値上げでもいいから元に戻して！18きっぷゴミ化撤回求めWEB署名始まる。西川ひろゆきさん「貧乏人」 [866556825]

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[AR]** · 2024/10/26(土) 08:22:58.56

JR旅客6社に対し、「青春18きっぷ」を従来の制度に戻すよう要望します。

https://www.change.org/p/jr旅客6社に対し-青春18きっぷ-を従来の制度に戻すよう要望します

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[AR]** · 2024/10/26(土) 08:23:36.83

ひろゆき氏　青春18きっぷ変更「文句を言ってるのはだいたい18歳じゃない件。JR『社会人は金払え』」

https://news.yahoo.co.jp/articles/254f4666c3825f09fdc28464ad90372dbdd410e6

**名無し**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/10/26(土) 08:25:06.53

こんなの廃止で良いだろ

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[FR]** · 2024/10/26(土) 08:25:58.32

ゲルがやれば自民への票取りになるのにな
JRに恨まれたってこれぐらい言えばいいのに

2024/10/26(土) 08:26:33.11

希望者で金だして18キップ相当のツアーつくれば？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[IT]** · 2024/10/26(土) 08:26:39.79

青春18切符なんて鉄ヲタが使ってるだけだろ
移動手段としてはカスだからどんどんあげていいよ

**名無しさん＠涙目です。**(静岡県) **[KR]** · 2024/10/26(土) 08:27:09.98

ひ「全員バカです」

**名無しさん＠涙目です。**(みょ) **[US]** · 2024/10/26(土) 08:27:12.57

せめて２０代までだよなあ

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[NL]** · 2024/10/26(土) 08:29:39.07

まだこの切符は廃止しますの方が理解できる
既存のお得な切符をルール変更で別物みたいに不便に変えますってやってる事が意味が分からんよ
後名前について茶々を入れる奴は議論する気のない馬鹿でしょ

警備員[Lv.2][新芽](庭) **[ﾇｺ]** · 2024/10/26(土) 08:30:58.22

西村ひろゆきな

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[RU]** · 2024/10/26(土) 08:31:59.65

それもまた青春

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[IT]** · 2024/10/26(土) 08:33:12.64

元々空気運ぶくらいなら安くして利用してほしいってのが主旨だよな？
1日券を3000円で販売すればいいのに
コロナ禍の減収分の回収に躍起やな

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CN]** · 2024/10/26(土) 08:37:45.06

これだけ仕様が変わるんなら廃止して別名で出してほしいかな
自動改札機通るために複数人をやめるのはいいけど、連続日利用は厳しすぎるわ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[IT]** · 2024/10/26(土) 08:38:04.76

改悪で困るのってこれ使って過疎地域いく鉄ヲタだろ
誰も生活に使ってないのだからあげていいだろ

2024/10/26(土) 08:39:22.11

18きっぷって地方のローカル線活性化にほとんど貢献しないからなぁ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2024/10/26(土) 08:39:42.57

品川発の大垣夜行が24時前に出発はするから、川崎くらいまでの運賃を払わないといけなかった記憶

2024/10/26(土) 08:39:49.32

東京発の普通夜行の大垣夜行も消え、
新宿駅の山岳普通夜行の待合場所だった
アルプス広場も消えたな

もはや意味無いのでは

**名無し**(茸) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/10/26(土) 08:41:09.69

電車を5日も乗り続ける人なんておらんやろ

2024/10/26(土) 08:41:56.31

>>17
そそ
現代のダイヤが普通列車で旅するスタイルになってない

2024/10/26(土) 08:42:49.54

>>2
まさに正論

2024/10/26(土) 08:42:55.04

>>18
一応居るけどかなり需要は下がるやろね

警備員[Lv.7][芽](新日本) **[CA]** · 2024/10/26(土) 08:44:57.14

5人で1枚ずつ使う、とかがダメになるのか。
学生の頃に友達と日帰り旅行で使ってたんだが、シェア禁止は厳しいな。

2024/10/26(土) 08:45:26.62

元々通勤通学客が消える時季、定期代売上げが下がる時季に販売してたが働き方多様化でその時季にも客が大きく減らなくなってきたからな

2024/10/26(土) 08:45:29.05

使わん人間には何がどう改悪なのかわからん。誰か出来るだけ一般人に分かる言葉で簡単に説明してくれ。

2024/10/26(土) 08:46:16.15

>>16
おれが学生だった20数年前は
ムーンライトながらの0時超えの駅は
小田原と刈谷だった

ころころ(埼玉県) **[IR]** · 2024/10/26(土) 08:48:41.84

まあなあ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[FR]** · 2024/10/26(土) 08:50:48.53

JR「じゃあ廃止で」

になるだけだろ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ES]** · 2024/10/26(土) 08:52:31.08

元々国鉄の巨額累積赤字に対してどんな手を使ってもいいから現金収入が欲しい！
と生み出されたのか青春18きっぷだからなー

国鉄が消えた今、青春18きっぷは必要ないからなーＪＲサイドは

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[CN]** · 2024/10/26(土) 08:52:57.58

鉄ヲタゲル様がなんとかしたら
鉄ヲタからの支持は爆上げだろうな

2024/10/26(土) 08:53:03.49

>>24
きっぷの利用制限度が10から75まであがった

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[RU]** · 2024/10/26(土) 08:53:21.46

利用客より観光業の人達

ころころ(神奈川県) **[US]** · 2024/10/26(土) 08:54:38.84

他者を貧乏人呼ばわりするんなら賠償金の支払いに応じられるんだよね？

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ES]** · 2024/10/26(土) 08:55:17.02

