建て替えで「ヘーベルハウス」に勤める友人に、買って欲しいと言われたが屋上は何に使ったらいいの? [837857943]
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ヘーベルはもう屋上利用推奨してないだろシート防水がやられるから 2011/03/15(火) 21:25:27.15 ID:OULXBxQG0
たのし~い なかま~が
\ ぽぽぽぽーん /
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1号機 2号機 3号機 4号機 いつハーイされるか分かんないから大事なものは置けないな ヘーベル陸屋根の構造上、シート防水に穴があくと一気に内装天井まで来るからな覚悟しとけよ ?????????????????????????????????????? そんな頑丈な家買っても あんまり家にいないからなぁ 土地だけ買ってあの500万の3Dプリンターの家置きたい 周りに高い建物が無けりゃサイコーよ
BBQしたり流星見ながら🍶呑んだり花火も見える 勧めるのは良いとして買って欲しいの意味するところがわからん >>24
陸屋根は結構な頻度で防水やり直さないといけないから大変よ 屋上メンテってどんなんだろ
屋根みたいに足場組んだりしないから、こまめに防水気をつければいい感じ?
大雨の時は溜まったりするん? william.franklyn.miller←これ頭の形▽で顔もデカいわりに目が小さくて鼻デカいの草 おまけに骨格も骨張ってるゴリラじゃん^^
kristinapimenova←これも同じような感じだよね^^
結局白人がいいって言われるのって幼少期だけで、成人というより中学生くらいでさえ老けて顔もデカくなってゴミなんだよね^^ 大手ハウスメーカーは特殊な水回りの設備作るからな
10年後とかにリフォームさせるためなんだろうな >>43
雨樋に雨水の流れ込むところに枯れ葉やらが溜まって屋上プール化するから環境によっては適時チェックしなきゃならん ヘーベルハウスって必ず陸屋根にするんか?
てか陸屋根にするメリットってなんなん? >>49
特に鉄骨造、ウチはヘーベルだけど、防水の構造のわかる図面をくれって言ってもくれないから厄介 >>54
注文住宅だから別に必ずってことはない
メリットはかっこいいから どういう防水処理がされてるのか
陸屋根とかちょっと正気じゃないわ😓
特に30歳で建てたとかだと、自分の老後の時に詰むのでは いろんなところの構造がわかんねーからメンテも旭化成リフォームしかやれない
これがまただけーんだ無駄に 鉄骨住宅は気密性低くなって寒いからなあ
シロアリには強いけど いろんな職種で新築住宅と関わったけど自分で欲しいと思ったのはイシンと住林と一条の3つだけだったわ 3位以内のハウスメーカーだけどコロナ以降 材料ペラペラよ? ボルトの塗装すらケチってんよ?
どのハウスメーカーもだけど こんな時期に家買うやつは自殺願望者でもあんのかってレベルだわ >>34
塩ビシートか改質アスファルトシートを接着する 一級建築士の先生に屋根の無い家はやめとけって言われた >>79
そんなもん10級一般人の俺でもやめとけって言うわ >>47
むしろシートを交換できる構造にすべきなんだよ
日本の家屋は複雑に作りすぎ 軽鉄筋は鉄筋ではない
それがわかってるならいきもの >>76
中古物件のほうがリッチっぽいな
というかコンテナハウスに負けるんでね
半導体分野は次々進化するのに銀行も不動産も退化してるな >>81
シート防水交換できるよ?全交換だけど。総面積50m2ぐらいで張替え200万とかだと聞かされてる
保証は10年 ヘーベルはメンテが高いとは聞く
あとここで建てると美観が良くない あと、縁故で家建てるところ決めるのはやめた方がいいよ
本気で家のことでトラブった時になかなかなことになる 作ってる側も
なんで流されなかったのか不思議がってそう 保証はどうなってるの?10年くらいは無料点検とかあるの? >>79
