世界はEVメインに移行
日本、特にトヨタはHVにこだわるな乗り遅れるなとか書いてあったわ
何百週遅れだよ
超高齢化して80歳がプリウスミサイルの加害者になる日本こそ、自動運転のEVが必要なんだよ
田舎は公共交通機関が無くなっていく
人が減り過ぎてバスさえ走らせられない
まずバスの運転手がいない
バスの運賃が高過ぎてそう簡単に使えない
そのせいか、明らかに運転ヤバイ車がいるからね
センターラインの上を走ってる老人の車とか
EVよりも子供のいる家庭が欲しいな
子供がいっぱいいると田舎が元気になる
>>628 日経はいまだにこれからは中国の時代だとか言ってるんだろ？
恐ろしい
いま給油3分で終わるのに充電30分かかるポンコツがどうして売れると思った？ん？
内燃機関なんてある意味完成形なのに寄ってたかってアッパラパー過ぎる
>>630 少数意見かもしれないけど、ストレスがたまるので運転したくないとも思っている
原因の大部分は「こんな土地だからこそ」ではあるのだが
他人の悪意を感じて嫌になる
目をつぶって機械に任せたい
昔は親の買い物にも喜んで付き合ったものだが
というかハイブリッドでええやん
EVに出来ることはハイブリッドでもできるやん
前に聞いたのはEUも現実理解派と意識高い系がいて
少し前まで意識高い系が権力握っていたので
無茶な EV 推進をやっていたけど
電気料金の高騰や中国のEV台頭で徐々に権力失って
やっとこまともに戻りつつあるとか
発端はイタリアのランボルギーニの内装材アルカンタラ社(東レ)
カーボンニュートラルが著しく早くてフォンデアライエンを司令塔にして始まった出来事
仕事で乗ってるけど一般はやめた方がいいと思うよ、ソーラーと同じ感覚で考えたのでいい
フランスがEV推進派の一番手だったろ、どうすんのこれwwww
残念ながら没落していってるのは日本
各国せめぎ合いと駆け引きをしつつEV化は進んでるし進めてる
日本は都心の高所得層以外、蚊帳の外
フランス人は国際的にバカを証明したね
日本国内に居る、環境マフィアや鼻くそみたいなSDGSを喧伝したヤツの炙り出しやろうぜ
まず、進次郎だな ケジメつけろ 国民バカにするな
EVシフトの先には自動運転化というAI競争がある
自動運転はガソリンの先にはないしHVでも難しいことがわかってきた
どこもEV競争で中国に負けてブロック化しはじめてる
新車販売台数は圧倒的に中国が1位
2位がアメリカ
税制の壁によりアメリカはガラパゴス化してテスラの国となる
来年からは東京で充電設備が義務化される
ブロック化する経済単位をもたない日本は対抗する術もなく中華製EVに飲み込まれるだろう
2030年代には新宿駅前のEVロボタクシー群がすべて中華製になる
>>614 肉っぽい色と形の何かを食うビーガンみたいなものだな
ディーゼルエンジンで負け
電池自動車で負け
ボロボロやね
200万の安いEVが出るから売れるって書いてる奴がいるけど無理じゃね？
結局EVはセカンドカーとしての需要しかないと思うよ
欧州もう技術が止まってるドイツ·フランス時代遅れ片輪車しか作れないｗ日本勢トヨタに勝てないマトモなHVが初代プリウス程度さえできない（笑）クリーンディーゼルの次はEV詐欺やらかして技術劣位の挽回?しよとしたらシナチクに負けそう慌てて引き返してる（笑）
結論:欧州ドイツ·フランス片輪車ベンツとか有り難がったら頭カタワ君ｗ
>>651 すっごいたまーに見る
テスラはもう珍しくも何ともない
こりゃお前らを騙くらかしてるだけだぞ、よく見ろよ、減ると言っても引き続き1500億ほどの予算当ててる、コイツらが日本勢を追い落とす手段は他にない、だから絶対やめない
>>646 先進国市場は米中二強で席巻するだろうな
貧しくなる日本では言うほど伸びないと思う
ＢＹＤのＰＨＶが200万って本当かよ
その価格で販売したら赤字じゃないのか
>>659 トロリーバスってさ
何十年前に日本で走ってたっけ？
