【悲報】隈研吾デザインの市役所、わずか6年で腐り始める [455679766]
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隈研吾が設計の富岡市役所、6年で腐り始める…東大研究所や伊丹市役所も懸念
日本を代表する世界的建築家のひとりである隈研吾氏がデザインした建築物で、相次いで急速な劣化が顕在化している。群馬・富岡市役所で、外装に使われている木材が腐り始めているとの指摘がある。同市役所は2018年に完成しており、わずか6年で腐朽していることになる。建築の専門家は、隈氏のデザインの特徴である木の使い方に、根本的な問題があるという。
https://biz-journal.jp/company/post_384827.html どこもかしこも隈研吾なのは何なんだろうな
モンドセレクションより実害出てるし
一般住宅の木造建築だって6年じゃなんともないよな
高尾駅といいどゆこと？
>>7 隈研吾は「建築家」ではない、ナンチャッテ建築家
こいつはいいとこ内装屋だろ
外装に使う方が頭おかしい
ずらっと並んだ木の遮光パネルがおしゃれには見えないのだが、あれが全部黒ずんでくるとか最悪じゃん
>>6 これ生木じゃないか？見た目悪いからって防腐処理した奴使ってないのか？
正直維持保全が疎かというか組織的に蔑ろにされる公共施設で木材を使わせるのが無理があるよ
どうせ数年しかいないようなトップの意見尊重してこういう工法を採用すべきではない
バブル時代に建てられた建物の維持が大変なことと同じ事繰り返してるよ
だってさっさと腐ってくれた方が次の仕事が発生して良いじゃないですか？
と関係者全員がリアルに思ってそう
こういう
ミーハー建築が
好きな連中は
未だに副業で？
コオロギとか飼育してんだよ（笑）
東京神奈川千葉＞＞＞南関東の壁＞＞＞ｳﾝｺ臭埼玉w
都道府県魅力度ランキング
4位東京
7位神奈川
12位千葉
45位ﾀﾞ埼玉w
都道府県平均年収
東京都440万円
神奈川県423万円
千葉県410万円
ﾀﾞ埼玉401万円←低所得の田舎猿ww
何もない田舎で平均所得も1番低い
治安も当然悪くてクルド人が大暴れ中
魅力も全くない最低最悪のｸｿ田舎
衆議院の選挙ブロックもｳﾝｺ臭埼玉だけ北関東ブロック＝田舎認定されてる恥ずかしい貧困県wwwww
ｳﾝｺ臭埼玉県に住んでる奴は全員頭狂っているからまともな人間はあんなスラムに住んではいけない
将来的には取り外し可能ですっ！！
という感じだし外して無かったことにするんだろ
木材っぽいペイントでいいのに、本物の木材を使うあたりがバブル脳
中身と耐災害がしっかりしていれば、昔ながらのオーソドックスなコンクリート外装でも良いのに、アホなことしているな
>>1 > 一級建築士で建築エコノミスト・森山高至氏
隈研吾は嫌いだがこいつはもっと嫌い
>>8 斎藤が落選すると1000億で将来カビやキノコ胞子を撒き散らす巨大建造物が出来上がるのか
税金で作るんだからデザインではなく耐久性機能性を最優先にして鉄筋コンクリートにしろよ
>>16 黒ずんでくるだけならいいけどもっと劣化すると
小さい黒い虫何千匹も湧いてきてヤバいんだよ
シゾーカの日本平にある展望台も、すでに何度も床を張り替えてパッチ当てたみたいに見窄らしくなっているよ
それが味があるんだろ？
そのうちキノコとか生えてきてさらに味が出てくるから待ってな
造園屋や宮大工と違って木のことを知らんのかもね
木材は防腐剤の加圧注入だけじゃダメなんだわ
机上の空論じゃ無理
隈研吾の作品が数年で腐ることは周知されている
腐ることを前提に依頼したんだろ
建築家の端くれやってるけど補修費が贅沢に使える自治体じゃないと木は使ったらいかんのよ
隈研吾とか使う公的機関はアホだろ
マメに手入れしないと朽ちていくのに税金の無駄遣いにも程がある
馬鹿高い設計料、手間のかかる手入れに莫大の税金
これ知らないで建てたとこみんな後悔してるのに
権威主義かなんか知らんけど隅研吾崇めるように採用されるの嫌だわ せめてやるんなら湿気少ない国でやれよ
兵庫県庁も1000億円の隈研吾庁舎とかアホとしか言いようがない
木造建築なんてそこらじゅうにあるのに
なんでこいつのだけ腐るんだ
役所が勝手に建築家に依頼して補修にしろ建替にしろ市民の税金を使う
尚地域インフラの保全費はないけどな
デザイナーよりも管理運営する側の責任だろう
そもそも木造建築することが誤りなんだ
それなりの修繕コストを見込んでおかないと
地元の建築事務所に依頼しておけばよかったものを、、、
責任者誰よ？
隈研吾に頼んだせいで税金無駄にしてごめんなさいしろよ
>>38 デザイン求めるのは計画したやつの功績目的だな
少なくとも今の日本にそんな余裕はない
反逆というか
>>54 水捌けを考えてないんだろうな
デザイン重視で雨樋が無い箇所がある
これは建造した業者の責任だろうよ、デザイナー関係なくね？w
意匠しかやらん奴が建築家として崇められてるのはおかしい
こんなクソな建物にOK出したやつに責任取らせろ
改修費用は公務員のボーナス部分を充てろ
>>6 雨の当たるところはまあそうだろなと思うけど
庇の下の部分まで腐ってんのか
設備管理大変そう
何も考えてないクソデザインだなあ
日本人はブランド好きだから隈さんブランドが欲しかったとか
>>72 庇先端で水が切れきれず、内側に風等で伝わる
中身のないハリボテって日本らしいよね
外見に金かけて一流のフリをする企業ばっか
見栄えすら良くないぞ隈研吾
木を使えばいいと思ってるだけの作品
デザイン屋であって建築屋と呼ぶのは間違ってるんじゃ
>>6 2枚目の飛び出してる筋交い？みたいなのの角剥げてるけどこんななるもん？
丹下健三の傑作として名高い香川県庁舎東館はコンクリートで木造のような美を実現しているというのに
早く劣化したほうが修繕費を税金で賄えるから経済回るだろ
長持ちする製品は回転が悪いからな
>>28 これ、床の下地とかに使う構造用合板だろ
チープなことやってんな
大韓人が作った水路 -> 1600年の耐久性
ワークニホルホルランドのチンパンジーが作った市の庁舎 -> 6年
さすがジャッパンジーさん
これでもワークニスゴイでホルホルできるんだもん
スゴすぎ
>>6 安い板をぺたぺた張り付けて大満足♪か
2枚目の写真のやつなんて、安い杉を更に安く上げるためにスライスどころか回転削りした突板もどきだろ
木に無知な役人相手にやりたい放題やな
>>87 防腐処理したら見栄えが悪いだろ
隈研吾の最大の魅力は白木を使った刹那的な建築物だからな
そりゃ腐るわ木材雨曝しなんだし
一般住宅の屋根なしウッドデッキとかアホだなと思う
>>93 防腐処理したくないなら、せめてオイルは塗らないとな
あと、毎月オイルメンテ必要なのを入札時点で周知しろ
おらが村の県庁は丹下健三だけど70年無事だな耐震工事はしてるけど