特急引き籠もり士のワイからしたらドームハウス最強 うちヘーベルで数年前建てたけど、ソーラーパネルにしてるな
今からやってペイできるかは知らないから、よく調べたほうがいいとは思うけど うちは二階建てに結構広いルーフバルコニーつけたけど
キャッキャすんの最初の年だけで、滅多に使わんなー
もはや布団干し場みたいな 積水ハウスはちょっとお高いけどきっちり夢を見せてくれるよ 積水ハウスは、ローンが払えず売ったり、タワーマンションに
転居のケースがあり、驚いた。
第13位ジェネコン製の RC の陸屋根に、軽量鉄骨を建てた
モノ住んでいる。『かわらぼう』だと、 FRP 化し、設計排水
機能(排水口の面積と個数と傾斜角度)を上回る降水では、
プールになる。排水溝の泥や腐葉土を定期的に浚渫・全部廃棄
する。排水口にステンレス製の網(網目の号数は、小さめが良
いが、数種類分用意し、浚渫する間隔を長くできるのか、デー
ターを取る必要がある。)を円筒乃至、円錐状にし、飛んでき
た葉っぱによる排水障害(排水口の面積の密着閉塞の予防の為)
防ぐ為に、葉っぱによる排水密着の面積を稼ぐ為に、それを排
水口にかぶせて、 FRP のコーテイングや外壁のクラックやいろ
んな修繕が必要となる。 >>0107
>第13位ジェネコン製
第8位だったこともある。戸田、西松の下クラス。 屋根上太陽熱温水器とソーラーパネル
太陽熱温水器は良いぞー
かなりエコだと思う >>20
木製の窓枠のメンテが面倒臭いから人を選ぶな 一目でヘーベルハウスとわかるようにわざとダサくしてるのか知らんが、外観が微妙だよな
三井とかスウェーデンハウスみたいな外観のほうが好きだわ 濁流の中流されない映像を見て購入するならベーベルにしようと思ったがそういえば土地持っていなかったし家族もおらんかったわ ヘーベルハウスは冬寒い
あったかい地方なら良いかもね 2階の床がへーベル床なのを見たことある。
重い物載せるとへーベル自体が沈んでヤバイ!w 屋上は駐車スペースにしたいですわね
屋上クレーン設置して吊り上げ/吊り下げするのだ 関東の田舎で家を建てようとしていて、
土地はあるんだけど、どのメーカーにすればよいのかわからない
家に対するこだわりとか全然ないんだけど、
予算2000万円くらいの場合どのメーカーがいいのかな? 今時基礎に通風口あいてるのがダサいんだよなぁ
やたら欠陥住宅がつべにあげられるし 日当たりが抜群なんで家庭菜園
囲いをしてバーベキュー 煙で迷惑をかけにくい
囲いをしてプールを設置して水遊び
これくらいはやった >>96
となりがヘーベルだけど、保証を受けるには指定したメンテを受け続けないといけないとか。それが高い >>112
金出せば、メーカーがやってくれるんじゃなかった? うちさあ…屋上あるんだけど焼いてかない?
ヘーベルハウスはホモ 雨漏りリスクがね
現場大工の技術レベルに左右されるし
経年で状況確認せなあかんし 屋上なんか使わないだろ
防水大変だよ
コストがかかる でっかいプール置けばいいんじゃい
へーベルは鉄骨だからか素だと夏暑くて冬寒いって聞くな冷暖房管理してれば問題ないらしいけど >>113
そういう「メルヘンチックなおうち」が好きなのかどうかというただの好みの問題だろ >>117
冬寒い家はちゃーんと夏暑いから大丈夫
陸屋根二階リビングとか当然に賃貸ファミリーマンション最上階レベル
>>119
どのフロアも床ヘーベル版は標準仕様だよ >>96
「点検」は60年無料かな。ただ点検はあくまでただの「点検」なので「保証年数」や「耐用年数」とは何の関係もない
実際には旭化成ホームズが内々で決めてある指定の修繕補修工事を実施しないと保証が切れる
ウチの年式(2006年式)だと点検受けてないと最短で10年で構造防水すべての保証が切れる
15年めまでに外壁塗装しないと15年で構造防水すべての保証が切れる
もうちょいあとの年度だと20年めまでに外壁塗装しないと・・・
戸別に渡されるメンテナンスプログラムとは別にそういう補修プログラムが動いてる