EVってその頃からの代物だけど、何が進化したのかね
>>660 200万円の中華PHV買うなら
230万円の日本の軽自動車買った方がメンテナンスも維持費もかからなくていいや
売れないから200万だろうが50万だろうが赤字には変わりないよね
>>661 一度でもいいからシリコンバレーや中国の深圳あたり見てきたら？
腰を抜かすと思う
ダンピングでライバルを全部なくしてから
価格上げたりして利益を取るのがあいつらのやり口
>>664 そうやって自国産業を護るのって当たり前のことじゃないかな
ガバガバで負け続けてきたマヌケは日本だけだよ
>>663 うん、だからそれとEVの関連は？
んで自動運転って日本じゃ電車で結構やってるし、なんなら飛行機だって内燃型で自動運転してるけど
EVじゃなきゃ自動運転出来ない理由はないし、日本が自動運転遅れてる理由にもならんけど？
ドイルの「失われた世界」に市中の足として使われてる電気自動車の描写がある
100年経ってるんだ、そろそろ内燃に勝たないとな
あまりにも急ぎ過ぎたな
3元系の電池で車作るとかアホ過ぎた
危ないし耐久性低いし
>>666 EVと自動運転は別物でしょ
動力もソフトウェアも圧倒的に米中２強
全固体電池普及までEV推進はひかえるべきだろう
固体なら「電池」より「電地」っていうべきか？
>>670 うん、世界初の自動ブレーキシステムであるアイサイトは日立とスバルの開発だけど
シリコンバレーってそんな最近できた所だっけ？
何で、日本より遙かに優れてる先進国が
未だに日本の方式であるカメラセンサー型やデュアルカメラ型や
何ならネオジム磁石使ったモーターやリチウムイオン型のバッテリーを使ってるの？
全部日本発明だろうに、何で未だに日本のシステムに依存しまくってるの？
中国はEVの地下駐車場お断りが増えてるみたいだけどおフランスはどうなんだろうね保険も割高らしいし
>>672 アイサイトテスラあるよ
全個体は日本がトップで他のは中国が技術トップやね
そもそも日本産業って車しか残って無いし
負けたら本格的に終わりだよ
>>676 味の素一社の工場が止まるだけで半導体不足
日本の電材、特に碍子系は日本がトップだろ
セラミックもほぼ日本で、精密機械に必須の部品
何が車だけだって？
結局、電気料金次第なんだよな。中国は電気代安いからみなEV買いますわ。
>>672 そうして見ると日本はソフトが弱いってのがあからさまだな
>>679 FeliCaもQRコードも日本だよ
車の自動ブレーキシステムも日立が主で今は各社後追いだろ
というか、スパコン世界1位に何を言ってるの？
いっせいに梯子を外してきたシナ公が発狂してて草でなくても成長鈍化の不景気なのにｗ
解はせいぜいPHVなんだろ水素のが可能性ある
上にあげた人もいるけど電池ボックス内で酸素反応させて燃焼と同じエネルギーは重量制約が永久にとれない←これって証明できそう（笑）
何十年してEVはジョギングマスクと同じくらい未来人の笑いものになるよ (確定
証明可能かも? : 一般用の自動車の電池単独駆動は重量と時間制約から実用には適さない イノベーションは金輪際ない←未来人の笑いものになるレガシー技術ｗ
>>678 いや電池の重量と充電時間制約は永久にとれないでしょ?ここの革新的イノベーションも永久にありえないEVに未来はない一般用の自動車駆動には適さない絶望技術ｗ
充電時間だけならこれから設備を増やしていけば対処できそうだけど
寒冷地では使えないというのは割と致命的な欠点なのではないのか？
日本はソフトウエア制御プログラムが得意だから機械部品でシェア優位なんだろ? ドイツもシナ公も初代プリウス程度さえ作れない制御できないんだろ? 日本の優秀な理系はネットITビジネスみたいな長期リスクあるベンチャー馬鹿産業を選ばない隠れてるんだよ（笑）
そんなに凄い国がなんでここまで衰退して競争力無くして貧困にひた走るんや