JR奈良駅前のDMG森精機本社ビルも、１の富岡市役所と同じような感じだが
そちらは木目柄にプリントしたアルミ材だ（竣工は2022年）
つまりこれって、富岡市役所とかの木材が腐るって、知ってた証拠じゃね
コイツに流し込んだ税金はそもそも集める必要なかったよな？
はい減税
減税ぜんぜん問題ない！
兵庫県が1000億かけて建て替えようとしてる県庁じゃん
寺社仏閣とか木造建築なのにそんな簡単に腐らないじゃんｗ 何が違うの？ 防腐剤塗ってないとか？
そもそもこんなに雨量と湿気の多い国で隈研吾のデザイン頼む方もおかしいよね
屋外まで木でできてたら腐るの想像つくだろ
最近の日本人って庶民だけじゃなくて立場の偉い人間でも想像力が欠如してんのがヤバイ
なんかこの人のってコスパ悪くね？😰
メンテは大事なのは当然なんだけれども
でも素人には出来る事と出来ないことがある
短期的にみても「金」がかかりすぎてるイメージ
>>97 おらの市の新庁舎コンペ、くまさんデザインは無事落選
次点にもならなかった
扱う市民の人口よりシロアリの数のほうが多くなりそう
うちの市役所は槇なんとかの事務所が設計したけど使いづらい
正面玄関近くに立っていると、屋根があるのに雨が斜めから入ってきて濡れるw
表面に何も塗ってないように見えるけど
普通防腐剤とか塗るんじゃないの？
>>103 とっても有名だよ
数年で建物をゴミにして税金の無駄遣いさせる建築にかけては右に出るものが居ないよ
>>50 自分の金じゃないからやりたい放題
もちろん失敗の方向でも誰も責任取らずと
隈研吾に騙されたとか言うだけだろうし
建築家って素材の耐久性や加工の必要性とかは知らんの？
日当たりや水捌け、風害の受けづらさとかは計算するだろうけど、これだと維持が難しいと判ってたら自分達の責任にもなりかねないし業者がNO出さんもんかね
>>3 これ、なんか闇を感じるよな
名のある建築家なんて他に何人もいるだろうに
腐った劣化したでトラブル続出してるのもこの人ばっかりなのに謎過ぎる
たぶん他のまともな建築事務所だとメンテ費を見積に入れてきて予算オーバーになるんだろう
その結果、メンテは知らねーよ自己責任だろってスタンスの隈研吾ばっかになってる気がする
この前、木造の人工衛星の話題あったけど隈研吾に制作してもらおう
宇宙空間でも腐る謎の衛星
チンパンジーのみなさん
大丈夫ですよ
ワークニはスゴイんです
美國でもヨーロッパでもワークニの話題で持ちきりです
ONIGIRIは今やドイツやイギリスでも人気ですしOBENTOはすでに世界の共通語になっています
新幹線もありウォシュレットもあり水道水は安全でそのまま飲める
そのワークニが作った市の庁舎が潰れるはずがありません
劣化が顕在化しているなんてデマをながしてるのはパヨクやマスコミです
ヘライザー総統や須藤慎一郎もデマを流してしまったと謝罪しています
大丈夫なんです
ワークニはスゴイんDEATH！！！
請ける建設会社はこうなる事わかってると思うけどね 名のある人のデザインだと押し切られるのかね
斉藤「やめへん？」
県議会「斉藤がやめろ！」
副知事「予定通り進めるデー」
>>114 メンテしない方が悪いよ
どっかの美術館も腐り切る前にメンテしとけよって話だよ
メンテ代ケチったのは事実でしょ
https://pbs.twimg.com/media/GcG6TFaaYAA5WQi.jpg これなんて無垢材だとカビ発生抑えられたんだろうけど、スライスどころか回転削りした薄い杉を張り付けた、なんちゃって突板
丸まってるのを平たく加工するから木の繊維が延び縮みして繊維間に隙間ができて、そこからカビてるw
これ工事関係者ならこうなること施工前からわかってたよね
誰も意見しなかったの？
>>28 取り外し可能なんだろ
見た目だけで、役割終えたら捨てれば良いと
だから腐っても問題ないw
とまで考えてたら良いけどね
メンテ修繕に技術がいるから結局身内の業者に仕事が回ってきて二度美味しいんだよなこれ
相当儲かってるみたいね
貧乏くさい建築物だよ いつから日本代表になったと？ 電通の創り上げたキャラクターだろ
>>133 もちろんわかってるよ
修繕で稼げるから
美術館やら市役所やらやらかしてるけど隈さんはダンマリなの？
>>131 そうなんだけど、メンテのし易さ含めて設計してないんだよね
それなのにメンテ必須の材料使ってたとか
同じ木でも別のやり方もあったはずと突っ込まれてたな
>>141 突板の表面焼いたら、中のMDF材が出てきますw
市役所にデザイン性いる？実用性だけで良いだろ、無理に人集める必要無いんだから
これはあと2，3年で穴が開いてネズミが入ってくるな
>>98 知ってた証拠ってw
むしろ合板が腐ることを知らない奴なんているのか？
国立競技場もだけどケチった結果、アレになってるわけだから
ちゃんと金出していいものを作ろうと行政側がしてない
だからどこもかしこも安い木の建物になってんだよ
家だって鉄筋より木造の方が安いから同じ理論だよ
普通は外装に使わない、なぜ使わないのかというと、こうなるから
こんな愚行をやらかすクソ研吾とかいうマヌケもだけど
依頼した方も十分頭悪い
>>146 よくそんな間抜けなレスができるな？
ちゃんと記事読んだか？
>>142 節大量の唐松ゴミ材の突板もどきですか
利益率高そうだなw
原子力ムラ
デザインムラ
メディアムラ←言われない
>>6 インスタに出てくる、DIYでももうちょっとマシな処理してるわ
そもそも市役所なんて奇をてらわずシンプルなデザインでいいやん
外装材は、それに適した木材が有る、それは決して杉材やパインアメ材じゃ無い
オーク材やチーク材にすれば、耐水性も高くてこうはならない
だが、お値段が半端なく跳ね上がる
だから、こんなマヌケな建造物は普通作らない
せめて、フェノール含浸材でも使っていれば10年、20年の耐久性が有るのに
一切使わないクソマヌ研吾、マジクソマヌ研吾
>>15 それも難しい
半端にニスを塗ってしまうと接触面等の塗れないところから染みた水分がニスのせいで上手く蒸発出来ずに中に留まってしまい結果腐る
だから寺社の外の柱や破風や軒に使われてる部分は無垢だろ？
>>143 MDFを外装に使ってる時点で悪質というか確信犯だわ
>>146 ？？
処理が適切なら30年は大丈夫
のはず
木が全部同じだと思ってそう
金属だって素材で違うのにな
知り合いの建築士のサイトから、
隈研吾に師事←これが消えてる
>>3 いつかのスレで自治体の材木使うから地産地消で話が通りやすいからって見たな
お金のない自治体は凸凹の少ない箱型のコンクリートの建物にして鉄部は5年ごとに塗装、外壁は10年ごとに塗装しろよ。
隈研吾って建築デザインしてるだけじゃないの？材料とか工事に立ち会ってとか細かい指示するとかもしてるのか？
松は燃えにくいとか
水に強いって聞いたことがあるな
あとヒバは丈夫とか