外壁塗装の次は防水工事が必須工事になる 留学〜就職してた頃の町並みが好きで、レンガ壁の家や内装も現地仕様にしたいな〜とおもってるのだが
対応してくれるハウスメーカーもわりと限られるんだよねえ。
セルコホームがそれに近いのだけど、他にもないかいろいろ探してるのさ〜。
>>1の1位はスウェーデンハウスだよね。知人宅が建てたけど、北陸の2月頃でも室内は隅々まで暖かかったな。
断熱材たっぷり入れてるんだろうけど、そのせいか防音も高かったと感じた。 スウェーデンハウスはもともと段ボールメーカーのトーモクって会社が作った住宅部門。下手に日本住宅の知識がないから、もう規格から素材までスウェーデンから輸入してるね。大方の日本メーカー規格だと2×4で薄っぺらい。でも一時期は欠陥住宅という汚名で人気は低迷していた。 >>24
うちの実家が不動産やってるけど、ああいう平屋根は高確率で雨漏りするよ。
買うなら普通の三角屋根が最強。 >>133
優秀な大工でも雨漏りするよ。
屋上をコーティングしてるけど、紫外線と直射日光でこれがやられる。
一度、ひび割れたら補修しても次々とひび割れが出来て来るデスマーチになる。 アマチュア無線歴39年の俺としては
アンテナいっぱい建てられるからいいけど >>151
違いないw
ちなみに15年めに外壁塗装工事をしてもそこで伸びる保証は10年なので、保証を維持しようとしたら
10年毎に塗装必須に。結局「保証を継続」なんてできないんだよねえ
そこで厄介になってくるのが防水構造について施主に情報が出されてないってことになるんだけども 屋上でバーベキューとか憧れるけどやめた方がいいのか
そうかぁ うちの近所の家、やってたよ>屋上家族BBQ
煙・臭いがひどく迷惑になるんじゃねとおもってたが、高い位置なせいかそうでもなかったよ >>162 >>155
管理の行き届いたマンションなんかは10年ごとに外壁塗装してるぞ
特別変わった話でもない >>43
秋の台風とかヤバい
前日に排水口の落ち葉とか全部取ったのにその台風で飛んできた葉っぱだけで排水口詰まって雨漏りしたよん >>167
そんなの見たことないな
マンションってそもそもタイル張りが多いし
洗浄を塗装と思ってる? >>2
これ
男同士全裸で日焼けしたあと密室の男二人、なにもおこらないはずがなく 周りを3階建ての住宅に囲まれたら最悪だよね (ノД`) >>176
俺だけど?
タイル外壁のマンションって普通によくあるよね。そこからひっくり返そうとすんなよwww
10年ごとにタイルに何を塗装してんの? >>174
タイルの場合は外壁の全面打診調査だそうだ
>大規模修繕工事は「12年周期」で考えられることが多いです。これは建築基準法で、築後10年を経過した外壁がタイル貼りなどのマンションは、3年以内に外壁の全面打診調査を行う必要がある、と定められている >>177
最初から外壁塗装って言ってるけどどうした?
ヘーベルにタイルでも貼ってあるのか? >>178
国交省ガイドライン12年で、それ以下の10年毎に外壁塗装してるマンションなんて見たことないって言ってる
>>179
何言ってんだオマエ
マンションって外壁タイル仕上げが多いよな。そのマンションは10年毎に外壁タイルの上に何の塗装をしてるんだ?
って聞いてんだけど。 >>181
外壁塗装をする必要があるヘーベルやRCの話をしてるのに
タイルに塗装ガーって頭大丈夫?
ガイドラインは目安な?
うちのマンションは10年ごとにしてるよw 家は定期的なメンテナンスが必要って知らずに買っちゃった系かw >>182
>>167で「マンション外壁の話」に切り替わってんだろ。お前>>167じゃないのか?
>>174に対してもレスしてるから同じやつだと思って話してきたけど マンションは買ったことないから何の塗装するかも知らんけど
RC仕上げ部分に防水再塗装はするだろうけどタイル外壁部分なんか洗浄のみだろ? >>27
流れないけど構造的に冬寒いと知って無いなと思ってタマホーム買った >>185
RCってマンションの事だけど?