>>17
今、全車指定の夜行快速とか走らせようとしたら指定席券発売と同時に完売して
即、メルカリ＆ヤフオク転売されるからな

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[US]** · 2024/10/26(土) 08:55:22.01

なんでお金払いたくないの？

ころころ(みかか) **[CN]** · 2024/10/26(土) 08:57:41.59

なんか悪用されてないか？

**名無しさん＠涙目です。**(みょ) **[US]** · 2024/10/26(土) 08:58:39.25

>>32
時効分も含めて払うとさ
s://news.yahoo.co.jp/articles/4c7fa6e6ffcce3ba2d294b742730a039c1a482d5

2024/10/26(土) 08:59:39.77

18きっぷ1日分つかって金券ショップに売るとかできたからな

2024/10/26(土) 08:59:57.76

>>35
キセルの温床

2024/10/26(土) 09:00:38.81

>>33
ダフ屋は昔からあるから座席指定は無し
だから当日並ぶ必要がある、でも何時間も並ばれると
他のお客様に迷惑だから広い場所に待機場所設定
その広い場所は毎晩山男だらけで並ぶんで、アルプス広場と呼ばれた

って新宿駅の逸話があるな

2024/10/26(土) 09:02:45.81

>>33
これな。サンライズとかもぜんぜん取れないけど、直前にあく。

2024/10/26(土) 09:04:17.56

特急も乗り放題にしたら鉄ヲタ以外も需要あるけど
それはあんまいい価格では販売できない？

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2024/10/26(土) 09:07:54.25

>>20
3枚を1万円に便乗して値上げしてるからみんな怒ってる。秋の乗り放題パスと同じ値段に据え置くのが落し所だったと思う

ころころ(神奈川県) **[US]** · 2024/10/26(土) 09:15:14.68

>>36
へえ。「時効も含めて」かあ。教えてくれてさんきゅうですよ。払い終わったらそれなりに見なおします。

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[CN]** · 2024/10/26(土) 09:19:27.40

>>17
昔会社の同期が遅くまで残業して
新宿から上諏訪行きに乗って帰ろうとしたら
そのまま寝過ごして信州まで連れて行かれて
急ぎ信州発朝のあずさに乗って新宿まで出勤したという話を思い出した

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[JP]** · 2024/10/26(土) 09:20:19.63

大学生の姪っ子がこれ使って京都から東京まで頑張ってきたが寄り道いっぱいして楽しそうだったけどな
こんなの空気のかわりに貢献してくれているのだから感謝してくれてもいいくらいなのに改悪とはね

2024/10/26(土) 09:22:08.20

>>6
無知世間知らず引きこもりの馬鹿w
むしろ鉄ヲタ以外の方が多い

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[SA]** · 2024/10/26(土) 09:23:33.26

5枚綴りのバラ券にして16000～18000円あたりにしてくれんかな
チケット屋でのバラ売り価格が4500～5500円くらいになるから旨味も無いだろ

2024/10/26(土) 09:25:07.55

改悪したJRの意図としては仮に空いてる普通列車であっても長距離長時間乗せたくないって事だよな

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[AR]** · 2024/10/26(土) 09:27:56.51

回春68きっぷ買春14きっぷも発売してほしい

2024/10/26(土) 09:28:31.81

>>45
JRとしては端金にもならない

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[AU]** · 2024/10/26(土) 09:29:59.15

>>46
遊びに使ってるだけだろ
こんなの必要ない

2024/10/26(土) 09:30:19.16

>>48
改札に人員取られたくない、ってのが本音
あと18乞食は駅ナカで金落とさないから不要

2024/10/26(土) 09:33:13.08

ド田舎でも輸送密度10人/日・kmくらい貢献してるだろ。
逆にこの10人のせいで廃止できないところも多くて「空気運んでる方がマシ」ってなったんだろ。

**名無しさん＠涙目です。**(兵庫県) **[US]** · 2024/10/26(土) 09:39:35.05

>>30
もっともわからない表現！（粗品ポーズ

2024/10/26(土) 09:42:59.61

モバイルSuicaだけの連続しない5日で使えるやつも出せよ
値段計算しないで良いんだから熱海のあたりで改札通らないでいけるように工夫して

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[PY]** · 2024/10/26(土) 09:49:12.20

>>6
使ったことないな
そもそも在来線自体ほとんど乗ることないやろ
飛行機か新幹線、レンタカーでいい

今の電気鉄道に旅の情緒なんか無いしな
使うのはよっぽど好きな乗り鉄といわれる人たちだろう

2024/10/26(土) 09:49:26.74

ＪＲ側は廃止上等なので
ユーザーが「酷い改悪！もう買わない！」と大声で批判してくれた方が
むしろ好都合という

2024/10/26(土) 09:55:23.90

>>56
ローカル線でも山手線みたいなロングシートでバスと同様に自動放送の整理券精算機やしね

**hage**(庭) **[IT]** · 2024/10/26(土) 10:01:01.46

>>42
怒るとか何様なんだよw
JRがやってくれてる企画なのに
明らかに本心としてはやりたくないけどうるさいから惰性で続けてやってるってのが実態だろ

2024/10/26(土) 10:04:27.06

>>56
地方の人がコミケなど東京や大阪なとでやるイベントに参加するために使ってることもある

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2024/10/26(土) 10:05:41.33

そりゃ、５日目でしこたま残っていても使い切れないやろ。

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[PY]** · 2024/10/26(土) 10:06:02.55

