松本側に日時教えれば済む話だろうに [448218991]
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谷川弁護士は次のように解説する。
「松本氏側は複数回、飲み会を開いていた。そのため記載された内容を読んでも、そこに誰が参加していたのか特定ができない状態なのでしょう。例えば、指摘されている飲み会が8月末に行われていたものと仮定します。ですが松本氏側は別の7月に行われた飲み会だと認識していた。その日を指して、『こういう状況だった』と証言したとすると、文春と松本氏、それぞれで主張する日程が異なることになる。そうなると双方の証言はかみ合わなくなってしまう。松本氏側としては、その飲み会の参加者がわからなければ文春側の主張に対し、反論も防御できない。そのため、2人の身元を明確にしてほしい、と訴えているのでしょう」
だが、A子さんとB子さんは性加害の被害者だ。被害者保護の観点やプライバシーを守ることはもちろんだが、松本側が名前や連絡先を入手することは、2人になんらかの社会的圧力をかけるリスクを高めることになるのではないだろうか。
https://news.yahoo.co.jp/articles/3cd118ecdd752be9b042b97a76a338b6c3448101?page=3 死刑の執行日は公表されない
遺骨の場所も公表されない ずーーーーっと断られ続けてて、ちっともセックスしてないのに いくら擁護しても性被害訴えている女性の個人情報を教えろとか印象は悪くしかならんわ
というか誰か知らんぐらい多人数とやってたということにもなってしまうし ちがうやん特定の女についてだけやってないことを
証明してもそれは松本が他の女には
手を出してた可能性を否定できないうえに
そういう新たな疑惑を生むだけなんだったつーの
本当にやっていないなら個々に否定じゃなくて
おれは誰に対してもレイプなんてやってない！って
主張しないといけないの！わかるか？
全否定が正解で部分否定は悪手なの！ あほか？思い当たる節がないからやろが！ほんまにアホばっかりやな。そら岸田も悲しむわ 誰か思い出せないくらい何百回も同じ事してるからこうなるんだよ A子が誰か分かっても、自分が何をしたか覚えてない可能性もありそう。 ｢事実ではない｣って主張なんだっけ？
それじゃ相手が誰なのかわからんわな
｢事実ではない｣ことが記事にされてるんだから
｢え？そんなことした事実ないのに、
そんなの、いったい誰が言ってる話なの？｣となるわな 小沢のLINEあるんだから
日時と誰だったかは知ってるだろ >>5
> というか誰か知らんぐらい多人数とやってたということにもなってしまうし
そこは問題じゃないんだが
高齢童貞の松本アンチには違うみたいだね？ >>6
松本がな
もうテレビ戻るつもりないんかなあ
ジャンポケ斎藤とか謝罪してあっさり戻ってんのに 松本いなくてもテレビ別に変わらんよな
世間ももう忘れつつある
どんな大物に見えてもテレビタレントなんてこんなもんなんだなと改めて思う そんな事実はないとはっきり言えないんだろ
だから個人を特定して個別に対処しようとしてる >>7
お前はホームラン級の馬鹿だなw
文春の記事ですら
例えば「泣き叫ぶ女性を無理やりレイプした」
みたいな状況じゃないんだから
双方が細かい状況について主張しあわないとダメ >>5
ならない
文春が取材元を言えない=嘘記事
という理屈だからここを争点にしてる。
記事が嘘かどうかの係争だからね 無理無理
松本が勝てばレィプが流行るから、何をどうやっても負ける 多人数と飲み会やってきたことは
別に否定してないんでしょ？ 文春側が提示しないなら、事実認定は不可能だわな
それを得た松本が圧力かけたら、その事実公表すれば
松本完全終了になるだけ
懸念とか言って公開しない理由にはならんわ てか
たとえ相手が交際相手だったとしても
８年前のセックスなんてほぼ覚えてないのが当たり前なんだが
高齢童貞揃いの松本アンチには
理解出来ないんだろうなw マジでA子からZ子まで本当にいるのか疑わしいよなあ