>>684 数分程度で還元反応は永久に不可能じゃね? 充電時間と重量制約は永久に取れない爆発リスクは制御可能性ありそうだけど
一般用の自動車駆動には適さない純EVは徒花なくなると予想してる
日産はカルロス・ゴーンの時に仕掛けられた
電気自動車２兆円投資にやられてる感じだな
マジでゴーンの呪い
まあ、組み込み系や制御系ソフトは
いまだに日本強いよな
>>688 2兆円はヒュンダイの投資額より少ない
ゴーンショックの払拭狙う日産のEV投資、ダイムラーも不安視する将来性
https://diamond.jp/articles/amp/289712 >>691 円周率計算ソフトで結構誤魔化してる部分あるよ
EVやめるってより単に予算がないから補助金出さないって事やろ
予算が潤沢だったら続けてたはずやで
>>696 それじゃ未だに補助金出してる日本が
予算潤沢で滅茶苦茶裕福になっちゃうじゃないですかやだー
>>686 日本から乞食は見かけなくなったが最底辺?の西成とか簡易宿は清潔でWifiまであるｗ期限切れ間近の食べ物はやすい外国人が利用してる自分らの国の最底辺は飢え暴力レイプ薬病気なのに日本は天国か
>>690 パリの歩道は糞尿だらけハイヒールじゃないと歩けなかった下水道の整った江戸とダンチの貧民街
>>699 傘や帽子も糞尿が降ってくるからだもんな
あと頭ほぼ坊主で虱がやばかった
権威ある人間はカツラを被った
主導権握ろうとして安易な考えでルール作りをするいつものEUなのでなんら不思議なことではないありふれた光景
中途半端とはいえインフラにも金突っ込んでるしな
補助金の即打ちきりなんてできるはずもなく少しずつ減らしていくしかない
充電設備オンリーで儲けは出ないから商業施設の片隅でやるしかないし
今後EVが減っていけばそれすら撤去されて自宅充電しか出来なくなる
それなら最初からHVでってなるだろうな
ガソリン使ってEVの為の発電って馬鹿なことしてると思うよ
クソルノー「イ～ぱわ～の作り方分かったしもう用済み」
発電もちろんEV製造や充電ステーション··実際どれだけｃｏ２削減（笑）になったか?なんら検証数字ないもんね日本勢トヨタが憎いだけで欧州とシナチクがアホウ先走ってコンコルドは利便性いくらか役にたったけど不便カタワなだけだろｗ
結論: EVは未来人から恥レガシーとして笑いもの確定
エネルギーロスが無くて内燃機関より軽い魔法のバッテリーが開発されるまでEVは時期尚早だよ
というかルノーもシトロエンもプジョーもEVメインになったら真っ先に潰れそうじゃない？
PSAは中国どっぷりでEVブランド持ってるよ。ルノーは最近ようやくEV展開とか言うタイミングの悪さ
充電時間と重量は永久に解決しないだろ大気中で燃焼(酸化)の代わり箱の中で酸化反応させて必要エネルギーとか一般車での実用は不可能
せいぜい家で少し充電して回生エネルギー使うが最適解
欧州もう見限った10数年後は一般用途 EVなくなってるはずシナチクの夢も儚く消えてくｗ
結局:マトモなHVエンジンが作れない技術がない欧州はシナチクは日本に到底及ばない劣位のままカタワ国のまま（笑）
２０２７〜２０２８年にTOYOTA筆頭に日本のメーカーが全個体電池のEV出すって言ってるのになんでEVの流れが止まると思ってるんだよｗ
一時期は世界の工場」言われたシナチク(その座も人件費高騰で限界きてる今の不況だし)簡単な技術は盗めたコピーできたけど
結論:本気の日本の技術は真似できない到底及ばないハンチクのままってこと
共産党アカ片輪国には限界がある身の程を知れよシナ畜（笑）
>>713 日本勢トヨタ敵を作らないよう全方位外交忖度してるだけだろ先に欧州が根を上げたEVどうせなくなる充電ステーションいつまでもやれるわけない（笑）
スマホ基地局増えたら便利だけどEV充電ステーション（笑）増えたら→それ使え言われたら不便になる
しかも目的の(大義名分)インフラ含めトータルｃｏ２削減の実績が数字がない（笑）
なくなるに決まってるだろバーカｗ