>>60
在来線オンリーにして旅費を浮かすわけね
まぁ文句を言ってるのはそういう層だろうな

2024/10/26(土) 10:06:23.62

一度正式に廃止して別の名称で販売すれば良かったのにな

**hage**(庭) **[IT]** · 2024/10/26(土) 10:06:42.79

>>15
逆に今回の「改悪」で宿泊利用がほぼ必須(もしくは自宅に毎回帰る)になったから意外とせっかくだから遠出して宿泊もしようという需要が増えて経済効果あるかも？

**hage**(庭) **[IT]** · 2024/10/26(土) 10:10:15.17

>>21
本来のターゲットの大学生なら余裕でできるからいい変更なんじゃないの
社会人は普通にお金払って乗ればいいじゃん

警備員[Lv.8][新芽](京都府) **[CA]** · 2024/10/26(土) 10:10:25.75

>>2
正論

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2024/10/26(土) 10:13:21.61

>>62
金が無い層って飲食や小売店なんかでもマナーと金払いは悪い癖に店には一流を求めてくるからな
こんな層は一律で切り捨てて問題ない
改札で駅員に文句垂れてるのが多い18きっぷ利用者も同様に切り捨てても無問題

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[MT]** · 2024/10/26(土) 10:13:28.60

不正利用してた鉄オタのせいと聞いたが

**hage**(庭) **[IT]** · 2024/10/26(土) 10:14:42.20

>>50
実際この切符がなかったら新幹線乗るわけだからなw
まあ夜行バスとかにするかもしれんけど、夜行バスは女性は心配だろうから少なくない人が新幹線に移行するだろうね

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[EU]** · 2024/10/26(土) 10:15:29.47

>>2
ただの名前の18歳にとらわれ
本質を理解出来ないバカ

**hage**(庭) **[IT]** · 2024/10/26(土) 10:17:45.81

>>67
インフレのおかげでやっとこういう層を切り捨てられるようになってきたな
本当に最悪の30年間だったわ
1990年代前半まではこういうバカは相手にされてなかったもんな実際

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2024/10/26(土) 10:33:17.35

>>71
まあ人手不足もあるやろうけど、まあ「お客様は神様です」を曲解しそれを受け入れる空気が無くなることはいいことやわ
同じ客の立場から見ても「客＝偉い」つまて勘違いしている阿呆が多すぎる

**名無しさん＠涙目です。**(埼玉県) **[US]** · 2024/10/26(土) 10:38:05.37

鈍行で時間を無駄にするより新幹線の方がコスパいいわ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/10/26(土) 10:39:44.95

このchange.orgって何の意味も無いだろう。
ただ政府や現行制度を批判したいだけパヨクの集まり。

「町長の圧力による女性議員の排除（リコール）を防ぎ、日本の湯・草津町に本当の民主主義を！！」
はそのまま残っているが
「冤罪被害の拡大に加担した団体への東京弁護士会「人権賞」授与に反対します」
が立ち上げ後すぐに取り消されてしまった時に思った。

2024/10/26(土) 10:43:58.36

回数券も廃止の流れだしこの切符も廃止の流れだろな

2024/10/26(土) 10:45:49.23

>>74
アサクリシャドウズの時も使われてたんだけど、こんな水増し複垢オッケーの署名サイトなんて何の効力も持たない
それを指摘すると何故か支持してるほうの扱いされて叩かれるという無茶苦茶

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CN]** · 2024/10/26(土) 10:50:16.55

全車指定の在来線特急の検察と
端数の金券屋、メルカリが問題。

後者のメルカリは生保の0負担の過剰投与でカネ稼ぎでも

2024/10/26(土) 10:52:05.03

>>64
18乞食なんてネカフェか駅寝やし

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[IE]** · 2024/10/26(土) 10:52:47.53

乞食が長距離列車の座席を無駄に占拠するから廃止にしろ

**名無しさん＠涙目です。**(SB-Android) **[US]** · 2024/10/26(土) 10:53:48.09

地方の推しの追っかけの人が使っていた

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 10:55:54.16

>>59
廃止しない改悪しないが民営化における
自民党と日本国民との社会契約だったんやで
https://pbs.twimg.com/media/Euiou1MU4AQuyyJ.jpg

全部嘘だった

2024/10/26(土) 10:55:56.21

>>69
それもそうやがJR的には2300円程度のきっぷ客より駅ナカで買い物してくれる客の方が歓迎

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CN]** · 2024/10/26(土) 10:56:50.81

婆はLCCへ、男はバスに移行かな？
ちやほやされるレベルの外見上位の女程度か新幹線に行ってくれるのは

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 10:57:04.59

>>22
本来の用途が消滅した

2024/10/26(土) 10:58:29.72

>>81
ブルートレイン廃止は高速バスやlcc台頭、新幹線の開通区間増加による時代の流れだしそこは言っても仕方ないきが

2024/10/26(土) 10:59:05.14

>>65
大学生なら帰省にも使えたんよ
だが今回の変更で実家に2泊すると損する流れやな

2024/10/26(土) 11:00:40.43

>>85
なお会社跨がりはほとんど乗り換え必須の模様

2024/10/26(土) 11:00:50.22

>>1
アドレスに日本語入れる奴らも大概だが
URLエンコードしてくれよ
https://www.change.org/p/jr%E6%97%85%E5%AE%A26%E7%A4%BE%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%97-%E9%9D%92%E6%98%A518%E3%81%8D%E3%81%A3%E3%81%B7-%E3%82%92%E5%BE%93%E6%9D%A5%E3%81%AE%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AB%E6%88%BB%E3%81%99%E3%82%88%E3%81%86%E8%A6%81%E6%9C%9B%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 11:01:19.12