H子とかX子とかいないだろ 松本は見えない敵と戦ってるのか？
アンフェアすぎるだろ >>18
取材源の秘匿で検索しろ
メディアは情報元を守る義務がある
今回のような件はとくにな
あと松本のやったことはたいした問題では無いわけよ。それは松本擁護が言う通りでな。ただ泥沼化させてるのは松本自身だから。「不快だったの？気づかなかったごめんね」程度で終わる話しなのに名誉毀損で何億もふっかけるとかアホ過ぎる
どんだけプライド高いねん LINEしてるんだからそこから日時割り出しで相手のこと思いだせよ 松本側に知らせるかは別として
裁判所はそういう人が実在するかを知っておかないと駄目だよな つか最低限セックスしてから言えよな
求められたけど拒否しましたってそれ何もしてないしw
強要されましたでもいいけど暴力は？
ペットボトルくらい投げつけられないとw >>12
文春の口から特定させることに意味があるんだよ
LINEにしても名前は出せないがその人じゃないと言われればそれまでだからね マジで架空の人物かもしれないしせめて裁判所側だけでもA子B子を把握しておくべきなのでは？
空想上の人物で1年以上裁判をするという異常事態になりそう… >>30
匿名でも裁判は続けられるよ
ただそんなんじゃ負け濃厚なだけ >>26
これもヒキニートっぽい意見だなぁw
8年前の日付だけ言われたところで
飲み会なんかしょっちゅうやってるんだから
「あ～あの時には◯◯と◯◯がいて、こんな話をして～」
みたいにすぐ出てくる訳がないw >>7
今問題にしているのは文春の記事に偽りがあるということだよな
それは特定の件についてではないのか 文春は証言すると息巻いてたA子を秘匿してんの？
アホだなあ
文春負け確やん >>7
無茶苦茶な論理やな
裁判で個別の話をしなくてどうすんだよ
松本側はただずっとやってませんを繰り返せばいいってか？ トランプやタイガーも二毛作食らってるしな
買春リスクはよく考えてやらんとね >>37
文春がA子とB子に証言させたら出てくるんだろうが
そんな局面まで行かずに敗訴するんじゃねーの？ 記者に言った｢記憶にない｣は本当のようだ
どの女性かわからないのに合意があった、事実無根と言ってるのか >>43
小沢のLINEが出てる時点で松本は特定済みだろw
文春は真実相当性で逃げるしかないから逃げ道塞いでるだけで Ａ子さんが誰なのかの確認に、なんでそんなに過剰に否定反応するんだよ どこの誰かもわからん人の声だけで制裁されるのはさすがに赤の他人でも気の毒だわ
このやり方で良いなら週刊誌があることないこと書いても名誉毀損で訴えることもできん とうとう出たね。。。のライン画像あるんだから小沢に聞けばいいだけ こら文春負けるな
また松本をテレビで見られる日も近そうだ >>47
本当にコレ
今回は対象が芸人だから
誰かを叩きたいだけの負け組アンチがホルホルしているが
対象が政治家や大企業のトップとかだったら大問題だよ >>25
秘匿して毎回裁判負けてる文春w
捏造だし被害者いつもいなもんな 秘匿したままじゃ裁判負けるしそもそも勝ったらダメだよな
それこそ非実在人物で裁判起こされまくるだろw >>48
アホだなあ
文春は裁判ですら明らかに出来ない人の意見の何をもって真実と信じて性加害疑惑として記事にしたんだよって話だろ 被害者相手に裁判起こして何がしたいの？
ぶざまな醜態晒すだけ >>56
いまだに松本の裁判相手すら分かってない池沼が松本叩いてるんだなw そんなことして、その日時に松本側にアリバイがある時間帯だったら嘘だとバレるだろうが >>5
そもそも性加害があったのか無かったのかが重要なのに、その根拠を示さないっておかしくね？ 被害者とか言ってるけど、本当に被害者なら刑事告訴でもすりゃよかったのに、こうやって隠れながらやってるのだもの
誰に批判されているのかわからないってんじゃ、松本だって対策のしようがないだろ
フィクションだってイケるんじゃね、文春は裁判慣れしてるから、