>>1 基本的なことな
木材はどんな防水処理しても放置していれば腐る
だから神社仏閣は建て直す
ディズニーランドみたいに木材風なモルタル造形が一番寿命長い
そもそも市役所にそんな無駄なデザイン性付ける必要あるのか
こんなんで減税で収入減るから財源明示しろって舐めてんのか
「ちょっとカビたくらいでガタガタ言うのは、脳ミソが足りないんじゃないですかね。
目先の事しか見えて無いんですよ。
これを100年待てる賢い人にしかわからないんてますよ、僕の建築物は。」
>>162 正直プレハブで十分だわ
地元の市役所建て替えで仮の市役所がプレハブだったが完成した新しい市役所よりも利用しやすかった
>>88 調べてみたけど、面白いとは思うけど、重文になるのはよく分からんな
丹下健三も都庁は雨漏りひどいらしいしどうなんかな
黒川紀章の方がデザイン的には面白いと思う
デザイナーは大工職人とは違うからね
うちの近所の駅もデザイナーとやらのせいで
クソみたいに座りにくい椅子にされた
>>185 でも日本の伝統的な建築を無視しとるかもなあ
木材むき出し建築は。素材的にも造形的にも
じつはコンクリート打ちっぱなしな人の木材版でしかないのかもね
>>180 これ
メンテナンスしやすいのでいいよな
美術館とかなら見た目も含めての作品なんだろうけど、役所にそんなもの求めるかな？
とはいえ、地方だと役所が唯一のランドマークだったりするから市長が自分の権威を見せつけたいんだろうな
最近よく話題になってるな
拘りだけでポンコツだった
腐るって…防腐処理してないのかよ
正やんに任せたらよかったんや
色んな会社とか工場でも同じよ
机上で考えた奴等が現場の意見を聞かずに同じ物を作れと抜かす
結果的に見栄え重視で脆くなる
>>6 軒天がこれは完全に水仕舞いがわるいのでは…
>>189 デザイナーは使いやすさ、便利さを否定したデザインにしたがるからな
トイレや自販機の場所を隠したデザインにするのがその典型
初見の人はめちゃくちゃ困る
隈のデザインが６年で終わるのは普通の事。ゴミでしかない。
隈のデザインが６年で終わるのは普通の事。ゴミでしかない。
>>3 金がかかるから施工も儲かる、メンテも金がかかるから儲かる
日本人の愚かなところは今後もこの隈に建築を依頼し続ける事なんだよね
問題の根本解決は図らずに権威やブランドに盲目的に従う
本当に糞ダサい
>>199 椅子の本来の目的である「座る」というのを座りにくくするというアホさ
正にデザイナーw
>>179 そんなん、コンクリートも金属も同じ
ゴムやガラスだって同じ
使い勝手とかメンテナンス性なんて考えちゃいないんだろ
>>209 役場側がそこら辺は悪いだろ要望にそういうのも入れないからだろうし
木造の建物は毎年一回か２年に一回二回塗りするんだぞ
それが出来ないなら腐るわ
>>150 なるだろうな
散々な言われようだったザハ案より高くつくと思う
>>153 こんなんカビまみれになって健康被害の元になるだけですやん
デザイナーマンションとかで外壁に無垢材使って剥がれてきてるのたまに見る
>>168 それだけではない気がするね
国立競技場にしても木を飾りとして使ってるだけで実用的には使っていない
排水や湿気対策もしてないように見える
ここまで実害出てるのにコイツに発注する奴なんなの？
実績としては新築の時の見栄えいい写真が使われるしな
>>205 ほんまコレ
世の中きちんとした仕事をする建築家の方が多いのに、見栄え重視でマスゴミ受けするものばかりが有り難がられる
それで建築家はこれだからとかデカい主語にされるのはほんと迷惑
デザイン重視で実用性なんか考えてないんじゃないの
6年でダメになる木造建築なんて聞いたことないぞ
神社仏閣は何百年建っても味わいがあるけど
外壁木材は良さが伝わるやついねえと思うよ港区も1年で腐ってるし
コンクリート打ちっぱなしと一緒で建築家の自己満だから公共施設には不向きだよクレーマー多いし
兵庫県庁もこいつのデザインなのかよ
斎藤が予算削ったから数年で腐るの確定だな
伊勢神宮の鳥居は雨水が溜まって腐らないよう断面が五角形になってるよな
1500年前から同じ形なんだよね
所詮お役所仕事の企画
有名デザイナーも手を抜きたくなるだろう
デザイン料が安い訳やないんやろ？
なんでこんな人に頼むの？イベントで数ヶ月だけのものなら分かるけど市役所なんか何十年使うのに
コンセプトが朽ちていくってのもあるんだろうから長く使うものはダメでしょ
国立競技場いつまで持つのか
修理にまた多額の税金投入されんだろうな
だったら首都直下地震で倒壊してくれる方がいいか
>>1 雨風あたる部分に白木のままとか貼り合わせた板とか使ったら
そうなるだろうとしか言えんわ
環境に適した木材をちゃんと処理して使えば数十年はノーメンテでも腐ったりしない
逆説的に言えば隈研吾は役人を騙して建てるしか建築家として生きていけないと考える
>>3 建築業界らしき人が、あそこは何でもかんでも依頼受けるからって書いてたな
すぐに腐って使い物にならなくなるところまでが芸術作品だろ
>>217 国立競技場の木材要らないよなあ、腐る前に外してコンクリートパネルはめたほうが良いだろ
>>245 映画監督で言うところの三池崇史か
三池は提示された予算と期間でとりあえず仕上げるから出来はともかく重宝されている
他の監督に断られた仕事の駆け込み寺みたいな扱いになってる
木材を屋外に使う場合は防腐処理して定期的なメンテナンスが必要だろ
生きてるうちにゴミ建築である事実を突きつけられたのはよい
出来て12年くらいのうちの市役所も隈研吾簀子使ってるけど
あいにく腐ったという話はまだ聞いてないな
何でコンクリじゃなくて気を使いたがるの？
林業の手先か外国の木材の輸入業者か何かと絡んでるの？
施工屋が予防処置提案しろよ
美観的にNG出したならどうもならんが
なんでも引き受けるらしいね
安くてもやってくれるから発注側は頼みたがるけどくまちゃんは安かったら安いなりの材料使うからこういうことになるそうだ
自業自得だね
長期間建て替える必要のないコンクリートから建て替え前提の無垢の木を使った公共事業の方が利益出るからね
デザインの団塊で指摘あったよな
ガン無視だったけどさ
事務所に賠償させるべきだろ
賠償しないなら国行政は二度と関係者に委託しないことも大事
腐って侘び寂びを表現するまでが隈研吾のデザインなんだよ
全国自治体を通して、国民の税金を「修繕費」という名目で吸い取り続ける罠
その名も「隈研吾スキーム」
なお、「隈研吾」という人物が、本当に実在するのかすら不明w
建築士資格持っていても
計算力が壊滅的と
五十嶋さんが昔言ってた
>>1 腐るの手入れにマネーを使わないからで
クマは関係ない
>>153 >>213 🍄キノコ生えて来そうだ
加湿器だから湿度も丁度いいし
いったいどいつがデザイン斡旋してんだよ
汚職の匂いしかしねえよ
隈研吾って何者なんだ
建築の基本的な知見がなさそう
芸術分野からやってきた人で材料系の知識がないのか？
それにしてはデザインも図工みたいな雰囲気で謎
なんで市役所にデザインが必要なんだよ
観光場所じゃねーだろ
>>6 無垢の木がどうたら言って何もしてないんだろうな
コンクリートに木目柄のシートでも貼っておけばいいのに
湿度が高くて水害だらけの国なんだから
分かってやってるんだろう
腐ってからが本番！！みたいな
なぁに半年に一度オイル塗らない方が悪いんだよ
費用？知るかwww
国立競技場の木材も少し前に腐り始めてる写真がツイッターで出回ってたな
災害起きたらどうすんだ
役所なんかデザインより機能だろ
木材使ってるんだから、そらそうやろ
国立競技場もすぐ腐ってくるんじゃね
杉板だと焼き目つけないと劣化、反り返るってのは素人でも知ってるんじゃないのか
大分県竹田市の隈研吾の建築はちゃんとメンテしてたぞ
逆だろ？
むしろ行政側がこの予算でやってもらえませんか？て言って依頼どおりその予算内で作っただけだろ
結局そうなったのは行政の箱ものは税金の無駄！とか騒ぐ奴らが多いから行政も後先考えずにケチっただけで
本当に悪いのはプロ市民だろ
木材使ってもそのままなら腐るし長年使うなら環境負荷物質で短期にメンテする必要あるだろう
公共物は大人しく鉄筋コンクリートにしとけよ
木を使うのが大好きマンなの知ってて依頼してるんだろ
職員の給料から払え
白木は清潔感と見た目の圧力で更新の早い神社仏閣に使われがちだけど10年使うつもり物に使わないよ
白いHanesビーフィーTを3～4年も着ないでしょって
足元はシロアリに喰われ、屋根周りは、蜂が巣を作るんやろ
>>6 こっから全体的に黒くなって焼杉ぽくなるんだろ？
その過程も楽しめるし
法隆寺や東大寺がニスを塗らなくも1000年以上持つのに、隈研吾デザインはすぐ腐るのはなぜ？
もっとね、フェノール含浸木材の普及拡大出来ないものかな
虫が食わない、腐らないで、木の質感を活かした優良建材だと思うんだけど
ちょっと高いけど、耐久性考えたらむしろお得感があると思う
メンテナンスのこと考慮するのは役所側じゃね？建築家は作品優先するわそりゃ
業界のことなんも知らんけど俺
>>182 デザインは使う人の事を考えてするもんでこういうオナニーは現代アートであってデザインではないのよ
>>288 内装エエやん
って思ったらカウンターとコンクリの取合いくっそきたねーな
群馬県だからね県産材使ってくれって指定があったんかもね。にしても劣化早すぎだがw
わがど田舎過疎地にも地元民しか通らない川沿い道路をなんちゃらデザイナーに頼んだとかでデザイン費が数千万とかかけてタイル張りに
雨降れば滑るし雪溶けないからツンツルテンだし劣化でボコボコ浮くし結局アスファルトにしましたと
くそ公務員が死ねよ
>>153 コンビニでくれる竹系の割り箸貯めたらつくれそう
材木って木自体の種類や等級（？）などで使い所決まってると思うんだけど、、それを守って文字通りの「適材適所」に使われてるのかな？
それを無視して「取り敢えず木を使っときゃいいんだよ」的に造られてんのかな
神戸のも建て替えようとして斉藤知事に待ったかけられたんだっけ
斉藤知事は有能やん
>>3 売り込みがうまいんじゃない？
芸術家ってどれだけ自分を売り込めるかだから。
業界はどうなんですかね～
こんな素人でも著名になれる構造なんですね～
>>316 それはデザイナーが悪い
安全性や機能面を考慮して然るべき
なんでも公務員が悪いわけではないぞ
補修工事の間隔を狭めることで木材の消費と職人の雇用を推めるのが目的じゃなかったの？
木材を屋外でこんな使い方したら早く傷むことくらい誰でも分かるでしょうに。
例え客に無垢材がいいですと言われても長持ちしないからやめましょうと言えるのがプロの仕事なのでは
東京もこれからヤバいだろうな新国立とか高輪ゲートウェイ駅とかも隈研吾だろ
見た目貧乏臭くてデザインも普通だしこれの何がいいんだろう？って思ってたけど6年で腐るとかありえない斜め上
賞味期限6年だから、壊して建て直してね。デザイン常時受け付けてるよ。
って感じ？
免震構造の建物は40年で建て替えるべきだが 6年はちょっとね…
この人は技と腐らせる為に杉材を外部に多用する
杉材は安く国産材であるってのもセールスポイントになってるんだろうな
オナニーのし放題
>>326 古来の木造建物は漆喰や土壁など調湿効果のあるものと組み合わせて
木材が腐ったり乾燥しすぎたりしないように考えられているからな
同じ木でも鉄骨に貼り付けたものとは違う
自治体様。そろそろ隈離れして才能ある若手を抜擢してみては 隈研吾に未来はない
木材なら6年もったらいい方だろ
木材が何十年もつと思ってたなら頭悪すぎる
新国立は早く建て替えて欲しい
横酷が先でも良いけど
これもう災害やろ。
この状態で更に自然災害が来たらえらいことになるで。
外に干して忘れてた洗濯板のようで、いい味が出てる
木材を使うというのは、そこまでがデザインじゃないのか
なんで自治体ってこんなに隈研吾ばっかりに依頼してるの？
どういう利権がからんでるの？
>>343 100年単位で保つ木材も普通にあるよ
これは耐久性がない木を使ったのが最大の問題
これもニュースになってたしな
改修に“3億円”地元困惑も…隈研吾氏設計の美術館が“老朽化” 「輝き取り戻したい」ふるさと納税やクラウドファンディングで資金集め
https://youtu.be/Iyeam7kS7i0?si=fhA4Vam9EVLCnc_k 隅「腐りやすい木を使ったんじゃねーの？施工業者が」
>>351 防腐剤・保存料は一切使わずに無添加木材のみ使用してます～w
これでこの人がコンクリート打ちっぱなしの
住まいに住んでたら話としてはいい小話だな
デザイナーは見た目しか重視しないからな
実際にそこで働く際の利便性なんて無視無視
民間の建築屋のほうがよっぽど使い勝手がいい
うちの市は隈研吾デザインで新庁舎を建築中です
もう手遅れなのか……
まあうちの市は金だけはあるから
日本ダービーが行われるとこです
富岡は台風とか線状降水帯とか来ないの？
来たら終わるんじゃないの？
>>359 府中刑務所の受刑者に刑務作業で手入れさせれば安上がりだな
>>6 これ現場で作ってる人間もこりゃアカンわって考えてただろうな
依頼されてそう作ってただけだからなんの罪もないが
>>3 権威に弱い人間が頼む
あの有名な隅研吾のデザインなら間違いないってな
最初の見た目だけしか頭ない二流デザイナーなのにな
その辺にある江戸以前の木造の五重塔より持たないってどういうことよ
>>360 設計事務所で修繕なんか受けないよ。
そもそも修繕やってるより新築やってる方が儲かる。
すまん
木造なのに腐らない建物と腐る建物の差ってなに？
江戸時代からの旧家とかってなんで腐らんの？
発注した側がなんて注文したかによるな
30年後に大規模改修して50年持たせる計画なら杜撰だけどそうでないならいいんでない？
>>364 急に始まった感はあるが実際に腐ってるからなあ。こういうのをもみ消すとかはないだろうし
>>364 お前の最近って何年前だよw
東京五輪の国立競技場のころから言われてただろ
国立競技場もこの人じゃなかったっけ？
あれ今どうなってるん？
>>373 たぶん木材が完全に乾燥させられてるかとか風が通るかどうか
水が中に溜まると腐る
結構前から垂木とベニヤ貼っつけたような建物ばっかって言われてたよなあ
メディアでは素敵扱いされてたせいで封殺された声がやっと広がった感はある
>>375 >>376 最近やたらこのニュース目にするからな
>>89 そんなものはもっと安くなるんだが、中抜きしまくった結果だな。
高知のどっかにある村、大量の隈建築の修繕費で困りそう
>>379 遠くから見て窓をベニアで潰してるのかなって思ったら隈研吾物件
まあ20年持つなら気づいた時には逃げ切れるわな
自分の名声とかどうでもいいと思える人間なら賢い商売だわ
「流体ガラス塗装を施してますが なにか？」 （隈さん）
>>252 こんなあからさまな擁護が出るのが不思議だなって思ったら
少し前に和歌山に隈研吾のオフィスが出来たんだってねｗ
これ隈研吾じゃなくてコスパ重視で腐りやすい木材選んだ発注者か建設会社が悪いんじゃねえの？
>>247 コンクリは重たいし割れるし危ないだろ
アクリルかガルバンでいい
テキトーなことしてると7年位で全ての悪行がバレてしまってジ・エンドなんだな。
>>132 木が腐ってんのは未処理のチープな材料ってのはわかったけど、鉄骨の塗装も剥げて錆びてんのはなぜ？
こんだけ腐ると言われてて腐った建築大量に出てるのは分かる前に依頼ラッシュがあったん？
何時ごろからこの人もてはやされるようになったん？
何でこんなの採用に至ったのかマジ不思議よ
大阪市庁の建て替え案は維新が潰したんだっけか
あれは建築デザイナーに支払う設計料は20−30億円って
言ってたわ
いくら防腐処理をしていても木は湿気に長時間晒されれば腐る
H鋼の中に木をはめ込む中途半端に金属で囲うなど構造的に全く湿気を逃がそうとはしていないね
数年で腐り虫も湧くのではなかろうか
隈研吾設計の新築建物でバイトしてたことあるけど
・人間の動線をわかってないので入口から出口まですべてに案内板が必要
・空気の動線もわかってないので冬は極寒
・雨樋がなく屋根のへり全部から雨水が落ちるので逃げ場のない滝になる
で不要な業務と頻繁な体調不良で辞めた
>>3 やってる感大好きで意識は高いが無知な自治体(公務員)との相性が良過ぎる
これメンテ費用を永遠にかけられる仕組みだから採用に至ったの？
永遠に終わらんであろう辺野古埋め立てみたいな公共事業的な？
隈研吾の建築ってカビだけでなく白アリ対策とかちゃんとしてんの？
>>3 こういう闇をぶっ潰そうとしてるのが斎藤元彦なんだよ
何だってメンテしなきゃ劣化するだろ
新品のままなわけない
>>321 でもポンコツ物件量産してたら
リピーターはつかないだろ
ホンモノの木材じゃなくステンレスの偽木使えば良いのに
>>412 数年前の建築が軒並みダメってのがつい最近わかってきたからね。
今後の受注は減るんじゃないかな。
税金で働いてるって自覚しないと。
議員さんに苦情が行ったと強がって笑い話にしてるけど洒落にならないって何故わけらんのだ？
まさに発達障害じゃないか！
言っとくけど
建築材としての木材が問題な訳では無い
扱いが適当だから起きた問題
>>木の使い方に、根本的な問題があるという。
これなんよ
>>3 もし無名の建築家に依頼して市民から文句が出たら困るから、
「もうこいつでいいよ。有名だし誰も文句言わないだろ？ゼロから選ぶの面倒だしｗ」
と、特に公務員はリスクを嫌って右へ倣えになる。
そもそもメディアがそういうキャラクターを作り上げた下地があるからな。
>>411 税金でメンテするかよ、ガルバでいいよ、ガルバでｗ
実用性や耐久性を犠牲にするデザインはゴミ、建築物は美術品じゃねえんだよ
>>330 あれは私鉄の駅だから国の税金が無駄になったわけではないし構わんが、
税金で作られた公共施設が隈デザインだと金返せとなるね
>>408 カビ対策するならシロアリもやるだろ
つまり何もしない
>>28 ただの飾りじゃねーかｗ
しかも雨ざらしで腐る生木板ってｗ
建築をよく知らんくせに建築デザイナーやってる奴はクソ
なるほど、田舎の市長・議員が自己顕示欲のために
「おらのところの役場を東京の有名な建築家に設計してもらっただ。隣町には負けないっぺよ。」
とか言いたかっただけだろ、つまんねえよ。
式年遷宮でしたっけ？２０年くらいでお引越しを繰り返すのは・・・
あれはいわば全取っ換え方式で大規模であるからコレと比べるのはなんだけど
でもこの市役所はデザインの一部で象徴的に木を使ってるだけなんでしょ？
重要な構造物ではないとするならば朽ちたら取り変えればいいんじゃない
>>223 また売れて最高じゃん
市長とその家族は無限に儲かる
木が腐るのはわかりきってるからゴーサイン出す方も馬鹿なんだよ
使ってる部材が無垢材であるとか厚いものである場合に
汚れたり日に焼けたりカビが生えたくらいで見栄えが悪いのを嘆いているだけなら
サンダーで薄く削ってやればまたキレイは木肌が顔を出すんじゃね・・・
まぁ作業工賃は安くはない
伊丹市長殿
在任期間に立派な市役所ありがとう
修繕費は計上してますか？
来年の選挙では落としてあげるね😏
>>121 今風の意識高い系のオシャレな建物が安い予算、無理な納期で作れる。しかも無理を聞いてくれる。
で、自然と協和しつつ、地元の木材も使ってるので関係者もニッコリ。
>>3 問題が発生しても隈研吾の責任ですって言えるのが重要
神社仏閣もカビがコーティングされて黒くなってるんだから
追加工事しなければ真っ黒になるに決まってる
>>3 機能性も見えない、それこそ取って付けたデザインなのにこれだけ持て囃されるってことは、
なんか袖の下通しやすいみたいな、違う利便性があんのかと訝ってしまう
高知県檮原町は町を挙げて隈研吾デザインの建築物を建てまくってるんだが大丈夫なんかな？
あそこ全国屈指の多雨地帯なんだが
あちこちで問題が起こってるじゃないか、見栄えだけで使い物にならないものを作りやがって。
だいたい、田舎の市役所に世界的建築家（笑）のデザインなんか不要だろう。
意識高い系｢朽ちて土に帰るまでを含めてのデザイン｣
誰かか腐る元みたいなの撒いて腐らせることって可能なのかな？
デザイナーなんてこんなもん
昔からあるデザイン、最新技術を否定したんだろ
>>3 某広告代理店みたいな会社が国や役所から受注してお友達に振り分けてるとかじゃね？
公金でアホなデザインを発注する時点で
腐ってるんだよなあ
意匠は好き勝手して構造が死ぬほど苦労する いつまでこんなバカな事をしてるんだよ
ウッドデッキも防腐剤タップリ塗ってもメンテしないと数年で駄目になるし、見た目だけだよ。
>>459 流体ガラス塗装を施しています ペンキより耐水性ないです
>>458 樹脂含浸木材ならノーメンテで20年屋外暴露余裕だけどな
安藤忠雄もクソ使いにくい家建てるくせに自分は普通のマンションに住んでる
>>464 擬木では環境アピール出来ないだろ 樹脂やプラでは
>>335 そういう日本古来の湿気対策とか何も考えないで設計してんのが凄いわ
西洋建築しか出来ない建築家が背伸びしてやるからこういう事になるんだよ
クマに依頼すると予算つけ放題なんだろ
500億のところ5000万くらいで建てるからこうなる
だからクマのせいではない
今はビッグザ武道
スノコが剥がれたらネプチューンキングが出てくるよ
>>466 それで建物腐ってゴミ出してりゃ世話ないやん
>>462 安藤忠雄は光に注力してるだけでそれ程悪くない
隈研吾がこれだけ公共事業で使われるのは在日左翼勢力と組んでるから、左翼が知事や市長の所は隈研吾を推薦してキックバックが在日左翼に入る。税金を食い物にする屑達
安藤は本人曰く最初から割り切ってるそうだから
ただ兵庫県立美術館は酷いと思うわ
>>245 今じゃなくて震災のあとの復興住宅や役場建替えとかを赤字で受けてた
事務所で沢山雇ってる連中に仕事やらせてるんだろうね
学生未満のような見習い連中もいると思うわ
チェックはちゃんとして欲しいけどクライアント側も結構あれこれ無茶言うよね
キシラデコールやガードラックアクアから献金があるんじゃないの
圧力かけて(または減圧して）樹脂浸透させるとかやってねえんだ
>>6 そこら辺の一般住宅よりひどい施工だな
材料の質も悪いしｗ
この役所行ったけれど、無駄なスペースばかりだったな。使わなそうな階段とか謎の空間。しかも正面の芝生らしき広大な敷地は、くつろぐ為なののかそれともわざわざ入り口まで遠回り強いるのか存在理由不明。
肝心の市民や執務室内は微妙に狭いという…。
人工木にすれば大抵解決すると思うんだが
地方自治体レベルできちんとメンテまで織り込んでるところなんでないような
所さんの目がテン！でも隈研吾のデザイン母屋
建設業のプロ達が頭抱えていたろ
意識高い系のこういう家が数年でカビだらけになっててワラタｗ
こういう家、めっちゃ高いんだろ？
見栄のために大金はたいて見た目がゴミになるとかアホすぎる
脳味噌にまでカビ生えてんのかな？
何故古い寺院の木は腐らないかという根本的なとこを分かってないんだろ
>>437 工事が終わったと思ったら
木の板ベッタベタなんだもんなｗ
見てぶったまげたわｗ
そりゃ白木をペタペタ貼り付けるだけの貧弱なセンスしかないんだから木にカビは生えるし腐ってくだろ
耐性のないガラス塗料をガラスコーティングかのようなプレゼンしてた訳でしょ
でも結局のとこ 調べもせず騙されて採用した自治体が悪いのよね
腐るまでがデザイン
それなら、しょうがない
いや読み取れない俺が悪かった
>>121 熊堅固は○○利権だと思う
調べたらそれっぽい集まりが引っ掛かった
早稲田大学に入江正之も欠陥住宅作ってたよな
建築家って施主の金でやりたい放題だな
別に前例なりがなかったわけでないんだろ？
なして自治体は選択してしまうのか
そして誰が責任とんの？市民が税で負担すんの？
建物の劣化が早いと
建て替えが頻繁に必要になるので
建設会社とそこからキックバックを受ける
政治家にとってメリットがあります
5年、10年後に隈研吾が否定されていたら、今存在する建築物作った自治体ざまぁｗｗｗ
発表
２０年前小学生の俺の作った庭にある水槽台はいまだ健在
昔からある材料は伝統に従っておけ
先人が採用していない方法は大抵悪手
まあ、美術工芸品みたいに、博物館とかの
屋内に保管しておかなかったせいなんだろう。
別に市役所が隈に決め打ちで発注なんか基本しないから
デザインビルドで公に募集かけたら応募してきただけ
プレゼンが上手いから主に役所外の人間で構成する選考委員の受けがいいからこうなる
安藤忠雄の国立の言い訳見てたら如何に選考委員会が無責任か分かるやろ
法隆寺とかは
何で1000年以上経っても腐らないんだ？
>>1 こんな奴を絶賛する観る目も脳ミソも無いバカ共w
>>519 大改修みたいなのは時代ごとやってるんじゃないかな
富士山登山鉄道で作る五合目の施設もコイツのデザインの予定なんだろ
大丈夫か？
>>1 >>6 兵庫県議員や職員達は兵庫県庁舎の再建築で700億も税金使って、
これをやろうとしてたんだよな
腐ったらまた修繕費で税金おかわり出来る贅沢プランだったのに
それを兵庫県知事の斉藤知事がぶっ潰したら
パワハラされたと喚き出したw
本当に屑供だった😢
>>522 再修繕で税金おかわりで地元の請負業者土建屋ウハウハの贅沢プランやろ
兵庫県庁舎みたく
役人は何も知らないバカだらけだからなw
適当な理屈こねれば通してくれるw
不思議なんだが仮にも建築士なら木材の処理くらい知ってるよな？
隈研吾はわかったうえでやってんのか、そういう知識が本当に一切無いってこと？
あまり知られてないのか？
国立競技場も上の方（見えにくいところ)は木調シート貼りらしいぞ
だから腐ることはないw
自然のままの木材の方が見た目も良いのはもちろんだが、何より価格的に安くできるのが大きい
最近の公的機関の過度なコスト削減意識のせいで、こう言う一見コスパの良い建築の提案にすぐに飛びつく
>>1 自民党のお友達ルートで御用聞きに頼んじゃうからなあ
これ不思議だったんだよな
多少加工している材料なんだろうけど、イペとか強い材料でウッドデッキ作っても10年もたないからね
国立競技場とかも木材じゃなかったっけか
大丈夫かね
>>533 あり得ない
木材の方が数倍高い
塗装などの後工程も複雑で高額
法隆寺なんて1000年以上も前の建築物だろ？
少しは見習えよ
>>538 国立は鉄筋に木材貼り付けてるだけだから、最悪全部剥がせば良さそう
なんなら剥がした木材の分軽量化されるからそっちの方が長持ちしそう
集めた税金を土建屋に回さないといけないから、早く朽ちたほうが行政としてはいいんだよ
「木の温もりを～」とかいいながら林業の消費の拡大狙ってるだけなんじゃないの？
昔のコンクリート製の小学校とか公団みたいなのがが
いちばんコスパいいんじゃないかな。
大きな窓で採光も取れるし
あれにバリアフリーのエレベーターとか
断熱のサッシとか入れて今風にしたら。
兵庫県は県議会議員に頑張ってもらうんでもいいんじゃないの？
自民も変な汚点残すよりデザイナー一人切る方が傷は浅いんじゃないの？
素人には大人気かもしれんが、業界内ではクマちゃんとか呼ばれてて馬鹿にされてるらしいな
>>545 兵庫県斎藤さんの問題が出てきた初期に国レベルの林業利権の闇がどうのこうのって書き込みがあったんだよ。
そこで県庁舎隈研吾700億プランを潰したなんて出て来てなるほど繋がったなと思った次第であります。
コイツを流行らせると儲けが増えるヤツがスポンサーにいるから
メディアに金流して特別扱いしてるのでしょ
こいつが標榜してるコンセプトが「負ける建築」だぞ
自然に負けて劣化して崩れる前提で作ってる非実用建築なのに何か有名で値段が手頃ってだけで
どんなことやってるのかも知らずにオファーを出すアホが多過ぎる
税金使って起用する様な人間じゃないわ
こういう後先考え無いで見た目重視でって内装でも結構あるよな
施設とかでも見た目悪くなるからってコーナーガード付けなかったり
案の条ぶつけられまくって角がボッコボコで汚いったらありゃしない
兵庫県庁もコイツが設計して1000億円だってよ
今の建物は耐震性がーーーーってアンチは言うけど
6年で腐るような県庁建てて何が耐震性じゃボケ
そんな金あったら兵庫県中の学校にエアコンつけろ
職員の為に金使うなドアホ
県民の為に金使えボケナス
崖地下の住民の避難用に階段がつくられたんだが、しゃれたデザインの木造で作りやがった
防腐処理した木材を使ってたけど、海沿いの激しい天候にさらされて何年かしたら色々壊れてきて、結局金属製の階段に作り直された
こいつのデザインって宮大工が作るような木造建築の素晴らしさ的なのとは程遠い見栄えの良い張りぼてなんだよな
遠目で見ると見栄え良く映るのだけど、近くで見ると木を貼り付けてるだけっていう
>>562 ペタペタ貼ってる木が一部業界人に通称クマちゃんシールとか言われてるって聞いて上手いなと思ったわ
>>561 まぁ海沿いは金属製でも塩飛沫や塩風で腐食が進み易いがな
>>533 問題は安くないこと
耐久性のない木を貼り付けるだけで何十億も取るのは異常
しっかり防腐処理や樹脂加工するなど手はあっただろうに。天然自然に頼るから。。
作る時は熱心だけどメンテナンスなんか誰も考えてないし
もしかして隈研吾とかいうやつただのド素人なんじゃないのか
年功序列ってただ年寄りほど優遇される仕組みみたいに思われてるけど
実際には学歴カースト上位同士でさらに序列つけるために年功順にするという仕組みであり学歴社会とセットなんだよ
この仕組みで担がれる高学歴かつ年長者というのがまさに老害を生み出す最悪の組み合わせで
戦前戦時の日本を誤らせてきた元凶なんだよ
建築物として本来初歩の初歩の防腐処理をしてないと思うよ、木の味わいを損なうとかの理由で
デベは自社ビルに有名デザイナー先生を使わない
使うのは客に売り払う時だけ
これだったら県内の高校生とか専門学生によるデザインコンペ開催して採用したほうがいい
デザイン料タダだし
昔の職人がやらないことを敢えてやる精神が素晴らしいw
言い換えれば馬鹿
こういう朽ちた感が狙いじゃないのか？
シブいと思うけど
それにしても朽ちるの早いな
他はもうちょい持ったのは材質が良いもの選んだのかな
>>279 夫知らない輩がまだいるとは驚き桃の木山椒の木
>>477 それな
全体にコストカットしてるんだろうな
安物のベニヤが汚れてカビはえて腐って汚いだけや
そのうち悪臭が漂うわ
市役所なんぞコンクリ製のありきたりの建物でいいんだよ
デザインにばっかこだわるからこうなる
>>584 そもそも市役所庁舎にデザイン性って必要か？
税金で建ててるんだから、見た目に回す金があるなら利用者の利便性向上に使えばいいと思うけど
みずぼらしく無い程度の外観があれば十分だろ
法隆寺は１０００年ぐらい大丈夫だよな
木だから腐るってわけじゃないみたいだな
雨対策じゃね？
>>587 白紙にしたのは斉藤前知事だっけ？
でもこれだけ大きな案件を白紙にしたら恨む人も出てくるだろうな
YouTubeの受け売りだが、白い材木はすぐ腐る。
赤い材木は腐りずらいそうだ。
元材木屋が木材をホームセンターで買うときに言っていて、赤身の材木を選んで買っていた。
富岡製糸場の世界遺産でウハウハの頃に建てたやつだからな
製糸場の周りから市役所の周りまで古い町並みぶっ壊して意識高い系カフェとかいっぱい作って
なんか違う町になって魅力無くなり
コロナでほとんど観光客も来なくなり、市役所も腐る
短い天下だったな
隈研吾の生涯のテーマが「負ける建築」
建物は自然環境に「負ける」べし
自著の表題にも掲げてるよ
そんな彼に依頼して建物を建てて、「もう腐った」って批判されても隈研吾も困るだろう
こういう主義主張の人物に依頼した自治体が悪い
あと本人が叫んでいる主義主張には目もくれず、世界的名声がどうのこうのという点だけ「報道」しているマスゴミも同罪
普通に考えてデザインが原因じゃなくて材質だろ
例えばチョコレートで家を作れば誰が設計しても一年も持たないだろう
これも高級ヒノキとかを使ってたらそんな事にはならなかったはずだ
ここからは推測だがおそらく予算は十分にあった
がデザイン料を想定よりボラレ材質レベルを下げざるをえなくなりコーナンプロでの調達になった
つまり隅研吾のデザインは関係ないってことだ
>>593 なるほどね
無知な自分が悪いんだが、やっと合点がいったわ
そりゃ依頼する方が馬鹿だわな
>>594 デザインって形だけだと思ってる？
そして施工時に材料指定してると？
建築設計時に全て指定が入ってるよ。
その上で一般的にはゼネコンないし施工会社が積算して、予算超えたら協議で調整が普通。
これだけの数のトラブル起こしてるってことは結局見た目優先で材料への知見が弱いってことだよ。国立競技場はゼネコンがしっかりしてたのか防腐処理もしっかりしてそうだけど、その代わり予算は跳ね上がった。
これはクライアントサイドも悪いけど、結局予算に見合った設計ができない、予算を超えたデザインで仕事を受注してしまってる問題事務所だって事だろうね。
まあ小さいところなら良くあるけど、この規模でやらかしすぎだとは思うよ。
>>593 それは負ける建築の曲解でしょ。
負ける建築ってのは周囲への異物感で目立つような建築をやめてむしろ負けて、空間に馴染むような建築をしましょうってことだよ。
>>593 なるほど、そう言う理念が背景にあったんなら施主は納得の上だから問題でも何でもないな
誰なんだよ馬鹿な勘ぐりする奴は？
>>599 個人宅なら何の問題もない
税金で建てた市役所だから問題になってる
税金の無駄遣いだから誰かが責任とらねえとな
耐久性まで考えてないし
それを求められてもない
結局発注したやつが悪いのよ
こんな木そのまま使ったらこうなりますよってゼネコンから質疑出して防腐処理の金出す設計回答がなきゃやらねーだろ
ボランティアで建物作ってるんじゃねーし
確認もせずただ設計通り作って腐ったら設計よりゼネコンの責任
意匠設計が見た目優先のアホなのなんてフツーだしな
そういうやり取りができるのがその辺の工務店との差
>>588 もちろん雨対策がちゃんとしてるから1000年持ってるのだし
柱みたいな最優先で守らなきゃならない箇所はケヤキとかでしょ
材料のモノが違うんだよね
古くて立派な農家の家がそばにあるけど
太いケヤキの間柱を石の上に立てて外に露出してるんだけど
何ともなってない
まあ70年くらいだというけど
あれなら300年持つだろうという感じ
隈研吾はそんな要所要所に配慮した木を使ってるのだろうか
というか使ってないから6年で腐り始めてるわけでｗ
地球温暖化の前は元々乾燥地帯だった地域ならともかく
日本は昔から多湿なんで
役所物件ってとかくうるせぇんだよな
普通なら許容範囲のキズとかにもとにかく細かく見てきよる
税金で建ててるくせに上から目線も凄いしそういうとこばかり熱心になりよるわ
20年だか30年後とに建て替える神社仏閣ならわかるけど
日本人の精神として無垢とか白木の新品にあこがれるんだろうけど
こうなるから一定期間ごとに建て替えるんだろ
もっても20年ってところなんだろうね
>>593 負ける建築ねえ
いかにも物余りのバブルで売れた大量消費時代のデザイナーが言いそうな自己擁護の後付けテーマだなあ
こういうイカニモな事言ってさも高尚な芸術っぽくしてデザイン料ぼったくるんだよ
そんなに負けるのが良いなら最初から何も作らずに負ける建築家（）にでもなれば良いじゃんて言うねw
いつかも言ったけどさ、クマさんの採用度の高さは
単年度の予算というのか
総合的な予算提示のうまさだよね
役人の目が見抜けない欠点を、総合的な予算の低さが覆い隠してしまう
出来上がった直後は大変に見た目も良く、
地元材をフンダンに使ってて、地元も役人も大満足
中に隠れる前提の合板を雨ざらしだったらバカだよな。実際そのようだからバカなんだろ。
うちの政令市は採用してないな
地域性があるのか @神奈川
このての無駄使いはなぜか市町村等の税金で立てる建物ばかりなんだよな
一般企業等で採用している木造ビルとか無いのが現実だな
無駄なんだよ
材料が木と書かれててもなんか見た目だけ木材っぽい丈夫で腐らない素材で作った方がいいんじゃないか
何でもかんでも木で作ったらそりゃ腐るよ
>>612 逆にサナーはひたちなかに市役所とJR駅にシーバーズカフェ
地元が有名人出身地アピールも兼ねてるんだろうかね
まぁクマちゃんは東京出身だけど栄光学園(大船駅の裏)だから。
地域性というか、なんというか、、、今の栄光学園は隈研吾設計
腐ってるわけでもかびてるわけでも無くて
濡れると木の灰汁が浮いてくるんだろ
あく抜きをすればまた真っ白になるよ
>>601 その場合は役所が勝手に入札したんだろ？
そこの市区町村のトップが取る事になり選挙で落とすしか無いが大半は地元の土建屋と裏で繋がってるから実際は無理だろうな
公共の建物はシンプル・安全・堅牢が一番 シャレオツとかせからしかー
>>593 元々そういう思想があっての腐りやすい建築なのかなるほどーと思ったけど、隈研吾自身はどんな家に住んでいるのかとふと思った。
自分の家だけは腐りにくい素材で作っていたりしたら矛盾してると思うけど、どうなんだろう？w
兵庫県庁も立て替えてもすぐ腐りそうだから
プレハブでいいんじゃねえか
自分の家だけは自然に負けない建築だったりしたら笑うけどw
馬頭美術館を離れたところから見たけど、放置された大きな海の家って感じだった
>>1 本人が何のコメントもしないのがクズっぷりを表してるよな
>>587 >兵庫県wwwwww良かったな白紙にしてwwwww
安物外材使って腐るとか設計代多すぎだろ
ここまでボロクソ言われてるのによくデザイナー続けられるな
そもそも役場だとか公共施設なんて耐久性能の方が必要なんじゃないのかね？
年度予算使い切るために建て直しが頻繁にあったほうがいいんだろ
日本中に欠陥住宅建てまくり
言い訳としては「建築デザイナー」で逃げ切るんだろうな
下請け建築士に全部押し付ける
日本の腐った政治を体現したんだろ？まさにアートじゃん
元々見た目部分の耐久性は選定の要件に入っていないからな
圧倒的にコスパが良かったから採用されただけ
>>631 いや何も矛盾してないだろ
例えば「すべての人類は『負ける建築』を主たる住居としなければならない」って主張してるのならその通りだけど
高知県檮原町の図書館いったことあるけど
階段とかとにかくデザイン優先で
歩きにくかったよ
自分で建てるならデザインより素材や加工の方が大事かなって
他人が建てるのはまあ…
>>655 素材を活かし加工して適切に使用するのもデザインだけどね
反斉藤派は南海トラフの時に県庁が頑丈でないとダメだから1000億円！
って言ってんのに6年で腐るモン建ててどうすんねん。500億でも高いわ。
そもそも国立便器競技場を建て替えて五輪のメインスタジアムにする話だったのに聖火台すら設計図に入れてなく第三者に指摘されて慌てて追加する程度の建築家だぞ
金がかかってもザハ案で行くべきだったんだよ
>>121 確か多少無理言われても断らないことで有名なんじゃなかったっけ
コンパネ使ってるのか
デザインはいいかもしれないけど
実用性はないな
昔の日本製品は丈夫で壊れなかったから新製品を開発しても買い替えてもらえなかった
>>72 カッコつけて水切りの高さを小さくするからこうなる
建築デザイン？笑わせんな
鉄筋コンクリート造も嫌いじゃないけどな
国会議事堂とか聖徳記念絵画館とか鉄筋コンクリートじゃなきゃあの重厚さは出ない
70年代あたりの鉄筋コンクリート造の建物も独特の時代感を感じさせるもんがある
>>661 ラーチ合板だから見た目の良いコンパネって感じだね
本来は外壁や軒に使うんじゃなくて室内の壁に使うものじゃないだろうか
合板だから雨なんかに当たるところだったら湿気で接着剤も劣化するだろうし
>>131 公共物が6年でメンテが必要とか
メンテ作業で金儲けを考える悪徳設計者、事務所、建築担当業者のやることだろ
そこらの電気製品じゃないんだぞ
最近できた小中一貫校こいつが設計してたけど
避難所としても使うのに大丈夫なのか
今日、国立競技場に行って来て色々と見てきたけど、構造に関わる所には木材使われていないんだよな。
木材はあくまでも飾りのためのアクセントでしかない。
かといってそれが劣化して無様晒して補修改修にコストかかるなんてのは愚の骨頂であることに変わりはないけどな。
>>666 構造用合板を見た目が良いなんて言ってる奴は初めてみたわ
外部にモク使えばそりゃそうなるわな
発注者もバカだわ
木材は腐る。特に風雨に曝されている場所は定期的な交換要。
擬木使えばいいのに。
副知事が勝手に進めてるって話だけど兵庫はギリセーフ？
木材をそのまま雨ざらしにすると2〜3年
で反って腐る。ペンキを塗ると5〜10年もつ。
定期的にメンテすれば20〜30年もつ。
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