外壁塗装をする必要があるマンションな?
何でヘーベルやマンションの外壁塗装の話をしてるのにタイルガーって意味不明な事をいいだしてるの?
外壁塗装をする必要のある>>55ヘーベルなんだろ?
これ以上まとも話が出来ないなら終わりだよ >>187
何で打診検査するか分からん?
タイルは浮いて落下するから浮いてる所を探して剥がすんだよ >>27
ヘーベルはこれの印象が強烈だったな
浸水危険地域ならお願いしたいかも /|
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ヽ| l l│<ハーイ
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_, ,_ パーン
( ゜д゜)
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┷┷┷ 令和3年度マンション大規模修繕工事に関する実態調査 国交省 によると
・マンション大規模修繕工事の平均修繕周期としては、「13年」が最も多く、次いで「12年」「14年」「15年」と、全体の約7割が12~15年周期での実施となっている。
・大規模修繕工事回数と修繕周期をみると、平均修繕周期は1回目が15.6年、2回目が14.0年、3回目が12.9年となっており、回数が増えるほど修繕周期が短くなる傾向がみられる。
築15年目までに1回目
築30年目までに2回目
築43年目までに3回目
だってよ
あと、築10年目までに大規模改修をしたのは調査数全648棟のうち20棟だった
「15年ぐらいなんとか誤魔化し誤魔化しもたそうぜ」って程度がほとんどだろ
つまり「10年毎に大規模改修やるマンション」なんてのは「特別変わった話」だわ 管理の行き届いたマンションが
15年ぐらいなんとか誤魔化し誤魔化しもたそうぜ
だとwww >>189
お前>>167じゃないのか?って聞いてんだけど。まずそこ答えろよ。>>167からマンションの話に切り替わってる
RC構造の外壁タイル仕上げのマンションが多くて、そのマンションに関して「10年毎に外壁塗装する」って>>167が>>172でも言い張ってるから、
10年もの短期間でタイル外壁に何の塗装すんの?って聞いてんだけど >>198
アスペか病気か?
何にしろ十数年で外壁塗装が必要になるのが家のメンテナンスってこったw
やっとこさヘーベル買ってもメンテナンス代の事は考えてなかったんだろうな >>199
ほんで>>167もお前か結局
糞だなほんと >>198
わからんか?外壁塗装の話をしてるんだよ
タイルの話なんて最初からしてないからな?
無知を隠そうと必死なのかもしれんがキチガイ相手をするつもりはないわ このソフト便器はヘーベルになんかよほど大きな憧れや幻想でもあったのか
ほんとこの板って車の話とか住宅の話とかまともにできやしねーな 屋上は何も乗せられないだろ
たまにハーイって脱ぐから まあ一軒家の修繕計画はオーナーの裁量だからな
やらん人はとことんやらん
10年でやる人は少ないかな
30年が一番多い気がする >>205
10年は初期不良交換だから、持ち主が計画する修理は少なかろう >>205
内装改修は機能付与や生活の変化が実感できて楽しい。外壁塗装も色変え等で面白い部分あるからまだいいけど、防水がねぇ
見た目も機能もなんも変わらんし。でも家にとって最も重要なところだからやらんわけにいかんし >>27
ヘーベルハウスって構造計算上では例え地面が45度傾いても倒壊しないって話を聞いたが
あながち嘘じゃないのかもな
そうなったらどっちみち住めないけどな >>27
当時の営業にこれアピールした方が委員じゃない?っていったら被害のあった家もあったのでできないっていってた >>210
災害で即死しないのが無茶苦茶メリット大きいんだが
災害起こった後継続的に住むとかの貧乏人はヘーベルハウスはお呼びでない スウェーデンハウスって本当に満足度高いの?