自分らが負けないようにぎりぎりのところで安全策をとってるしね 吉本興業なんてヤクザそのものなんだから身元なんて怖くて教えられないよな >>61
要するに文春は法的な手続き無しに制裁するという法治国家の原則を無視する存在だと言われてんだよな
これもう文春終わりだろ >>62
裁判中に恫喝なんかしたら重罪もんだし松本も弁護士も恫喝実行者も失う物多過ぎだろ
そんな事する奴いねぇよ妄想野郎
もうちょっと頭使えよ 言われてる事は事実無根で文春をデマと訴えてる側がその相手に教えろとか
何で迫ってるの？そもそも自分の無実を証明する物が無いのに何で裁判したの？
んで松本の要望も裁判所から拒否されてるし松本は何を考えてるの？ >>67
そもそも被害者がいないからな、文春の総局長が証拠は無いって言ってるからな 女上納システムを構築した取り巻きは、細かく日時をまとめてる可能性はあるかもな
お気にの女がいて、あの子また頼むわーって事もあるだろうし 60歳の松本に8年前の事をそんな簡単に思い出せんやろフェアに裁判するなら原告の素性分からんとそら無理 >>68
松本の言ってる個人の情報は裁判所は許可したの？否定されてるよね
何で都合が悪い事はスルーすんの？ >>67
> んで松本の要望も裁判所から拒否されてるし
「裁判所」と
「文春側の弁護士」の
区別がつかない池沼？ >>1
元々文春の記事では12月何日だかの飲み会って明示されてたんじゃなかったっけ？
記事読んでないからワイドショーちらっと見ただけの記憶だけども。 >>72
刑事告訴と民事訴訟と違いがわからない人ですかね？ >>67
デマだと仮定すると証拠を提示させる事は重要なんだよ
もし文春が苦し紛れに虚偽報告なんてしようもんなら偽証罪で文春を瞬殺できる
これが裁判と通常論争の違いなんだけど馬鹿には分からんか >>69
А子は朝日新聞の取材に応じて話を載せたから被害は無い実在しないは出来ないよ？
何でそれすら確認しないの？ A地点からB地点まで行くあいだにすでに恋をしてたんです
恋の相手はどんな方ですぬれたヒトミまさに ヒト目ぼれなんです
その人の名は その人の名はその人の名は >>82
これ民事だから立証責任は文春でなく松本側にあるんだよ？ >>83
アカヒは裁判に関係無いだろw
文春は真実相当性に逃げるしかないが自ら逃げ道塞いでるだけ >>78
否定してないですよ、公表しないから匿名で進めましょうとだけ、回答義務を放棄したから文春の信憑性無くなるだけ、この裁判は被告の文春が記事の正当性を立証する義務があるから秘匿はほぼ負ける、そもそも裁判前に文春が客観的な証拠は無いと言い切ってる裁判で文春が勝てるはずないw >>79
誤魔化してるけど松本の言ってる事は裁判所は許可したの？してないよね
何で屁理屈で誤魔化すのか 文春の弁護士鳴り物入りだったけど、たいしたことないやんこれ。
よっわw >>86
池沼か？
松本側の主張に反論する形で真実相当性を証明するのは文春だよ >>83
それは今回の裁判と関係ないでしょ、松本が文春に記事の正当性 信憑性を問う裁判だから関係ない アホなの？ >>89
裁判官は許可も何もしない、文春にこう言われてるがどうしますか？だけ、民事と刑事の区別付いてないのか？ >>91
文春信者はこんな低脳ばかりである意味面白いw >>８８
松本の要望通りにならずに無視して裁判を進めてもいい事になってるじゃん
何で誤魔化すのか 全然違うだろ
まず相手方の言い分を詳細に聞いて
そのうえで何か辻褄が合わないことがあればそこを反論するんだろ
たとえばアリバイがあるとかな
証言のみで既成事実を作ろうとしている奴の言い分を否定するにはこれが最も現実的だろ
自称被害者がこれを明かせないと言うのなら被害を立証する意志がないとみなせるだろ >>25
メディアの理屈なんて知るか。
裁判の話してるだろ。 常識的に考えて人を犯罪者扱いしておいて、でもその相手は言えないなんて通るのか？ 面白いのは同業者のフライデー等週刊誌側は皆文春側の肩を持つ書き方ばかりで同じ穴の狢なんだなあと >>89
> 誤魔化してるけど松本の言ってる事は裁判所は許可したの？してないよね
え～っとさ