普通にテスラが絶好調やん株価はトヨタの3倍出し次に出す車両は完全自動運転のロボタクシー
日本は自動運転車の発売予定すらまだないから車産業が潰れて輸出産業がなくなる
いまでさえ石油を輸入して何兆もガソリン補助金出してるのにそんな金なくなるから車なんて動かせなくなるよ
テスラは自前で6万基の高速充電器を設置しながら業績絶好調
日産もテスラ規格を使わせてもらってテスラに金上納
日産もトヨタもテスラと違って低性能EVしか作れなくて市場でまったく売れてないのでお先真っ暗です
スマホ基地局のレベルでもテスラのイーロンマスクが持ってる人工衛星が世界の3分の2の数で
それを使った衛星通信がスマホと直接通信対応したから世界80億人対象のスマホキャリアを実現したのがイーロンマスクだよ
スマホ基地局なんてもうとっくにオワコン
日本は打ち上げロケットすらまともに作れないから競合にすらなれない
テスラもシナ市場だけだろ? アカ共産カタワ国だから命令強制でやるけど欧州が降りたらEVはシナ畜ガラパゴスになるよｗ
いや去年の集計で年間1番売れた車が完全電気自動車のテスラモデルY
日本でまったく売れなくても世界一位
トヨタが安い車で数稼いでもテスラより売れた車は1車種もなかった
テスラのほうが倍の値段するのにもうとっくにそんなレベル
だからスマホ基地局が増えたら利便性が増す
EV充電設備が増えたら→それ使え強制されたら不便になる
シナチクは共産カタワ国
だから絶対命令服従逆らえば投獄粛清だからEVやれる マトモ健常者の国はできない
ほぼ確: EVはシナ畜の共産カタワ国だけのガラパゴスになる（笑）
>>108 それが問題なんよな。
今の電池の仕組みだととんでもないエネルギー密度になるんだよなあ。
急速充電出来て劣化しないとか、酸素と反応するとかならありかも？
ぶっちゃけハイブリッドを否定する理由って
ハイブリッドの特許ほとんどトヨタが持ってるのが我慢ならねぇだよってだけだろ
シナ畜は共産カタワ国
だから絶対命令で逆らえば投獄粛清だからEVどんなに不便で危険ゴミでも推進できる
マトモな健常者の国では共産カタワじゃない国ではEVゴミは選ばれない
ほぼ確: EVはシナ畜の共産カタワ国だけのガラパゴスになるんだよ赤カタワ向け不自由な不具クルマｗ
>>725 マイルド·ハイブリッド（笑）ゴミしかできない特許を技術を超えられない制御は難しいんだろね
>>724 空気電池もあるにはある
重量を軽く出来る
けどやっぱり気温の変化に弱い
使う環境によって寿命が短くなる
科学変化で電気を取り出す以上避けられない弱点だろうね
>>725 もう特許は切れているよ。
公開している。
シナチク=共産独裁国はカタワだから
EVやれ言われたら不便でも危険でも従う逆らえばアカお得意の投獄粛清が待ってる
爆笑: 不自由なシナ片輪国には不便なEV不具クルマがお似合い
クルマに国民性がでる=シナ人は不自由で不具クルマやってろよｗ
>>730 ならなおのこと乗っかるのが正義だと思うんだけどなあ
イエローの技術で囲われるのはプライドが許さないメーカーが多くて、ディーゼル推しだのEV推し
乗りたくてもドイツもシナ畜も初代プリウス程度も作れないらしいよ製造ノウハウ敢えて特許にしないのがあるんだろ自分は事情分からないが
マイルド··ハイブリッド（笑）ゴミしか作れない
ドイツはシナ畜に HV 技術開発しろor盗んでこいやったらしいが失敗したそうな (これは5chソースだｗ
HVが簡単に作れるならクリーンディーゼル詐欺あそこまでの恥晒しカタワはしなかったはず全世界から嘲笑と軽蔑=ドイツもう技術がない大逆宣伝した
スズキ会長はドイツ技術がない片輪を知ってたトヨタにも行ってたんだろ
もう技術がない時代遅れドイツ片輪車よく壊れるベンツとか
共産独裁の命令で不自由を強いられる EV 不具クルマ
敢えてゴミ車を選びたいならお好きにどーぞｗ
ベンツも上のグレードはまだまだいけるやろ
あとベンツのダンプとかも
Aクラスとかだと選ぶ理由は無さそうだな
円安でガソリン高いからかベンツとか日本で走ってるのディーゼル多いじゃんマツダのCX5もよく見るし
会社の営業車マツダのディーゼル車で揃えてるところもあるし
というかハイブリッドも半分EVなんだからさEVの流れはかわらないでしょｗ
ベンツやっぱり色々と壊れるじゃん電装制御とか日本勢トヨタとは比較にならない片輪だよ
>>732 トヨタの開発した特許を回避して、ルノーはストロングハイブリッド(シリーズ・パラレル方式)を作っている
これは特許で守られている
>>713 それは本当に実現の目処が立ってからの話だな
今のところ絵に描いた餅にすぎん
>>738 日本で充電ステーションに行く馬鹿はいない
HV·PHVとEV不具クルマとは回生利用と不可はノウハウは雲泥の差
BMWってトヨタと提携してるんだよな？
何でトヨタのハイブリッド使わないんだろう？
スープラだけじゃ提携いみねーな
>>732 燃費エンジン性能と耐久性と車としての完成度·実用性·アフター価格··もろもろで例えばプリウスに対抗できそうか
卵が先か
日本勢トヨタにHVでとても対抗できない製品化販売普及できないから
=だから時代遅れ欧州はシナ畜とEV カタワ工作に走ったんだろ? 欧州もう技術がない劣等カタワ車しかないが妥当では?
>>729 まあ無難なのはクリーンエネルギーとやらで作った合成燃料かな。
ドイツのベンツとかもう時代遅れカタワ車だけど自分は馬鹿マンコ向けバッグとおなし騙しブランドごっこ分かって高い金だすんだ←いいと思うよ好きならさ
長距離巡航なら間違いなくディーゼルがもっとも優秀だからな
遅かれ早かれEVの流れは止められないから何とかトヨタにHV並に優れたバッテリーを開発してほしいね
昔の日本にはそんだけの力があった
遅すぎるってｗもうそんなのとっくに決着ついて水素死亡テスラとBYDが躍進
今は2025年にテスラが低価格ロボタクシーを販売だから
このﾛﾎﾞﾀｸｼｰでシェアを取れないと日本の自動車産業終了で日本は輸出産業がなくなって海外からガソリンも買えなくなって完全に終わりますｗ
だけど今のところ防ぐ方法はないので詰んでますｗ
全個体電池？ｗそんなの開発しても何の意味もないよｗ
だから HV·PHVとEVは似て非で雲泥の差だろ誰が充電ステーションｗ好き好む待ちたいんだよ（笑）シナ畜は共産党に強制されてる仕方ない独裁·服従の赤カタワ国だし
>>753 ここにいるレベルのリテラシーの人たちにそういう事実は通用しないで
>>755 日本の未来は衰退するしかないね
毎年人口80万人が消滅して老齢化する日本で
多産のイスラム教徒がどんどん増えて寺とかぶっ壊されてイスラムのモスクができるだろうね
トヨタや日産の日本のEVが全く売れてないのが現実
日本自動車はロボタクシーの販売予定がないどころかシステムを他社に依存してるのが現実
詰んでますｗ
>>713 PHVでもHVでもFCVでもe-パワー方式でも
全固体電池使うからね
技術が追いついたらまたやればええね。願わくは補助金に頼らないコスパなんだが
ディーゼル車で負けました
電池で負けました
EUの次の策が楽しみ
マセラティ ハイブリッドなんかリッター10キロ走らないしな、ハイブリッドでその燃費アホかと思うわw
EV市場なんて中国以外、変わり者の金持ちぐらいしか買ってないしな
日産はハイブリットスルーしたせいで悲惨になったなあ
結局、中国に車産業へ深く食い込まれただけだったね
ことほどさように中国というのは強かなんだよ
最初にEVで日本出し抜こうぜとすり寄ってきたの中国だったでしょ？
>>767 シナ工作員じゃないなら
「共産党はカタワ習近平は独裁者」
レスしてみろよ
詐欺チャットでもシナ公ども金平サゲレスはしないらし（笑）バレたら投獄粛清が待ってる強権カタワ社会
不自由な EV 強制され監視束縛され
アカ共産シナ畜には絶対に生まれたくないカタワどもｗ
ネット詐欺で
「オマエはシナ公だろ?
「違います
「じゃあ習近平は低脳カタワってレスしろ
「あなた馬鹿だ氏ね
みたいな晒しがあってワロタ
シナ畜は日本人を詐欺るのはいいけど金平批判は投獄粛清のカタワ社会
シナ公ども EV =不自由な不具クルマを強制されてる逆らえば牢獄のカタワ国
日本国内でもトヨタ一人勝ちってのも良くないよな
なんでこんな市場にしちまったんだろう
日産はともかくホンダのEV極振りは気が触れてるとしか思えなかった
健常者がトヨタだけしかいない世界
EVで日本を追い落とし、世界の自動車覇権を狙ったヨーロッパ、ざまあみそづけ！
>>709 ルノーはニッサンや三菱の技術が入ってくるんだろ？ 他の欧州メーカーよりはマシじゃね
>>1 全ての過ちは
京都議定書締結から始まり
首謀者はEUと中国と日本の官僚と政治家
ホンダ八千代売却も EVシフト（笑）か違うのか? シナ畜に騙されたか
一般用途で充電ステーション（笑）型は強権独裁カタワ国のシナでしか見かけなくなるガラパゴスになるだろね不自由カタワすぎる電池革命は永久にない
一般用途で充電ステーション（笑）とか強権独裁カタワ国のシナでしか見かけなくなるガラパゴスになるだろ
欧州は根をあげた（笑）またレギュレーション·チェンジだろし
日本勢トヨタもシナ市場向けにEV 不便·不具クルマ少し作ってやればいいよシナ公ども不自由を強制されて喜ぶ低脳なんだし
シナ公ども共産党の独裁強権を受け入れてる不自由を強制されて喜んでる低脳カタワ好きに EV やってろ（笑）
結論: アカ共産は独裁支配の強権·監視·拘束カタワ社会になる Gオーエル世界そのままｗ
欧州もう時代遅れ技術がない充電ステーション待ち（笑）
シナ公は自由がない独裁アカ金平に強制され不便カタワな充電ステーション待ち（笑）
欧州シナ畜はBEV不具クルマの充電待ちしてろバーカｗ
>>601 化石賞ってやってる事が完全に中世貴族だよな
身の程知らずな上から目線な奴らが勝手に他人の品評会
日本はHVと軽自動車があるからEVなんか普及しないと思ったが、フランスもか
中国のように火災事故起きまくりで脱出不能丸焼けとか悲惨なことになってるのな
充電ステーションで無駄時間使うのに嫌気が差した
冬電費悪すぎて辟易
バッテリー劣化でリセール悪すぎも堪えてるのか
>>780 一般用途で充電ステーション
ってどういう意味？
業務用ならBEVも可能性あるだろ? タクシーLPガスとか
一般用途は充電待ちが不便カタワすぎて無理だろ還元が数分で出来るとかありえない=電池革命は未来永劫ない
回生のHVか家で充電のPHVしか一般には選ばれない
やれるとしたら共産独裁カタワ国だけBEVでやれ逆らえば投獄粛清の赤カタワ社会
シナ畜には生まれたくない一生奴隷拘束みたいなｗ
共産党がシナ畜人民どもにBEVでやれ充電ステーション待ってろ強制命令する
日本勢トヨタもシナ市場向けに少し充電タイプ EV を作ってやればいい
シナ畜生ども逆らえば牢屋だから有り難く党方針に従う充電待ってるだろ（笑）自由はない赤カタワ社会
>>788 リーフタクシーは充電問題でドライバーから苦情が出て挫折した。
特に冬季の客待ちが寒くて死にそうになるからだそうだ。
あと、トヨタのジャパンタクシーはLPガスのハイブリ車だね。
緊急車両のEV化できますか？
軍事車両のEV化できますか？
田舎僻地のEV化できますか？
寒冷地のEV化できますか？
EVは金持ちの道楽に過ぎない
寒冷の弱点なら電池改良でBEVも可能性あるかも?思ってるが業務用タクシーは無理でも何かしら使えるだろ電池改良モチベになるし
けど一般用途はどうせ10数年で充電ステーションとかシナだけになる無駄な仇花の投資なのは見えてる
近くのイオンも充電ステーション以前は正面だったが屋上の端っこに追いやられてた（笑）そのうち消えるだろ
>>792 近くのイオンの充電器は故障中のママ一年が過ぎてる😄
>>792 電池交換方式って、電池の容量が現在の10倍になってやっと重さが乗用車レベルで20kgから30kgに出来るレベルで
そこまで行けばやっと男手一つで交換が可能になる
走行距離の実用性考えたら100倍は欲しい所だけど、10倍ですら量産出来るなら世界が変わるわな
>>794 交換方式は中国でしか成立しないと言われてる。
↑
平日のEVは自宅で充電する。
つまり地域住民は顧客にならない。
狙うのは週末の長距離客で、機会損出を少なくするためには数多くの在庫を抱えなくてはならないが、月曜から客は来なくなる。
特別な人しか戸建てを持てない社会主義国家中国には需要がある。
電池交換なんてもうオワッテルよワイヤレスの無人充電だから
>>788 郵便配達のバイクはBEVだな
都市部の宅配便もBEVで十分だろう
あれくらいが現実的では
バッテリー交換式なんて単なる屁理屈にすぎない
民間のスタンドがバッテリーの劣化を管理できるんかいな？
利益と品質管理は相反しているので容量詐欺が横行しすぐに破綻する
腰砕けになるとは思ってたけど
流石に早すぎないです？(´･ω･`)
電池自動車の普及に国がカネを流しても
チャイナに吸われるだけなんやろ
損切り出来るだけEUは賢いわ
また、変なルールを作って
日本をイヂメにくるだけや
ポルシェはケイマン、ボクスターを再販してくれんかのう
一度乗りたいんじゃ
バッテリー交換式にするくらいなら
車ごと交換するほうがあらゆる面で効率がいい
だからEVはレンタカー向きではあるんだよね
バッテリー交換式にしたら偽物バッテリーだらけになる未来しか見えない
ここ最近、中国は水素に興味を出してる
中国の北部は極寒地帯だからEVに限界を感じてるみたい
フランスもオリンピックのお下がりのミライをきっかけに水素車を増やしてる、もう日本の登録台数を超えた？
もう水素しか未来無いよ
トヨタミライは未来無かったけど
ガソリンの次はどうすると言われたら
水素かなと思うわな
タクシーが使とるガスはなんか流行っていないし
もっとこう
EVコンバートを推進とかでよくない？
なんで新車買わせようとすんの？
ルノーの先代カングーとかトヨタが速攻でパクってファンカーゴ出すくらいコンセプト自体が冴えてたのに
ヤヤコシイとこに石油が湧くから
脱石油って流れになるわけや
水素は分解したらどこでも取れるし
>>809 アメリカにおける多彩な番組とネットで取り上げられた結果ですね。
ある番組では巨大なF150ラプターより荷物が積める事を検証し、ある番組では急坂登坂の実力を証明し、ある番組では量販店内部で走り回る可愛い姿を伝え、狭い農場での実用性や、林業での実力を伝えてます。
結局ハイブリッドとディーゼル2本立てよね。プジョー308swがちょっと欲しくなった。
ハイブリッドだろなぁ
バッテリー容量が全然進化しない
>>805 水素を直接燃やすのと燃料電池に使うのとどっちが良いんかね？
まあどっちにしてもEVの充電より圧倒的に早く充填出来るという水素の方が良いわ
>>808 デザインとコンセプトしか残らなかった
ハード面で大差つけられたんだろうな
Battery交換式は燃えたら誰が責任を取るのか？ 100ケも直列に接続されたリチウムBセル全てに
4.2Vdc過充電防止＋発熱検出回路が入ってるのか公表されないとEVは怖くて使う気にならない
>>814 大気中の酸素いくらでも使って燃焼爆発(酸化)と小さい箱の中で酸化させて磁力に変換してモータとは効率で勝負にならない充電時間と重量は絶対に超えられない電池革命は起こりえない
と素人思ってる（笑）
充電ステーション（笑）はアカ共産党の独裁の絶対命令で仕方なくやるシナ畜のガラパゴス風景になるｗ他の国では10数年で消える不便カタワすぎるし
上に書いたか充電ステーションはジョギングマスクとおなしあの頃は馬鹿みたいやってたな10数年でなくなる笑いもの
でも共産バカ国のシナでは残るかもしれない逆らえば投獄粛正の監視チクリ束縛がんじがらめ哀れなシナ畜カタワ民どもｗ絶対にシナには生まれたくないわ
水素とか結局石油使って生成するんだから
石油の形が変わっただけで本質的には石油である
一手間入れれば効率は確実に悪くなるのだから
素直に石油燃やせばいいんだよ
精製過程で副産物たくさん出てお得なんだし
>>97 急速充電器を1箇所に沢山置くには200Vじゃ足りないので6600Vの受電設備と有資格者が必要
充電器の為にわざわざ設置するにはコストが高すぎるので、オフィスビルとかスーパーとかマンションとか元々受電設備があるところにしか普及しないだろうな
日本はAV先進国だというのにフランスはEVとは
5世代も遅れてる
欧州勢がEVで失敗した理由の1つのは稼ぐ構造を作れなかったこと
EV周りの特許はトヨタとフォードが多く全体的に見てもガソリン車に比べて欧州勢は少ない
モーターとバッテリーを見ても品質は脇に置くとしても中国韓国日本アメリカのシェアが多い
EVは作るハードル低いが欧州メーカーやそのサプライヤーは自分達だけでEVをゼロから完成車まで作れないので売っても儲からない
そこに中国のダンピングEVや排出権取引で利益を出すテスラがいるわけだから、
まあ勝てなくなるのは当たり前
>>819 そこで高温ガス炉の出番って訳
こいつは水素と電力を常時大量に作れる優れ物
>>814 トヨタMiraiは5.6kg水素充填で750km〜850km (燃費133km〜152km/kg) 走行可能
他方 水素エンジン搭載のトヨタRacing Carは スッ飛ばすと僅か 10km/kgなので、市販車に搭載可能な
水素 tankサイズ＝4〜5kgで換算すると 240km辺り ＝ 50km〜60km/kg なので今は高価なH電池
内燃機関は動力と熱、電気を生むからな。
これを廃止するとか、キチガイの発想でしかないわ。
この3つを考慮した効率はどのくらいなんだ？
>>825 分かりにくい説明だな
ちゃんと整理して書きなさい
>>819 水素は化学的バッテリーとして有望。
例えば洋上風力や離島のソーラーで水素を生産してトルエンと反応させると、常温常圧で液体の MCH(メチルシクロヘキサン)に変わる。
これをタンクあるいはドラム缶に入れて保管する。
MCHは触媒で水素とトルエンに戻るため、トルエンは再利用できる。
普通のタンカーで水素を輸送できるため、現在は水素の海上輸送として実用化されているが、例えば風の強い冬季に風力発電した電力を夏場に利用するなどが考えられている。
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