メンテが超面倒くさそうなんだけど >>211
トンネル崩壊を加速力で乗り切った奇跡のインプレッサは存分に営業に生かされたのにw >>211
心配すんな
あの洪水の家のネタだけで冊子ひとつ作ってたぐらいなはずだぞ
>>216-217
多分その写真何度も見せられて辟易したわ
15年超えてリフォーム用のカタログでまた見せられたのを思い出したw >>221
アメリカ人ならいけるな
アイツラどんな修理もダクトテープだ >>219
>>155それで塗装費用出せなくて保証は切れたの? >>27
こういうのって
様々な要因が絡まってるもので
単純な家の強さってわけではないのに
そういうたまたまですら盲信してしまう
そういう情弱がヘーベルとか買ってしまうんだろうな
積水の断熱性が高ければ〜のCMとか
科学的な判断ではなく
営業の口八丁に乗っちゃうんだろうな >>223
外壁塗装費用は出せるけど市中と比べて倍ほどして無駄だから他所でやった 陸屋根は載せれるだけ太陽光パネル載せろ
IHコンロとエコキュートで光熱費ゼロにできるぞ
ー >>225
割高は保証代だからな
他業者介入で保証しないは仕方なしか 陸屋根はほんの少しのシール破れで大事になりそうでなんか嫌 >>227
他所でやってもその工事箇所は他所の保証がつくしな
旭化成リフォームの保証に価格差ほどの価値がない。融通効かんし
>>228
なりそうというか、なるw
鉄骨造はとくに 屋上あるかどうかていうか、
屋上が周りからまる見えだから全然使ってないわよ >>226
まじで?
なんか騙されそうで怖いからやってない 夜に屋上BBQなんかやったら野生の巨大Gが襲来するぞ
ちゃんと床掃除までしてないと落ちた脂とかタレ目当てに人の気配が消えたあと集まって来てる >>233
太陽光の余りは16円で売電収入にするか蓄電池に貯めて200V変換して夜間に自家消費する >>232
お前はどんだけ食い散らかす気なんだよ
ユタカシート1枚敷くだけで解決だろ無能 屋根は普通に斜めにした方がいいよ
平面にしてるとメンテがかなり必要になる 金有り余ってて、修理もメンテもメーカーの言うがままにする気じゃなければ屋上はオススメしない、勿論ソーラーパネルもだ。
屋上に金掛けるなら、その金で広い土地買って建物とは別にソーラーパネル設置しなさい。 屋上はやめとけ
排水系の掃除しないと詰まって色んなところで雨漏りしだすから >>122
広さにもよるけど2,000万ぽっきりだとその辺の住宅展示場に出してるような大きいメーカーはキツイ >>122
タマホームで980万の家買えばいいよ
最終的には2000万になるから >>122
諸経費込み上物2000万だとタマホームとかローコストハウスメーカーになる
資材が上がってるからブランドメーカーの中でも比較的安価な住友林業でも坪単価110万から ヘーベル・オブ・ハウス
ttps://www.nicovideo.jp/watch/sm8277325 >>252
天体観測は本当にしたいと前から思ってた。
ただ家はあまり空が開けてないからなあ。
水星とかの低い星は無理な感じ。
花火は見れるかな。 アンテナ設置が楽だな
ただ雪国には向かない、雪の重みでコンクリが割れる
で雨漏りする、防水コートを塗る、のループ 外壁塗装は最新だと30年持つ想定
今月終わったが、3階建て175平米で
シャッター交換も含めて600万ぐらい
かかったわ 屋上はソーラーパネルと大型ビニールプール
利用ぐらいで中々使い道は無い ヘーベルじゃなくても50坪位の家を外壁塗装と防水すると4~500かかるからね 屋上は断熱弱いし雨漏りも怖い
今は問題ないって聞くけど、メンテ考えると普通の屋根のほうがいいと思うわ >>258
そういえば陸屋根の住宅をあまり見たことがないような
2寸勾配あるいは3寸勾配というのか、なだらかな勾配の屋根は見るが ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
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ヘーベルハウスは2007年あたりから「30年もつ塗装と防水」と言って売ってた
「30年もつ」の意味よ 別に半永久的に使おうってんじゃないから新築戸建てでも60年くらいで解体
20年くらいでメンテ入れても2〜3回
建てるなら壊すときの事もちゃんと計算に入れとかないと失敗する >>27
これさ、この付近にヘーベルハウスはこれしか無かったって不自然じゃない? >>166
むしろこの盾になってる家の方が凄い気がする 60年ってのはコンクリートの寿命
木造でも基礎の強度が低下し始める >>269
ベタ基礎90cmある実家が築30年だけど、100年持たないかな? >>49
屋根材、形状、サッシのサイズも独自規格だったりするね
もちろんメンテやリフォームを地元工務店にさせないため アキュラホームで陸屋根で注文したけど屋根が付いて来たのはそうゆうことか。
地上からみたら陸屋根に見える。
ちなみにバルコニーは屋根なしで作ったが母が暑いという理由で板金屋の父が自家製屋根を拵えた。
星を観たかったから屋根なしにしたが一度も観てない(笑) ちな、アキュラホームは地元工務店でもメンテナンス問題ないと言ってた。 屋上作ると15~20年おきの防水工事がすっげえ高い
そもそもヘーベルはメンテ料金が高い 屋上に洗濯物を干すには階段を上がる手間がかかるので、最初はやったりするがやらなくなる。
バーベキューをやりたい!近隣から苦情がくる、火災の原因になるのでダメ
子供のプールを設置して遊ばせたい!