裁判所が最初の口頭弁論で
「被告は◯◯を提出するように！」
とか、言う訳ないだろw
「提出しないの？ あ～それならそれで裁判進めるよ（＝もしそれで負けても自己責任だよ）」
と、言われてるんだぜ？w
裁判所側からも「それならそれでそのようにまた次は答えて下さい」との対応があったそうで、三浦アナは「すなわち、特定しないでそのまま進んでいくことが確認されたようです」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/02fe72a6f30e16a247978b2ff60518baec663551 >>99
通らないからいつも敗訴してますね、デビィ夫人なんか文春を刑事告訴までしてる最中です、証拠なくても記事にして金を稼ぐビジネスなのでなんらかの刑事罰は必要だと思う 吉本に住所教えたら暴力団が来るじゃねーか
過去にその筋と関係あるニュース見たぞ >>95
ほぼほぼナマポなんだろな
文春砲とか有り難がってる奴らにパヨってる無敵の人みたいな奴が多いのもそういうことなんだろ
ナマポ専用電話(電話とメールだけ可能)開発してネットから除去するべきだな 日時を教えると？相手が特定されて？相手が報復受けるのか？ 松本さんはロシアのウラジオストクでロシア女買いしてたが
ウクライナ戦争で行けなくなったんで、こんな事態に >>100
そりゃフライデーなんかは
松本アンチを焚きつけて炎上した方が
「まだまだ騒動は収まりそうにない」
な～んて記事にしやすいからなぁw
滑稽なのは踊らされてる松本アンチw >>12
LINEの名前って本名フルネームで書かないから分からないよね 相手も日時も何したかもわからんくらいしょっちゅう変な飲み会開催してたのかな 正確にはコロナとウクライナ戦争でウラジオストクで女買いだな
疫病と戦争がなければ・・・ >>111
相手も日時も不明な記事を書いた文春が困るだけだろw >>111
今回の件ではそう読み取る以外の感想はないね >>102
やっぱそうなのか
松本が実際に何したか俺はわからないが、俺が犯罪犯したと言うならその相手を言えというのは当然の主張だと思う
週刊誌としては負けでも記事が売れればいいのかもな
このスレ見ても週刊誌のゴシップ記事なんか真に受けてる奴らだらけだし >>104
有名人が落ちていくのに快感を覚える底辺が騒いでるだけ、大谷の件もそうだけど稼いでるヤツが失敗するのを願ってるクズが一定層いるからね >>113
文春側と裁判所は把握してるだろ常識的に考えて >>116
覚えてる
まぁ、年に数回しか飲み会をしないリーマンだからかも知れないが… 文春も最近調子乗ってるからどっちが痛い目見ても俺の勝ち >>118
文春の総局長は客観的な証拠はないと言ってるのでA子の正体も知らないと思うけど いちいち飲み会をした日時なんか覚えてないと思うけど 松本の損害賠償額がまた5億くらいだっけ
実際そのくらいの損害は軽く出てるだろうしねえ >3/28「松本人志･裁判」の第１回口頭弁論。
>松本側の法廷戦略のレベルの低さに唖然とした。
>松本側は『A子･B子さんの氏名、住所、生年月日、携帯電話番号、LINEアカウントを
>提出すること』を要求し、『A子･B子さんが分からないから反論できない』と主張した。
>ちなみに、民事裁判では松本側に「立証責任」がある。
>つまり、請求に関する基本的な事実関係は原告（松本側）に証明する責任があるのだ。
>今回の裁判で言えば、松本側がA子･B子さんへの性加害疑惑に対して『事実無根』と主張していたわけで、
>それをこの期に及んで『A子･B子さんが分からないから反論できない』は通用しない。大いなる自己矛盾である。
白坂にボロクソに正論を言われてるね松本 >>116
8年前でも記事読んだら思い出すんじゃないの
そういえば小沢と乱痴気騒ぎしたなぁみたいな タブロイド紙の記事に騙される人はそんな程度の知能なのが良くわかる良いスレw 松本は強要したことはないから誰が言ってるのかわからないって言ってるのに、アンチはしょっちゅうやってるからわかんないっという謎理論を展開してる 名前くらいならまだ分かるけどな