>>64
つい最近まで複数人による短距離日帰りローカル旅行を推奨しとったんやで

5日連続とか無職キモヲタしか使えなくなったェェ

2024/10/26(土) 11:03:26.78

反発係数下げてきたな

**hage**(庭) **[IT]** · 2024/10/26(土) 11:07:28.12

>>81
18切符はさすがに関係ないだろ
それに言うなら自民党に言えって話

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 11:09:44.71

毎日が日曜日の無職弾丸長距離客はなにも変わらないなにも困らない

マトモな使い方をしていた真っ当な客は困る、というか顧客が消える

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[EU]** · 2024/10/26(土) 11:10:54.74

>>81
需要ないもんや不合理なもんは国鉄のままだったとしても廃止だろ
青春18きっぷみたいな暇人にしかメリットないようなもんは要らない

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 11:12:21.86

>>91
会社間をまたがっても乗り換えもなく、不便になりません

嘘だった
会社境界という地獄

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2024/10/26(土) 11:13:44.26

>>78
尾登くんじゃないんだからさぁ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/10/26(土) 11:24:23.54

乞食が消えるだけ

**名無しさん＠涙目です。**(みょ) **[US]** · 2024/10/26(土) 11:29:08.40

>>43
なんかひろゆき風味

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2024/10/26(土) 11:34:56.92

在来線特急にタダ乗りする奴が多くて辟易してたんじゃねえの

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 11:35:35.15

元に戻すんじゃなくて1枚売りにするべきなんだよ
今まで見送られてきた物価上昇添加分を加味して5000円くらいか

駅員がいなくなったり自動改札通用にするのはあくまでJR側の都合なんだから
利用者に制度不利益をひっ被せるべきではない
/Euiou1MU4AQuyyJ.jpg　>>81

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2024/10/26(土) 11:41:00.16

日本の平均年齢が三十代前半だった四十年前に制度設計されて売り出されたものでもう五十近いいまのこの国の年齢層には合わない
しかもＬＣＣや高速バスみたいな選択肢もあるしJRからしたらそっち使えって話よね
ましてやクレカ現金化とか偽造券やらでムダに叩かれるし

2024/10/26(土) 11:47:35.04

>>100
つうか当時は国鉄だったから全国一律だし採算はどうでもよかった
今はJR6社がバラバラの採算で企画出してるから
全社共通はどんどん廃止されてる
国鉄時代から続いていたフルムーン切符もなくなった

2024/10/26(土) 11:59:22.38

>>100
そして18きっぷの使用期間中に如実に駅や車内の雰囲気悪くなるのも事実で、駅で駅員に不正しようとして咎められたり乗り継ぎで走ってるのは40代以上のキモい連中というのも実態。

止めたほうがいいんだよこのきっぷ

2024/10/26(土) 12:03:34.34

>>81
民営化已む無し、鉄道事業から高速道路事業への鞍替えになった最大の理由は
国労主導で行われた１０日間に及ぶスト権ストでの国労敗北が原因だよ

日本の旅客輸送物流輸送人質にして長期間停めると言う史上最大のストをやったが
この時日本のトラック業界が政府への支援に回り
国労本部のあった汐留操車場から築地市場に偵察に向かった国労幹部は
ひっきりなしに築地に出入りするトレーラー群を見て、ストの敗北を悟ったと言う
また一般国民も前々年に起きた上尾事件や国電首都圏暴動で反国労の機運が高まっており
このスト権ストは国労側は何の成果もないまま中止
政府はこの期を逃さず国鉄民営化となった

そして鉄道建設事業から完全撤退した国は高速道路網整備に移り
各地で高速道路が整備され
結果として日本全国への安価な夜行バスの定時運行が始まる事になった

2024/10/26(土) 12:05:05.59

青春18高速バス切符のほうが便利そう

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 12:11:09.53

>>103
事業者の都合を国民に押し付けるなよ自民党
/Euiou1MU4AQuyyJ.jpg　>>81

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/10/26(土) 12:13:34.18

慈善事業じゃないんだから無茶言うなよ
ただでさえ鉄道関係は赤字多いのに

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 12:14:23.50

こういうのをタコが蛸足を喰らうと言うのだ

深刻な運転手不足　ジェイ・アール北海道バス、ダイヤ改正で札幌近郊の３路線廃止・215便の減便　12月１日から　北海道
https://news.yahoo.co.jp/articles/0833617d7e6af211bdcc82579cc303512bf4d5a9

**hage**(庭) **[IT]** · 2024/10/26(土) 12:15:28.04

>>99
別に利用者の多くは18切符なんて求めてない

2024/10/26(土) 12:17:30.86

>>105
安価な高速夜行バス整備で
国民へのサービスは維持してるよ

そして国が国鉄から高速に鞍替えしたキッカケは
国民生活を完全無視したスト権スト

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 12:19:07.76

札幌で廃止減便ってならいったいどこで稼ぐのだJR北海道バスは

手稲江別北広島

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 12:20:30.22

この国の交通は詰んでるな
なにをするにしても人がいない

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[IT]** · 2024/10/26(土) 12:21:24.61

>>10
西ナントカさん

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[FR]** · 2024/10/26(土) 12:26:37.61

高速バスとか安い移動手段が増えてるので、ただただ鈍行に乗り続けたい人だけのもの
18歳には、むしろ無縁。

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[FR]** · 2024/10/26(土) 12:48:00.73

>>85
ブルートレインの廃止は
東日本→都心に車両を泊めるな
東海→機関士の養成をやめる
西日本→機関車老朽化で死にそう
九州→客車が上と同じく
次のターゲットは電車のお陰で逃れた、石破案件のサンライズ
JR各社のエゴをまとめられなくなった結果で18きっぷも同じ事情

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[FR]** · 2024/10/26(土) 12:51:06.66

別に買ったことも今後も使う事もないと思うのでどうでも良いけど、誰向けの商品やねん？って話じゃないか？

3日連続で鈍行に乗り続けるヤツなんて居ないやろw
5日なんて途中で過労死するわ

**名無しさん＠涙目です。**(東日本) **[US]** · 2024/10/26(土) 13:02:38.52

3日間旅行するにしても1日目と3日目に使って2日目分は使わないから無駄

2024/10/26(土) 13:05:58.83

前の仕組みで本当に18歳迄しか使えないようにしたらいいのに
大人は違うチケット買えばいい

**名無しさん＠涙目です。**(京都府) **[US]** · 2024/10/26(土) 13:11:02.87

こんなの使ってるの鉄オタとかだろ
やめちまえ

2024/10/26(土) 13:11:16.84

たらこみたいに人様をディスって商売になんの？俺の店にはこんなやつ出禁だよ

2024/10/26(土) 13:13:50.09

バスは事故った時に棺桶だから乗りたくないのよ

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/10/26(土) 13:17:52.40

>>4
18切符の発行枚数は年60万～70万枚らしいが
日本の人口の20分の1くらいかねw

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 13:21:44.27

西山ひろゆきさんとスーシさんは金持ちだから庶民の気持ちなんかわからないんだよ

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 13:25:27.35

>>115
本当はJRも辞めたいんだけど
須田さんがゴールするまで辞められんのだと思ってる
ここらへん役人根性企業丸出し

2024/10/26(土) 13:29:21.75

止めたいんだろうな
5日連続とか使えないし

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[FR]** · 2024/10/26(土) 13:34:10.22

>>121
物価高の槍玉にするには最適じゃない？
濡れ手で泡での80億円なんだし阻止されても金銭的には損にならん
改札が面倒とか現場が泣くだけだけど見逃しても無賃乗車よりマシ
末端も給料減ったりしない職務上の正義感だけの問題

**名無しさん＠涙目です。**(佐賀県) **[CN]** · 2024/10/26(土) 13:49:58.40

1、2シーズンやって売上落ち込んだら元に戻すだろ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[GB]** · 2024/10/26(土) 13:51:35.27

廃止への序曲

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/10/26(土) 13:52:16.20

誰、西川って

**名無しさん＠涙目です。**(SB-iPhone) **[US]** · 2024/10/26(土) 13:53:42.50

もう近鉄乗り放題でいいよ

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[ﾇｺ]** · 2024/10/26(土) 13:56:23.16

JR旅客6社に対し、「青春18きっぷ」を従来の制度に戻すよう要望します。
賛同者からのコメント
s://www.change.org/p/jr%E6%97%85%E5%AE%A26%E7%A4%BE%E3%81%AB%E5%AF%BE%E3%81%97-%E9%9D%92%E6%98%A518%E3%81%8D%E3%81%A3%E3%81%B7-%E3%82%92%E5%BE%93%E6%9D%A5%E3%81%AE%E5%88%B6%E5%BA%A6%E3%81%AB%E6%88%BB%E3%81%99%E3%82%88%E3%81%86%E8%A6%81%E6%9C%9B%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%99/c

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[US]** · 2024/10/26(土) 14:02:13.00

>>122
庶民というか貧民だろ

2024/10/26(土) 14:04:47.12

>>131
貧民だよな。
普通なら年一か二回の旅行は飛行機や新幹線使える。

2024/10/26(土) 14:05:50.58

お前は賠償金払え😡

2024/10/26(土) 14:06:24.90

>>36
なんで今まで払わなかったの？貧乏人だったの？

警備員[Lv.3][新芽](やわらか銀行) **[US]** · 2024/10/26(土) 14:06:31.34

どうせ買わないからどうでもいい

2024/10/26(土) 14:07:17.97

>ひろゆき氏　青春18きっぷ変更「文句を言ってるのはだいたい18歳じゃない件。JR『社会人は金払え』」
18歳以下に「運賃だけで1万払え」は酷じゃね？

パック旅行なら、+数千円で宿＆飯が付くぞ？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/10/26(土) 14:09:34.50

>>125
人口の20分の1しか使ってないものの価格や利便性をどうこう言ったって支持率はあがらないだろってこと
税金やマイナ保険証のほうがよっぽど効くだろうよ

**名無しさん＠涙目です。**(福岡県) **[NO]** · 2024/10/26(土) 14:12:09.39

>>122
貧乏人を庶民と呼ぶのは止めて

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[US]** · 2024/10/26(土) 14:12:32.50

>>137
そもそも計算が間違ってる
60万/1億2000万だよね？

**名無しさん＠涙目です。**(愛知県) **[US]** · 2024/10/26(土) 14:13:24.42

貧乏人が買うもんなんじゃないのか？

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[CN]** · 2024/10/26(土) 14:14:19.39

連続使用しかできなく改悪されたのに自動改札対応なんて必要か？

**名無しさん＠涙目です。**(徳島県) **[CH]** · 2024/10/26(土) 14:15:34.36

その18ってのはそんなにお得で人気商品だったのか？

2024/10/26(土) 14:21:04.72

>>136
じゃあパック旅行に行けばいいじゃん

2024/10/26(土) 14:21:08.90

>>ひろゆき氏　青春18きっぷ変更「文句を言ってるのはだいたい18歳じゃない件。JR『社会人は金払え』」
それならもう、18歳以下限定での販売＆使用にして値段を現在の半額にしてやれよ

改札は有人かインターホン対応にして、通過時に免許や学生証の提示を義務付けしてさ

警備員[Lv.1][新芽](庭) **[US]** · 2024/10/26(土) 14:22:52.18

余ったのを使って1日首都圏でどうこうとか理屈並べてるけど1日パスとさ色々あるから抗弁になってないんだよ

廃止でいい

警備員[Lv.1][新芽](庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/10/26(土) 14:23:58.04

>>144
18きっぷ期間の友人改札の負担増馬鹿にならない
鉄オタのガイジな中高年がごねたりとか

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 14:27:08.59

>>145
１日パスだと微妙に宇都宮とか高崎とか熱海　鴨川なんかに行けなくね

**名無しさん＠涙目です。**(千葉県) **[EU]** · 2024/10/26(土) 14:30:15.26

西川さんはフランスに逃亡したのに鉄オタに詳しいね

2024/10/26(土) 14:32:55.49

>>142
米原～姫路普通運賃3410円所要時間2時間半
熱海～宇都宮普通運賃3740円所要時間3時間40分
効率的に元が取れる例ではこんな感じ
金を浮かす代わりに朝早く出発すれば現地での滞在時間も長く取れて日帰りもできるだろう

東京→名古屋なら始発で行けば11時には着く
帰りは18時に出れば終電で戻れる
必ずしも日帰りしなくていいがこの往復だけで12050円の元取れる

2024/10/26(土) 14:34:16.59

>>141
現場の係員にとって必要なんじゃない？

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 14:36:54.92

>>149
ただ名古屋には観光する場所がない
最低でも京都までは行きたい

2024/10/26(土) 14:41:21.44

>>151
じゃあ日帰りは諦めて京都に行ったら？
俺はもっとずっと長距離を延々乗り継いだことも数回はあるから机上の空論ではない
だいたいが終点で乗り換えて次も座れるから暇つぶしさえ用意してればどうにでもなる

2024/10/26(土) 14:44:15.87

カードゲーマー「そんな切符使ってる奴って風呂入ってなさそうだって周囲から思われてんの気づいてないんだよな」

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/10/26(土) 14:54:48.09

5日連続で乗り通しなんて学生か無職でないと使い切れないよ

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 14:59:20.35

>>152
通常料金東京京都往復16710円か　
なんか微妙
やっぱ1日観光に使っちゃうとお得感が減る

2024/10/26(土) 15:08:34.51

ぼくは他の人と一緒に使ったことないぼっち18旅だから一人しか使えないのは特に困らないけど明日天気良さそうだし出かけるかな…ってふらっと旅立てなくなるのが嫌だな
連続して使うのは2日くらいなんだよな

2024/10/26(土) 15:09:46.37

>>156
使用期間制限されてんのに、そういうのってそんなにあるかね？
年間つかえるならそう言う動機で使おうってのもあるだろうけど。

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[CA]** · 2024/10/26(土) 15:30:32.68

18きっぷといえば名前は出さないけど超有名な鉄ヲタがいたな
もう何年前になるか東武東上線の掲示板で東武東上線とは全く関係ない書き込みを続け
あんたは東武東上線のったったことあるのかよと書かれ
それに対して｢東武東上線は池袋と北池袋に乗っただけです｣と回答したとか

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[US]** · 2024/10/26(土) 16:33:56.24

5日券はこれから廃人認定証と呼ぶわ
JR各社はパテントタダで商標として使っていいぞ
用途はこっそり乗客を馬鹿にするときとか

2024/10/26(土) 16:38:24.95

>>157
大体5日全部予定が決まってて買うことはあまりなくて予定分に何日か余りが出るから土日に天気を見ながら余りはいつ使うかなって考える…感じ

**hage**(庭) **[IT]** · 2024/10/26(土) 16:57:52.84

>>86
大学生だと夜行バス使う人の方が多いんじゃね

2024/10/26(土) 17:00:47.59

>>144
俺は小4から18切符使ってる一人旅してたが、小学生の頃は18歳以下しか使えないと思ってたｗ

2024/10/26(土) 17:01:32.10

>>130
従来のに戻さないでもっと別の提案しろよ

2024/10/26(土) 17:47:54.85

>>162
小学生だと普通運賃が子供料金だから
元を取るために倍乗らないと元が取れないじゃん
どこまで行ったの？

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/10/26(土) 18:11:18.72

　≪こどおじの≫　5ch中毒の老ニート、英語力0なのに英語で仕事をする！言いつつ死亡　≪末路≫

【お前の末路もこうなるぞ？ｗ 5ch弁慶の英語自慢、可哀想なほど低レベル】

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20211223/k10013399621000.html　　( 56歳ひきこもり衰弱死～父と息子すれ違いの果てに～　)

↑のこどおじ、↓のスレで帰国子女にボコられる神奈川(岡山)人と同一人物にしか見えないｗ (孤独死、ｵﾀｸ犯罪者のﾘｱﾙな故郷・5ch w)
”東京1387人高齢者36人重症60人死者2人”　(ニュース速報のURL...read.cgi/news/1626767201）

　　　【神奈川氏とこどおじの共通点がすごすぎてホラーｗｗｗ】

①自分は外国語が堪能で、それを活かして仕事しているという、謎の誇大妄想
②神奈川在住（記事のこどおじは横浜）
③彼の実際の英語力は、リスニング力0、長文読解不能、頼みの作文も、英文ですらなく…（SVO・感嘆文・be動詞を理解できず)
④「偏差値、受験戦争」という言葉に異常に拘る。二人とも猛勉強の末、大学を断念したトラウマあり。
⑤自分のレベルがわからない。帰国子女との差すら分からない馬鹿。
6. 自称20年来の5ch中毒w　孤独死したこどおじも56歳と絶妙な一致。
7. 生前に留学関係の本を収集。神奈川(岡山)も帰国子女の生活に不気味な興味・粘着を示す。
8. 高齢な為、リスニング力0。　「lab leak theory」の動画の話題に、聞取れないのに1人で割込み、ラブでなくラボ(w)が正しいと強弁。
9. 無知で恥をかいて逆ギレの典型的ガンコ老人。　
「ラボが正しい。」(←ラボなる和製英語に拘ると言うより、最初の口調からしてlabを知らない世界唯一の希少生物ｗ 56歳なので無知を認めず糞頑固ｗ)
「同音異義語になるだろ」（←「ラバー」すら知らない模様ｗ　日本語自体怪しい。当然、lover, land lubber, rubber を知る由もなしw )
「bioweaponは和製英語だ（←違うw 日本のバカ雑誌の読みすぎ）」「bio terrorismだ（←テロは抽象概念w ウイルスは物質)」

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[ﾆﾀﾞ]** · 2024/10/26(土) 18:14:44.61

「子音のみならオと付けても良い！」（←日本のう段は語尾等で無音になる為、子音のみの部分に充てられた事すらわからない　老人カタカナ耳ｗ)
10. SVOすらわからないのに「得意なの英語ちゃうわ仏語や」と言い出すｗ　やるのは変わらず「作文」(爆)　数時間フザイでWeb翻訳を探す。
が、初級挨拶連呼、辞書〇写しの死語語彙、誤訳、稚拙短文…　あげく、相手の語尾伸ばしをサルマネ(ｗし、
ありえない部分の語尾を伸ばすなど、欧州言語のセンスが皆無ｗ
11. 強法が文法・文字主体ｗ (こどおじはNHK講座のテキスト)　キキトリは全くできず、162の英語動画を避ける。
12. 終始、自作の激痛作文に固執。自動翻訳サービスの英仏中etc.の作文で、己は外国語が堪能という幻想の世界に　イキる。

【N速のURL...read.cgi/news/1626767201　において、帰国子女や周囲に噛みつく英語好き池沼の最期とは…】

>>47のアオラー大阪は理系学者の英語を聞き取り、英語論文をソースに煽る(恐らく)留学経験者、
162の岐阜も、仏人の英語を断片的ではなく全単語聞き取る帰国子女。

対して神奈川(Ybqh43Cj0)は、162みたいな英語は全く聞き取れず、英論文も読めず。
自動翻訳アプリなどで作文(www)という、猿でもできる芸当で立ち向かう

が、悲しいかな、唯一お得意の作文ですら『u fu peasant』という主語・述語をを理解していないレベルの英文(?)や、
「what's a horny guy」(w) など、感嘆文すら間違うというある意味（略
英語初等教育を受けた初日の小中生未満の英語力を御披露。
英語でも誰にも歯が立たず、反論にも窮し、ラストはLabと書いてラボと読むんだという可哀想な電波を御発しになり再び措置入院。

そんな残念な5ch中毒・昭和カタカナ語脳おじの人生の末路って？
『五六歳までひきこもって孤独死』
自分より英語のできる5ch住人(全員）に粘着しまくったゴキブリのウンチさんは、NHKの英語講座を日夜見続け、汚物部屋にそのまま同化しました、とさ。

2024/10/26(土) 18:42:03.64

年末休みに中国地方を旅する予定だったけど連続5日じゃなぁ…

2024/10/26(土) 18:44:13.18

>>167
周遊パスとかあるじゃん。
その類あるのに18きっぷでないからとかJRにとっては言いがかりみたいなもんでしょ。

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[US]** · 2024/10/26(土) 19:04:44.28

何のことかさっぱりわからんが、一般客に迷惑をかけるような騒ぎ方は絶対すんじゃねーぞ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[TH]** · 2024/10/26(土) 19:44:08.32

連続ってひどいよな
同じ場所で2-3泊することもできない
乗り鉄専用切符やな

**名無しさん＠涙目です。**(茸) **[US]** · 2024/10/26(土) 19:45:48.39

結局チケットを山分けできないのが一番問題なんだろ？
乗り放題1日券発売すればみんな黙るだろうに

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[SE]** · 2024/10/26(土) 19:59:05.58

値上げしたら、新幹線も乗れるフリー切符買えって事じゃん

2024/10/26(土) 20:11:35.00

>>170
乗り鉄専用は言い過ぎ
極論言って1日目で東京から新山口まで行ってしまえばそれだけで元取れるだろ
もちろん復路にも使うだろうから復路分は丸々お得
寄り道しながら3日くらいかけて帰ってくればいいんでないかな
改悪ではあるが全く使えんことはない

2024/10/26(土) 20:14:30.24

別のとこで言われてたが従来のタイプなら当日になって天気ｶﾞｰとか体調ｶﾞｰ気分ｶﾞｰって中止も可能
新タイプはどうあっても中止できませんｗ
使用前なら少しの手数料で払い戻しできるかは知らん