水栓を屋上に引いてないと、20mくらいのホースを別途購入して、洗面所から水を引かないならない
荒く使用していると、防水の劣化が早まり10年くらいが、7~8年でやるようになる。 プレハブのように鉄骨を建てネジ釘が簡単に刺さる柔いコンクリート板を貼る
継ぎ目がたくさんあるので定期的に補修工事が必須 >>268
これ盾になってるんじゃなくて流されてヘーベルの家に引っかかって耐えてるだけだぞ >>281
ヘーベルハウスは軽量鉄骨に軽量気泡コンクリート板を貼り付けた鉄骨造 陸屋根で屋上を使わないって陸屋根にする意味ないけどな >>286
なるほどそういうことか!
教えてくれてありがとう! >>1
屋上は必要ない
雨漏りして、天井にシミができた >>24
築20年だがタイルで覆って紫外線をブロックしてるからまだ大丈夫。
そろそろやらなくちゃ。 レスコハウスだろ
PC住宅で頑丈
ペラペラの軽量鉄骨とは比べ物にならない 鉄筋コンクリ建てのリフォームで、陸屋根の屋上階に切妻型の木造屋根を増設するお宅多いぞ。
よほど漏水に悩まされたんだろうな。 ただヘーベルハウスのような鉄骨住宅は、白アリの悩みから解放されて裏山。
と同時に消防団の間で、もっとも入りたくないお宅。
木造住宅は火災でも粘るが、鉄骨は一気に強度低下して突然クシャッとつぶれる。 ヘーベルじゃなくても鉄骨で作れば強度は出るからそういう業者に依頼したらいい
メンテしやすくしたいなら設計からそういう注文つけて作るとかね ソーラーパネルが屋根になってる物干場。洗濯物がない時は椅子とテーブル出してお茶したら優雅に過ごせそう。 明日の夜はこと座流星群だよ
「流星」でググれ
願い事を忘れずに >>267
ヘーベルハウスは高いんだよ。
あそこらは金持ちが住む土地じゃないから へーベルは外壁と床がゴツいんだな
外壁はあそこまで厚い必要性があるのかは疑問だが 次はやはりヘーベルで雨漏り上等だな。タワマンは興味なくなってきた。 学生時代の同級生が旭化成入社したけど
やっぱヘーベルハウス住んでるのかな? ヘーベルとかこういう大手に興味ある奴って
外壁とか屋根材にしか興味なさげだけど
その下のルーフィングや防水シートとかの方がよほども大事だからな
特にルーフィングはここで雨防いでて超大事な部材
ハウスメーカーとかこういう目に見えないところは手を抜きがち >>306
ヘーベルハウスは社員でも買えないっていう有名な話がある。 べんちゃらでホームズ営業がよくそれ言うらしいな
ウチの営業担当はヘーベルで建ててその直後めでたく転勤単身赴任させられてたな
もう10年以上帰ってこねえw まぁヘーベルで建てる予算あるなら選択肢かなり多いからね 塗装頼みのALCはクソだよ
とにかく冬に気温がマイナスな地域には向かない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています