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手塚治虫→藤子不二雄→鳥山明→冨樫義博 の順に漫画は大きく進化したが、この後には誰が続くんだろう [886559449]

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2024/11/07(木) 13:21:59.15ID:wa4gfwxm0●?PLT(22000)

【文化勲章受章】漫画家・ちばてつやさん 天皇陛下から「有難い御言葉を頂いて・・・」これまでの関係者とファンに感謝
https://news.yahoo.co.jp/articles/e904b308c0bb9014d212c096d582d9054dee8a1a
2024/11/07(木) 13:22:50.26ID:a9iyL9cJ0
タツキって言っときゃいいんだろ?
2024/11/07(木) 13:23:36.03ID:RLYe0L3e0
進化の内容を詳しく説明してみろ
4 警備員[Lv.15](茸) [US]
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2024/11/07(木) 13:23:37.93ID:d3MAuWt80
浦沢直樹入ってない
2024/11/07(木) 13:23:50.78ID:hqFyNwR40
みつどもえの頃の桜井のりおはJS6の身体の成長具合をきっちり描き分けててネ申だった
6名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
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2024/11/07(木) 13:23:51.17ID:XxLgTcpM0
冨樫…?
7名無しさん@涙目です。(ジパング) [KR]
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2024/11/07(木) 13:25:22.00ID:i/YPDObO0
冨樫は入ってません
2024/11/07(木) 13:25:43.43ID:XQS2Nqwp0
さくらももこ かな
9名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN]
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2024/11/07(木) 13:26:20.05ID:NNsS86FY0
藤子不二雄は素晴らしいが、画期的って感じじゃない
むしろそこには石ノ森章太郎が入るんじゃね
10名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/11/07(木) 13:26:31.77ID:ubbFMvkv0
かわぐちかいじ
2024/11/07(木) 13:26:39.53ID:SI8pKw/b0
AKIRAの人は?
2024/11/07(木) 13:27:17.38ID:XsW67MWb0
大友克洋入ってないとか
13名無しさん@涙目です。(福井県) [GB]
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2024/11/07(木) 13:27:44.83ID:obx+aAOF0
画太郎先生
14名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
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2024/11/07(木) 13:28:11.42ID:qd2Mw45R0
つげ義春
2024/11/07(木) 13:29:04.20ID:1JZA9iWm0
富樫は無い
まあ強いて言うなら分業を確立した小畑健だろうな
16名無しさん@涙目です。(東京都) [DE]
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2024/11/07(木) 13:30:12.52ID:d05sXBzk0
分業を確立した、言えば聞こえはいいが絶望的に話作りのセンスがなかっただけだからな
サイボーグじいちゃん・・・
17名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/07(木) 13:30:27.41ID:RO2OgufU0
冨樫ってなんかあったっけ
信者が寄り合って考察したり妄想したりするインターネット時代に上手く嵌まったとは思うが内容は驚くほど空っぽという印象だが
18名無しさん@涙目です。(東京都) [AR]
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2024/11/07(木) 13:30:35.82ID:n0pTY62h0
手塚ルートと白土ルートと少女マンガルート
があると思う。
2024/11/07(木) 13:31:17.39ID:7fEAquEb0
>>9
藤子はブレてないけど石ノ森はブレブレ
2024/11/07(木) 13:31:48.72ID:mV1Mm5Dy0
ギャンブル漫画とか頭使う系の祖は誰なんだろうか?
2024/11/07(木) 13:31:53.12ID:cRXTt2tD0
富樫は違うだろ信者乙
22名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2024/11/07(木) 13:32:01.75ID:6tMSIv7Z0
>>17
無理矢理引き伸ばしさせられた糞ストーリーのゴボしかない鳥山となら比較してもいいんじゃね?
絵はどっちも上手いし
23名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/11/07(木) 13:32:02.40ID:WNw0FmVw0
真鍋昌平
24名無しさん@涙目です。(東京都) [ID]
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2024/11/07(木) 13:32:23.89ID:UwuVH2bb0
真鍋昌平だな
25名無しさん@涙目です。(神奈川県) [DE]
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2024/11/07(木) 13:32:47.16ID:kmaV+LwY0
これは真鍋昌平
2024/11/07(木) 13:33:01.95ID:ynkMZJ9Z0
仙水
2024/11/07(木) 13:33:07.64ID:5t3DxA7C0
手塚で少女漫画ルートと少年漫画ルート分かれる
劇画調のはしり誰やろな
28名無しさん@涙目です。(神奈川県) [JP]
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2024/11/07(木) 13:33:08.72ID:4OP7ImZN0
とりあえず真鍋昌平
29 警備員[Lv.69][苗](庭) [CN]
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2024/11/07(木) 13:33:34.49ID:MtQqcwnG0
もうこれからは出てこないよ
これからはAIと一緒に話作っていくだろうから
作家はもうノーバリューノーネームになるわ
30名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/07(木) 13:33:53.32ID:8haxL+Do0
俺も真鍋昌平
31名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/11/07(木) 13:34:13.11ID:4bGyrhFa0
もう終わりだろ
32名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/11/07(木) 13:34:24.24ID:e9lG8EW10
真鍋昌平だったとは
33名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]
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2024/11/07(木) 13:34:40.87ID:m3oN5epH0
俺は冨樫と集英社が未完成品を売りつけたことを絶対に忘れないし許さない
2024/11/07(木) 13:34:56.31ID:cfQFAd/+0
昨今のハンコ絵美少女ハーレムや異世界転生物あたりが後世で節目扱いされるんじゃないかな
35名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/07(木) 13:35:38.04ID:2E2Z3L/P0
富樫はキャラはストーリーでは魅力が大きいけど
漫画の進化かね?
鳥山は確確かに手塚→藤子系の上位版って感じはするな
絵柄や空想の世界感で
36名無しさん@涙目です。(茸) [GR]
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2024/11/07(木) 13:35:49.21ID:ANojgomI0
山止たつひこは
2024/11/07(木) 13:37:19.43ID:ihjZQ5AS0
冨樫は鳥山パクっただけのジェネリックだろ
38名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CN]
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2024/11/07(木) 13:37:42.72ID:Dwekegvr0
冨樫は荒木パクっただけのジェネリックだろ
2024/11/07(木) 13:38:08.48ID:dVDo/fSv0
冨樫?(笑)
2024/11/07(木) 13:38:32.63ID:aXFBG65C0
諫山かNARUTOの岸本
41名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2024/11/07(木) 13:38:49.53ID:YRt6ot330
その中に椎名高志入れてやってもいいと思うんだ
2024/11/07(木) 13:39:41.08ID:I5wqMLPZ0
冨樫は別に新しいことはしてねぇだろ
能力戦略バトルみたいなのはジョジョの方が先だろうし
43名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/11/07(木) 13:40:23.43ID:UzNjBC340
安倍晋三
2024/11/07(木) 13:40:49.48ID:9fH23wEx0
富樫はレベルEが良かったから短編、またはその原作を担当して欲しい
2024/11/07(木) 13:41:09.35ID:7fEAquEb0
鳥山先生も生涯現役で漫画の方向性も変わらなかった
2024/11/07(木) 13:41:22.37ID:wa4gfwxm0
>>42
少年漫画において腐女子を生み出した
2024/11/07(木) 13:41:24.07ID:f69Nj8Ij0
進化?
2024/11/07(木) 13:41:45.78ID:f69Nj8Ij0
>>46
腐女子なんてもっと前から居たわ
49名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/11/07(木) 13:43:03.16ID:K2/Lc3yT0
富樫は鳥山のパクリやん
進化レベルじゃねぇよ
50名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2024/11/07(木) 13:43:19.78ID:7IQr2uRd0
本宮ひろ志が入ってないとかあり得ない
51 警備員[Lv.25](みかか) [ニダ]
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2024/11/07(木) 13:43:36.73ID:0kXTjTpm0
死んだ順番かと
52名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 13:43:51.22ID:iHmqp9Vr0
>>46
本放送時にガンダムに食いついたのは腐女子です
53名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2024/11/07(木) 13:44:23.96ID:mjk8HBd10
さいとうたかおが抜けてる
2024/11/07(木) 13:44:36.71ID:aVb/qzvM0
ご迷惑をおかけします
55名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]
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2024/11/07(木) 13:44:49.26ID:7KDtWwuZ0
>>1
冨樫を除いた3人が日本の漫画史における三巨頭であることは万人の納得するところ。
56名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 13:45:09.48ID:iHmqp9Vr0
>>48
正太郎クンの頃からなんだろうか
もっと前?
2024/11/07(木) 13:45:24.74ID:iJmMbGE50
福本が入ってない
58名無しさん@涙目です。(群馬県) [US]
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2024/11/07(木) 13:45:31.32ID:/ZX2hg6R0
冨樫好きだけど
このメンツに入れる器じゃ無い
漫画家としちゃ2流だな
59名無しさん@涙目です。(庭) [CA]
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2024/11/07(木) 13:45:35.28ID:mjk8HBd10
>>52
海のトリトンだぞ
60名無しさん@涙目です。(茸) [TR]
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2024/11/07(木) 13:47:08.78ID:lRdqXI7M0
4人目小物すぎるだろ
61名無しさん@涙目です。(ジパング) [IT]
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2024/11/07(木) 13:47:19.84ID:FUJOjdYu0
尾田先生や小畑先生は?
2024/11/07(木) 13:47:38.79ID:liZdD10r0
その4人比べても手塚が最高なんだけど進化とは…?
63名無しさん@涙目です。(兵庫県) [JP]
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2024/11/07(木) 13:47:40.31ID:7KDtWwuZ0
>>15
CYBORGじいちゃんGはストーリーも面白かったし女をものすごく美人に描ける画力で読んでて楽しかった。
64名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
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2024/11/07(木) 13:47:43.78ID:XxLgTcpM0
冨樫はどんだけサボろうとも休もうとも打ち切られない漫画家の地位を確立しただけの存在だな
2024/11/07(木) 13:47:59.86ID:MeGQ+pZJ0
なんだかんだ続きが気になる漫画はハンターしか無いのは現実
66名無しさん@涙目です。(ジパング) [IT]
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2024/11/07(木) 13:48:21.86ID:FUJOjdYu0
いかにも冨樫先生に突っ込んでくれ的なラインナップ
2024/11/07(木) 13:48:49.99ID:f69Nj8Ij0
>>56
アニメ漫画系はその辺りからかもしれないけど正太郎はカプでなくショタコン勢な気もする
68名無しさん@涙目です。(庭) [HK]
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2024/11/07(木) 13:49:06.04ID:KAQM41cF0
冨樫はパクリといかパクったものを自分の味付けにするのがクソうまいな
幽遊の仙水編とか思いっきりジョジョだしキメラアント編もエルフェンリート影響されてる訳でメルエムとルーシーほとんど同じだし
それでいてちゃんと才能枯れず未だに面白く作ってるから凄いな
69名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/11/07(木) 13:49:25.79ID:+4hueaJ60
>>46
赤塚不二夫のおそ松くんの時には既にいた
おそ松さんじゃないぞ
70名無しさん@涙目です。(SB-iPhone) [US]
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2024/11/07(木) 13:50:48.91ID:EYmbmb+O0
背景描かない下書き漫画は
ある意味進化なのか
2024/11/07(木) 13:51:15.22ID:5VMO3soY0
小畑健みたいな狂いがない画風じゃないと下手糞、読み難いと言われるんじゃ
新しい作品が生まれるのも難しいぞ
あれでいいならAIが取って代わるのも早い
鬼滅はオリジナリティを付き通せてギリギリセーフだった
2024/11/07(木) 13:51:16.70ID:8zR7iDBz0
進化と言うなら鳥山明の前に大友克洋が入るな
手塚の亜流の流れ以外だと白土三平楳図かずお水木しげるのラインが日本の漫画そのものに貢献していると思う

その後に続くならシンプルなアートの突き抜けたやつになるんじゃないか
榎本俊二とか
73 警備員[Lv.11][芽](兵庫県) [GB]
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2024/11/07(木) 13:52:05.24ID:qpKXmMBa0
その並びに富樫はないな。
富樫のレベルは江川達也と同じくらい。
74名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 13:52:53.36ID:iHmqp9Vr0
>>73
富樫じゃなくて冨樫な
2024/11/07(木) 13:53:21.95ID:tqjJ2q7C0
富樫に進化要素あるか?
76名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2024/11/07(木) 13:53:50.49ID:IhI24oor0
ハンターの最新刊読んだけど
文字多すぎ人物相関関係複雑すぎで
読んでて疲れ果てたわ
面白い漫画では無いなアレは
でも続きは気になる
77名無しさん@涙目です。(長崎県) [AU]
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2024/11/07(木) 13:53:55.93ID:S58rhiko0
>>69
親子3代おそ松腐女子とか実在しそう
2024/11/07(木) 13:54:39.02ID:f69Nj8Ij0
なんて言うか手塚が色々やり過ぎて◯◯で大きく進化って難しいよね
新たなジャンルって意味なら巨大ロボで鉄人とか(これも探せばもっと前にいるんだろうけど)そこに人乗せたマジンガーとか(こっちも探せば誰かやってそう)みたいに見つけられなくもないけど
79名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 13:54:43.92ID:iHmqp9Vr0
>>76
今の話は今の話で面白いよ
80名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/11/07(木) 13:55:02.81ID:P47zwx830
漫画誌は長らく読んでないけど新人出て来てるの?
2024/11/07(木) 13:55:13.80ID:XRz2WdPW0
進化は手塚治虫で終わってないか?
82名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/11/07(木) 13:55:25.58ID:wsKgig9x0
80、90年代で漫画自体は完成されちゃってるからな
瑠美子鳥山以降はつらい
ハリウッド映画も同じ
83名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/11/07(木) 13:55:42.70ID:NVU6rpJN0
いやいやいやw鳥山明からの冨樫はないわw
84名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/07(木) 13:56:13.61ID:AnDW/XEc0
荒木→富樫→芥見下々
ならしっくりくる
85名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 13:56:33.06ID:iHmqp9Vr0
>>82
良い作家・作品は多いけどどれも結局は亜種みたいな感じだもんね
2024/11/07(木) 13:56:35.31ID:5JbUS02G0
藤子不二雄は表現手法としては進化してないほうじゃ
大友なら納得だけど
2024/11/07(木) 13:59:11.47ID:NkuGnJHF0
この系譜の作り方はなんだかな
88名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 13:59:12.49ID:iHmqp9Vr0
>>86
大友克洋の影響力はかなり大きいがピンポイント過ぎる
世間一般認知度とかも考えると手塚-藤子-鳥山ラインとは違うんじゃない
89名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 13:59:40.57ID:iHmqp9Vr0
>>87
それよな
90名無しさん@涙目です。(庭) [DE]
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2024/11/07(木) 14:00:00.07ID:i+et6YTO0
尾田先生がソワソワしてる
2024/11/07(木) 14:00:26.88ID:tqjJ2q7C0
藤子は日常よりの世界観成立させたのがすごい
手塚はエキセントリックだから
2024/11/07(木) 14:00:37.52ID:qgbnjvC20
>>78
劇画調を始めたやつは間違いなく進化させてんじゃねえかなぁ
北斗の拳とかに繋がるわけやろ
93名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/07(木) 14:00:56.99ID:YM9DwMQG0
退化してないか?
2024/11/07(木) 14:01:24.94ID:gbxhkmtc0
スレ立て人のネタにマジレスとかシミ臭い奴まだいるんだなここ
95名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2024/11/07(木) 14:01:45.70ID:a5rJ0VAE0
表現の手法を確立した人?
2024/11/07(木) 14:01:54.48ID:f69Nj8Ij0
藤子から鳥山のラインも違和感
手塚とか藤子は兎に角色んなジャンルの漫画描きまっくてるからなぁ
誰が優れてたとかでなく
97名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:01:58.21ID:iHmqp9Vr0
>>90
この並びで言えばまあ鳥山の次は尾田だろうねえ
色々言いたいことはあるが…
98名無しさん@涙目です。(ジパング) [KR]
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2024/11/07(木) 14:02:58.82ID:X/7RPF0d0
ふくしま政美がいなかったら北斗の拳は出なかったとおもう
2024/11/07(木) 14:03:19.64ID:vvP8U5hx0
諫山創
100名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
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2024/11/07(木) 14:03:24.78ID:XxLgTcpM0
>>84
パクリ作家の歴史かw
101名無しさん@涙目です。(庭) [HK]
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2024/11/07(木) 14:03:39.24ID:KAQM41cF0
この手の話で高橋留美子ってあんまり出ないよな
何でだろ?世の中に出した作品の経歴も後に業界に与えた影響も凄いの文句無しだけどなんか地味なんよな
2024/11/07(木) 14:03:49.26ID:f69Nj8Ij0
劇画は劇画で歴史古いからなぁ
103名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/07(木) 14:03:49.36ID:YM9DwMQG0
だんだん真面目に仕事しなくなってる気がする
104名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DE]
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2024/11/07(木) 14:04:23.44ID:6tMSIv7Z0
>>101
ゴボとかドンピースよりは上だな
105名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:04:29.78ID:iHmqp9Vr0
>>96
それだと浦沢直樹になってしまうんじゃ…
2024/11/07(木) 14:04:33.98ID:1MYb1+dY0
荒木飛呂彦のスタンド能力が一番やろ
バトル漫画はみんなこれやってるし
107 警備員[Lv.69][苗](庭) [CN]
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2024/11/07(木) 14:04:57.19ID:MtQqcwnG0
作家としてどうかじゃなくて海外含めての人気とかならハンターの冨樫とベルセルクの故三浦が今なのかもしれんね
108名無しさん@涙目です。(岐阜県) [US]
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2024/11/07(木) 14:05:30.43ID:YqkvhVVG0
尾田も確実にそこに入るわ
おまえら好き嫌いで選んでるだけ
109名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:06:43.74ID:iHmqp9Vr0
>>107
海外人気ならワンピースとナルトが凄い
ナルトは日本市場どうでも良いレベルで人気ある
110名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2024/11/07(木) 14:07:53.19ID:a5rJ0VAE0
四コマは誰の発明
111 警備員[Lv.69][苗](庭) [CN]
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2024/11/07(木) 14:08:18.99ID:MtQqcwnG0
>>109
ナルトなあ
マジで海外でのあの人気は謎すぎるw
一回読んだことあるけどすぐやめたわw
2024/11/07(木) 14:08:19.77ID:GJseH9Pz0
北斗の拳や男塾や初期のジョジョみたいな
劇画作家が入ってないのは違和感があるな
2024/11/07(木) 14:08:21.29ID:MNkO+SfN0
進化と言えるかはどうかと思うけどなろうのコミカライズ
有象無象も多いけど楽しめるものも多い
2024/11/07(木) 14:08:55.23ID:5JbUS02G0
手塚(トキワ荘)史観みたいなのがはびこってるよな
水木とか、さいとうたかをとか複数のラインで発展してきたのに
少女漫画でも大泉サロンみたいな歴史観を打ち出そうとしたら
当の萩尾望都からきっぱり否定されたんだよな
115名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:08:57.01ID:iHmqp9Vr0
>>111
ニンジャ大好きなんだろなあ
2024/11/07(木) 14:09:00.45ID:53u9sw+M0
>>46
腐女子なんて星矢とか北斗とかジョジョの頃からでもいる
何も新しいことはしてない
既存の組み合わせを名作っぽく見せる天才
庵野とかと近い
ナルト大した奴だみたいな台詞を大したことしてないキャラがまるで大した事してるように思わせるセンスは抜群
117名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/11/07(木) 14:09:32.80ID:uB7ANDa00
>>15
分業の確立だったら小池一夫・池上遼一か叶清作が祖だと思うが
118名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
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2024/11/07(木) 14:10:07.00ID:AzCGtPwX0
なにこれ死ぬ順番?
119名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2024/11/07(木) 14:10:17.17ID:MBMFLgsW0
尾田栄一郎を発掘したのが冨樫義博ていうのが凄いよな
120名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
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2024/11/07(木) 14:10:36.94ID:XxLgTcpM0
>>108
尾田が漫画の何を進化させたの?
2024/11/07(木) 14:10:38.23ID:PwPVdoJY0
荒木先生
122名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2024/11/07(木) 14:10:51.87ID:fOrpjdCj0
富樫のは劣化だろ
台詞多すぎなんだよ
2024/11/07(木) 14:10:52.25ID:kPcZT37j0
手塚治虫
岡崎つぐお
大友勝彦
寺田勝彦
岡崎京子

だいたいこんな感じの進化
124名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2024/11/07(木) 14:11:24.09ID:NRmJm2dG0
個人的なネクストは、

→尾田栄一郎→藤本タツキ
2024/11/07(木) 14:11:46.79ID:hYhJarP40
その系譜はどうなんだと思っちまうが
冨樫なんか絶対に入らんだろ
2024/11/07(木) 14:12:11.20ID:bgkIMu0h0
漫画家に一切知識が無くて良いという分業確立
スポーツや戦闘、恋愛ではなくクソ地味な囲碁
大きなブームを起こした
はい、どう考えても小畑健です

前3人は文化系の大ヒット漫画は生み出せてないし、勿論文化的ブームも起こせない
127名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:12:26.70ID:iHmqp9Vr0
>>120
変なデザインのキャラばっかでもなんか魅力的でカッコいい!
128名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:13:22.96ID:iHmqp9Vr0
>>124
最後格下過ぎる…
129名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:13:51.61ID:iHmqp9Vr0
>>126
ゴルゴでいいじゃん
2024/11/07(木) 14:14:19.79ID:aVb/qzvM0
不敬だけどなくなる順番だとおもた
2024/11/07(木) 14:14:29.14ID:u1RwrywA0
>>72
昭和30年代の人ですか?
132名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2024/11/07(木) 14:14:49.28ID:JBWMsrAS0
>>120
藤子Aがワンピースみたいな漫画は僕には描けないって言ってたな
漫画が進化している
2024/11/07(木) 14:15:13.00ID:mbJwd84e0
>>129
ゴルゴのどこが文化系なんだよ
2024/11/07(木) 14:17:23.90ID:iT8NCWEG0
植田まさしが入ってない
135名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:17:33.60ID:iHmqp9Vr0
>>133
文系はともかくさいとうたかおは色々当てはまってるじゃん
小畑のはどっちかって言えば編集者の手柄じゃないの
136名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2024/11/07(木) 14:18:01.19ID:NRmJm2dG0
>>124
ちな、冨樫は漫画家Twitter/Xフォロワー数世界一
国際的な影響力半端ない。国内アカウントでも上位者
2024/11/07(木) 14:18:09.81ID:pcQ+Nhht0
ドラえもんでたまに、現時点→回想シーン→現在続き、みたいな構成のがあると
ガキのとき初めて読んで理解できず戸惑ったけど、こういうのが入り口にあってこそ
もっと複雑なマンガ表現がすんなり読めるようになっていくんだよな
2024/11/07(木) 14:18:22.34ID:f69Nj8Ij0
小畑は原作者の方の力が大きいね
139名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2024/11/07(木) 14:19:07.57ID:NmOTJGwa0
手塚治虫
さいとうたかお
白土三平
大友克洋

の後が途絶えているんじゃないかしら
2024/11/07(木) 14:20:04.73ID:eD0DcyEi0
>>135
文系が一番大事なとこだろ
囲碁漫画が爆発ヒットするなんて
小畑が出るまでは誰も思わなかった
戦闘漫画しか出してない奴とは比較にならん
141名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:21:21.41ID:iHmqp9Vr0
>>139
以降は既存の作家群みたいなああいう漫画を自分も描きたい!
が原動力だからなあ
142名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:22:34.70ID:iHmqp9Vr0
>>140
ジャンプでそれを企画した編集者は非凡だと思うけど
コロコロコミックとかがやってきた事ではあるからなあ
2024/11/07(木) 14:23:01.46ID:TfD2Xea60
オススメはあの漫画家だな
月刊誌だが絵に内容ストーリーが良すぎる
早く世間に知られて欲しいなぁ
2024/11/07(木) 14:23:05.21ID:/03B/6ax0
>>139
劇画調はもう、下火だからなあ
145名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2024/11/07(木) 14:23:12.20ID:QU553f8I0
何故『高橋留美子』がいないの??
冨樫なんぞより何百倍も漫画の革新おこしたぞ
2024/11/07(木) 14:23:13.70ID:OoJPFi5P0
鬼滅の刃のこどうげとかいう人じゃね
2024/11/07(木) 14:23:17.23ID:P3gaO+PV0
そんかとこに富樫入れんといてよほんまに
他の漫画家と格が違いすぎるんだよ
2024/11/07(木) 14:23:47.44ID:EHM2h8Vz0
>>142
コロコロコミックが出した文系漫画で爆発ヒットしてブーム起こした作品てなんだよ?
2024/11/07(木) 14:23:56.61ID:8fKI85mP0
総選挙やるべきだな
2024/11/07(木) 14:26:17.99ID:pcQ+Nhht0
劇画は原哲夫や北条司あたりで洗練されて
本流のほうに溶け込んでしまったのでは
151名無しさん@涙目です。(ジパング) [KR]
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2024/11/07(木) 14:26:26.17ID:X/7RPF0d0
高橋留美子入れるなら山上たつひこが先だろ。
152名無しさん@涙目です。(静岡県) [ニダ]
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2024/11/07(木) 14:27:17.55ID:udcfWGC90
フリーレンが今迄の漫画を変えた。って言ってたぞw
2024/11/07(木) 14:27:27.86ID:BTIDCdjT0
この議論は収束しない。日本の漫画界は化け物みたいな強者が多すぎる。手塚が神だとは思うが、そこから先は誰の功績か絞れん
2024/11/07(木) 14:27:54.27ID:YDbh1Bvl0
冨樫義博と尾田栄一郎は過大評価され過ぎ
155名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/11/07(木) 14:27:55.55ID:qWRuIlxn0
>>1
手塚治虫→藤子不二雄→鳥山明→ ここで次誰?だろ
2024/11/07(木) 14:27:56.16ID:DnrUXxhr0
>>110
アメリカのビーナッツ(スヌーピー)の方が、サザエさんより古いかな?
157名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:28:20.94ID:iHmqp9Vr0
>>148
玩具やらゲームやら等の企画ありきで漫画を描かせて色んなブーム作ってるじゃん
それの囲碁版ってだけだろ

画力と相まってあそこまでのブームにしたのは凄いとは思うが
小畑1人の手柄ではないし企画モノで一発当てるの自体は
そこまで新しいことでもないだろ
2024/11/07(木) 14:28:41.64ID:jn/p0FG00
奥浩哉はCGを漫画に取り入れて作画を進化させた第一人者だと思う
2024/11/07(木) 14:28:43.40ID:fx7iN83f0
>>22
無理やり引き伸ばしすらまともに出来なかったのが幽遊白書
2024/11/07(木) 14:29:11.56ID:0QnO6+rO0
>>9
藤本はガキ向け漫画家だけど、絵はそこまで上手くないな
我孫子のほうがむしろ恐怖漫画家特有の独特さがある
2024/11/07(木) 14:29:16.00ID:Ck+16OkD0
>>157
お前日本語読めないのか?
もう一度特別に同じ文章書いてやるぞ

コロコロコミックが出した文系漫画で爆発ヒットしてブーム起こした作品てなんだよ?
162名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/11/07(木) 14:29:50.71ID:uB7ANDa00
>>139
大友の後は士郎正宗が続くと思ってたんだが
2024/11/07(木) 14:30:03.11ID:Kv0RPb4k0
藤子不二雄までは認めるが
鳥山明以降はマンガ読んでも才能有るとは思えない
2024/11/07(木) 14:30:07.37ID:H8BjA2Uu0
最後ゴミカスで草
2024/11/07(木) 14:30:19.81ID:0QnO6+rO0
>>159
悠遊の最後の誰が強いか決めようぜって
たんなる天下一武道会やんって突っみたかったよな
166名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/11/07(木) 14:31:00.64ID:kkIh2k4z0
>>146
あれはコロナ禍の集団ヒステリーと過剰ステマで売れすぎて作者が怖くなって漫画を畳んで逃走しただろ
もう二度と漫画は描かないと思うぞ
167名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:31:25.30ID:iHmqp9Vr0
>>158
3DCGやらをベースに作画を安定化させたのはそうかもだが
CGを取り入れて漫画描いてる人はもっと前から結構いるのよ
2024/11/07(木) 14:34:02.95ID:uuxVem330
冨樫とかあんま笑わせんな
169名無しさん@涙目です。(ジパング) [BE]
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2024/11/07(木) 14:34:25.35ID:3/atuHnI0
AIさん
170名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2024/11/07(木) 14:34:28.25ID:/2YJFqPu0
テコンダー朴の人はどう考えても入るだろ
2024/11/07(木) 14:34:50.01ID:tNLQIQnI0
うる星やつらの前にマカロニほうれん荘があって
漫画にアバンギャルド風を持ち込んだのこれが初じゃないか
2024/11/07(木) 14:35:05.81ID:EKBH6VvR0
>>139
劇画調は自然淘汰されたからな
173名無し(庭) [CN]
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2024/11/07(木) 14:35:06.05ID:zsYxBNN40
>>126
そのスタイルとかだと金田一とか美味しんぼとか社会現象なってる文化系とかいるし小畑さんが大ヒットなる前には凄かったぞ
174名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/11/07(木) 14:35:17.42ID:qWRuIlxn0
進撃の巨人が一歩進めたのは認めるところだが
進化とまではないかなかった

漫画の進化としては
フルカラー当たり前の時代でなんだろうな
175名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:36:16.36ID:iHmqp9Vr0
>>161
ヒカルの碁ほどのヒットは無いにしても
テーブルゲーム系の企画漫画でも当たったのはそれなりにあるだろ

そもそも新しいことをしたかどうかの話じゃないの
小畑は新しいことをした作家としては弱いだろ
確かに絵は上手いが結局は企画モノの作画担当ってだけだよ
176名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
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2024/11/07(木) 14:36:21.39ID:vVHQrZ8N0
漫画の何に注目するかで変わってくるだろ。
絵なのか、キャラなのか、テーマなのか、制作体制なのか。
2024/11/07(木) 14:36:32.95ID:dlAOdezy0
鳥山明の次はいない
ワンピースも鳥山明の影響受けてるし
178名無し(庭) [CN]
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2024/11/07(木) 14:36:35.74ID:zsYxBNN40
>>140
月下の棋士とか将棋漫画が結構当たるってわかってたから次は囲碁だってなったんだぞあれ
2024/11/07(木) 14:36:41.96ID:qC/9PJRI0
>>126
地味な分野とか言い出したらどう考えても矢口高雄だろ
2024/11/07(木) 14:37:04.39ID:qak8AEtm0
手塚治虫は分かるけど、以降の"進化"ってなんだ?
人気だったのは確かだけど
2024/11/07(木) 14:37:07.83ID:piqlEpAK0
>>165
梨本小鉄からゆうれい小僧まで
トーナメントものは蛍光

逆だったのは男塾くらい
182名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/11/07(木) 14:37:47.53ID:pSBQyfMY0
江口寿史 萩原一至 冨樫義博

人気漫画家は長期休載しても許される悪習を作り出した三巨頭
183名無しさん@涙目です。(静岡県) [JP]
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2024/11/07(木) 14:37:48.47ID:b/cvII0e0
あんまり作品数ないけどONEは?
184名無しさん@涙目です。(糸) [US]
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2024/11/07(木) 14:37:49.87ID:ONCvgkes0
インボイスで遅咲きタイプが淘汰されるし少子化で需要と供給のバランスが崩れるんだよな
185名無しさん@涙目です。(庭) [PL]
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2024/11/07(木) 14:38:17.47ID:AzCGtPwX0
>>139
矢口高雄は白土三平の影響を受けたって自著でも語ってるからどこかに入っていいと思う
2024/11/07(木) 14:38:56.98ID:0iV7QDyL0
富樫よりさいとうたかをの方が功績デカくね?
187名無しさん@涙目です。(埼玉県) [JP]
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2024/11/07(木) 14:38:59.32ID:P2JNMhXl0
冨樫はその系譜じゃないだろ
2024/11/07(木) 14:39:01.37ID:HrrDIveJ0
>>182
藤子不二雄もでは?
2024/11/07(木) 14:39:05.95ID:Ck+16OkD0
>>175
あれだけ豪語して結局無いのかよw
恥ずかしい奴
2024/11/07(木) 14:39:08.45ID:Kqo2kLjs0
少年漫画にトーン多用の画風を持ち込んだのは萩原一至だと思ってる。
まぁ落書きな絵も持ち込んだがw
191名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/11/07(木) 14:40:15.26ID:uB7ANDa00
>>167
コンピュータを導入したのは山本直樹が初出
192名無し(庭) [CN]
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2024/11/07(木) 14:40:23.99ID:zsYxBNN40
>>183
漫画の見せ方は現役だとトップクラスだけど影響力は無いような気がする
2024/11/07(木) 14:40:35.51ID:qC/9PJRI0
>>180
手塚治虫って確かスポ根漫画描いた事無かったんじゃないかな
2024/11/07(木) 14:40:39.36ID:e8eroiod0
富樫が生きてるうちに次は出ないよ
195名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:40:57.68ID:iHmqp9Vr0
>>177
鳥山明がずっと描き続けられていたら…みたいなのを
体現してみせているのはまあある意味新しい風なんでないの

こち亀やゴルゴクラスでもこの域には至らなかったしな
2024/11/07(木) 14:42:10.24ID:GaNvIL5X0
大ヒットしてるってのがここに名前書く大前提と思ってたので
月下の棋士とか、大ヒットはしてないコロコロで…とか言うのはちょっとお話が合いませんわ
あしからず
197名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
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2024/11/07(木) 14:42:22.01ID:NRmJm2dG0
故人なら、水木しげる、三浦健太郎も入れてくれ
2024/11/07(木) 14:42:47.95ID:/03B/6ax0
>>155
イノタケ
2024/11/07(木) 14:43:00.70ID:dlAOdezy0
インパクトだけならカイジの福本伸行
あの画風といいザワザワやキンキンに冷えてやがるといった擬音やセリフでなんの作品かわかるというのは結構すごいこと
2024/11/07(木) 14:43:51.37ID:QH2uptAW0
高橋留美子は入るやろ
201名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:43:55.99ID:iHmqp9Vr0
>>189
分業や企画モノでブーム作った漫画はそれ以前にもあるだろ
文化系で言えば玩具や模型やゲームも括りで言えば文化系だろ
誰かが書いてた美味しんぼとかだってそうだし
いっぱいあるじゃん
2024/11/07(木) 14:44:40.39ID:I5wqMLPZ0
>>101
高橋留美子は上手いけど淡白なんだよな
自分で自分の漫画を茶化してしまうし
2024/11/07(木) 14:44:59.56ID:luTeSM1U0
out:冨樫義博
in:三浦建太郎
2024/11/07(木) 14:45:05.94ID:NfDQs6pf0
AI だろ
2024/11/07(木) 14:45:43.50ID:dJmrQPGk0
>>201
いっぱいあるだろ!
例えば?
いっぱいあるよ、ゴニョゴニョ!
だから例えば?
ごめん、無いです><

はもういいよw
お前みたいに恥ずかしい奴久しぶりに見たわw
おつかれさんw
206名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:45:56.00ID:iHmqp9Vr0
>>196
ぎゅわんぶらあ自己中心派は……
2024/11/07(木) 14:47:31.73ID:QH2uptAW0
尾田は秋本治と同じぐらいでは
手塚や鳥山まではなかなか
208!ninja(茸) [US]
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2024/11/07(木) 14:48:18.58ID:FAQzY1TL0
永井豪と大友克洋抜けてる

今のいろいろってだいたい永井豪のせいじゃね?
良い意味でも悪い意味でも
209 警備員[Lv.5][新芽](やわらか銀行) [ニダ]
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2024/11/07(木) 14:48:50.94ID:ye65EksE0
冨樫の漫画ほぼ字ばっかやないかーい!
210名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:49:31.31ID:iHmqp9Vr0
>>205
玩具のヒットモノだけでも自分で調べたら良いだろw
結局言い返せなくて文化系縛りガー文化系縛りガー言ってるだけじゃんw
2024/11/07(木) 14:49:33.04ID:ZWjeWB/H0
>>57
コレ
世界観って言えばそれまでか知らんが作画崩壊してる時あるよな
212名無し(庭) [CN]
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2024/11/07(木) 14:50:30.78ID:zsYxBNN40
>>207
尾田先生の読み切りウォンデッドは凄いぞ読み切りのお手本みたいな漫画だしあれに影響受けてる人って結構いると思うよ
2024/11/07(木) 14:50:34.91ID:2TJw7rlk0
毎回水木しげるを無視するよな
進化ってそもそも何よ?
絵がきれいみたいなくだらない話?
214名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2024/11/07(木) 14:50:38.25ID:EZ3TLQc60
>>22
富樫の幽白もハンターも無理やり引き伸ばした糞ストーリーじゃん
2024/11/07(木) 14:51:11.18ID:2TJw7rlk0
ジョジョ先生も無視するよな?なんでなん?
216名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 14:51:33.99ID:iHmqp9Vr0
>>207
世界的認知度まで言ったらこち亀では比較にならんのじゃないか
中東の方とかマジで凄い人気だしなあワンピース
217名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/11/07(木) 14:52:30.37ID:jKsRjah50
皆川が入ってない
2024/11/07(木) 14:54:42.56ID:17oq7ZEE0
富樫ってw
2024/11/07(木) 14:54:56.73ID:NOuvWnu/0
小説みたいにメディアとして定着したから細く長く残るんじゃね
2024/11/07(木) 14:55:09.67ID:JYVnIfWD0
憑依漫画の田中圭を忘れてないか?
221名無しさん@涙目です。(茸) [ヌコ]
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2024/11/07(木) 14:55:10.01ID:ivvunjTK0
とがしがこのメンツと同列なわけがないだろ
2024/11/07(木) 14:57:39.22ID:2TJw7rlk0
デスノートとかハンターハンターは小説でやれよって思うけどな、会話劇だろ?
223名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2024/11/07(木) 14:58:14.31ID:EZ3TLQc60
>>217
あの人基本原作つきだからなあ
2024/11/07(木) 14:58:40.76ID:TleUheiE0
以下、鬼籍に入った巨匠達が一言。
225名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2024/11/07(木) 14:58:47.10ID:YycVH/jH0
>>214
幽白はそれが嫌で無理矢理終わらせたじゃん
DBは愚痴りながらも受け入れて鳥山は漫画家として終わってしまった
2024/11/07(木) 15:00:22.27ID:6VsiHFEt0
さいとう・たかを→叶精一
池上遼一もさいとう・たかをの劇画系なんだけど、小池一夫のイメージかな
本人はつげ義春ファンなんだよな
2024/11/07(木) 15:00:58.69ID:2TJw7rlk0
>>225
それはそうだな、終わらせてるから偉い、終わらせたことない奴は一人前じゃないし
完結できなかったらもうそれは全く評価できない、いろんな事情はあるだろうけど無責任というしかない。
2024/11/07(木) 15:01:00.53ID:t4Jv49oG0
冨樫の名前がそこに入れていいなら
3×3 EYESの作者でも良いな
229名無しさん@涙目です。(長野県) [US]
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2024/11/07(木) 15:01:01.70ID:qlqCtPYl0
手塚治虫→鳥山明→井上雄彦→諫山創→藤本タツキ
230名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2024/11/07(木) 15:01:47.57ID:REZK5N160
あれ?宮崎駿は?
231名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2024/11/07(木) 15:02:29.68ID:YycVH/jH0
>>227
そうだな
ワンピースとかコナンとか糞中の糞
ハンターは別の理由でそうなるかもしれないな
2024/11/07(木) 15:02:39.07ID:TJj06cVS0
>>1
富樫???
そんなゴミを混ぜるなよ、パゲw
2024/11/07(木) 15:03:14.24ID:Lk5CMzxT0
死亡フラグみたいに並べるな
234名無しさん@涙目です。(茸) [IN]
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2024/11/07(木) 15:03:34.33ID:V2Z8poAe0
手塚→石森

現代漫画のコマ割りや表現の観点から考えたら明らかに流れはこっちでしょ
235名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 15:03:37.18ID:iHmqp9Vr0
>>227
でも藤子不二雄も終わってないの結構多いしな…
2024/11/07(木) 15:03:50.34ID:GqZkiXQK0
ゆでたまごのお二人だよな
2024/11/07(木) 15:04:10.44ID:JlHjr8Ex0
アフタヌーン系の始祖は諸星大二郎かな
2024/11/07(木) 15:05:01.36ID:2TJw7rlk0
>>231
まあコナンは大きな話がいちおあるけど、あれはこち亀タイプじゃねぇの?
くそかどうかはわからんよ、完結させきる可能性はあるわけで。
239名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/11/07(木) 15:05:09.16ID:9DVdWVkz0
関係ないけどじゅじゅちゅ30巻で終わるのな
面白いかは置いておいて漫画はマジでこんくらいのボリュームでいいよな
2024/11/07(木) 15:05:17.71ID:6VsiHFEt0
>>230
宮崎駿→宮崎吾朗→終了
2024/11/07(木) 15:06:13.48ID:2TJw7rlk0
>>235
藤子不二雄はのび太の恐竜だから、もうそれでレジェンドだから。
242名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2024/11/07(木) 15:06:21.67ID:Tv62P+Tv0
貴様、石ノ森を認めない派か
2024/11/07(木) 15:06:34.53ID:uzaVKoEq0
進撃の巨人って結構衝撃だったけど
評価はここまでないもんなの?
2024/11/07(木) 15:07:27.94ID:2TJw7rlk0
終わらせてないでダメなのは風呂敷がでかい場合ね、一話完結的な奴はもう終わりがそもそもないからね。
2024/11/07(木) 15:08:15.53ID:WWQAv7O10
久しぶりにハンターハンターの単行本読んでたけどなんだよこのコマ
原作者に転向したほうがいいんじゃねーの
https://i.imgur.com/dMe8RHE.jpeg
2024/11/07(木) 15:09:18.98ID:yC9DWWRm0
水木しげる系は別物かよ
2024/11/07(木) 15:09:31.61ID:uzaVKoEq0
ハンターハンターってそんな面白いの?
248 警備員[Lv.46](新日本) [PE]
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2024/11/07(木) 15:10:22.25ID:KawTHjaz0
レベルEは至高
2024/11/07(木) 15:11:28.18ID:VnelH2xf0
ジャンプ漫画的には
ちばてつや→くるまだ→黄金時代って形で進化したんだけどね

ジャンプ少年漫画は北斗→星矢→DB→幽遊白書が体系化した
もっとも高齢化影響で平成は荒木飛呂彦の影響のほうが大きかったかも
2024/11/07(木) 15:11:58.68ID:fbYSkVgM0
冨樫義博は好きだけどこの矢印に入れるのは違うと思う
251名無しさん@涙目です。(庭) [AU]
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2024/11/07(木) 15:12:30.22ID:S4LYR1nt0
国民クイズ描いた人
252名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 15:12:31.99ID:iHmqp9Vr0
>>245
ワンピースと一緒で詰め込まずに今の作家ばりにコマ大きくして
のんびりコレを描いたらいつまで経っても話進まないからなあ
しょうがないんじゃない……
2024/11/07(木) 15:12:37.24ID:2TJw7rlk0
お前らゆで卵先生を全く評価しないよな?
なんなん素人なん?
2024/11/07(木) 15:12:43.30ID:LMfKPDHF0
はらたいら
255名無しさん@涙目です。(兵庫県) [US]
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2024/11/07(木) 15:13:08.66ID:Mq3BjLXK0
>>245
絵で表現するのがめんどくさかったんだろうなw
256名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2024/11/07(木) 15:13:21.38ID:6vibAfMJ0
冨樫?
なんか革新的な事やったか?
石ノ森とかパヤオの方が遥かにふさわしいだろ
100歩ゆずって荒木
冨樫なんて候補にも上がらない
2024/11/07(木) 15:14:46.57ID:qZKMt12l0
手塚治虫、梶原一騎、つげ義春、大友克洋
2024/11/07(木) 15:16:47.64ID:aUNJMVar0
少年ジャンプのバトルシステムの雛型を作ったのは
車田正美の「リングにかけろ」
これ豆
259名無しさん@涙目です。(ジパング) [KR]
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2024/11/07(木) 15:17:33.58ID:X/7RPF0d0
楳図先生も顔にタテ線や爆発文字とか進化に貢献してるかな
2024/11/07(木) 15:18:01.34ID:qZKMt12l0
石ノ森のジュンも凄い
ねじ式のような自由な作品はジュンが先にあったから出てきたんだと思う
261名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CL]
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2024/11/07(木) 15:18:31.35ID:4U0sKyUj0
>>245
これなら小説読むわw
2024/11/07(木) 15:19:36.78ID:lcYPDEGR0
>>91
わかる
SFと書いて少し不思議と読むw
ドラえもんも凄いは凄いけど、そのイメージしか持ってないとピンと来づらい
漫画好きでFのSF短編集読んでないのは、目が片方しか開いてないようなもんだとすら思うような傑作
2024/11/07(木) 15:20:14.73ID:uzaVKoEq0
>>245
うーん、これが進化の頂点なのか?
俺には理解できん
2024/11/07(木) 15:21:00.48ID:qZKMt12l0
日常漫画の最初のヒット作はフクちゃんだろうか
2024/11/07(木) 15:23:14.30ID:Kf+pejpB0
鳥山明の前に大友克洋だろ
松本大洋も割と影響力ありそう