警備員[Lv.44](新潟県) **[ID]** · 2024/10/26(土) 20:14:37.88

北陸方面はJRのローカル線が無くなってて18切符は使いづらいのよ

2024/10/26(土) 20:14:38.89

>>173
1日で新山口は草
こいつ使った事ねーやろ

2024/10/26(土) 20:17:30.05

撮り鉄が悪用してるからな
自分たちが悪い

2024/10/26(土) 20:17:57.60

>>171
まあ他人と分けれないというのも大きな問題だがそれ以前に個人で使い切るとしても日程を分けれない
5回分あれば単純に言って泊まりの旅行を2往復分と1回の日帰り旅行を組めたわけで

2024/10/26(土) 20:21:10.63

>>176
前は小倉まで行けたんだがダイヤ改正でできなくなったみたいね
俺はそれはしたことないけど最長で大分から神奈川まで帰ってきたことあるぞ
これはもちろん2日かかる

2024/10/26(土) 20:29:30.75

コロナでなくなったけど夜行列車が使えたときは良かった
なにしろ18きっぷの1回分は午前0時から有効だから
寝ている間、始発が動き出すまでに数百キロ移動のアドバンテージが生まれる
基本的に指定席を取るために追加で500円くらいかかるがそれを上回るメリットがあった
当然夜行は長距離列車だから乗り換え回数も減るし

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[CN]** · 2024/10/26(土) 20:34:11.19

ムーンライト全滅しちゃったからなぁ
あと有効期限は夜行だと翌朝最初に着いた駅までじゃなかったっけ？

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[CO]** · 2024/10/26(土) 20:40:22.68

インバウンド客への新幹線乗り放題切符を調子に乗って
値上げしたら不評でJR各社は金ねンだわ
だから18で補填

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[US]** · 2024/10/26(土) 20:43:10.64

せめて連続しない日でもOKにして…

2024/10/26(土) 20:44:52.82

>>182
不評もクソもなくね？
旅行に来たら何らかの交通を使わないと話にならない
そのうえジャパンレールパスはたとえば2倍とかに値上げしたとしても他では代替できないほどメリットが大きいだろ

**名無しさん＠涙目です。**(庭) **[IN]** · 2024/10/26(土) 20:47:02.31

よく5ちゃんでも昔青春18きっぷでどうたらってスレ立ってたなぁ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[US]** · 2024/10/26(土) 20:51:45.03

現地で連泊出来なくなるのが一番痛い

**名無しさん＠涙目です。**(東京都) **[AR]** · 2024/10/26(土) 20:53:37.73

18きっぷとは全く別物の企画きっぷだよ
（別名で販売すれば何の問題もなかった。）

18きっぶみたいな使い方で、割安なように見せて
実際には利用条件が全く違い、しかも割高な企画切符

窓口で発売する際には
駅員は新18きっぷの使用条件を全てを説明しなければなりません。
景品表示法違反の優良誤認に抵触します。
駅員が説明せずに発売した場合は返金請求できるはずです。

青春18きっぷの名前を借りた、詐欺商品。

2024/10/26(土) 20:55:33.07

>>187
まあこれは正論

2024/10/26(土) 20:56:24.86

金券ショップで18きっぷ出回ることも一気に減るんだろうな
バラ売りできなくなったからな

2024/10/26(土) 20:58:27.02

>>189
それ以前にそもそも使用開始日を決めて購入するんだろ
買い取ってもらえないだろ

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[TH]** · 2024/10/26(土) 21:00:17.49

インフレで宿代がすごい値上がりしてうｒからな
こういう時に夜行で一泊できると便利なのにな
ＪＲは何も分かっていない

2024/10/26(土) 21:00:28.47

これってジャパンレールパスの下位互換では？

**名無しさん＠涙目です。**(大阪府) **[TH]** · 2024/10/26(土) 21:01:10.19

>>187
セブンを思い出した
日本企業は日本人客を馬鹿にしすぎ

2024/10/26(土) 21:03:42.35

>>190
そうだった。そら無理だわ
転売対策もあるのかな

2024/10/26(土) 21:04:44.02

１８きっぷは乗り換えが多くて大変そう。新幹線とか鉄道もいいけど、乗り換えを極力少なくしたい自分は高速バスも好きだな。

2024/10/26(土) 21:08:42.63

>>195
高速バスは事故が怖いのと降りたバス停から移動するためにさらに結局交通費がかかるのがネックなんだよね
18きっぷは在来線の駅でさえあればどこでも好きなところまで行って降りれる

2024/10/26(土) 21:11:14.45

ガキの頃サイコロ振って出た目の駅数進むみたいなテレビの企画見てやってみたいと思ったけど
なかなか行きたい駅につかなくてイライラするだろうな
次のサイコロまでにざっと10分とかそれ以上かかるし

**名無しさん＠涙目です。**(みかか) **[CN]** · 2024/10/26(土) 21:12:34.31

>>189
昔はバラで5枚綴りだっのが１枚で５回使い回す方式になった時点で売り難くなってただろ

2024/10/26(土) 21:13:32.02

どうでしょうかと思ったけど違うやつか
サイコロで鉄道旅は大都市圏以外だとリスク高いなあ

**名無しさん＠涙目です。**(光) **[IT]** · 2024/10/26(土) 21:13:37.96

>>12
コロナなんて関係ねえよｗ
元々が無理あんだよ