>>243
進撃もすげーよな
ただあれはもちろん原作あってのものだけどアニメの方が出来がいいんだよな
266名無しさん@涙目です。(庭) [ヌコ]
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2024/11/07(木) 15:25:16.57ID:pSOCRwbJ0
鳥山明にはなにか名誉か栄誉的な賞をあげてほしかった
ドラゴンボールは外国人が日本を知る最初のきっかけとなる世界共通のコンテンツです
アニメ文化を架け橋にした漫画です
267名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/11/07(木) 15:26:21.31ID:gaP9PKOn0
>>1
最初の二人までは進化だが
後の二人は退化だろ
糞化でもいいが
2024/11/07(木) 15:26:42.05ID:qZKMt12l0
白土三平忘れてた
血しぶき舞う残酷な戦闘とスピード感のあるアクションは忍者武芸帳から始まったはず
永井豪も大いに影響を受けたと言ってた
269名無しさん@涙目です。(みょ) [US]
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2024/11/07(木) 15:28:24.18ID:4mgyyUjq0
さいとうたかお→宮崎駿→原哲夫
270名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/07(木) 15:29:33.89ID:6OkJYsRD0
寺沢武一
PCフルデジタル化
2024/11/07(木) 15:30:08.38ID:cFl7TeY30
キバヤシは?
2024/11/07(木) 15:30:32.43ID:Sf8OgkSV0
雑誌の見開きのフォーマットでここまで進化したものを
スマホで片ページとか、縦スクロールで見やすいように工夫したとしても
それはもはや退化にしかならんよなあ
2024/11/07(木) 15:31:22.82ID:yiaI6vg00
ほとんどの一般の人は知らないであろうが多くの漫画家が憧れた坂口尚と言う人を忘れ無いで欲しい
2024/11/07(木) 15:31:27.48ID:qZKMt12l0
殺し屋が主人公の漫画を最初に確立したのはさいとうたかをではなく佐藤まさあき
2024/11/07(木) 15:31:36.21ID:veoZ0wL30
>>160
ニワカ臭しか感じないレスw
276名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2024/11/07(木) 15:33:11.80ID:TD22Fpot0
大友克洋の影響は大きいと思う
277名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/11/07(木) 15:33:25.72ID:+4hueaJ60
>>245
数ページ掛けて説明するところの絵を全部省いて
それはもはやマンガなのか
2024/11/07(木) 15:33:40.81ID:Xt7yM2xf0
>>275
消費型オタクがにわかとか言ってるの面白いよね
2024/11/07(木) 15:33:52.33ID:Wd16P9of0
鳥山の派生はいっぱいいるけど
進化させたとなると思い浮かばないわ
280名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/11/07(木) 15:34:31.34ID:rwUOnutC0
しるか馬鹿うどん
2024/11/07(木) 15:35:08.58ID:rM+rI6pS0
>>15,117
分業の祖ならさいとう・たかをが作ったさいとう・プロダクションじゃないの?
2024/11/07(木) 15:35:11.28ID:dHet23a50
>>16
分業ならさいとうたかをだろ
自分の死後もゴルゴの連載を続けられるシステム確立したんだし
283名無しさん@涙目です。(みかか) [US]
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2024/11/07(木) 15:36:28.20ID:+4hueaJ60
にわかって言われて怒っちゃったか?
2024/11/07(木) 15:36:53.15ID:KFP269/u0
1は当然手塚作400巻以上読んだ上で進化とか言ってんだよな?
285名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
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2024/11/07(木) 15:38:00.97ID:ARn7hh3B0
島本和彦のラインはどうなん?
286名無しさん@涙目です。(茸) [DE]
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2024/11/07(木) 15:38:26.08ID:TD22Fpot0
ベンタッチを用いずに均一な線で描写するスタイルって江口寿史あたりが祖なのかな?
2024/11/07(木) 15:39:16.77ID:yiaI6vg00
そもそも何を持ってして進化と言ってるのか?絵?演出?シナリオ?コマ割り?
世界観?
2024/11/07(木) 15:39:17.13ID:UlN6t2n80
大友にしても鳥山にしても海外の非漫画家のイラストレーターからの影響が強く見られるけど
昔よりも情報の得られる現代でなぜその流れが消えてしまったんだろう
ネット時代になって引用に敏感になったというのもあるのかな
2024/11/07(木) 15:40:28.52ID:ikprMzfj0
鳥山明はうんこに生命を吹き込んだ画期的な漫画家
日本中の子供たちがうんこをとぐろ状にしようと努力した
2024/11/07(木) 15:42:01.51ID:yiaI6vg00
>>288
漫画の絵を見て漫画を描こうとする若手が多いだけなんじゃなかろうか?
中には居ると思うけど
291名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
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2024/11/07(木) 15:43:01.78ID:LCecnF8C0
とぐろ状のうんこはまことちゃんで見たのが俺の初だったわw
鳥山明のうんこもそれの影響だろ
292名無し(庭) [JP]
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2024/11/07(木) 15:44:57.93ID:RyI4/UgQ0
>>279
空飛んでエネルギー弾打ってとかの世界観が真似すると全部ドラゴンボールのパクリになってしまうからやれない
インパクトデカすぎる漫画が出ると漫画家は引き出し一個潰される
鉄腕アトムみたいな漫画も誰もやらないのもそのせい
2024/11/07(木) 15:46:08.73ID:2r974CwZ0
>>109
20年近く昔のNewsweek日本版で世界が尊敬する日本人100人の中で何故かナルトが入ってるの草
2024/11/07(木) 15:46:40.11ID:V5VzvW+i0
冨樫?
2024/11/07(木) 15:47:37.96ID:hTN9A/FZ0
さいとうたかをがゴルゴ連載開始したのは、マンガの単行本を掲載した雑誌社から出版するのが
当たり前になるギリギリの時代で、小学館でなく親族経営のリイド社から出版できたことで
他の漫画家よりも制作にコストを掛けられるようになり、高度な分業体制を確立できた
296名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/07(木) 15:48:24.62ID:lVtlkxxs0
>>193
全くあの面白さが理解出来なかったって言ってる
そりゃあ典型的チー牛の権化みたいな人だったしな
2024/11/07(木) 15:48:45.26ID:yiaI6vg00
その大友さんも影響されたフランスの漫画家メビウスとかね
この人が影響を与えた功績はデカいぞ
298名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/11/07(木) 15:52:19.24ID:p1g7KU370
>>289
楳図びちぐそラインか
299名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/11/07(木) 15:53:49.57ID:L5rXu6sS0
セクシーコマンドーの人じゃないの?
2024/11/07(木) 15:54:41.99ID:rM+rI6pS0
>>288
デジタル化の弊害
昔のペン入れは一発で線を描かないといけないから、早描きで表現できる線画を主に研鑽してた
今は簡単に描き直し出来るかつ厚塗りが流行ってるから、線で見せるより塗りで見せる方がトレンドになってて昔より線で見せる人が少なくなってる

同人誌で綺麗な塗りしてた人が連載持つようになると、時間に追われて塗れなくなり全体のクォリティが低く見えるのはこれが要因
2024/11/07(木) 15:56:24.69ID:NHTJw1Wn0
どこかにモンキーパンチとさいとうたかをを入れてくれ
2024/11/07(木) 15:56:32.34ID:hTN9A/FZ0
多くのギャグ漫画家が、マンガ表現の限界を広げようと悪戦苦闘してきたが
たいていは笑えるかどうかだけで読者に判断されてしまうので報われない
そこらへんを自覚的にアピールしてきたのは、とり・みきと唐沢なをきくらいか
2024/11/07(木) 15:56:46.35ID:qZKMt12l0
一時的に革命を起こしても永島慎二のようにきれいさっぱり忘れられてしまった人もいる
貧しい若者たちがどう生きるべきか悩んだり討論したりする漫画など誰も描かなくなった
2024/11/07(木) 15:56:50.46ID:gyMmSU2v0
冨樫は週刊連載サボれるって前例作っただけ
2024/11/07(木) 15:58:37.80ID:KFP269/u0
>>300
漫画とイラストの違いすらわかってない?
2024/11/07(木) 15:58:40.32ID:kPUA2orm0
富樫が同列?ないわー
2024/11/07(木) 15:59:04.10ID:5qHj0Z5u0
画力はどんどん上がってるよな
2024/11/07(木) 15:59:39.40ID:piqlEpAK0
>>302
並べると予防線作家のイメージつくなw
「こちらをご覧いただきたい!!」
309名無しさん@涙目です。(庭) [JP]
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2024/11/07(木) 15:59:41.80ID:z5V4RIqU0
大友克洋だろ
みんな大友の構図をまねしだした
2024/11/07(木) 16:01:13.99ID:4wEz7UVi0
鳥山は亡くなったとき欧州などで追悼の応援が行われた
ブラジルでは半数のクラブ リーグの公式サイトで鳥山の追悼メッセージが掲載された
サッカーと全く関係ないのに
2024/11/07(木) 16:01:20.26ID:5qHj0Z5u0
まぁ良いものはパクろうだからな
昔からずっと
2024/11/07(木) 16:03:47.91ID:6kK6Fte/0
>>5
キメェな
2024/11/07(木) 16:04:06.10ID:4wEz7UVi0
ゴクウのタトゥーがはいったネイマール べジータの帽子をかぶるメッシ なぜかサッカー界でドラゴンボールが人気
2024/11/07(木) 16:08:42.63ID:FTrOPbqL0
冨樫はただのネットミームだろ
絵は写真なぞったみたいなのだらけでセリフもゲオタみたいなのばかりだし
315名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
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2024/11/07(木) 16:09:08.26ID:evNpa8w40
ジョジョとドラゴンボールのパクリまくってる冨樫が入ってくるとかマジかよ
316名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/11/07(木) 16:09:12.81ID:qWRuIlxn0
>>313
世代的にど真ん中なんだよあいつら

アフリカの槍もってぴょんぴょん跳ねてる奴からイタリアの暗黒街マフィアまで
カメハメ波の真似するだけで通じるんだぞ
317名無しさん@涙目です。(ジパング) [CN]
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2024/11/07(木) 16:13:15.45ID:l2P+LAEU0
鳥山とスラダン、アイシールド、ナルトの人は
イラストとしても映えるのがすごいね
好みの問題だと思うけど
2024/11/07(木) 16:14:22.25ID:C45Yf2+o0
トニーたけざきをもっも評価してくれ!
岸和田博士大好き
2024/11/07(木) 16:14:39.97ID:ECAbEPiP0
富樫がやったことってサボっても金が入るって夢見せたこと?
2024/11/07(木) 16:15:18.72ID:2x5fZpzI0
一人ゴミが混じってるけど
321 警備員[Lv.24](茸) [US]
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2024/11/07(木) 16:16:12.96ID:2mQnLZvD0
ハンターは親父に会って終わりにすれば神だったのに何だい今の王位継承編とか言うクソは
2024/11/07(木) 16:16:26.45ID:Kf+pejpB0
やたら冨樫貶してる奴多いけどハンタとかクソおもろいやんけ
面白いんだから休載長くても文字多くても描いていてくれれば何でもいいわ
2024/11/07(木) 16:16:58.74ID:kGnQR0Nk0
富樫は面白いけどそのメンツに並ぶには今ひとつ
324名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/07(木) 16:17:11.97ID:5m/vi9eG0
民明書房の発明は大きかった。
2024/11/07(木) 16:18:31.09ID:qZKMt12l0
大企業のイラストを1枚描くと漫画の原稿1枚の10倍の金が入ると江口寿史が言ってたな
なんかミもフタもないけどそれだったら林静一のように潔く漫画家廃業してほしい
326名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
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2024/11/07(木) 16:19:21.79ID:VbhsqAXX0
手塚治虫の前とかは無いのかな?葛飾北斎とかになっちゃうのかな?
2024/11/07(木) 16:20:33.41ID:yiaI6vg00
富樫は確かに大ヒットもさせたしファンも多いし解るけど漫画の何かを進化させたって言われたら特にして無い気もするが…
てか自分の好きな漫画家や有名な漫画家挙げてるだけだろ
328!donguri!(日本のどこか) [US]
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2024/11/07(木) 16:22:53.85ID:r2TGskIx0
>>314
冨樫はゲーム好きなの設定からわかる
俺にゲーム作らせろパワー感じる
329名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
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2024/11/07(木) 16:23:07.39ID:5kHJx+7f0
>>12
これ
手塚治虫が嫉妬したとか言われてるよな
2024/11/07(木) 16:24:01.98ID:FAQzY1TL0
>>202
結構昔に、この先生はタケシみたいな人なのかな?と思ったことはあるな
恥ずかしくて自分で落とさずにいられないというかそんな感じの
2024/11/07(木) 16:24:14.56ID:uYaxSkAI0
冨樫は下書きでも掲載されるとかいうクソ前例作ったのを進化と呼ぶんか?
2024/11/07(木) 16:24:27.03ID:Kf+pejpB0
確かに冨樫がスレタイの面子に並ぶかどうかはまだわからんところかも
何でもいいからとりあえずハンタ完結まで描いてほしい
2024/11/07(木) 16:26:36.58ID:ECAbEPiP0
>>326
貸本世代にも色々いるとは思うけどエポックメイキングなのはいなさそう
334名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
垢版 |
2024/11/07(木) 16:27:18.90ID:5kHJx+7f0
音楽界でも小室等の家に吉田拓郎と井上陽水が入り浸っててボブディランを初めて聞いたのも小室等の家だったそうで
吉田拓郎はモロパクリ、井上陽水は何気なくシレッとパクるって言ってたな
2024/11/07(木) 16:29:20.76ID:w1OmoW+e0
林田球
336名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2024/11/07(木) 16:30:14.13ID:Mm41GXz10
>>328
富樫がゲームなんか作ったら納期気にせずゲーム会社潰れるなw
337名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/11/07(木) 16:31:22.24ID:VzYjCd+N0
>>332
今のペースじゃ絶対に完結しない
338名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2024/11/07(木) 16:31:38.88ID:wDXtgBWE0
高橋留美子抜けてんぞ
339名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
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2024/11/07(木) 16:32:19.82ID:XxLgTcpM0
ハンタは暗黒大陸着く前に作者死亡or執筆不可能になって未完で終わる。断言できる
2024/11/07(木) 16:34:42.75ID:yiaI6vg00
進化の話とは反れるけど昔から言われてた絵なんて下手クソでも中身が良ければ漫画は成り立つってのを今の時代で地で行ったのが鬼滅だよな…と
今時珍しいよそういうパターン
まああれも色々な要素をブレンドしてたけど
2024/11/07(木) 16:35:15.28ID:TXq/JwBv0
満を持して漫☆画太郎

満を温めすぎて腐っちまってるんだよコノヤロー!
2024/11/07(木) 16:36:42.99ID:f69Nj8Ij0
留美子は擬音とか結構表現広げた感じするよね
2024/11/07(木) 16:40:44.23ID:w1OmoW+e0
>>338
高橋留美子好きだわ
犬夜叉の前半は神
2024/11/07(木) 16:41:12.33ID:Q21tZ4/A0
>>4
あいつはただアメドラのソープオペラ、グリフハンガーを漫画にしただけ
エヴァと同じスキーム
言ってしまえば週ジャンの車田正美と大差ない
後先考えずにただひたすら次週へ話を引っ張っただけ
2024/11/07(木) 16:42:06.57ID:Rt7KLlQH0
吾峠 呼世晴 (鬼滅の刃)だろう
2024/11/07(木) 16:42:29.17ID:yiaI6vg00
留美子さんは描く時のスタイルが独特だね
半分はキャラが勝手に動き出すんで私はそれを助けてあげてるだけ
とか言ってたし何かもう自分が描きたいように描いて勝手にヒットしてるだけつーか
2024/11/07(木) 16:45:44.94ID:XyWgyPa00
>>339
お前予想と違っても一切責任なり取らないじゃん
そんな奴の断言って何なの?w
2024/11/07(木) 16:45:54.77ID:D7QvIGmQ0
ちょっと名前出てこないんだけどさ
お前らパンツの人忘れてないか?
2024/11/07(木) 16:47:21.83ID:D7QvIGmQ0
桂正和だわ
2024/11/07(木) 16:47:42.95ID:f69Nj8Ij0
>>348
変態仮面?
2024/11/07(木) 16:50:08.72ID:yiaI6vg00
>>345
時代と共に漫画は絵も上手くなきゃダメ
とか中身より絵を描く事だけに固執する新人とかそういう流れになっていたのを久しぶりに根本から蹴り飛ばした感じだよな
進化したものを逆にブッ壊した清々しさ
自分は絵が下手だから漫画家になれないとか悩んでる人にはいいお手本では無かろうか?
まああれアニメの力も大きいだろうけど
352名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2024/11/07(木) 16:51:42.57ID:Mm41GXz10
>>348
勝新太郎?
2024/11/07(木) 16:55:24.94ID:XV9DOxmc0
鬼滅の刃の作者が人気作品でも引き伸ばさせずに、完結させる事の重要性を示した。
これも重要な一歩だと思う。
2024/11/07(木) 16:59:40.20ID:aT8cCd6S0
>>353
すでに土壌はあったからな体調崩して休載とか多かったし
2024/11/07(木) 17:00:28.48ID:6VsiHFEt0
>>338
「勝手なやつら」がドタバタ巻き込まれ系マンガの頂点だな
2024/11/07(木) 17:01:11.83ID:Q21tZ4/A0
鬼滅は続編への余地を残して欲しかったが、設定も何もかも無視して描いたエピローグ見る限り作者はキャラに楽になって貰って幸せな未来をあげたかったんだろうな
2024/11/07(木) 17:03:51.59ID:NqoCb4ir0
矢吹健太朗
358名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [ニダ]
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2024/11/07(木) 17:04:15.68ID:g/Q+8mLS0
田川水泡は?
2024/11/07(木) 17:04:35.18ID:xt/2yxFL0
手塚治虫、鳥山明と比べたら他の漫画家は格が落ちるわ
2024/11/07(木) 17:08:47.44ID:yiaI6vg00
そこで坂口尚さんだってばよ
漫画の持つ表現力や演出の可能性は無限大だと知らしてくれた偉人ぞ
あの嫉妬深い手塚さんですら素直に素晴らしいと認めた人ぞ
361名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [IT]
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2024/11/07(木) 17:09:37.83ID:pnzf8Tdp0
>>353
ワゴンの定番
やっぱアップデートされない作品の旬は短いな
2024/11/07(木) 17:11:00.26ID:HroZMzRi0
今後はAIが描きます
2024/11/07(木) 17:11:05.45ID:ECAbEPiP0
>>345
アニプレのおかげでな
2024/11/07(木) 17:11:17.28ID:40WnLcZn0
寄生獣だろ
これに類似する漫画が乱立するようになったわ
2024/11/07(木) 17:11:19.74ID:aT8cCd6S0
>>361
何年前の作品だと思ってんだ?
366名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [IT]
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2024/11/07(木) 17:12:22.74ID:pnzf8Tdp0
>>365
ドラゴンボール何年前?
2024/11/07(木) 17:12:55.12ID:aT8cCd6S0
>>366
ワゴンに並ぶくらい商品出てんの?
368名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [IT]
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2024/11/07(木) 17:13:53.83ID:pnzf8Tdp0
>>367
?ドラゴンボールならめちゃくちゃ出てるぞ
2024/11/07(木) 17:13:54.56ID:yiaI6vg00
しかもこの人のスゲーところは本業アニメーターだって事
当時寝る暇も無いくらいクッソ忙しいアニメーターにどこにあんな凄い漫画描く暇あったんだよと皆が驚いた逸話がある
時間の使い方の天才とか色々異名も多き御方
2024/11/07(木) 17:14:21.27ID:FTrOPbqL0
冨樫は嫁の方が凄いからな
2024/11/07(木) 17:14:54.82ID:ZBJDOuXa0
超能力の擬人化とクドいくらいの描写を確立した荒木で
2024/11/07(木) 17:15:26.41ID:bRSQ6DmH0
>>339
暗黒大陸なんかどうでもいいからキルアを出してほしい
メルエムとコムギを生き返らせてほしい
2024/11/07(木) 17:15:33.63ID:aT8cCd6S0
>>368
なにが?
2024/11/07(木) 17:17:46.20ID:1avesMIB0
福本伸行と言いたいけど、独自路線過ぎて誰にも影響与えてない気もする
2024/11/07(木) 17:18:03.35ID:W136ZADL0
>>1
鳥山明は杉浦茂→赤塚不二夫→鳥山明だよな
376名無しさん@涙目です。(茸) [SE]
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2024/11/07(木) 17:19:42.17ID:PgNB7nW70
YouTubeのガンダム一年戦争のストーリーAI実写化が面白い
最近いろんなアニメのAI実写化が増えている
377名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [IT]
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2024/11/07(木) 17:20:01.77ID:pnzf8Tdp0
>>373

https://news.yahoo.co.jp/articles/db3aeaeb42933fe62b56dc19449de83b63a0e702

バンダイナムコ、作品別売上高を公表…トレカ人気好調で「ワンピース」「ドラゴンボール」大幅成長

IP別売上高(グループ全体/抜粋)
機動戦士ガンダム...361億円(前年:369億円/通期:1,450億円)
ONE PIECE...333億円(前年:250億円/通期:1,050億円)
DRAGON BALL...310億円(前年:287億円/通期:1,450億円)
仮面ライダー...62億円(前年:59億円/通期:320億円)
ウルトラマン...25億円(前年:19億円/通期:105億円)
プリキュア...35億円(前年:41億円/通期:200億円)
※通期は見込み額
378名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/07(木) 17:21:06.98ID:6OkJYsRD0
鴨川つばめ(マカロニほうれん荘
鳥山明よりはるか前1977年連載
ポップアートでギャグ漫画
当時既にSD化変身やらメカ作画
ギャグアクションの大暴れ
扉絵は毎回センスの塊
2024/11/07(木) 17:21:45.78ID:FTrOPbqL0
>>351
今の時代AIが進化し過ぎて作家に求められるのは綺麗な絵じゃなく人間らしい荒さがある独特のキャラデザイン
むしろ綺麗に描き過ぎるとAIと比較されるだけになってしまう
2024/11/07(木) 17:22:11.11ID:U47s53/s0
>>331
これ
しばらくジャンプ見てなくてあの下書き連載見てびびった
ONEの絵はうまくないけど漫画そのものは誰かより面白い
2024/11/07(木) 17:22:31.31ID:aT8cCd6S0
>>377
トレカwwww
382名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/07(木) 17:22:46.49ID:W1f/onDU0
冨樫じゃ無いだろ 大友が入ってないのがもう間違い 
383名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [IT]
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2024/11/07(木) 17:23:02.56ID:pnzf8Tdp0
>>381
むりむり
2024/11/07(木) 17:23:13.62ID:aT8cCd6S0
>>379
そもそもイラストレーターと漫画家は全然別物
2024/11/07(木) 17:24:05.52ID:aT8cCd6S0
>>383
無理なのはお前だわ
それしか無かったのかw
2024/11/07(木) 17:25:26.41ID:W136ZADL0
>>382
手塚「大友くんですか?時間かければ僕にも描けますから」
387名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [IT]
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2024/11/07(木) 17:25:35.52ID:pnzf8Tdp0
>>385
無理矢理トレカ限定に持っていこうってのが無理って言ってんだよん
まさか本気じゃないと思うけど
2024/11/07(木) 17:27:21.27ID:3BpXXYS50
>>1
え?最後の誰?何描いてた人?最近の漫画家?
389名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2024/11/07(木) 17:27:45.98ID:qlsVC54J0
そこは徳弘で鳥山は無い
絵が上手いだけでつまらんし
2024/11/07(木) 17:28:23.81ID:U26q6xNk0
みそこなったぞ尾田くん
2024/11/07(木) 17:28:34.69ID:3BpXXYS50
>>329
アイツいつも嫉妬してるな
392名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 17:30:47.60ID:iHmqp9Vr0
>>319は永野護が……
>>331はバスタードで既に……
2024/11/07(木) 17:31:33.64ID:8RXXoGHT0
子供向け漫画だけでなく、青年向け漫画や少女漫画の流れも評価すべき
2024/11/07(木) 17:31:42.72ID:kCIp6xMM0
鳥山で進化なんかあったっけ?
バトル展開は車田正美じゃね?
能力の数値化とかはゆでたまごだし
2024/11/07(木) 17:32:22.66ID:kCIp6xMM0
>>9
石ノ森は特撮の神様だから別枠なのかも?
2024/11/07(木) 17:32:29.67ID:ECAbEPiP0
>>394
戦闘力って鳥山明が初なんじゃなかった?
2024/11/07(木) 17:33:05.30ID:0oBBGvdQ0
>>245
もう絵を描きたくないんだろうな
2024/11/07(木) 17:33:43.71ID:9Wl6fdWb0
冨樫は読者に腐女子と厨二病を大量発生させたという実績があるじゃん
2024/11/07(木) 17:33:54.75ID:kCIp6xMM0
>>281
分業で目だけ描くのはさいとうたかをだっけ?
2024/11/07(木) 17:34:01.58ID:tEJI3iri0
ジャンプ漫画しか読んだ事無い連中ばっかだなここ
2024/11/07(木) 17:34:31.79ID:kCIp6xMM0
>>396
ゆでたまごが先
402名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
垢版 |
2024/11/07(木) 17:36:13.08ID:iHmqp9Vr0
>>385
ドラゴンボールはトレカに限らず未だにバンダイの超主力商品だぞ
403名無しさん@涙目です。(茸) [ニダ]
垢版 |
2024/11/07(木) 17:36:20.26ID:sM/T0Y3I0
士郎正宗とかもフォロワー多いと思うな
NARUTOの人とかも割とパクってると思う
404名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
垢版 |
2024/11/07(木) 17:36:58.91ID:iHmqp9Vr0
>>397
今連載再開中だけど絵もめっちゃ描いてるぞ
2024/11/07(木) 17:37:54.43ID:+exC5dll0
とりあえず尾田いれとけよ
2024/11/07(木) 17:38:16.49ID:0oBBGvdQ0
>>404
だったらもっとページ数増やすはず
407名無しさん@涙目です。(茸) [RU]
垢版 |
2024/11/07(木) 17:38:22.15ID:BaHPjBjv0
冨樫?
408名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 17:39:05.29ID:p1g7KU370
>>351
それ進撃の巨人の時も言われてなかったか?
2024/11/07(木) 17:39:42.29ID:iG+63PDC0
>>14
つげ義春は進化させたけど、進化の袋小路に入り込んだと言うか
少なくとも現代漫画はつげの延長線上にはない
410名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 17:40:25.58ID:wEz8kS5e0
70年代~80年代あたりの少女マンガはジャンルの多彩さとストーリーの完成度が異常
SF・ファンタジー・ホラー・歴史ものなんかは少年マンガの負けと言わざるを得ない
411名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
垢版 |
2024/11/07(木) 17:41:29.74ID:iHmqp9Vr0
>>406
ページ数は決まってるだろ
そこに詰め込むからコマも文字も多くなってる
2024/11/07(木) 17:42:16.16ID:tEJI3iri0
鬼滅は…そだな…連載前は何とも無かったのにただの緑と黒の市松模様なだけでもう鬼滅柄と言われてしまうレベルで確立させちゃったところ
あの模様やるだけでそう言われ続けるって相当よ
413名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 17:43:44.43ID:9VZP5Qgg0
タツキはチェンソーマンからルックバックでいよいよ冨樫超えるくらいの勢いだったけど
チェンソーマン2期がガッカリすぎて
2024/11/07(木) 17:46:00.45ID:WjwvjTwy0
目だけ描くってこち亀のネタじゃないのか(´・ω・`)

1人で色んなジャンルの漫画を手塚治虫や藤子不二雄みたいに
描いた人は高橋留美子あたりかな
415名無しさん@涙目です。(庭) [BE]
垢版 |
2024/11/07(木) 17:46:12.27ID:2m4l0XKQ0
実際の大きな変化って
手塚治虫→萩尾望都なんだよな
それ以上の変化は起きてない

鳥山入れるなら
大友とかたがみとかいれときゃいいのに
その前に白土や永井や梶原も入れなきゃいけない
2024/11/07(木) 17:47:43.75ID:wVWFww1s0
>>191
オイオイ寺沢武一はよ
417名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [CL]
垢版 |
2024/11/07(木) 17:51:38.26ID:daNKwueq0
>>243
進撃は次元が違う
ゴボとかドンピとかの子供騙し漫画と比較できる作品ではない
418名無しさん@涙目です。(東京都) [CN]
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2024/11/07(木) 17:52:19.98ID:iHmqp9Vr0
>>416
山本直樹はペン入れやトーンまで全部デジタルにした人だね
2024/11/07(木) 17:55:58.79ID:XsW67MWb0
>>329
漫画表現の進化ってお題なら大友は欠かせないと思うわ
大友が登場する前と後で全然違うし
2024/11/07(木) 17:57:02.14ID:0dTCLKsI0
パンツの表現に関しては桂正和
2024/11/07(木) 18:01:38.88ID:riaPiqBx0
>>179
ビッグ錠とかも

手塚が神格化されすぎて漫画の祖みたいな扱いになってるのは違和感が大きい
漫画史で一番ページを割くべき人物なのは確かだけど
2024/11/07(木) 18:05:01.23ID:yZNmIjmQ0
手塚治虫の前に田河水泡を入れたい
423名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 18:06:08.50ID:6OkJYsRD0
デジタル化1985年~
寺沢 武一
2024/11/07(木) 18:06:08.67ID:e0cZRMuG0
>>1
一番新しいのは王様ランキングの人だな
425名無しさん@涙目です。(新日本) [ZA]
垢版 |
2024/11/07(木) 18:06:14.77ID:sxsvjzJs0
>>1
富樫乙
2024/11/07(木) 18:07:07.21ID:8uwzo09X0
冨樫はザコ
427山下(茸) [FR]
垢版 |
2024/11/07(木) 18:07:53.87ID:haV/m3rZ0
>>90ないからサメの便所でクソしてろ
2024/11/07(木) 18:09:30.05ID:O+PYyvmz0
漫☆画太郎先生は2票か、、、
寂しいのう
2024/11/07(木) 18:10:52.50ID:Q21tZ4/A0
>>371
どう見てもあれは百太郎でしょ
2024/11/07(木) 18:12:32.60ID:y5h8wbhp0
とりあえず劇場映画で客とれるマンガ家は別格な
出版も力入れてるぞ
2024/11/07(木) 18:15:39.15ID:Q21tZ4/A0
>>414
横山光輝
2024/11/07(木) 18:19:33.15ID:/bAhjYTE0
高橋留美子さん
433名無しさん@涙目です。(茸) [FR]
垢版 |
2024/11/07(木) 18:33:19.08ID:CW0Vh9tW0
冨樫いらんだろw
434名無しさん@涙目です。(茸) [SE]
垢版 |
2024/11/07(木) 18:36:09.92ID:PgNB7nW70
パタリロはBLホモ漫画アニメだからな
2024/11/07(木) 18:36:40.17ID:z27vO7AD0
>>243
戦争と北欧神話のキメラしてオリジナリティ要素が少なく最後は辻褄合わなくなって
残った僅かな者まで実際の戦争の悲惨さの目の当たりにして消えたしな
436名無しさん@涙目です。(大阪府) [ID]
垢版 |
2024/11/07(木) 18:36:50.56ID:G4LHl3qp0
永井豪でエログロナンセンスの表現の幅が広がる
石ノ森章太郎でヒーローものの幅が広がる
松本零士でSFの表現が広がる
高橋留美子や細野不二彦でヲタクの市民権が得られる
江口寿史でジェンダーの垣根なく表現できるようになる
2024/11/07(木) 18:40:18.68ID:QH2uptAW0
水木しげるは室町時代からの妖怪画を現代に広く定着させた功績は凄いが、漫画を発展させたのかはよくわからない
2024/11/07(木) 18:42:53.47ID:aT8cCd6S0
>>387
トレカしか持ち出して来なくて何言ってんだかw
2024/11/07(木) 18:43:49.74ID:aT8cCd6S0
>>402
ワゴンは駄菓子の話だろ?それ理解しとかないと
440名無しさん@涙目です。(みかか) [ニダ]
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2024/11/07(木) 18:45:06.77ID:XgS9BpSt0
ある意味では吉田戦車とか
441名無しさん@涙目です。(広島県) [ニダ]
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2024/11/07(木) 18:45:44.46ID:9ejpuqFn0
手塚さんと同じレベルで扱ってくれて富樫さんも天国で喜んでると思うよ
442名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 18:50:58.65ID:uDMNDxKS0
冨樫義博って、ジャンプに時々落書きみたいな漫画掲載してるヤツ?
2024/11/07(木) 18:52:05.00ID:jsgrJDLA0
>>1
冨樫は仕事してないだろ・・・
2024/11/07(木) 18:54:02.96ID:jsgrJDLA0
>>9
青山剛昌が入ってない時点でこの系統になんの意味もないだろ

手塚の愛弟子である石ノ森が入ってない時点で陳腐な話さ
2024/11/07(木) 18:54:32.22ID:dhKH3Ahn0
>>9
Fはドラえもん、ポコニャン、キテレツ、21エモン、エスパー摩美、基本フォーマットは同じだなと小学生でも気付くレベル
TPボンとかは良かったかな
Aはオリジナリティは有って良かった
2024/11/07(木) 18:59:34.76ID:pxDM/7VS0
荒木飛呂彦
能力戦の元祖だぞ
2024/11/07(木) 19:00:28.37ID:gYz+fmdG0
>>160
読んだことないのがバレるねえ
2024/11/07(木) 19:02:28.31ID:0oBBGvdQ0
>>411
どうせすぐまた休載だろ
だからページ数が足りないんだよ
長々とやればいいだけ
要は描きたくないんだよ
2024/11/07(木) 19:02:38.16ID:b5tBa4LW0
冨樫とか文字ばっかりじゃん
退化しとるわ
2024/11/07(木) 19:03:20.25ID:jsgrJDLA0
>>446
キン肉マンがいるからそれはない
451名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CA]
垢版 |
2024/11/07(木) 19:05:31.02ID:zPoKsx1o0
相原コージ「コージ苑」なんかは衝撃だったな。
2024/11/07(木) 19:06:14.94ID:an48Oejz0
矢吹健太郎
2024/11/07(木) 19:07:07.02ID:d282H9QB0
大友と井上イン
冨樫アウト
454 警備員[Lv.43](ジパング) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 19:08:23.87ID:Tox1zK9b0
手塚→藤子不二雄→大友→荒木(能力バトル)→尾田(伏線漫画のエポックメイキング)
鳥山が何を作り出したというんだ
2024/11/07(木) 19:09:52.12ID:om8Ms3OU0
浦沢の大風呂敷の広げっぷりと投げっぱなしぶりは
後世に伝えるべきだと思う
456名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 19:10:10.15ID:foQJPL1J0
>>412
もう忘れられてるわ、そんなの
2024/11/07(木) 19:11:07.37ID:z5nnKdlh0
鳥山がしたのはそのまんま最遊記持ち込んで編集に駄目だしされてキングコングとスーパーマンねじ込む事
458名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 19:11:09.22ID:VjS8UZKF0
富樫ってなんだよ
ジャンプくらいしか読まない漫画好きに人気があるだけで
漫画史に残るほどの作家か?
2024/11/07(木) 19:12:02.03ID:AmyUUEmR0
富樫はないわ富樫は
2024/11/07(木) 19:13:22.39ID:nHcjgsmr0
>>446
009
2024/11/07(木) 19:14:34.45ID:fXclN7Jv0
富樫は休載で飯を食う技術を得た
2024/11/07(木) 19:20:35.85ID:iR3QwzfO0
遊人が新世界を広げた
463名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 19:21:38.57ID:eErWRTgY0
漫画家はみんな吾峠を見習って20巻くらいで完結させろ
464名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/11/07(木) 19:23:34.38ID:VZFePv1n0
のちの漫画家に影響を与えたっていうなら
アキラ大友先生
高橋留美子先生
デスノ小畑先生
最近ならチェンソーマン藤本先生も入るかな
2024/11/07(木) 19:24:11.70ID:eSTFyy+80
富樫なんて男塾しか知らん
466名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 19:24:47.81ID:pXvmT2NX0
使ってる道具が進化してるだけで手塚治虫を超えた漫画家はいないよ。
467名無しさん@涙目です。(ジパング) [HU]
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2024/11/07(木) 19:26:55.09ID:PmZK5ZQs0
皆川亮二は?アームズにスプリガンは俺らに影響与えたろ?
2024/11/07(木) 19:27:22.10ID:hdQEiU9t0
>>461
漫画界のカルロス・カイザー
2024/11/07(木) 19:28:15.45ID:BvNu9VTS0
富樫はないな
470名無しさん@涙目です。(新日本) [BR]
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2024/11/07(木) 19:31:37.84ID:0lpYmZK30
>>106
スタンドの元ネタは
楳図かずお「神の左手悪魔の右手」(影亡者)
471 警備員[Lv.11][新芽](庭) [GB]
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2024/11/07(木) 19:31:45.51ID:7kW43V/M0
冨樫は抜けよ明らかに足りてねえわ
472名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2024/11/07(木) 19:36:05.22ID:wKb4yUFU0
夏目アラタの結婚はもっと評価されるべき
2024/11/07(木) 19:37:15.01ID:3BpXXYS50
>>394
世界的にウケた日本の漫画アニメの先駆者だろ。
2024/11/07(木) 19:38:53.35ID:bPxaNWyY0
何やってもクビにならない保証があるから
休みまくって、アグラかいてる漫画家と言う印象しかない
鳥山は絵は上手いと素直に思うが冨樫はそんな上手いと思わない
2024/11/07(木) 19:39:37.91ID:3BpXXYS50
>>471
足りて無いとか以前に知らんのよ、誰なのよ?代表作何なのよ?
476 警備員[Lv.43](ジパング) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 19:41:29.68ID:Tox1zK9b0
>>473
そういうのは「創り出した」とは言わない
2024/11/07(木) 19:49:38.18ID:HiAwkVQp0
面が有れば裏が有る

日本一とも言える下品な商業マンガを書く「安永航一郎」を忘れているだろ
2024/11/07(木) 19:53:09.79ID:BJe5iP8w0
>>396
キン肉マンは超人パワー

殆どガキの頃の俺の記憶で、
ほぼあてずっぽうで適当に近いが

キン肉マンが5万位?
テリーマンが70万位?
ロビンマスクが80万位?
ラーメンマンが100万位?
ブロッケンjrが100万位?
ウォーズマンが150万位?
バッファローマンが850位?
アシュラマンが1000万位?
悪魔将軍が1300位?
涙を流した悪魔将軍が1800位?
2024/11/07(木) 19:55:44.25ID:1V5yYYCB0
>>1何いってんだおまえ、、
2024/11/07(木) 19:57:53.98ID:yMkJdk/O0
冨樫?は?
2024/11/07(木) 20:04:01.38ID:iSRKUcHh0
>>478
キン肉マン95万パワー
テリーマン95万パワー
ロビンマスク96万パワー
ラーメンマン97万パワー
ブロッケンJr.90万パワー
ウォーズマン100万パワー
バッファローマン1000万パワー
悪魔将軍1500万パワー
2024/11/07(木) 20:04:51.77ID:R5f7qp4b0
冨樫なんてジャンプ黄金時代だったから売れただけだろ
アニメのリメイクとか無い時点でその時代を代表するような作品は出してない漫画家
483 警備員[Lv.43](ジパング) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 20:06:58.75ID:Tox1zK9b0
冨樫は蜘蛛編が好きだった
2024/11/07(木) 20:10:17.07ID:HSH9u7Ne0
>>481
改めて振り返ると雑だよなぁ
485名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 20:12:53.00ID:axeVzEM10
高橋留美子という天才を無視するな
2024/11/07(木) 20:14:36.49ID:KPALp7aw0
>>399
「ゴルゴの目だけ描く」は都市伝説で
さいとう先生はネーム担当だそうです
2024/11/07(木) 20:16:02.26ID:T968uHjI0
>>9
個人の好みや
俺は藤子不二雄ダメだわ
2024/11/07(木) 20:16:15.10ID:0QnO6+rO0
>>485
ルーミーが集英社で連載してたらどうなってたかねえ
2024/11/07(木) 20:18:19.81ID:0QnO6+rO0
>>487
チビだったころはあんなに好きだった藤子Fが
大人になったらむしろ我孫子の短編集とかでAのが好きになってたな
Fはミノタウルとか案外闇のある漫画描く。ドラも初期はけっこうブラックなおちもあったし苦手
490 警備員[Lv.34](庭) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 20:20:20.93ID:bBynSqEj0
鳥山は過大評価では?
2024/11/07(木) 20:23:53.72ID:lx13B4sw0
分業制のさいとうたかおだろ?
2024/11/07(木) 20:25:17.53ID:xQqbmV5a0
手塚治虫より先に田河水泡だろ
他にも杉浦茂や水木しげるなど挙げたらキリがない
2024/11/07(木) 20:28:45.78ID:ptwsEiv30
死んだのかと思ったじゃねーか!
494名無しさん@涙目です。(ジパング) [BR]
垢版 |
2024/11/07(木) 20:30:14.57ID:SGaqRpYr0
>>482
HUNTER×HUNTERはアニメリメイクしてるし、幽白はアニメ化実写化してるし、レベルEもアニメ化してる
495名無しさん@涙目です。(千葉県) [ニダ]
垢版 |
2024/11/07(木) 20:31:30.37ID:TOxFO0GV0
冨樫は格落ちすぎるだろ
一部で神格化されてるけど冨樫と同格なら山ほどいる
496 警備員[Lv.44](ジパング) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 20:33:20.46ID:Tox1zK9b0
>>266
日本を知る?
西遊記の二次創作が?
西遊記って中国ですが?
497名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
垢版 |
2024/11/07(木) 20:35:46.54ID:oS6rhlOX0
>>496
西遊記なんて誰も知りません残念w
2024/11/07(木) 20:36:17.34ID:EdgaxEUq0
>>5
作者は女だから高橋留美子タイプだな
499名無しさん@涙目です。(ジパング) [BR]
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2024/11/07(木) 20:38:51.08ID:SGaqRpYr0
お前ら勘違いしてるぞ
漫画の売上げとか認知度を言ってるのではなく進化だぞ
つまりのちの漫画家への影響力のこと
呪術や鬼滅の作者は冨樫先生に影響を受けてると公言してるし
他紙でもかなりの漫画家がHUNTER×HUNTERの影響を受けてるのは見て取れる
500名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CH]
垢版 |
2024/11/07(木) 20:40:48.27ID:YLpoE/2l0
>>499
影響力なら幽遊白書のほうが上で
ハンターはスタンドのほうが影響つよいだろうな
2024/11/07(木) 20:41:27.01ID:bS4FTjdt0
富樫は信者がキモすぎて受けつけない
502名無しさん@涙目です。(茸) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 20:42:04.27ID:VjS8UZKF0
ジャンプファンに人気があるだけだろ
漫画評論家や研究家からは無視されてる
2024/11/07(木) 20:43:00.32ID:AmF6Yot50
→キユ
2024/11/07(木) 20:45:28.54ID:eTGyF1v70
石ノ森章太郎、横山光輝、永井豪、
さいとうたかを、ゆでたまご、室山まゆみ、
秋本治、松本零士、高橋留美子、寺沢武一あたりは…

と思ったけど、さすがに既出だろうな。
505名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2024/11/07(木) 20:46:10.73ID:y83mrSGw0
何年もズル休みできるシステムを確立した冨樫
506名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
垢版 |
2024/11/07(木) 20:48:11.66ID:oS6rhlOX0
漫画としてもそうだけど絵の上手さも鳥山以上の漫画家っておらんのちゃう?
2024/11/07(木) 20:53:48.89ID:9i5w16bm0
影響というなら冨樫より嫁の方だろ
女子が戦い守るセーラームーンは世界中に影響を与えた
508 警備員[Lv.44](ジパング) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 20:56:17.42ID:Tox1zK9b0
>>497
黙ってろ中卒
509 警備員[Lv.44](ジパング) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 20:57:47.95ID:Tox1zK9b0
>>506
漫画としてのうまさ?
行き当たりばったりの殴りあいワンパターン漫画が?
あの薄っぺらい世界観で?
本気?
510名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
垢版 |
2024/11/07(木) 21:05:53.09ID:oS6rhlOX0
>>508
事実だからそんな低レベルのレスねw
強いて言うなら鳥山が影響受けてるのは西遊記じゃなくてジャッキー・チェンねw
2024/11/07(木) 21:08:40.22ID:kpdDB1Bh0
鳥山まではわかるけど、その次のは雑魚だろ
512 警備員[Lv.44](ジパング) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 21:11:42.25ID:Tox1zK9b0
>>510
中国4大奇書の西遊記が誰も知らないわけないだろ中卒
ちなみに孫悟空、如意棒、筋斗雲はみんな西遊記からですが?
2024/11/07(木) 21:13:14.28ID:xQqbmV5a0
>>510
西遊記はたんなるネタ元だろ
鳥山明が影響を受けたのはディズニー
2024/11/07(木) 21:13:23.07ID:Jf2hjoEM0
手塚治虫が圧倒的やな
横に並ぶ人おらんよ
515名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 21:14:31.97ID:aA4CSvJc0
漫画ジャンルのカーストとしては
SF>スポーツ

なのかな?
516名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [JP]
垢版 |
2024/11/07(木) 21:17:29.43ID:NEMiInOJ0
>>155
ファンタ(FANTA )だろ。「ひとなつの海賊」は名作
2024/11/07(木) 21:18:19.46ID:9i5w16bm0
楳図かずおに影響を受けた伊藤潤二が欧米で受ける
伊藤潤二が切り拓いた市場に鬼滅呪術花子くんチェーンソーダンダダが乗ってるのが今の欧米市場
2024/11/07(木) 21:18:39.68ID:riaPiqBx0
>>502
漫画評論家とかろくなものじゃない
519名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/11/07(木) 21:18:59.52ID:stqXo1nZ0
現役で他の漫画家から神扱いされてるのなんて
冨樫くらいだと思うけどなー
520名無しさん@涙目です。(福岡県) [ZM]
垢版 |
2024/11/07(木) 21:20:50.95ID:Zpxxp/kN0
佐藤秀峰も絵上手いし面白いんだけどちょっとクセのある画風が万人ウケしないのかなぁ
2024/11/07(木) 21:20:55.46ID:UlN6t2n80
その富樫が仕事場に画集を置いて「神なんで」ってカメラに紹介する漫画家が鳥山なんだけどな
522名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
垢版 |
2024/11/07(木) 21:21:47.51ID:oS6rhlOX0
>>512
お前ジジイか中国人かどっちですかw?名前までは聞いたことあるレベルで誰も読んだことねえってのwそんな話知ってんのジジイだけだぞ?欧米人が知ってると思う?
ドラゴンボールは白人黒人アジア人みんな知ってんだよw残念だね


>>513
アホが西遊記からパクったんだと絡んできてんのよ~
2024/11/07(木) 21:27:16.86ID:ZPYULq+c0
高橋留美子の影響力大きいだろ
2024/11/07(木) 21:29:32.31ID:piqlEpAK0
>>522
マシリトが名前以外全部ボツにしたからな

→ドラゴンボール誕生秘話
525名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2024/11/07(木) 21:30:20.29ID:SrEsfjYA0
進撃の巨人は?
526名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
垢版 |
2024/11/07(木) 21:33:09.82ID:UpmsvyLw0
手塚治虫、藤子不二雄、高橋留美子はヤバすぎるレベルで出すものを尽くヒットさせた化物
2024/11/07(木) 21:33:48.33ID:bFuXimJA0
富樫って別に漫画として革新的な事はなにもしてないよね
2024/11/07(木) 21:34:36.20ID:bFuXimJA0
>>525
漫画としてはどっちかというと下手な部類
ただ熱量があったのでウケた
529名無しさん@涙目です。(新日本) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 21:36:06.92ID:rx4PFD730
幽白すら投げ出した冨樫が?
530 警備員[Lv.44](ジパング) [US]
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2024/11/07(木) 21:36:43.71ID:Tox1zK9b0
>>522
逆ギレしてんじゃねーよ
「俺が元ネタ知らないからパクリじゃない」
とか言えるなら世界からパクリが消えるわw

> 名前までは聞いたことあるレベルで誰も読んだことねえってのwそんな話知ってんのジジイだけだぞ?
残念ながら低学歴も知らないだろ?
お前「中国三大奇書」って言葉わからないのは低学歴だからだぞ?
2024/11/07(木) 21:38:18.44ID:cAt3/BYu0
>>305
あなたの考える漫画とイラストの違いを教えて
2024/11/07(木) 21:41:12.19ID:NiqV7wnn0
>>509
鳥山明がすげえのはドラゴンボールじゃなくて
周りがハットリ君とかど根性ガエルの絵柄の時にドクタースランプをぶっ込んできた所やで
533名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 21:42:27.94ID:6JP5wviJ0
あだち充はもっと評価されるべき
2024/11/07(木) 21:43:41.91ID:49XcdKXZ0
進撃の巨人はどの系譜にも属さない気がする。
初期の絵やコマ割りなんか
こいつ漫画読んだ事無いんじゃねぇかと思った。
2024/11/07(木) 21:44:42.03ID:AbZ16lm80
最後だけ急に落ちるな
2024/11/07(木) 21:44:49.32ID:49XcdKXZ0
冨樫や小畑が江川達也の影響を認めてたな。
漫画でこんな複雑な事してもいいんだって。
537名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 21:45:09.78ID:5s5E/WA90
>>532
それをいうなら寺沢武一もかなりヤバい
2024/11/07(木) 21:45:40.25ID:aT8cCd6S0
>>531
一枚絵か連続の作品かだろ
2024/11/07(木) 21:46:13.78ID:Gd3mGmAt0
冨樫の漫画には夢がないよね
2024/11/07(木) 21:46:58.00ID:BQEyXPCQ0
寺沢武一
2024/11/07(木) 21:47:03.14ID:WULV+4Mc0
寺沢武一は早々とMacで描いてたな
すがやみつるといい勝負
2024/11/07(木) 21:47:38.93ID:637IQYC+0
デスノート
ヒカルの碁
キングダム
葬送のフリーレン
推しの子
逃げ上手の若君
チ。

他の人が上げてなくて新しめだと、この辺が好きだなぁ。

手塚治虫の絵柄をなめてる人が居るけど、商業用の量産タイプしか見た事が無い人なのだと思う。
美術館で虫を詳細に描いた絵を見たら凄かったです。
543名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
垢版 |
2024/11/07(木) 21:47:39.26ID:oS6rhlOX0
>>530
逆ギレってかお前を笑ってるんだが?
だから中国三大奇書なんて誰も知らねーから面白いなお前w

ちなみに西遊記以外の二つなにがあんの?低学歴でいいから教えてよ
2024/11/07(木) 21:48:46.79ID:uuxVem330
>>484
そうか?
俺は結構絶妙だと思うけどなこの数字
実際あの世界だと両手にクローだけで2倍とかすぐ上がるからさして意味もないんだが
2024/11/07(木) 21:48:54.30ID:49XcdKXZ0
メビウス→大友克洋
 ↓
鳥山明
546 警備員[Lv.44](ジパング) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 21:49:00.55ID:Tox1zK9b0
>>543
水滸伝と三国志だよバーカ
2024/11/07(木) 21:49:27.07ID:6JP5wviJ0
最遊記知らないとか知将ってレベルぢゃねーな
2024/11/07(木) 21:49:44.81ID:uuxVem330
>>399
>>486
あれは本宮ひろ志じゃなかったっけ
2024/11/07(木) 21:50:38.76ID:BP9xDP8x0
中国三大奇書知らないのはさすがにバカと言われても仕方ない
2024/11/07(木) 21:50:49.66ID:6JP5wviJ0
コブラはシュワちゃんのトータルリコール観た時にあってなったな
2024/11/07(木) 21:51:25.42ID:6JP5wviJ0
>>548
こち亀でしょ
2024/11/07(木) 21:51:50.74ID:aT8cCd6S0
>>546
確か四大奇書じゃなかったか?
553 警備員[Lv.44](ジパング) [US]
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2024/11/07(木) 21:53:22.85ID:Tox1zK9b0
なんでドラゴンボール信者って皆こう話通じないの?
IQが20違うと話が通じないってのはマジなんだな
2024/11/07(木) 21:54:21.40ID:uuxVem330
>>520
人間のクセも強すぎるなあいつは
見てる分には面白いがつきあうとなったら疲れるだろうな
555名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/07(木) 21:54:56.26ID:oS6rhlOX0
>>546
へーまあそれも世界では知られていないけどなw
556名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/07(木) 21:55:23.66ID:zx8M3Bah0
>>5
女性だから、そこら辺はよくわかってんだろ
2024/11/07(木) 21:57:14.18ID:uuxVem330
>>551
そのこち亀に出てきた漫画家のモデルが本宮
のはずだ
2024/11/07(木) 21:58:32.38ID:uuxVem330
>>552
三大奇書だと西遊記水滸伝三国演義
四なら金瓶梅とかいう水滸伝のスピンオフエロ小説が入るらしい
559名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [DE]
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2024/11/07(木) 21:58:52.51ID:JVaGpkf40
手塚治虫なんぞ鴨川つばめの足元にも及ばん二流漫画家だよ
2024/11/07(木) 21:59:44.17ID:WULV+4Mc0
>>553
まあパクリとかじゃ無くて下敷きだな
むしろ読者が西遊記を知っている前提で描いてるでしょ
でも所謂ドラゴンボールZのパートは
あまりに作風が違うから編集者がだいぶ手伝ってると思ってる
561 警備員[Lv.44](ジパング) [US]
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2024/11/07(木) 22:00:54.06ID:Tox1zK9b0
>>552
金ペイなんちゃらが加わると四大奇書
2024/11/07(木) 22:00:54.83ID:aT8cCd6S0
>>558
俺もググったが多分四大奇書やぞ
三大○○が日本人は好きだから削っただけやろ
563名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/07(木) 22:00:56.96ID:oS6rhlOX0
>>553
お前が鳥山アンチの中国マンセーなだけだろ何いってんだ老害
2024/11/07(木) 22:01:37.16ID:uqQEz+4d0
>>413
2部で絵も話も酷くなってしまった
最初の田中脊髄剣+手榴弾のコンボでワクワクしたのがまじでピーク
2024/11/07(木) 22:01:59.21ID:WULV+4Mc0
>>557
へー
作中でその先生がいかにもゴルゴっぽい顔だったからさ
本宮ひろ志は女の子を嫁に描いて貰ってたんだっけ?
566名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2024/11/07(木) 22:02:13.12ID:Mm41GXz10
>>559
少年時代はボンボン読んでそう
青年時代はガロとか読んでそう
本屋に行きたくなっても紀伊国屋とかTSUTAYAじゃなくてビレッジバンガードわざわざ探してそう
2024/11/07(木) 22:04:09.92ID:D0gvwdbb0
影響力の話なら高橋葉介とか名前が出てもいいのに無いな
568 警備員[Lv.44](ジパング) [US]
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2024/11/07(木) 22:05:16.16ID:Tox1zK9b0
>>563
流石に西遊記知らないお前がバカなだけだよ
そもそもドラゴボジジイがどの面さげて老害とか言うんだ
2024/11/07(木) 22:06:04.53ID:xSKcSNQP0
個人的には萌えキャラの原形を作った高橋留美子は入れて欲しかった
570名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2024/11/07(木) 22:08:15.95ID:EeQmHruJ0
富樫入れるなら荒木が先だろ
2024/11/07(木) 22:08:17.13ID:nBGUp2ES0
>>475
てんで性悪キューピッド
572名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2024/11/07(木) 22:09:28.49ID:Mm41GXz10
>>567
怪奇漫画家ってことかな
そのへんなら楳図かずおとか水木しげるとかじゃないの?
あとつげ義春とか
573名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2024/11/07(木) 22:11:52.50ID:Mm41GXz10
高橋で思い出したけど高橋陽一入れてもいいと思うけどな
後世のスポーツ漫画の金字塔で世界各国でファンがいる
あとコマ割りの巧みさはあの当時唯一無二だった
2024/11/07(木) 22:12:05.83ID:WULV+4Mc0
梅図かずおは怪奇漫画もギャグ漫画もストーリー漫画も当てた超天才
575名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2024/11/07(木) 22:13:48.16ID:EeQmHruJ0
>>122
コナンより多いのかな?
576名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/07(木) 22:16:02.62ID:oS6rhlOX0
>>568
俺じゃなくて世界での認知度はドラゴンボールって話な?みんな知ってんのよ?ちな俺は西遊記はしってるぞ
信者とかじゃなくてこれ事実だから仕方ないんよ?わからねえの?IQの話そっくりそのまま返すでw
2024/11/07(木) 22:16:35.12ID:D0gvwdbb0
>>572
荒木飛呂彦の魔少年BTとかそのまんまじゃね?
578名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/11/07(木) 22:19:06.40ID:MM/gF5vI0
バオー、ビーティー、アイリンの3作品こそ至高
2024/11/07(木) 22:23:48.24ID:eSTFyy+80
望月峯太郎かな
580名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DK]
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2024/11/07(木) 22:24:22.69ID:32/2KJRO0
冨樫の良さがまるで分からない
2024/11/07(木) 22:24:57.12ID:cAt3/BYu0
>>538
元の人(>>305)だと仮定してレスするね
その認識なら現在のイラストレーションのトレンドが漫画表現に輸入出来る技術と乖離してるって書いてるの理解できると思うんだが
構図とかの話を指してたなら美術論の話でイラストレーションの括りだと狭すぎる
2024/11/07(木) 22:25:01.18ID:SaKuTb300
大亜門も四天王の一角
583 警備員[Lv.44](ジパング) [US]
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2024/11/07(木) 22:26:11.32ID:Tox1zK9b0
>>576
お前は>>497で誰も知らない と言っていた
認知度が高い低いと「パクリ」は関係はない
お疲れドラゴボバカ
2024/11/07(木) 22:27:08.22ID:J56RKwwr0
>>188
ゲンコウオクルニオヨバズ
ヨソニタノンダ
2024/11/07(木) 22:28:54.84ID:J56RKwwr0
ナニ金の青木雄二の短編が良い
あの路線の漫画家は漫画以外の社会人経験がないと描けないからもう出ないのでは
586名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2024/11/07(木) 22:31:12.03ID:Mm41GXz10
>>585
弟子が書いたカバチタレってまだやってるのかね
587名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2024/11/07(木) 22:32:14.13ID:EeQmHruJ0
>>534
進撃はエロゲから飛んできた変わりダネだしな
2024/11/07(木) 22:32:51.67ID:dCZJlORg0
鳥山が完成形だろ
これを超えれるやついるのか
2024/11/07(木) 22:34:42.55ID:dCZJlORg0
>>537
ヤバかねえよ
アメコミをやっただけだし
そもそも劇画がアメコミの模倣だし
寺沢なんて劇画がの亜流でしかない
590名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/07(木) 22:35:22.65ID:oS6rhlOX0
>>583
世界での話な?最初から俺がドラゴボは世界中で人気って話にお前が西遊記ガー!!とか吠えてくる流れなんだから世界での認知度に決まってるだろ池沼
あとドラゴボがどの面下げて老害とか言ってるけどいまだに子供にも人気だから
事実は直視しないで西遊記ガー!前中国三大奇書ガー!はキモすぎw
2024/11/07(木) 22:37:28.62ID:dCZJlORg0
>>585
その青木もネタが枯渇して
肉欲棒太郎に原作書かせてるじゃん
自分の経験をネタにするとすぐ書くネタがなくなって枯渇するんだよ
592名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2024/11/07(木) 22:39:32.27ID:KcBJDUHg0
水島新司先生
野球に関しては全て描き尽くしてしまったといっていいんじゃないか。
野球に限らず以降のスポーツ漫画の全てに影響を与えた。
大ウケした映画「The 1st スラムダンク」だって、ドカベンの31巻だよね、あれ。
2024/11/07(木) 22:40:21.70ID:dCZJlORg0
結局、フィクションてのは
嘘を書く技術でしかないわけなんだよ
本当のことを書いても受けないし
儲からないし
ネタは尽きる
2024/11/07(木) 22:44:19.83ID:dCZJlORg0
>>592
水島新司て野球経験がなくて野球漫画描いてて
描いてるうちに興味を持ったのか
草野球を始めたのが20代半ばだからな
高橋陽一が野球部なのにサッカー漫画で成功したのと同じ部類
2024/11/07(木) 22:53:39.10ID:56FvYMx+0
>>238
とりあえず米花町という一大殺人都市を何とかしろよ
596 警備員[Lv.44](ジパング) [US]
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2024/11/07(木) 22:56:55.27ID:Tox1zK9b0
>>590
よっぽど悔しかったんだねw
認知度が高ければ何よ?
>>496でいった通りパクリに違いはないよ
2024/11/07(木) 22:59:06.63ID:ATsWtvVi0
誰とはわからないけどなろう系の作者じゃない?
今の売れる漫画・アニメの型を作ったんだし
2024/11/07(木) 23:06:49.31ID:p/OMshoE0
ほんと5ちゃんって頑なにワンピース尾田を認めない俺は他の奴らとは違うぶってる社会の爪弾き者の集まりだよなw
599名無しさん@涙目です。(やわらか銀行) [DK]
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2024/11/07(木) 23:09:14.82ID:32/2KJRO0
他の追随を許さない
犬漫画家と言えば高橋よしひろ
600名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/07(木) 23:15:40.10ID:oS6rhlOX0
>>596
おつかれって言いながら悔しくて帰ってきたんだw?
ドラゴボより西遊記の認知度はカスって事はようやく理解できた?
601 警備員[Lv.44](ジパング) [US]
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2024/11/07(木) 23:25:58.91ID:Tox1zK9b0
>>600
お前さ、必死に「俺は西遊記知ってる」アピールしてるけど
そんな奴が
>>497
「西遊記なんて誰も知りません」何て言うか?
ドラゴボ信者ってなんでこうバカなの?
恥の上塗りご苦労
602 警備員[Lv.69][苗](庭) [CN]
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2024/11/07(木) 23:32:31.97ID:MtQqcwnG0
id真っ赤にして必死なやつおるな
2024/11/07(木) 23:35:00.68ID:piqlEpAK0
金角銀角をどこで知ったかと聞けば
たいていルパン三世
604名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2024/11/07(木) 23:38:05.14ID:Mm41GXz10
>>597
なろう系を勘違いしてるなw
恐らく異世界転生モノの初めてって言いたいと意訳したけどアニメ化して一番売れたのはソードアート・オンラインじゃないかな
605名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/07(木) 23:41:27.18ID:oS6rhlOX0
>>601俺は知ってるけど世間では知られてない
これのどこがおかしい?ゲェジか?

最初からドラゴボ批判に夢中だけどお前それいいにこのスレ来たんだろw
むしろ感謝しろよ?西遊記はドラゴボのおかげで知名度あがったんだからw
2024/11/07(木) 23:42:41.15ID:6i4g8dt/0
ウシジマくん?
607名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2024/11/07(木) 23:43:01.49ID:Mm41GXz10
>>599
白土三平もなかなか
2024/11/07(木) 23:43:47.40ID:UooHXLfI0
なんで大友克洋入ってないんだよ
漫画界は大友以前か以後かでまるでトレンドが変わるくらいの影響力だぞ
鳥山明ですら大友の影響を受けてしまった
2024/11/07(木) 23:44:17.75ID:00WecCWq0
>>42
下書きのまま本誌掲載という画期的な手法を確立したじゃん?
2024/11/07(木) 23:45:44.54ID:EyQT4Hx+0
個人的には富樫のほうが好きだが、その枠に入れるなら知名度的には尾田とかが入るんじゃないの?
611 警備員[Lv.44](ジパング) [US]
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2024/11/07(木) 23:48:20.74ID:Tox1zK9b0
>>605
>俺は知ってるけど世間では知られてない
その認識がおかしいわw
よかったなドラゴボ信者がバカって知れ渡って
612名無しさん@涙目です。(茸) [KR]
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2024/11/07(木) 23:48:41.74ID:Mm41GXz10
>>608
大友克洋って童夢とアキラの2発屋でしょ?
613 警備員[Lv.44](ジパング) [US]
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2024/11/07(木) 23:50:17.18ID:Tox1zK9b0
>>605
俺が本当に言いたいのは
>>509
614名無しさん@涙目です。(埼玉県) [US]
垢版 |
2024/11/07(木) 23:50:58.61ID:Ey8v26dy0
藤子じゃなくて石森だろうし、鳥山の次は冨樫じゃないだろう
2024/11/07(木) 23:52:21.87ID:Qjh8SSVC0
冨樫はちゃんと絵を描かないから入れたくない
616名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/07(木) 23:55:23.18ID:oS6rhlOX0
>>611
馬鹿じゃねお前w自分が知ってたらみんな知ってんのかよ?お前の認識のがビビるわ
論破されてムカつくからって屁理屈しか言わなくなってんじゃんw
617名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/07(木) 23:58:51.07ID:oS6rhlOX0
>>613
ふーんお前個人の感想はクソほどどうでもいいよ
ドラゴンボールは世界中で人気。中国三大奇書どころか西遊記なんてヨーロッパでもアフリカでもアジアでもオセアニアでも知られてません読まれてません。これが事実ね
2024/11/07(木) 23:59:42.20ID:00WecCWq0
>>178
それ以前に、麻雀マンガが多数あるじゃん?
専門誌もあったくらいだし
2024/11/08(金) 00:05:39.68ID:bKAtPQ5L0
文芸評論家「ラノベオールタイムベスト150選を決めたけどまだ足りないので必要な作品を教えてください」
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/ogame/1718946125/
620 警備員[Lv.48](東京都) [DE]
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2024/11/08(金) 00:05:45.66ID:aS0vW1Jv0
>>411
そのほとんどがどーでも良い話なんだよ
設定プロットを延々と描かれても
そんな条件なんてどーにでも覆るルール説明
脇役の言葉に発しない脳内思考をつらつらと書いてる
「いや待てよ」「だがこう考えたらどうだ」
これを脇役の止まり絵で文字だけ山盛り
(´・_・`)
連載再開しても話はまったく進んでねえのよ
2024/11/08(金) 00:05:55.04ID:g5NFXHMR0
富樫が進化させたものってなんだ?
漫画表現の新しさなら鳥山の前に大友克洋だろうし、
富樫より松本大洋あたりのほうが新しいことはしてるんじゃね
売上に伴う影響力の大きさってだけなら富樫も有りだろうけど
2024/11/08(金) 00:11:56.25ID:WiwFBFz00
小島剛夕
平田弘史
とみ新蔵
森秀樹
2024/11/08(金) 00:16:05.84ID:WiwFBFz00
>>593
さくらももこ・青沼貴子・西原理恵子「へえ〜」
624名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/11/08(金) 00:18:55.66ID:DwLzJdHi0
冨樫ww
625名無しさん@涙目です。(東京都) [AU]
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2024/11/08(金) 00:19:07.17ID:L9tIuHeu0
>>621
同意
みんな冨樫トガシ言うけれどそれ程の漫画家とは思わない
松本大洋の方が上と思う
ヘンな作品も多いけどそれは手塚も同じ
2024/11/08(金) 00:19:26.76ID:h+QFBnxl0
ハンタはでんでん現象だと思ってる
ただ母数が多かったんで信者が多数いるだけ
627名無しさん@涙目です。(ジパング) [ニダ]
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2024/11/08(金) 00:19:29.26ID:DwLzJdHi0
鳥山明って己の漫画だけじゃなくてドラゴンクエストも書いてるし別格。
2024/11/08(金) 00:26:03.98ID:YllBTfJ00
>>20
北野英明
629名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
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2024/11/08(金) 00:28:10.63ID:HI3duC+O0
擬音のくぱぁを思いついた奴がノーベル賞級なのに誰かわからないのが残念
630名無しさん@涙目です。(神奈川県) [NL]
垢版 |
2024/11/08(金) 00:33:07.84ID:w5frdd+20
>>246
水木しげる→
2024/11/08(金) 00:36:52.57ID:w5frdd+20
>>246
スマソ送信ボタンに触れちゃった

水木しげる→つげ義春→ガロ系作家

池上遼一

野中英次
2024/11/08(金) 00:37:26.71ID:ihaRBRkf0
マンコを瞳に反射させるという方法で描いてエロ規制を掻い潜った矢吹健太郎
あれは革命だろ
2024/11/08(金) 00:45:11.54ID:fEJ6tL7L0
水木しげると池上遼一の作風って似ても似つかないけどな
2024/11/08(金) 00:45:48.84ID:w5frdd+20
>>608
大友も鳥山も谷口ジローも
元はジャン・ジロー(メビウス)だからなあ
宮崎駿なんて大胆過ぎるパクリだし
2024/11/08(金) 00:50:01.21ID:w5frdd+20
あの当時実際に絵として少年漫画(しかもギャグ)に
可愛い女の子を持ち込んだ江口寿史は偉大
2024/11/08(金) 00:54:32.58ID:rS+TBxQZ0
冨樫?
637名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/11/08(金) 00:54:50.52ID:k/fqbduC0
クレヨンしんちゃんは何気に偉大だと思う
638名無しさん@涙目です。(ジパング) [BR]
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2024/11/08(金) 00:57:40.30ID:8BTZP97N0
>>527
制約と誓約で縛りシステムを明確にした
639名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/08(金) 01:00:32.09ID:GhbSvHLF0
まんが道

バクマン
燃えよペン
激マン!
2024/11/08(金) 01:05:10.13ID:FIB9MS2e0
>>209
こんな字ばっかりでもいいんだ!
って影響与えたのは江川達也。
2024/11/08(金) 01:09:06.97ID:w5frdd+20
>>285
((石森章太郎×永井豪)+新谷かおる)÷大阪芸大=島本和彦
642名無しさん@涙目です。(光) [CN]
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2024/11/08(金) 01:11:02.08ID:X63eD0jW0
冨樫ひっそりとハンターハンター新刊出してたんだw
王位継承飛ばしてたけど話ついていける内容でまあまあ面白かった
2024/11/08(金) 01:16:29.17ID:w5frdd+20
設定やメカや背景はもの凄く
キャラクターもそこそこなのに
途中で息切れしてしまい
しかもそれが許されてしまうの先駆者
士郎正宗
2024/11/08(金) 01:17:19.75ID:FIB9MS2e0
マシリトの影響はでかかったやろな。
編集部の介入とか鳥山明以前には殆ど無かった。
2024/11/08(金) 01:19:44.63ID:wEI7CkAG0
お笑いマンガ道場の鈴木先生と冨永先生だろ
2024/11/08(金) 01:27:08.26ID:w5frdd+20
考えてみたら吉田竜夫門下の作家も多いんだよなあ
2024/11/08(金) 01:30:48.55ID:fEJ6tL7L0
アシスタント経験で師匠から大きな影響を受けた人もいれば全然そうでない人もいる
648名無しさん@涙目です。(秋田県) [CN]
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2024/11/08(金) 01:33:12.03ID:+2BBrAkN0
このフローのどこかに江口寿史を入れて欲しい
2024/11/08(金) 01:45:21.17ID:MI0mzqOV0
ハンタは面白かったけどその列に名前並べられるほど新しい枠組み作ったかなぁ
650名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/11/08(金) 01:47:29.23ID:oUuR7FYD0
>>1
漫画の進化ってのがよくわからないけど
間違いなく漫画はこの先プリミティブな物へと回帰すると予想
流行りの絵柄のオタク漫画はAIで代替されるからね
その逆へ動く
651名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
垢版 |
2024/11/08(金) 01:52:36.02ID:GLd+e6nz0
漫画のシステムとして
本人が死んでも新作の出るゴルゴ
本人が死んだらそれまでよの鳥山明
金と権利だけは家族に残した石森章太郎

どれが良いか選べるようにはなったな
2024/11/08(金) 01:55:13.67ID:fEJ6tL7L0
石ノ森の「ホテル」もゴルゴと同じように作者の死後しばらく続いてたが後継者が力足らずで人気が低迷し終了した
653名無しさん@涙目です。(大阪府) [US]
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2024/11/08(金) 02:05:22.72ID:aS74KeQf0
晩年になって徳弘先生のまくりが凄い
黄門さま、もっこり半兵衛と時代劇漫画がめちゃくちゃ面白い
2024/11/08(金) 02:09:49.22ID:+8eSIFjc0
高橋留美子が抜けてるぞ
655名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/08(金) 02:11:44.70ID:qnNrnwL20?2BP(2000)

PEACH-PIT先生だろうな
2024/11/08(金) 02:17:04.48ID:xEACXIV90
テスト
657名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/11/08(金) 02:19:54.71ID:GLd+e6nz0
>>652
ゴルゴみたいに最初から死後もいけるように何十年も人材育てて漫画工場状態にしないと難しいわな
658名無しさん@涙目です。(空中都市アレイネ) [SE]
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2024/11/08(金) 02:20:57.63ID:f/B2Wvij0
いい意味でも悪い意味でも萩原一至
良い意味できまぐれオレンジロードのアシスタント時代からトーンの上手さ書き込みと絵の綺麗さ
悪い意味で人気があれば下書きと落書きでジャンプの紙面に載せてもOKの前例を作った
2024/11/08(金) 02:41:43.97ID:FIB9MS2e0
>>632
透けて見える裏写りでエロ規制突破も無かったっけ。
2024/11/08(金) 02:44:08.48ID:zyiwmP1e0
>>591
私小説的な漫画ならネタはあるんだろうけど売れんから編集者が書かせないんだろう
短編とかああいうのが面白いのに
2024/11/08(金) 02:53:11.82ID:fEJ6tL7L0
>>591
青木雄二は20年以上前に亡くなってるが・・・
662名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/11/08(金) 02:55:47.21ID:T+jDtG/w0
>冨樫義博
てんで性悪キューピッドは含まれますか?
2024/11/08(金) 02:59:50.67ID:6nBra+Jk0
>>344
雑誌の都合で引き延ばされるからそうなってるだけで
短編集とか中編とか面白いぞ
2024/11/08(金) 03:11:22.65ID:jh7dp9fu0
富樫とか笑わせんな
2024/11/08(金) 03:13:21.16ID:zyiwmP1e0
>>661
あの路線を引き継ぐ漫画家は出ないのかなという話
2024/11/08(金) 04:01:07.70ID:FNiFMLV90
藤子不二雄→鳥山明に違和感
藤子不二雄はストーリーを伝える為の漫画
鳥山明はイラストレーターでストーリーは付随する程度
667名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2024/11/08(金) 04:01:09.83ID:A1zdF4BM0
鳥山と留美子ってどっちが偉大なんやろな
鳥山はドクタースランプもあるけど偉大さの大半はDBに集約されてる。高橋はうる星やつらもめぞん一刻もらんまもぜんぶ面白い。
2024/11/08(金) 04:11:57.31ID:aUN6HVTM0
>>667
Dr.スランプも社会現象にまでなってる
と言うかその書き方ならお前は高橋留美子推したいんだろ?
669名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/08(金) 04:30:18.16ID:rpH0UnTu0
手塚治虫→藤子不二雄→鳥山明→冨樫義博
って後に行くほど作品数が少なくなってないか?
それが進化?
670名無しさん@涙目です。(兵庫県) [CN]
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2024/11/08(金) 04:38:50.18ID:L8jlvzfJ0
冨樫はない
尾田になるのでは
2024/11/08(金) 04:46:59.84ID:8inj8MZk0
鳥山明まではまあ…でも次が富樫? 何で?
672名無しさん@涙目です。(ジパング) [IN]
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2024/11/08(金) 04:53:02.76ID:rNZlWNeW0
永井豪は入れるべきだろ
現代まで続くロボものやデビルマンの様に後世に大きな影響を与えている
673名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2024/11/08(金) 05:10:35.24ID:A1zdF4BM0
>>668
別にそんなことはないが?
そっちこそ鳥山推しだからそう感じたのではないか?
2024/11/08(金) 05:15:47.46ID:svPmZgNg0
>>673
鳥山明はDr.スランプもあるけど評価されてるのはドラゴンボールが殆ど
高橋留美子は全部面白い
この書き方で公平なつもりならアホなんだな、としか思えないけど…
675名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/08(金) 05:22:03.01ID:K8c+nHL+0
>>641
仮面ライダーや戦隊シリーズ、ロボコンなどで割と同時期で忙しく、
この頃の石ノ森のサインは存在しなくてアシスタントだった永井豪と千葉てつやが書いてたって曝露話してたな
全員ヘビースモーカーで原稿が3日で黄色くなる
676名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2024/11/08(金) 05:25:05.95ID:dImotEeE0
鳥山明は扉絵の延長みたいな世界観でイメージを膨らます程度にチョコチョコっと描きたかったんだろうな
最初から書きたいストーリーみたいなものがデンッって腰を据えてたタイプじゃないと思う
677名無しさん@涙目です。(大阪府) [ID]
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2024/11/08(金) 05:25:07.07ID:edrAj2A90
高橋留美子や小山田いくとかは学生の群像劇を描いた走りじゃないかな
それが奇面組や絶望先生に進化
2024/11/08(金) 05:25:30.58ID:PtYMJ9790
こう見ると壮観だな
日本漫画家
679名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
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2024/11/08(金) 05:30:32.61ID:A1zdF4BM0
>>674
ビッグヒッターかアベレージヒッターかって言っただけでアベレージ推し認定されるのか。お前の言うことはよく分からんな。
2024/11/08(金) 05:32:49.63ID:heW3jqnQ0
当てれば儲かるから才能が集まってきたがこれからどうなるのかな
映画が百億稼いでも作者に入るお金は決まってる
売れば売るだけ金が入ってくるコミックスはWebマンガサイトのせいで尻すぼみだろう
2024/11/08(金) 06:05:07.97
>>680
グッズは売れたら作者に3%入ってくる
キャラ作れる漫画家なら単行本よりもでかいぞ
682名無しさん@涙目です。(東京都) [IN]
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2024/11/08(金) 06:24:29.15ID:gwY/g0cw0
工事現場のバリケードにワンピースとか使われてて
細かく儲けてるなって思う
2024/11/08(金) 06:24:54.17ID:8qWmzrXW0
確かに
冨樫の後誰も出てこないな
天才はもういないのか
684名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/11/08(金) 06:48:15.05ID:Wx4CbhN80
>>616
三大奇書も知らないやつにバカ呼ばわりされたくないが
685名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/11/08(金) 06:49:48.37ID:KR8OydwS0
冨樫義博にも少年一般誌において腐女子を大量に生み出したという歴史的功績があるからこの並びに入れても遜色ないよ!
686名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2024/11/08(金) 06:53:50.67ID:dImotEeE0
>>685
飛影はそんなこと言わない
2024/11/08(金) 06:56:03.64ID:360j8MQI0
赤塚不二夫が忘れられてないか?
最近評価低いよな
2024/11/08(金) 06:56:09.83ID:G/+B852g0
タツキだろ
2024/11/08(金) 06:56:38.40ID:t+eHMubc0
冨樫と荒木と井上はトレスする雑誌を漁る能力だけが一丁前
690!omikuji(茸) [BR]
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2024/11/08(金) 06:57:36.76ID:ktmRQhsh0
留美子は生けるレジェンド
691名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
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2024/11/08(金) 06:59:42.56ID:c++8UbCp0
チェンソーマンの作者挙げてる奴気持ち悪い
ここで場違い連呼されてる冨樫よりさらに圧倒的な格下雑魚漫画家じゃん
2024/11/08(金) 07:01:38.84ID:t+eHMubc0
>>685
ジャンプやコミケに大量の腐女子を作ったのは聖闘士星矢な
2024/11/08(金) 07:02:32.93ID:cDFMo/SD0
>>1
少年誌に綺麗な女性を描きつつストーリー性ある漫画といえば桂正和だろ
あとは

宮下あきら
本宮ひろ志
平松伸二

この辺ははずせないだろ
694 警備員[Lv.12][新芽](庭) [US]
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2024/11/08(金) 07:03:53.24ID:dmCZztRk0
冨樫よりは荒木先生じゃないかねぇ
冨樫休み過ぎw
2024/11/08(金) 07:24:04.16ID:SH8VcD1N0
冨樫じゃなく尾田だろ。
手塚から鳥山から尾田は何か継承めいたものがある。直々だし。

哲学から楽しいから陰謀論と、時代に即してるし。
696名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2024/11/08(金) 07:26:10.69ID:lhPDXQ1j0
漫画に改革起こしたという意味では冨樫よりも織田よりも小畑

最近ほとんどが原作と作画が分かれた
697名無しさん@涙目です。(庭) [KR]
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2024/11/08(金) 07:26:48.96ID:lhPDXQ1j0
>>695
尾田はなにか漫画界変えたほどのものあった?
2024/11/08(金) 07:28:56.43ID:dImotEeE0
「お、おまえはーっ!」という大ゴマでページをめくると、その続きじゃなくて
別キャラの別場面の展開になってる演出は宮下あきらのイメージw
2024/11/08(金) 07:45:56.11ID:5t0Vdm9O0
>>465
何だって雷電、それは本当かい?
700名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/08(金) 07:56:46.21ID:K6LRA9qR0
>>684
まだ言ってくんのかそんなに悔しいの?

だから>>611みたいなこと言ってるから馬鹿だって言われんだよ?今日も鳥山アンチ頑張れよw
701名無しさん@涙目です。(ジパング) [DE]
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2024/11/08(金) 07:57:48.15ID:YbLimQxz0
進化と呼べるかはわからないが
ファイアパンチ、チェンソーマンの作風パクったタツキチルドレンは新人漫画家にウジャウジャいる

あとワイは嫌いだが転生ジャンルの先駆者も漫画界を変えたよな
2024/11/08(金) 08:00:54.45ID:EhY4zuka0
>>701
○○風の作品が大量に出てくるのは流行りもの全部同じだ過去から何度も通った道

あと転生ジャンルの先駆者は手塚治虫たろ
2024/11/08(金) 08:09:27.68ID:mtzFODLq0
>>697
長期連載
704 警備員[Lv.19](東京都) [DE]
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2024/11/08(金) 08:12:06.86ID:kVifhp/40
能力バトルの先駆けは荒木飛呂彦だからな
冨樫も荒木飛呂彦から影響受けてるとはっきり言ってるし
2024/11/08(金) 08:14:55.20ID:EhY4zuka0
>>704
手塚除けてもサイボーグ009とか色々あるんだが
2024/11/08(金) 08:18:21.60ID:FNNXVjtA0
高屋良樹
2024/11/08(金) 08:36:02.61ID:SlC62ZEx0
ちいかわのナガノ先生やな!
ねこじる&あたしんち&コジコジを
ミックスさせてくれた!
708名無しさん@涙目です。(庭) [BE]
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2024/11/08(金) 09:42:04.71ID:/wTeo6y60
いや鳥山明で止まってるだろ
シレっととんでもない
2024/11/08(金) 09:42:38.68ID:AKSCXZtE0
ボボボーボの人
2024/11/08(金) 09:45:05.45ID:AKSCXZtE0
指標がよくわからないからわかれそう
桂正和も実写に近く衝撃的だった
711名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/08(金) 09:53:30.70ID:ZiyqY1Oe0
なんだかんだ言って漫画の創成期の頃が一番才能が集まってただろ
石ノ森章太郎、永井豪、横山光輝、水木しげる、つげ義春、藤子不二雄
赤塚不二夫、楳図かずお,諸星大二郎etc
これらに匹敵する漫画家ってそうそう居ないって現実
712名無しさん@涙目です。(茨城県) [NL]
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2024/11/08(金) 09:58:31.40ID:AcuQsOv90
技術論見地の話と、ただおもしれ―作家の話が混ざっとるな
713名無しさん@涙目です。(兵庫県) [MX]
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2024/11/08(金) 10:06:55.98ID:fPLcQXic0
桂正和の穴描写に慣れたら他の漫画が小学生のケツにしかみえない
2024/11/08(金) 10:08:52.21ID:g5EIP2wP0
漫画は年代ごとに50年代から手塚(とトキワ荘組)→70年劇画→80年ジャンプ→90年サンデーなども加えた少年誌や青年誌→10年以降ウェブ
と裾野が広がってるだけだな。手塚以降の作品で進化というか、変節は劇画くらいで以降はその改変
まあ決められた数しかないパイのほとんどを手塚っていう天才がかっさらって行ったせいとも言える
715名無しさん@涙目です。(ジパング) [SC]
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2024/11/08(金) 10:18:55.67ID:/YXNkGWD0
>>700
西遊記は今も公演やTVドラマ化がされて、(何度も言うけど)中国三大奇書なのに
「知ってる奴なんて居ない」
ってのは無理があるな

そもそも「パクリ先の西遊記が無名だから、2次創作パクリのドラゴンボールは名作!」
とかいかにもバカが言いそうw
2024/11/08(金) 10:23:03.24ID:HUqYI8bu0
横山光輝と松本零士が入っていない
2024/11/08(金) 10:35:14.05ID:g5EIP2wP0
>>715
四大奇書だろ何が1つ減ってるんだ
2024/11/08(金) 10:38:42.60ID:61oIeEQi0
>>717
水滸伝か封神演義のどっちか
2024/11/08(金) 10:40:47.42ID:v4wpxtNU0
>>1
冨樫はそこに入らんだろ
影響を受けたチルドレン的存在がどれだけ続いてるかだろうし
当然だが尾田も入らない
2024/11/08(金) 10:43:29.37ID:v4wpxtNU0
>>9
石ノ森章太郎が入ってないのは違和感あるよね
藤子の位置で進化の枝分かれ先の一つってところか
721名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/08(金) 10:47:52.19ID:ZiyqY1Oe0
>>445
まあそこがまた革新的と言えるんだけどな
たるるーとくんとかド根性ガエルとかグーグーがんもとかの異世界から来る
居候パターンの漫画の黄金パターンを生んだ
2024/11/08(金) 10:51:09.01ID:v4wpxtNU0
>>717
日本は歴史的に三を重視する文化だからだろう
三種の神器、三本柱、三大美人や三大武将みたいな三大◯◯
中国では四は縁起が良い数字だけど日本では四は死を連想させ縁起が悪いとされるのもあるし
2024/11/08(金) 11:03:02.65ID:Nf3WuNd50
小田栄一郎は?
724名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/08(金) 11:06:59.79ID:ZiyqY1Oe0
小田とか鳥山とか売れたって事実だけで進化とかの話だとそれほどでもないだろ
創成期の面々から比べると全然大したことない
富樫とか問題にもならない
2024/11/08(金) 11:12:52.78ID:LLXHlEmw0
>>724
鳥山の「3D化しても破綻しない造形なブツの絵」で漫画描いてる凄さがわかってないとは…
726名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/08(金) 11:15:57.57ID:ZiyqY1Oe0
>>725
まあアニメーターが優秀なのもあるだろw
ドクタースランプ辺りからジャンプも自分のところの原作を
アニメ化させるのに力を入れ始めてるんだよな
727名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/08(金) 11:17:36.47ID:K8c+nHL+0
>>705
009は超能力は使うが機密行動で使う感じでバトルでは無いかな
怪力インディアンや火を吹く中華人は対戦相手にも使ってた気がするが
728名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/08(金) 11:20:47.32ID:ZiyqY1Oe0
ジャンプによくあるアニメ化による産業の肥大化でスポンサーとの兼ね合いで
原作者は辞めたいのに辞めさせてくれない状態になりそのおかげで思いがけず
話がスケールアップしていってドラゴンボールが傑作と化していったってのはあるよなw
729名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/08(金) 11:21:55.12ID:ZiyqY1Oe0
>>727
バビル二世もあるよな
2024/11/08(金) 11:23:40.28ID:vEgB29cf0
>>704
忍者もので色んな忍術相性バトルとか普通に能力バトルなんだけどね
2024/11/08(金) 11:27:43.38ID:fEJ6tL7L0
石ノ森の最初に成功した超能力モノはミュータントサブ(1961年に短期連載、1965年から本格連載)
石ノ森の超能力モノには大友も影響を受けたと語ってた
童夢の主人公エッちゃんの名前はさるとびエッちゃんから持ってきたとのこと
2024/11/08(金) 11:41:38.22ID:dImotEeE0
異世界(未来)からの同居人というモチーフと
20億の針~ウルトラマン~寄生獣の流れは微妙に違うんかな
2024/11/08(金) 11:45:25.78ID:fEJ6tL7L0
サイボーグの悲哀や改造人間の悲哀が石ノ森の開拓したヒーロー像のように言われてるが
これは8マンの方が先だと思う
2024/11/08(金) 11:45:41.84ID:l7LDW0KF0
枠外でキャラを動かすマンガってありそうであんまりないよな
さんかくやまの4コマは枠外使いまくって斬新だと思った。
2024/11/08(金) 11:51:53.74ID:ReyjTJa20
加齢臭のするスレ
2024/11/08(金) 12:08:19.77ID:zFd/f+BI0
漫画としては手塚治虫が全部やっちゃったからな
あとの連中はその模倣してるだけの残りカス
絵の技術的な発展しかないわ
737名無しさん@涙目です。(茸) [CN]
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2024/11/08(金) 12:19:12.95ID:1SLP0TEl0
>>704
その荒木が影響を受けてるのが楳図かずお
738名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
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2024/11/08(金) 12:22:12.31ID:ZiyqY1Oe0
荒木ってエゴンシーレとかジャンコクトーとかの現代美術の
影響も受けてるんだよな
2024/11/08(金) 12:23:08.86ID:g5EIP2wP0
>>734
それも手塚がやってる
740名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [IT]
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2024/11/08(金) 12:23:21.89ID:RbNvPRGP0
手塚と鬼滅の輪廻転生を比較すると退化することもあると分かる
741名無しさん@涙目です。(庭) [ニダ]
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2024/11/08(金) 12:32:00.74ID:7l+F/Gk80
冨樫がなんでここまで評価されてんのかわからん
2024/11/08(金) 12:37:23.10ID:U4jLG8+l0
>>11
絵が気持ち悪い
2024/11/08(金) 12:40:39.12ID:g5EIP2wP0
>>741
過去の漫画読んだことないと新鮮に感じる
呪術廻戦だけ読んでるキッズが評価してるようなもん
2024/11/08(金) 12:46:14.59ID:360j8MQI0
コマ割りとか効果線の表現は葛飾北斎がすでにやってるんだよな
745名無しさん@涙目です。(滋賀県) [ニダ]
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2024/11/08(金) 12:52:53.12ID:z4kfv++D0
ハンターハンターは挿絵の豊富なラノベだろ
746名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
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2024/11/08(金) 12:53:01.99ID:25EGhBHr0
>>730
能力者チームバトルとか元は山田風太郎の伊賀忍法帖なんだろうな
2024/11/08(金) 12:55:01.58ID:1oARQyV20
>>230
大塚康生→宮崎駿→
2024/11/08(金) 12:55:31.06ID:1oARQyV20
>>99
それ
2024/11/08(金) 12:56:53.40ID:1oARQyV20
>>517
海外なら進撃の巨人からでは
750名無しさん@涙目です。(みょ) [US]
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2024/11/08(金) 14:22:05.27ID:/wC4Fmt/0
荒木はストーリーも面白いけど絵柄と擬音と台詞の人だと思う
ネットでよく使われるのが多い
俺は人間をやめるなんて一度は使ってみたい台詞だ
2024/11/08(金) 14:52:35.81ID:q37KrBn+0
ドラゴンボールはキン肉マンの影響結構あるよなw
2024/11/08(金) 15:19:15.55ID:xR86aE2g0
冨樫→車田まさみで。
リンかけから続く路線を磨き上げて
聖闘士星矢まで昇華した。
海外でもそれなりに人気あるだろ
2024/11/08(金) 15:26:52.18ID:xR86aE2g0
>>536
冨樫は萩原一至の影響も受けてるよ
長期休載とっていいんだなって
2024/11/08(金) 15:58:12.64ID:5qxGid8p0
>>476
んじゃ手塚以外は誰も造り出して無いやろ
2024/11/08(金) 16:01:01.07ID:DfZbVMpF0
>>446
三つ目がとおるは?
2024/11/08(金) 16:04:06.10ID:5Nl60/3X0
>>446
漫画ではないけど能力バトルの元祖は山田風太郎だと思う
757名無しさん@涙目です。(庭) [US]
垢版 |
2024/11/08(金) 16:13:24.32ID:GDLpmYGg0
能力バトルといえぱ中国の古典の西遊記はどうかな?
2024/11/08(金) 17:58:12.35ID:fEJ6tL7L0
ー 「童夢」が今度は、その表現において、のちの超能力物に多大な影響を与えましたね。
大友:僕は、超能力というのは目に見えないものであるというふうにして描こうと思ったんです。
わりと目に見える形を工夫している作品が多いでしょ。目が光ったりとか、光が出るとか。
スーパーマンでもそういうのがありますけど、超自然的な物を視覚的にしちゃうとかっこ悪いというのがあるんですね。
マンガではそれでもいいんですけど、もう少しきちんと「力」というものを表現しようかなと「童夢」では思いました。
https://renote.net/files/blobs/proxy/eyJfcmFpbHMiOnsiZGF0YSI6NzAyNDg0NywicHVyIjoiYmxvYl9pZCJ9fQ==--7eeca14fd6bbfeb6bd4beff9e9dd1ec0368e1638/D7ar1-nUcAAGQby.jpg

超能力によって起きた現象さえ描けば超能力というものは表現できる
ということを発見した大友は凄い
759 警備員[Lv.44](大阪府) [EU]
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2024/11/08(金) 18:25:56.81ID:rDJc3Za50
>>617
えっ?感想なの?
行き当たりばったりじゃないの?
殴りあいワンパターンじゃないの?
主役がパクリじゃないの?

ってかお前の方が感想だろ?
3大奇書知らない奴いっぱいいるんだろ?
760 警備員[Lv.44](大阪府) [EU]
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2024/11/08(金) 18:35:24.92ID:rDJc3Za50
>>754
荒木ひろひこ 能力バトルの第一人者
尾田栄一郎 王道少年漫画に伏線という概念を持ち込んだ
2024/11/08(金) 18:49:35.56ID:uMIJ4dtQ0
好きだけど冨樫でなく尾田だろ
2024/11/08(金) 19:02:17.04ID:k9zQmUbK0
若者に知られていない大友克洋作品、作者の意向でほぼ絶版&電子書籍もないので「語り継ぐ」人がいなくなったら本当に消えてしまう?
https://togetter.com/li/2458786
763名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/08(金) 19:50:35.09ID:K6LRA9qR0
>>759
うわー日付変わってんのにまた絡んできた気持ち悪ー
どんだけ粘着質なのまたID真っ赤っ赤にすんの?まだ怒ってたのwww
ストーカーばりにしつこいねキモイキモイw
764名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/08(金) 19:53:25.78ID:K6LRA9qR0
>>759
ドラゴボが西遊記のパクリと思ってんのお前だけだよ…
はい、知らない人だらけです。ドラゴンボールは全世界で人気です
何回言えばわかんの?もう気持ち悪いからやりたくないんだが
765安倍晋三🏺(ジパング) [US]
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2024/11/08(金) 19:54:01.10ID:pvBhjxxP0
>>763
とりあえず俺に土下座な ドラゴボ信者w
https://i.imgur.com/BbdJNHX.jpeg
766 警備員[Lv.45](ジパング) [US]
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2024/11/08(金) 20:02:24.46ID:pvBhjxxP0
>>764
パクリの自覚が有ったから中国では名前変えてコソコソ営業してたんでしょ?
https://i.imgur.com/2ES75sX.jpeg
2024/11/08(金) 20:04:40.63ID:EhY4zuka0
ドラゴボとか略する奴死んで欲しい
768名無しさん@涙目です。(ジパング) [IR]
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2024/11/08(金) 20:08:49.63ID:15sh3hpW0
今わかるわけがない
何年か経ってからわかる
769名無しさん@涙目です。(千葉県) [GB]
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2024/11/08(金) 20:21:44.80ID:vs9IR4on0
鳥山あきらって絵もストーリーも演出も全てハイレベルだよね。こここえるの100年無理じゃね
770名無しさん@涙目です。(静岡県) [US]
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2024/11/08(金) 20:25:36.24ID:VGHb0eRL0
漫画家の肖像画が紙幣に選ばれるとして
壱万円札は手塚治虫、五千円札は高橋留美子なのは確定として千円札は?
771名無しさん@涙目です。(東京都) [FR]
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2024/11/08(金) 20:33:37.94ID:vBU2BDyn0
多分これ以上の進化は無いと思うよ
若い奴がスマホ依存で前頭葉が発達してないから想像力の欠如で新しいものを生み出すことが出来なくなった
772名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
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2024/11/08(金) 20:33:56.40ID:koITOywp0
少年漫画にエロを導いたのは本宮ひろし
ジャンプでパンチラさせたからな
773名無しさん@涙目です。(岡山県) [ニダ]
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2024/11/08(金) 20:38:45.59ID:Qmf6mhCX0
少女漫画のトーンの使い方って面白いと思う
2024/11/08(金) 20:41:30.57ID:mJn7wHsY0
白土三平だよ
775名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/08(金) 20:48:18.10ID:K6LRA9qR0
>>765
『西遊記は無名ですか』←バーカwwww
悔しくてAIに聴いてんのまじウケるw

何回言っても分からんアホはめんどくせーから安価で答えてやるわ
>>617

下でハリウッド実写の訳わからんのドヤ顔で貼ってるけど中国人がお前のようにウルサイから配慮しただけでしょ
脳死でレスすんのやめなお爺ちゃん
2024/11/08(金) 20:50:17.77ID:mJn7wHsY0
>>772
永井豪は
2024/11/08(金) 20:55:01.16ID:CeqWxVKw0
>>715
四大奇書だから知られてるというなら西遊記のメインキャラの名前と同じく
金瓶梅や水滸伝のメインキャラの名前も当然ながら世界で知られてる筈だがそんなわきゃないし
三国志大好きな日本人すら孫権の名前は素で出てこなくて言われてそうだった程度のもんだろ
2024/11/08(金) 20:58:06.64ID:CeqWxVKw0
アクションとしての絵柄、コマ割りは鳥山が一つの完成形だろうけど
キャプ翼どうすっかなって問題あるよね。あれは系譜があるんだろうか?

白土の影響とかも考えると忍者モノ影響史みたいなのが纏められないと
バトル、アクション系は凄い抜け落ちが出来そうでもある


>>249
所謂トーナメント始めちゃう少年漫画的なものってそんな感じかもね

>>410
歴史ものは横山光輝が強すぎるので無理だと思う
2024/11/08(金) 20:58:22.56ID:CeqWxVKw0
あと90年くらいの漫画≒映画論でNARUTOに映画が自覚的に取り入れられたように
再映画化みたいなのがあると思う
I'sで寺谷森崎が背景やチョクチョクした役割でずっと話進めてたのとか
映画の人達がゴダール的な物として喜ぶような類のもんでしょ
2024/11/08(金) 20:58:56.02ID:CeqWxVKw0
>>279
ある意味でシャングリラフロンティアオンライン

視線の合わせ方、移動しても分かる位置関係、接近戦での立体
鳥山のこんなものを「そこまで上手くない」のに上手く噛み砕いてる

時代の要求というかパルクールと近接格闘戦の融合の次世代標準と思う
シンプルなコマ割りで実によく動く
781名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/08(金) 21:06:45.50ID:K6LRA9qR0
>>777
そいつ昨日のID:Tox1zK9b0で
>>765でコテハン安倍晋三🏺ハズし忘れたアホだからまともに相手しないほうがいいよ
日本語通じないし
2024/11/08(金) 21:40:02.68ID:SLgFw3Lf0
AIだろな
2024/11/08(金) 21:40:46.22ID:mJn7wHsY0
>>778
横山光輝はヨーロッパの歴史ものは描いてない
少女漫画女流漫画家がリードしたのはヨーロッパものだね
2024/11/08(金) 21:49:16.86ID:CeqWxVKw0
>>783
あー、青池的な?
2024/11/08(金) 21:52:10.84ID:mJn7wHsY0
あと日本史でも古代は少女漫画が多いな
里中満智子の天上の虹とか
2024/11/08(金) 21:53:29.77ID:CeqWxVKw0
それこそ日出処の天子とかね
2024/11/08(金) 21:54:35.71ID:fEJ6tL7L0
横山光輝の歴史漫画のほとんどはベースとなった小説がある
膨大な情報を処理をして漫画に落とし込む能力はそれはそれで凄いんだけど
独自の着眼点で歴史を切り取るタイプではない
2024/11/08(金) 22:24:29.46ID:CeqWxVKw0
>>758
あー、これ岸部露伴のドラマにも繋がってんのか<力じゃなく結果だけ
2024/11/08(金) 22:28:52.79ID:wn8XNHo90
ルックバック今日からアマプラでみれるぞ!
790名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/08(金) 23:15:27.98ID:K6LRA9qR0
>>765
おい出てこいよ恥知らずの糞コテw
なーにが中国三大奇書だゴミ
791名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [IN]
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2024/11/09(土) 01:33:24.91ID:2JLVxYhx0
日本はゲーム業界にも天才いるし、漫画家も天才多いから
出てくるだろ ベルセルクの原作者は大天才だと思ってたけど
亡くなってしまった
2024/11/09(土) 01:33:30.60ID:enCtzkfg0
手塚治虫→藤子不二雄→石森章太郎→永井豪→…鳥山明
     赤塚不二夫→山上たつひこ→…
     寺田ヒデオ……川崎のぼる→水島新司
     松本零士
     つのだひでお
     ちばてつや→……
     水野英子…… …→ 一条ゆかり
萩尾望都
              竹宮恵子
山岸涼子
              大島弓子
              くらもちふさこ
              美内すずえ
横山光輝→

白土三平→

さいとうたかお↘︎
       (小池一夫)…… 高橋留美子
  
    (梶原一騎)…吉田竜夫→
          永島慎二
水木しげる→つげ義春→池上遼一 ↘︎

                大友克洋

長谷川町子→…
                いしいひさいち


      
2024/11/09(土) 01:39:38.28ID:PPf/vWPy0
女性漫画家だと長谷川町子と高橋留美子しかピンとこない…
2024/11/09(土) 01:58:54.34ID:RvAH6WBa0
>>792
楳図かずお
わたなべまさこ
のホラー系がない
2024/11/09(土) 02:09:32.36ID:enCtzkfg0
>>792 訂正】

山上たつひこ…→鴨川つばめ→江口寿史

楳図かずお

本宮ひろ志


追加で…これを叩き台にして戦後 影響力のあった漫画家について…語り合いましょう^^🍙

少女漫画は詳しくないので女子の方、
宜しく御願いします
796 警備員[Lv.45](ジパング) [US]
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2024/11/09(土) 02:13:50.21ID:5vLwvAmY0
>>775
まず、お前の言ってることは個人の意見で完結してるだけでそれはバカな奴が言うタイプ発言だ
ひろゆき風に言うなら「それってあなたの感想ですよね?なんかそういう賞データがあるんですか?」ってやつだ

俺はAIもこのスレの人もみんな同意しているみんなの意見だから
>>549
>>547
など 老人になると頑固になっててやだねぇ
797 警備員[Lv.45](ジパング) [US]
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2024/11/09(土) 02:18:28.15ID:5vLwvAmY0
>>790
相変わらずドラゴボ信者って話が通じないな
IQ20違うとこうなるんかw
三大奇書にも喧嘩売りはじめたぞ
798名無しさん@涙目です。(神奈川県) [US]
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2024/11/09(土) 02:19:25.65ID:8dalxDiX0
冨樫は漫画雑誌に挿絵付き小説を載せるスタイルが新しいだろ
799名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/11/09(土) 02:25:00.57ID:YwEQZVSY0
寧ろ先人が積み上げて来たものを冨樫がブチ壊した感じだろ
800名無しさん@涙目です。(東京都) [NO]
垢版 |
2024/11/09(土) 02:25:37.68ID:RnbFKxRx0
>>798
文字が多い話は名探偵コナンとかで先例があったような
2024/11/09(土) 02:26:32.56ID:bfBI8VTn0
木城ゆきと
大暮維人
弐瓶勉
木多康昭
2024/11/09(土) 02:28:23.50ID:3hpTLWt20
冨樫out、永井豪inで
803idongri(庭) [KR]
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2024/11/09(土) 02:59:50.32ID:o0wUGSb00
>>720
石森ー永井豪の師弟の流れも多少はあるのではと自分は思ってます。
804 警備員[Lv.45](ジパング) [US]
垢版 |
2024/11/09(土) 03:03:25.11ID:5vLwvAmY0
>>777
言っとく このドラゴボ信者は「西遊記は素で出ないほど知名度が低い」と言う主張じゃなくて
「全然知られていない」だぞ >>497 見ればわかる

もうひとつ、2次創作(パクリ)かどうかは知名度では決まらない
その主張ならスラムダンクとか呪術廻線とかのもあんなに騒がれない
805名無しさん@涙目です。(静岡県) [CN]
垢版 |
2024/11/09(土) 03:29:06.23ID:8HsTZKtA0
鳥山と冨樫の間にせめて大友を入れてください
あと女の子に鼻の穴描きつつ破綻しない芸を確立した江口寿史
2024/11/09(土) 03:47:48.03ID:lH3GlWCi0
>>805
https://i.imgur.com/vXHgQyG.jpeg
https://i.imgur.com/CxetqJL.jpeg
少女漫画時代の楳図が鼻の穴があってもかわいい女の子を描いてる
俺は詳しくないけど記憶では70年代の少女漫画家で鼻の穴を描く人は結構いたはず
807名無しさん@涙目です。(千葉県) [AU]
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2024/11/09(土) 04:38:14.72ID:Hdgn5axV0
鋼の錬金術師の荒川弘、進撃の巨人の諫山創は漫画の話の作り方を変えた

どちらもゲームから着想を得ている
奥深い設定と伏線に重きを置く
最期の描き方を考え抜いてから、描き始めてる

この手法の作家、もう出ないのかな
好きなんだけどね
808名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/11/09(土) 04:40:23.09ID:gnm0zRwg0
アニメ漫画はオワコン
視聴する子供さえ少なくなった実績がある>>1
いい加減に死んでくれよ。企業ごとな。
809名無しさん@涙目です。(東京都) [ニダ]
垢版 |
2024/11/09(土) 04:44:33.46ID:+ZAApXV80
縦横10x10のシート切手で、日本の漫画家100選というようなものを作ったとするとどうなるかだね。
810名無しさん@涙目です。(愛知県) [DE]
垢版 |
2024/11/09(土) 06:26:07.03ID:Axk4O20W0
>>807
荒川弘と進撃の作者なんかを同列に語るな
実力が圧倒的に違うわ
2024/11/09(土) 06:48:21.67ID:BX8gp18Y0
車やバイクネタになると割と博識な人が多いのに漫画スレになるとジャンプ漫画しか知らないような馬鹿ばっかになるのは何でだろうな
2024/11/09(土) 06:51:03.75ID:gKFZPQIR0
>>805
年代は近いけど大友克洋の方が鳥山明より先やぞ多分
2024/11/09(土) 07:00:07.74ID:381o5czH0
尾田が伏線の始祖みたいな扱いされてるの草
814名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
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2024/11/09(土) 07:08:46.39ID:HU8aIlV80
>>792
白土三平からは小島剛夕、小山春夫だろうか
矢口高雄や荒木飛呂彦も影響を受けてる
2024/11/09(土) 07:11:27.06ID:gKFZPQIR0
>>807
うしおととらやからくりサーカスの藤田和日郎もそんな感じだと思う
ワールドトリガーも相当先まできっちり考えてそう
ワンピも最後と要所の大きい展開はかなりイメージ通りに進んでると思う
覇気とかは途中でアイデア足した感じだし嫌いな奴も多そうだけど、プロットはかなりしっかり考えてるはず

長いスパンで色んな謎で引っ張ってちゃんとバトルや人間関係も面白くて、最後はもちろん細かい展開も割と初期から練られてる
長期連載の漫画だからこそできる面白さだし、それをちゃんと描ききるのってほんと凄い

逆に引っ張るだけ引っ張って後半やラストは全然期待してた面白さがなかったり、何かありそうと思わせるだけで中身がないような詐欺展開の漫画はせめて平均点取れそうなオチぐらい考えてほしいわ
20世紀少年、ブリーチ、おやすみプンプンあたりが特にその手の手法使ってるオチがうっすい引き延ばし系漫画
816名無しさん@涙目です。(庭) [CN]
垢版 |
2024/11/09(土) 07:18:08.02ID:HU8aIlV80
>>777
「水滸伝」と並べてあるのでわざとかもしれないが
「金瓶梅」じゃなくて「紅楼夢」では?
2024/11/09(土) 07:22:07.14ID:Jqq3tNtx0
>>213
ゲゲルは別ジャンルに見えるんじゃないかなあ。
この場合は絵画的にも凄いだけど矢口高雄とか、で、水木しげるは発想が漫画家ではない気がする。

進撃の人とか冨樫とかも凄い発想力なんだけど、漫画家の枠内にいる。
水木しげると自分的には亡くなられた梅図かずおもだけど発想そのものの根本が異質に見える。媒体がたまたま漫画だった人というか。勿論それがベストなわけだけど。
818名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [US]
垢版 |
2024/11/09(土) 07:56:28.12ID:wkBnFeEv0
ジョジョに影響受けてスタンド出てくる漫画山ほどあるよな
守護霊や念能力とか設定変えてるだけで
2024/11/09(土) 08:11:57.52ID:3LX5s1iF0
>>1
鳥山さんや富樫さんよりは鴨川つばめさんが個人的には大きいかな
2024/11/09(土) 08:12:52.67ID:DuGBbRHb0
>>789
凄まじい過大評価作品
結局は元アシの龍幸伸が抜けたたつきとチェンソーマンはどんどん落ちるゴミというだけの話
821!omikuji(愛知県) [US]
垢版 |
2024/11/09(土) 08:20:16.65ID:nRzuPUlm0
手抜きは進化ではない😡
2024/11/09(土) 08:23:46.38ID:DuGBbRHb0
>>807
諫山はオチは幾つか考えてハッピーエンドかバッドエンドにどっちにするかは決まって無くて反応見ながらニヤニヤするという事をした
それで最後叩かれてまた別のオチに変えて結局ぐちゃぐちゃになった
元ネタの北欧神話の巨人とユミルの話の方が全然話が出来上がってる
諫山版はアッカーマンは王家に従うという設定作りながら首切るという支離滅裂さ
最後まで綺麗に一貫してるハガレンとは真逆
2024/11/09(土) 08:33:22.50ID:EqocBThU0
>>804
素で知られてないほど知名度が低い=全然知られてない、だよ
なんだったらレッドクリフの水滸伝の~って欧米人に言ったら気づかず話が進むわ
2024/11/09(土) 08:34:49.01ID:EqocBThU0
>>804
あと二次創作云々は物語構造とか全く触れずに名前だけ持ち出してる時点で話の程度が低すぎる
825名無しさん@涙目です。(奈良県) [CN]
垢版 |
2024/11/09(土) 08:44:00.10ID:spcoB9iD0
宇宙一を目指す悟空の頃と違って鬼滅や呪術、人間の時の進撃みたいに主人公よりめっちゃ強い上官のいる組織の一員みたいなスタイルが流行りだしたのはどこからかな
2024/11/09(土) 08:45:37.94ID:BCRsEVvF0
NARUTOは少なくともそうだと思う
2024/11/09(土) 08:50:35.36ID:9ZzOrJev0
>>825
はじめの一歩の 鷹村がそれだね
それより前だと 男塾の学長とか?
更に前は知らん (´・ω・`)
828名無しさん@涙目です。(奈良県) [CN]
垢版 |
2024/11/09(土) 08:52:38.53ID:spcoB9iD0
>>827
自分で書いててなんだが聖闘士星矢とか昔からあったわ
2024/11/09(土) 08:58:36.08ID:6WCFQ1S70
このメンツだと冨樫は見劣りするわ
鳥山と並んで高橋留美子で進化の枝分かれかな?
2024/11/09(土) 08:58:54.20ID:7A/0DMwt0
面白いかはともかく、漫画の外連味に大暮維人の功績は大きい
2024/11/09(土) 09:01:54.39ID:4IIcUx/P0
エアギアで5話で地下施設出してアンケート急落させたけど、
進撃ではスラっと軽く出してずっと読者の間だけで引っ張ってる

他にも狂とか奪還屋とかの失敗した所を踏まえて
進撃の編集って為されてるんじゃないかと思うことはある
832名無しさん@涙目です。(ジパング) [ES]
垢版 |
2024/11/09(土) 09:02:22.52ID:WPT8hlJ80
冨樫で退化しろんやないか
2024/11/09(土) 09:04:13.01ID:6WCFQ1S70
>>770
藤子 F&A 不二雄
2024/11/09(土) 09:07:20.70ID:4IIcUx/P0
漫画の神様が手塚治虫で少女漫画の神様が萩尾望都
少年漫画の神様が誰かって話になると鳥山になっちゃうんじゃねぇの?<札
2024/11/09(土) 09:07:21.62ID:ApU41ym90
>>823
なんでお前そんな知的水準低い前提で話してんの?
2024/11/09(土) 09:08:26.23ID:ApU41ym90
>>830
あっ、それは無いです…
2024/11/09(土) 09:14:29.54ID:cPKDaLtW0
>>817
よくわかる
漫画とひとくくりにされてる中に進撃みたいに1つの壮大なストーリーをまとめ上げて楽しませて読ませてくれたものもあれば、楳図かずおや水木しげるのように絵画的に芸術の域にいる人もいる
解釈間違ってたら申し訳ない
2024/11/09(土) 09:16:05.62ID:m2grTT4+0
>>806
https://i.imgur.com/Ty5R7kF.jpeg
水木しげるもね
2024/11/09(土) 09:22:55.55ID:4IIcUx/P0
>>835
そら、知的水準が低い人にすら知られてる事が人に知られてるって事だからな
ジェーン・オースティンだって知られてない類だよ
2024/11/09(土) 09:23:00.49ID:ApU41ym90
>>838
水木は女の子描くの苦手で毎回アシスタントに描かせてる
これは誰だろう池上遼一かな
2024/11/09(土) 09:26:41.19ID:ApU41ym90
>>839
そんなところ基準にしたら太陽は地球の周り回ってるし日本の場所も知らんわ
アニメしか見ないニートの話したいのか?
2024/11/09(土) 09:27:07.82ID:4IIcUx/P0
>>837
漫画として破綻しない範囲で、あるいは漫画として効果的なイラストぶっ込める人いるよね
見開き大コマ上手というか
天野こずえなんかも意外とこの系譜何だろうか?
2024/11/09(土) 09:28:31.53ID:4IIcUx/P0
>>841
いや、ドラマ見てる層だってこんなもんだろ
ダウントンアビー見ててジェーン読んでないどころか名前も知らん人は幾らでもおるわ
2024/11/09(土) 09:32:01.55ID:ApU41ym90
>>843
なるほどお前がそんな層なわけね
845名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
垢版 |
2024/11/09(土) 09:39:52.51ID:RopI+9Xm0
個人的にストーリーで印象に残っているのは古本ジャンプで見た諸星大二郎の生物都市
最近だとマイナーだけど市川春子の宝石の国、途中までなら藤本タツキのファイアパンチ
絵的には永井豪、鴨川つばめ、大友克洋、鳥山明あたり
2024/11/09(土) 09:48:37.48ID:lH3GlWCi0
>>806
こんなまとめがあった
https://x.com/37eWBvYBKB4hMhZ/status/1591747834034147328
2024/11/09(土) 09:52:43.83ID:lH3GlWCi0
アンカー>>838の間違い
848名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
垢版 |
2024/11/09(土) 09:57:36.42ID:AZSueWeM0
>>796
おいお前何でコテ隠すんだよ>>765の安倍晋三壺だろ?
ゴミ分別しとかなきゃいけないんだからアホパヨはコテ外すなよ恥ずかしい奴だなw

『全然見られていない、誰も知らない』をお前は0か100で捉えてるから頭硬すぎて話にならん
パクリの件も>>824の人と同じだ
そもそもドラゴンボールが西遊記のパクリなら中国人がもっと騒いでるだろw
その中国の方達もドラゴンボール大好きだしなwお前だけだよ貶してんの。あ、これも「俺だけじゃないー」とかゼロヒャク思考してくるんだろうなw
849名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
垢版 |
2024/11/09(土) 10:09:56.27ID:8nbpq2ls0
鳥山明自身は最初は西遊記原作寄りのキャラ設定だった(内容もかな?)がマシリトが没にしてどんどん西遊記から離れて行った
850名無しさん@涙目です。(庭) [IN]
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2024/11/09(土) 10:30:06.34ID:nf+1wHui0
>>806
>>838
キャラが口開けたときの奥歯まで描いて立体感だしたのが鳥山明

って話思い出した
2024/11/09(土) 10:34:17.64ID:ZM9V0obT0
日本人が西遊記パクってドラゴンボール作ったり三国志魔改造しまくっても中国人が何も言わないのは
日本人が中国に憧れて真似する事に優越感を感じてるからだよ
852名無しさん@涙目です。(庭) [IN]
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2024/11/09(土) 10:36:47.23ID:nf+1wHui0
中国人って三国志知ってるだけで見てないんだけどな
日本の三国志人気になんで?って反応だと
853名無しさん@涙目です。(庭) [US]
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2024/11/09(土) 10:38:25.81ID:H7wN4IFs0
と、と、董卓ちゃうわ!
2024/11/09(土) 10:46:26.03ID:ApU41ym90
>>852
逆輸入されて中国でも人気出てるぞ
曹操の子孫が感謝してた
855名無しさん@涙目です。(庭) [IN]
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2024/11/09(土) 10:50:38.14ID:nf+1wHui0
三国志漫画家といえば横山光輝さんの?
すごいね
856名無しさん@涙目です。(庭) [IN]
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2024/11/09(土) 10:52:29.60ID:nf+1wHui0
>>854
安価忘れ

三国志漫画家といえば横山光輝さんの?
すごいね
2024/11/09(土) 10:55:27.82ID:ApU41ym90
>>856
横光三国志も人気なんだけど、曹操の地位が著しく向上したのは蒼天航路のおかげじゃなかったかな
それまでは虐殺者の子孫だと虐げられて墓参りも出来ないくらいだったらしい
神様に祀られてるのにね
858名無しさん@涙目です。(茸) [US]
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2024/11/09(土) 11:27:14.27ID:vqwTCZiK0
>>807
そういう漫画って読後感が段違いに良いし何度も読み返したくなるよね
859 警備員[Lv.45](ジパング) [US]
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2024/11/09(土) 11:27:45.23ID:5vLwvAmY0
>>824
いや二次創作同人誌はみんなこのやり方だから
人気キャラだけ主役級にパクって好きな話に使う
いかにも才能のない奴のパクリ方だろ
860 警備員[Lv.45](ジパング) [US]
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2024/11/09(土) 11:42:15.78ID:5vLwvAmY0
>>848
お前最初から要約すると「俺が正しい!バーカバーカ」しか言ってないな
聞きたくないんだろうがお前のような頭の悪いヤツは聞くしかないんだよ
「パクリは知名度とは関係ない」
861名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [IT]
垢版 |
2024/11/09(土) 12:19:31.55ID:3m7E7/5E0
キングダムが中国でそこまでじゃないのは始皇帝の実像と離れ過ぎてるからだろ
俺は好きだよ エンタメが史実通りである必要はない
2024/11/09(土) 12:21:06.92ID:ApU41ym90
>>861
キングダムが日本でそこまでじゃないのは内縁の妻捨ててサゲマンに行ったことだしな
2024/11/09(土) 12:24:42.41ID:9ZzOrJev0
レべルEとか好きだったけど
アニメ化も ひっそりとテレ東の夜中にやってただけだしね
しかも東日本震災の時とブツかって 放送もやってんだかやってないんだか

(´・ω・`) ざんねん

まあ どの巨大イラストパネル欲しいかと言うと 鳥山明先生のだな
アラレちゃんか 初期ブルマのイラスト希望
2024/11/09(土) 12:57:07.42ID:H1VytHhq0
画力で言ったら龍幸信
865名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/09(土) 13:28:29.29ID:AZSueWeM0
>>860
誰?安倍壺だろお前
なんでコテつけたり外した恥ずかしくないの?
その即落ち2コマみたいなレスわざとやってんのかw?だからアホって言われるんだよお前は
2024/11/09(土) 13:30:16.92ID:Ww1UAbbH0
漫画家スレで政治と野球の話はするなよ
867 警備員[Lv.46](ジパング) [US]
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2024/11/09(土) 15:13:05.96ID:5vLwvAmY0
>>865
中国三大奇書を知らないとかバカなの気づけよ
なんでそんなに自信満々なワケw?
868名無しさん@涙目です。(香川県) [ニダ]
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2024/11/09(土) 16:03:44.01ID:hS/tV8qR0
>>770
赤塚不二夫
869名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
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2024/11/09(土) 16:52:00.76ID:AZSueWeM0
>>867
まずコテつけろってお前の正体これだろw

765 安倍晋三🏺(ジパング) [US] 2024/11/08(金) 19:54:01.10 ID:pvBhjxxP0
>>763
とりあえず俺に土下座な ドラゴボ信者w
https://i.imgur.com/BbdJNHX.jpeg

中国三大奇書より世界での知名度はドラゴボのほうが遥かに上
お前に関係ないのにその事実が悔しいのか?
2024/11/09(土) 17:05:01.49ID:mB1tpVyU0
>>838
水木の漫画で美少女描いてたのはつげ義春
2024/11/09(土) 17:37:23.56ID:RvAH6WBa0
水木テンテイ貸本時代の美男美女は自分で描いてたよ
2024/11/09(土) 18:11:52.49ID:ApU41ym90
>>871
貸本時代の寝子はあんまりかわいくないよ
873! 警備員[Lv.7][新芽](庭) [US]
垢版 |
2024/11/09(土) 18:16:19.53ID:lT85focZ0
冨樫はもちろんだが鳥山も無いわ
作品は好きだが開拓したわけではないし、鳥山個人で作った話はやばいレベル
高橋留美子ならまだわかる
今の時代ではほぼ開拓終わってるから先人に並ぶのは無理だよ
面白さや商業的価値での並びなら話が違うけども
2024/11/09(土) 18:19:15.22ID:RvAH6WBa0
少年漫画で手塚系ではなく劇画でもない描線を描き出したのは鳥山明だが
そんな深い議論じゃないでそこれ
2024/11/09(土) 18:22:46.70ID:RvAH6WBa0
あだち充と吾妻ひでおは少女漫画を描いてて
そこで身につけた可愛い少女画を少年漫画やエロ漫画に持ち込んだのが画期的だった
2024/11/09(土) 18:35:08.36ID:4IIcUx/P0
>>844
ジェーンオースティンを知ってる人はジェーンオースティンを知らない層に属するらしい
君は数学的な集合論からして人類とは違う存在のようだ

>>859
二次創作でそれをするのは人気キャラで人を引くのと説明を省くダメだけど
Dr. スランプで自力で子供の耳目をアニメでも漫画でも完全に集めきった直後に
完全に引っ張り込む連載開始とアニメの後継で人を引く必要が無かったし
全く説明の省略に寄与させてないで自分でちゃんと説明してる

むしろ人気作家が連発で当てて何にも頼らずに過不足なく世界観を説明してるという
実力と二次創作の作用が全くない事の証明でしかないよね
2024/11/09(土) 18:36:17.50ID:4IIcUx/P0
>>866
あだち充が八割方で死んでしまう!

今の少年漫画ヒロインの体形ってあだち=>桂=>矢吹のブラッシュアップがあると思ってるけど
満田がそこからまさかの骨格診断別野球ヒロインをやってるんだよね
日本人はやっぱり野球なのか


>>875
漫画の顔+劇画の体=エロいの法則から、漫画の体を再構成した人達でもあると思う
2024/11/09(土) 19:09:49.53ID:RvAH6WBa0
>>872
確か山上たつひこが
水木サンは美形漫画家だ
と大全集解説で書いていたが
うろ覚えである
つげさんでもいいが
ああ言う日本的美男美女はディズニーっぽい手塚系にはなかった画風だった
2024/11/09(土) 19:26:36.45ID:lH3GlWCi0
貸本界の時代劇劇画でやたらと美女が出てくるので有名だったのは小島剛夕
2024/11/09(土) 19:36:12.54ID:ApU41ym90
>>878
だからそれはつげ義春画なんだろ?
あと手塚なら奇子とかあるぞ
881名無しさん@涙目です。(千葉県) [US]
垢版 |
2024/11/09(土) 19:39:07.58ID:o7dJ2BzJ0
誰か漫画の進化の系統樹作ってくれ
無論誰が作ってもダメ出し出るだろうけど
そういう論議もまた面白い
2024/11/09(土) 19:44:29.47ID:BHub8kKI0
>>881
750ライダーの流れで陽当り良好とかはなんか良いな
883名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2024/11/09(土) 19:47:32.06ID:jHPwW0sX0
ゆとりって鳥山とか尾田をよく手塚クラスと並べて語りたがるよなあ

手塚、藤子、石ノ森、横山あたりは鳥山とか尾田みたいな一発屋・二発屋とは次元が違うのに
ゆとりだからわからんのだろうなあ
2024/11/09(土) 19:48:55.88ID:ApU41ym90
>>883
俺もわからんわ
具体的にどう違うの?
885名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2024/11/09(土) 19:51:53.89ID:jHPwW0sX0
>>884
わからんのなら説明されてもわからんよw
ゆとりに生まれたことを恨めゆとり
2024/11/09(土) 19:53:50.95ID:ApU41ym90
>>885
つまり説明も出来んのに適当なこと言ったってことね。そんなんで次元とかよく言えるなあ
887名無しさん@涙目です。(奈良県) [CN]
垢版 |
2024/11/09(土) 19:55:45.18ID:spcoB9iD0
>>885
だっさあ!
888名無しさん@涙目です。(愛知県) [US]
垢版 |
2024/11/09(土) 19:58:48.36ID:hEXmrNtP0
>>881
絵柄の系譜だけならアシスタント歴とかで辿れそうだけど
ストーリー構成や演出のセンスみたいなものは個人の天性だからなあ
2024/11/09(土) 20:00:29.89ID:9ZzOrJev0
知ったかぶって誰かを馬鹿にしようと思ったら 壮絶に馬鹿にされまくったでござる

 ,.――――-、
 ヽ / ̄ ̄ ̄`ヽ、
  | |  (・)。(・)|  
  | |@_,.--、_,>  
  ヽヽ___ノ   の巻          
        
890名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2024/11/09(土) 20:01:33.18ID:1CDUofIT0
>>1
もういないだろ

ヘンテコな少女漫画の出来損ないみたいな絵ばかり
2024/11/09(土) 20:02:55.50ID:xWeZXhtg0
全部鬼滅がぶっ壊した
892名無しさん@涙目です。(埼玉県) [CA]
垢版 |
2024/11/09(土) 20:07:19.78ID:iPZtFzkv0
>>891
商業的成功と芸術性とは別だぞ。
2024/11/09(土) 20:08:13.32ID:lH3GlWCi0
>>846の補足
https://pbs.twimg.com/media/GX1kFx0aQAAEbd1.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GXV6atxbgAIHchJ.jpg
2024/11/09(土) 20:08:45.98ID:ApU41ym90
>>892
ワニ先生の短編は芸術性に溢れてるぞ
ジャンプってよりアフタヌーンって感じだが
2024/11/09(土) 20:09:45.42ID:lH3GlWCi0
>>882
COM出身作家で括れる
2024/11/09(土) 20:17:55.53ID:UdYIkBY40
>>881
手塚系、大友系、鳥山系の太い枝があるのは確定でそこからどう枝分かれして行くかだなぁ
2024/11/09(土) 20:24:43.78ID:lH3GlWCi0
>>896
その3人だけでは
スポーツ漫画、青春・恋愛漫画、サラリーマン漫画、不良・ヤクザ漫画、日常・ギャグ漫画
の系譜を語れない
2024/11/09(土) 20:26:22.05ID:ApU41ym90
>>896
申し訳ないけど凄くチープだな
2024/11/09(土) 20:27:32.33ID:lH3GlWCi0
なにげに学習漫画、大人向けHOW TO漫画、ノンフィクション漫画の存在も大きい
2024/11/09(土) 20:49:32.53ID:RvAH6WBa0
>>880
奇子は70年代だよ
すでに劇画系の絵がどんどん席巻してた頃
2024/11/09(土) 20:51:58.76ID:RvAH6WBa0
>>897
学園ものは少女漫画から
始めたのは西谷祥子
2024/11/09(土) 20:52:23.73ID:ApU41ym90
>>900

年代で分けてんの?なんの意味あるのそれ
903! 警備員[Lv.8][新芽](庭) [JP]
垢版 |
2024/11/09(土) 21:01:30.72ID:gxWfWHja0
先人は開拓者
ほぼゼロから築いた
鳥山しかり冨樫しかり、既存のパターンを組み合わせただけ
ゼロから物を作るのはエネルギー量が全く違う
だけど今の時代に今までにない作品なんてほぼ不可能なんだし、時代に合わせて面白い作品を作るのもまた才能なのよ
鳥山も冨樫も、言ってしまえば尾田も天才的才能
だけど手塚や藤子は漫画を築いた天才
どっちも偉い、だが比べたり並べるもんではない
2024/11/09(土) 21:08:04.33ID:AIMfFpEa0
ウシジマくんの作者の人はすげえな
あんな陰鬱な漫画なのに本人は割と朗らかなんだよな
2024/11/09(土) 21:08:40.25ID:ApU41ym90
>>904
中島みゆきみたいなもんか
2024/11/09(土) 21:13:55.48ID:lH3GlWCi0
>>901
Wikipediaにはそう書いてあるけど
俺はその1年前に始まったハリスの旋風が学園漫画の元祖だと思う
2024/11/09(土) 21:25:51.72ID:BCRsEVvF0
>>894
ガロじゃろw
2024/11/09(土) 21:27:16.40ID:ApU41ym90
>>907
ガロよりは洗練されてんだよ
あれは本当に荒かった
2024/11/09(土) 21:34:21.15ID:hLD0u67U0
>>896
70年代後半から80年代くらいにデビューした漫画家はちばてつやの影響は大きいと思う
2024/11/09(土) 22:02:31.36ID:BCRsEVvF0
>>882
あだちが少女漫画を~とはよく言われるけど、750って大概に少女漫画だよね
2024/11/09(土) 22:57:58.74ID:EBmlAr230
>>881
それは見てみたいな
安永航一郎作品はどの系統樹に属するのだろう
特に巨乳ハンターと超感覚ANALマン
2024/11/09(土) 23:09:31.80ID:ldRka/rI0
車田正美と蛭田達也が無いじゃんかよ!
やり直し!
2024/11/09(土) 23:18:35.23ID:itZQ7YgN0
系統樹なんか作れないよ
少女漫画はどうするとか
紙芝居系はどうするとか
アニメーター出身はどうするとか
後から後から出て来るもん
914 警備員[Lv.46](ジパング) [US]
垢版 |
2024/11/10(日) 02:00:35.31ID:CbbJWBdW0
>>869
コテッてかそれはスクリプトに埋もれないための名前だろ
その名残だけど?他にもいるけど

ってかAIが俺と同じ考えなのがどうしたんだ?
自分がバカだって認めたのか?ドラゴボ信者
915 警備員[Lv.46](ジパング) [US]
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2024/11/10(日) 02:09:08.83ID:CbbJWBdW0
>>876
> Dr. スランプで自力で子供の耳目をアニメでも漫画でも完全に集めきった直後に
> 完全に引っ張り込む連載開始とアニメの後継で人を引く必要が無かったし
> むしろ人気作家が連発で当てて何にも頼らずに過不足なく世界観を説明してるという
ここまで言うなら「孫悟空」も「如意棒」も「筋斗雲」も使わないで自力でやれば良かったのに
例えば「イカゲーム」も監督が「韓国ドラマは元から人気。カイジテイストなんか使わなくても売れてた」
とか言い出したとして賛同出来るんですかね?
2024/11/10(日) 02:27:24.14ID:y7sAXc8M0
同じ名字だけの別の漫画家でエロゲのマンガとか鳴かず飛ばずの人もいたけど、あの有名なセンセと比較されて大変ねぇと思ってたら兄弟って知ってワロタ
917名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
垢版 |
2024/11/10(日) 03:18:43.81ID:tJl1xSVe0
タツノコプロの吉田竜夫の系統に望月三起也がいた

ちばてつやとか川崎のぼるは梶原一騎(人間性?)原作が良かった
2024/11/10(日) 03:23:23.35ID:tXKrHtxH0
つのだじろうは梶原から離れ
オカルトで成功
つのだがいなければムーはなかった
水木しげると共に漫画以外のムーブメントを作った人
2024/11/10(日) 03:50:48.97ID:tzMv0AY30
>>911
その辺のサブカル臭いのは吾妻ひでおからのとり・みき、ゆうきまさみの系譜かなあ?
920名無しさん@涙目です。(茨城県) [JP]
垢版 |
2024/11/10(日) 05:57:23.08ID:8KYJpyGq0
富樫前のメンツを見ると、大衆の殆どが認める作家がキーになりそうだけど
該当者いねーなぁ
2024/11/10(日) 06:59:40.09ID:VXaULZKB0
>>915
イカゲームはカイジ他国産デスゲームの中身や構造を使ってるよね?
モチーフと中身の違いが理解できない人ってのが露呈してるだけだね

で、自力でやればよかったと言うが別に使っても良いし地力の無さには繋がらない話だと示したところだね
単純に謎の価値観による謎の判断基準を根拠なく使ってるだけの人と露呈してるだけだね
2024/11/10(日) 07:10:48.36ID:VXaULZKB0
影響とか系譜って簡単に言うけども
ワンピのパクリ扱いされてるフェアリーテールが本人的には田中宏影響下みたいなのもあるし
逆に作りてからは出てこないけど影響受けてる見た目してるなんて事もあるのであり
どう研究したものか分からないんだよね

音楽ではコード進行一つとってもビートルズはポップスのコード進行の複雑さに革命を起こした
とまことしやかに言われてたけど統計学的見たら結節点にはなってなかったみたいな話もあるし
923名無しさん@涙目です。(ジパング) [US]
垢版 |
2024/11/10(日) 07:31:03.37ID:NYbJmDgB0
松本零士って亡くなってから実はスゴイのに気づいた
924名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
垢版 |
2024/11/10(日) 07:50:52.63ID:2iaBUUDG0
>>288

鳥山にしても大友にしても、圧倒的に絵が上手いのが前提だから、更に発展させてマンガを描くのは無理だよなぁ…
925名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
垢版 |
2024/11/10(日) 07:58:14.09ID:2iaBUUDG0
>>360

手塚治虫がヤキモチ妬かないと言う事は、大したことがなかったんだよ。
2024/11/10(日) 07:59:29.27ID:hhuCjl030
メカやモンスターデザインの点で絶対に永井豪は外せない
927名無しさん@涙目です。(大阪府) [JP]
垢版 |
2024/11/10(日) 08:02:25.19ID:2iaBUUDG0
>>375

赤塚不二夫を抜いて

杉浦茂 → 鳥山明

と言うのは的確で、目から鱗やな
928名無しさん@涙目です。(大阪府) [MX]
垢版 |
2024/11/10(日) 08:12:26.18ID:KLmhG+tP0
>>914
AIに聞いたものをドヤ顔で貼ってるのが面白すぎてなwずっと言ってることのアンサーになって無いからアホなんだよ

>>915
でその悟空如意棒筋斗雲
このワード”だけ”でパクリって言ってるのが無理筋だっての
イカゲームは終始死と隣り合わせの罰ゲーム
こんなのカイジと言わずこじつければいくらでもあるだろ映画ソウとかも
そもそも二次創作だらけパクってなんぼの韓国コンテンツ引き合いに出すのが頭悪そう
929名無しさん@涙目です。(日本のどこか) [IT]
垢版 |
2024/11/10(日) 08:32:45.25ID:lyst/C7u0
個人的に面白いとはあんまり思わんが
ジャンプ漫画のテンプレは車田正美が作ったんじゃないか
930名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2024/11/10(日) 08:56:38.85ID:/93WFb1u0
>>929
ジャンプは個人の漫画家よりも後ろにいる編集部の影響が大きいだろ
なんたってジャンプとかのレベルになると個人の創作上の革新性なんかより
まず商業的な物が重要になってくるからなw
敵が現れてそれらを倒したら今度はそいつらが実はいい人たちだったって
事で味方になってその繰り返しw
2024/11/10(日) 09:02:37.29ID:498XThCi0
ジャングルの王者ターちゃんが途中から急にトーナメント戦のバトル漫画になって
人気が安定したらまたエロギャグ漫画に戻ったのはあんまりだと思った
932名無しさん@涙目です。(東京都) [US]
垢版 |
2024/11/10(日) 09:07:41.70ID:/93WFb1u0
>>931
話が詰まったらそれにすると暫く話数潰せるし人気も安定するんだろうなw
キン肉マンとか原作者が鬱だったらしいんだけどkの路線にした時から
人気が出たんだろw
2024/11/10(日) 09:26:14.90ID:pvpnF2DK0
>>929
宮下あきらの「男塾」がギャグを含めてネタにされがちだけど
バトル漫画の5対5のパターンとか、「お、おまえはー!」みたいな演出は
車田正美の「リングにかけろ」で確立してるんだよな
2024/11/10(日) 09:38:29.20ID:DsJ6i2tI0
>>923
いい意味でも悪い意味でも常に派手に話題振りまいていた人だけど、ちゃんと足元があったからこそ注目されたんだよなあ
935名無しさん@涙目です。(兵庫県) [PK]
垢版 |
2024/11/10(日) 10:35:09.10ID:vDh4MHZ50
サザンアイズを実写化して欲しいと切に願ったあの頃、主演はV6イノッチ
2024/11/10(日) 10:44:00.72ID:Kk++zAtX0
高橋留美子は入らへんのけ?
937 警備員[Lv.47](ジパング) [US]
垢版 |
2024/11/10(日) 10:45:49.10ID:CbbJWBdW0
>>921
>>928
> モチーフと中身の違いが理解できない人ってのが露呈してるだけだね
モチーフだけじゃなくて中身もそっくりだよ これはカイジじゃなくて他のデスゲームだけど
https://i.imgur.com/lJr8GQh.png

> で、自力でやればよかったと言うが別に使っても良いし地力の無さには繋がらない話だと示したところだね
> でその悟空如意棒筋斗雲
> このワード”だけ”でパクリって言ってるのが無理筋だっての
自力があるならワードそのままパクって使わないで自分の案で連載すればいいだろ もう遅いけど
特に>>928の方は重症だな
「悟空如意棒筋斗雲」このワード
そのまま使ってるのにパクリじゃないって頭おかしいだろw
じゃパクリって具体的になんなんだよw
例を出せよ
938名無しさん@涙目です。(島根県) [US]
垢版 |
2024/11/10(日) 11:10:33.95ID:KSAs8utB0
新沢基栄も入れてあげて
2024/11/10(日) 12:46:51.80ID:aDGT62Go0
冨樫ってそんなに凄いんか?
別に嫌いではないが
2024/11/10(日) 12:48:08.79ID:WKVLvHQC0
休む言い訳の数はすごい
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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