住所、電話番号、生年月日、LINEのアカウント教えろは脅迫する気満々で間違いなく裁判官の心象悪くしてるだろ 事実無根なんだから誰が言ったのかは特定したいでしょ
当たり前の感情だと思うが LINEアカウント教えろとか、なんでLINEやってる前提なの？ >>125
俺が文春に「〇〇が自分の恥ずかしい写真をばらまいて喜んでいる」
と書かれても民事裁判では証拠は出してくれないので「恥ずかしい写
真の人」と後ろ指をさされて終わりなのだな
神も仏もないな >>134
テレビだと、記事のどの部分が間違っててどの部分があってるかをちゃんと示してって文春は言ってるとか言ってた >>138
飲み会あった事実以外は全部嘘と言うスタンスでしょ、それはこれからの公判での事なのにこの弁護士は何を素人みたいな事を言ってるんだろ？ >>130
やった事がある云々じゃなくまず誰だよ、って話なのにな
まぁ松本がやったと言う前提で考えてる知恵遅れだから話が理解出来ないんだろうけど 合コンするのに住所氏名まで確認してやってるのか？顔見たって判らんやろに >>5
もしかして公開する目的で教えろと言ってると思ってる？
要は記事上のフワッとした概念みたいなA子じゃ反論しようがないってことだよ
少なくとも特定個人であることをはっきりさせてもらわなきゃ
もしかしたら記事上のA子はいろんな女のエピソードの寄せ集めかもしれんじゃん >>125
ネットの情報は膨大で玉石混淆だから
どんな理論でもさがせば大抵見つかる
大事なのは
「それが正しいか／妥当か」
を判断する能力なんだぜ？w 日付指定したら松本側がアリバイ出してきた時に困るだろうがwww >>142
わからない、ってのはお前の妄想だよね？ あなたは女性に乱暴しましたね？
そう被害を訴えている人がいます
えっ、全く身に覚えがありません
誰がそんなこと言ってるんですか？
それは明かせませんが確かに存在します
覚えてないほどやっているということですね
疑惑は深まりました >>146
判るなら顔写真でエエやん
それ見たら何か思い出すのか知らんがw >>148
？
でええやんってのはお前の感想だよね？
松本側が必要だと思ってるから要求してるだけでしょ
何でお前がその必要性を判断出来るの？ >>125
ミヤネ屋に出てた弁護士は松本の主張は当然って言ってたし、文春の弁護士が必ずしも正しいわけじゃない。 >>145
そういうことだよな
とにかく裏が取れてないから証拠は一切出せない >>7
なるほど
じゃあお前がまず今まで一度も誰に対しても性加害したことがないことを物証で証明してみて >>150
弁護士なんてポジショントークが当たり前なのにな >>149
なるほど
松本側は氏名住所と生年月日まで求めてるけど、それが無いとそもそも何も判らない訳か。 事実無根なら相手が誰だろうとやってないで終わるんじゃね？
日時さえわかればクレカの履歴とかからその時何してたか分かるかもよ >>3
追加で出てきた記事で断られまくりだし性加害なんかなかったとしか思えないｗ >>43
まず文春の記事は色んな証言、それは吊し上げて欲しい人も欲しく無い寧ろ松本感謝勢の証言もごちゃ混ぜにして悪様に編集して書いてるんだよ。だから松本からしたら、え？一体誰の事？ってなってるんだ。
ありそうなパターンだとこのイキったA子はセックスしただけで飲み会誘われたりAV女優と同席したりホテル連れ込まれたりはそれぞれ全く別の人って線かな。
そう考えると一気に違った景色になる。 >>125
まず、これは名誉毀損裁判だから文春側に立証責任があるんだけど、そこからして間違ってるじゃん
文春が違法性阻却事由立証しなきゃ負けるってだけだよこれ
もうこの人何も言わない方がいいと思う
少なくともこの件に関しては 負けたってこれからも売れ続けるし利益が上回るからそんなもん出すわけない
名誉回復できるならどうぞどうぞってスタンスだろ文春は >>155
そう言うのが妄想って言ってるんだけどまぁ理解出来ないよねw スレタイ見て驚いたんだが
日時って明らかになってないの？
まさかとは思うが場所もかな 文春を擁護してるヤツだって突然警官が訪ねて来て「貴方に痴漢されたという被害者が居たので逮捕します、被害者氏名も日時も痴漢された場所も教えませんが被害者が貴方だと明言してるので逮捕します」とか言われたら普通なら何処の誰がそんな事言ってるか知りたくなるやろ？www 被害を訴えてるのが誰かを本人に特定すらさせないことが異常だと思わない人がいることが驚きだわ。 >>162
判らないから教えてくださいよ勿体ぶらずに 名前教えろは松本の意見なんだろうな
弁護士は従ってるだけで >>167
というか至極当たり前のことだよな
A子さんも出廷するって言ってんだから次回公判で明らかになるんだろうきっとw 文春の松本告発記事は一般人の俺からすると大仕掛けな見世物 >>164
松本はパーティーやりまくってるから
痴漢で例えたいなら
常日頃からやってる痴漢の常習犯ってことにしないとじゃね？ >>138
そう、それを示すためにも女の情報教えろって言ってんのに、
それを言うと、やってないならやってないって言えばいいだけだろ、とかムチャムチャ言い出したのが文春の弁護士w いやいや
A子さんが小澤の知り合いでLINEも残ってるの忘れてないか？ 記事の信憑性を確かめるのにジャブ打ってるのに文春信者の低脳には通じないのは笑える、公判前の「客観的な証拠はない」「被害者は公表しない」で裁判官は文春の記事は信憑性低いと判断するしかない状態、テレビの報道でさえ松本が悪者から文春の取材の信憑性を問われるに変わってきてるのに今更文春擁護は頭悪いぞ >>173
そのA子が文春の言うA子と同人物かさえ文春は立証してないから 相手が誰かわからないくらい素人女漁ってやりまくってたってことでそんな状況でどうやって相手の同意を取っていたのって話になっちゃうけどね
田代弁護士は検察官出身だから厳格な証拠に基づくって考えなんだろうけど民事では必ずしも必要ないし
文春側の喜多村弁護士がアホなことあるかって言うのも当然よね
田代弁護士が検察官時代にボコボコにしちゃった再来になりそうね >>174
文春擁護ではなく松本が変態ってだけでしょ そもそも自称被害者のＡ子が存在してるのかという問題がある >>171
じゃあ記事のどの部分が間違ってるか分からないってこと？それなのに訴えたの？ >>176
民事でも過去の判例を踏まえ上での判断するから弁護士のいざこざなんか関係ないぞ、判例踏まえたら圧倒的に文春が不利、お前みたいに気持ちで判決だすのが裁判とは違うぞw >>170
多くの人は毎日電車に乗って会社に行ってると思うよ 松本はそもそも全否定で裁判やるのは無理あるんだよ
金あるんだからさっさと引退すれば良い 弱者男性代表の俺としては、強者男性の松本人志を擁護する余地は一切ない 下手すると戦後生まれの従軍慰安婦と同レベルのヨタ記事かも知れないんだから告発者の真偽をハッキリさせるのは当然
こんなのがまかり通れば言った者勝ちの世界になる >>183
これは本当そう。結局どこまで否定したいのかわからん。全て無かったことにしたいのか合意はあったとしたいのか。後者なら女の証言が重視されて負けるだろうけど前者でも他の芸人巻き込んでるし無理がある。いったい何処に決着したいのかわからんわ。 何十年も飲み会してきて1回でも性強要あればアウトだからな。 松本は事実無根なんだから名前教えても知らんというだけだよな >>189
松本は文春の記事は間違いだって訴えたんだよね？違うの？間違いの部分はどこなの？君は知ってるの？教えて >>147
素行の悪い人は大変だな
世の中には覚えてないほどやってないことくらいは簡単に証明できる人の方が多いからな とうとうでたねとか、ポストしてるのに
誰か判らないから教えろって矛盾してる
そのメールもAV女優の証言も仕込みのやらせにしか見えんな 松本側の弁護士が検察官だった時に証拠品の捏造を暴いたのが文春側の弁護士だったってのホンマなん？
マジならリベンジバトルやん熱いやん >>192
どこの誰かまで知らなくても何らかの認識はあるって推察出来るよなぁ >>177
例え下手過ぎだし合コンやったら性加害者認定とかサイコパスだわ 松本なんていなくなっても別に問題なかったから
どうでもいいだろ >>195
負けそうなとこから逆転したらもろいやろなリアル逆転裁判や流石は松本さんや持っとるわー >>200
今のところ負ける要素無いけどな
文春は立証責任を放棄してる >>192
少なくともB子の事は誰か分からない
A子の事もひょっとしたら小沢の言うA子と文春のA子は別人の可能性もある。 明らかにしても記憶にないで終わるもんな その手は文春も慣れてるだろ >>203
A子のLINE画像を何らかの方法でゲット
それを元に架空のA子を作り上げて記事にして松本を攻撃
それであればお礼部分が欠落していた事にも説明がつくな >>204
それを知らんと言わせないで立証するのが文春の仕事やで、すでに放棄してるやん >>203
通説法定符合説に立てば、仮にA子が別人でも
「およそ女性に向けられた性加害」であれば故意がみとめられるから
具体的一致は求められないと思うよ >>208
今回の裁判は記事の信憑性を問われてるからそれは関係ないよ、具体的な立証以外は採択されないでしょ >>7
さすがにこれはひどい
裁判で何を争っているのか全くわかってないでしょ 松本が文春に対して訴えている裁判というのを分かってないのが割といるのな 飲み会の席に性行為用の部屋を用意してる時点でアウト。
何を言っても信用できない。 とうとう出たねって
人わかって言ってたんじゃないのか >>210
松本側の弁護士は真実かどうかは争点じゃなくて記事が社会的信用をって失墜させたのが問題って言ってるけど
https://www.chunichi.co.jp/article/875554
―訴状で記事のどこが違うか明確、詳細に特定されていないが
「こちら側は文春の記事に書かれている内容が社会的評価を低下させているということを書いている」
―合意のない性的行為があったことはないと主張しているが、どこまで本当でどこまでが違うのか
「そこは争点じゃないんじゃない」
―記事全体に真実性はないという立場か
「そんなことは言っていない。こちら側は社会的評価を下げていると言ってるだけ」 >>215
え？これ松本原告 文春被告の記事の信憑性を問う裁判なんだけどw 文春が立証しないと全部嘘になる理屈わかってないのが凄い 社会的圧力使って最初に攻撃したのが文春とこの女だろ
目には目を、人を呪わば穴2つ
それが嫌なら最初から警察行けて話だ いまだにどこのだれかすら判ってないの？
女一人の証言一つで社会的地位を失う社会とかヤバすぎるだろ これ、女側の方を認めたら男は生きてるだけで全員犯罪者扱いされても文句言えないよね
突然明日、知らない誰かに｢あなたレイプしましたよね？｣って言いがかりされても、どうやってレイプしてないと証明すんだ？ >>206
これって名誉毀損じゃなかったっけ 立証ってやったかやらないかって裁判の時じゃね？ 松本が事実無根と言いながら誰か分からないから教えろと述べて
もはや何の為の裁判なのか？それ以前に裁判を維持できるのか？という酷い状況
しかし頭おかや池沼には松本は勝てるに見えてるからこれも酷い >>225
女側が起きたことを話さないかぎり、文春のうそ記事だと突きつけられる
それが事実無根の証明になるだろ >>222
そんなありえない設定持ち出してまで擁護しないとダメなの？ 今になって小沢にもやられたとか言い出してるし
信憑性あるのかね >>227
ありえるかありえないかは
お前が決めることじゃない >>226
誰か分からない心当たりや該当があるなら何で事実無根の主張したの？
松本は頭おかしいの？ いかにもやってそう
ってイメージだけで批判されてるわけだからな
マジで恐ろしいわ >>231
起きたことを証明しなきゃ、話にならないだろ
女があったかどうかも分からない話をでっち上げられてレイプしたと裁判起こされたら、男は100%負けなのか？
俺もお前も無茶苦茶な冤罪で犯罪者になるかもしれないんだぞ
そんなの許せるわけねえだろ >>221
もちろん99％こいつだろうなという当たりはつけてるさ
ただもしその残りの1％だったら目も当てられないし、途中で文春が中身をすり替えてくる恐れもある
だからとりあえず記事上の概念的な名無しのA子さんではなく一人の個体として特定させるのは当然でしょ >>231
松本的には無理矢理やった事なんて無いわって話でしょ
でも無理矢理やられたと思った奴も居たかも知れない
じゃあ誰がそんな事言ってるのってなるよね >>223
えーと、その程度の知識なら話に入って来ないほうがいいと思う
たぶんついていけないから あいつ態度も悪いし気に入らねえから裁判起こしてやろうぜ
適当に理由はレイプでいいわ
で、知らん間にターゲットにされて犯罪者にされて示談金まで話が進んで…
そんなのがまかり通っていいのかよ
ヤクザのやり口じゃねえか >>2３３
ジャーナリストや他の弁護士にも正論を言われてるけどこれを立証しないと
いけないのは松本側だよ？自分の無罪を立証できないなら何で裁判したの？
だから松本は頭おかしいね >>239
誰かもわからない相手にどうやって無罪を主張すんのか 名誉毀損なら事実関係にかかわらず文春側がアウトなんだよなぁwww >>236
見知らぬ女性が一般人をそんなことで訴えてなんのメリットがあるんだよ w
というか今回どっちがどっちを訴えているのか理解してんの？ >>239
大前提として、名誉毀損の立証責任はこの場合は文春側にあるんだけど、まずそこ理解してる？ >>239
すまないが
一体何を提示すれば無罪の証明になると思ってるんだい？ >>1
誰かも特定できない状況で強制性交とか言われてもな。
松本側に知らせられないってことはやましい事があるからじゃね？ >>242
メリットは金だろ。
現に痴漢冤罪なんかは見ず知らずの男をターゲットにしてるわけで。 >>242
相手を貶めたいとかいろいろあるわな
てか実際に痴漢冤罪とかあるんだからこれは現実的にあり得る話なのよ
そこはあるなしで議論するフェーズはとっくに過ぎてる >>240
自分の無罪や潔白を証明できる物がないならそれは言われなき誹謗中傷でなく
社会で正当な批判や事実として扱われるんだよ？松本は裁判で立証できないなら
それを受け止めるしかないんだよ？ >>245
そういう問題じゃない。
裁判なんだから文春側から知らせるのが当然。
そうじゃないと、後から｢その人じゃなくてあの人です。｣とか、すり替えが横行して証明のしようがなくなる 文春が勝つ要素ないやろ 今回も惨敗コースしか見えない >>249
悪魔の証明ってわかる？
てか君もうその辺にしといた方がいいと思う
あまりにも無知すぎる
周りについていけてない >>249
事実だろうと広めて名誉を失墜させたら名誉毀損だよ？w普通に文春の負けだろwww 覚えてないからA子の名前教えろや！
裸の画像も送ってもらえ！
いや手で抜いてもらわないと思い出せない！
っていうAVの企画ものになりそう >>242
メリットがあるとかないとか、それは君の感想でしかない >>247
>>248
それは今回のとは全然違う話じゃん
松本は素人女漁ってやりまくってたんだからこうなるリスク高いのは当然でしょ
それを文春に書かれて社会的信用を失墜させたとして訴えてる訳で一般人が痴漢冤罪に遭うのとは全然違う話よね >>249
弓庭ジジイはいつまでモリカケ脳を患ってんだよw >>190
今更？
君と話をしてると延々ループしそう >>259
不特定多数の女とやりまくったのは、犯罪なの？ >>166
松本側が何らかの理由で必要としてる、ってだけの話でしょ
それを第三者が妄想で決め付けて何になるんだ？
知恵遅れ過ぎない？ >>259
一般人とやりまくってた証拠は？妄想は良くないよ だから本当にそんな証言をした人が存在するかどうかだよ
完全に作り話だと罪重くなるよ
作り話が許されるのはムーだけw >>259
素人と性交したとかじゃなくて、強制かどうかの裁判だから。
そのすり替えは馬鹿みたいだよ。 特定してLINEメッセージの原文流出させてたやん
じゃあ、たむけんの仲間のポルノ女優は誰に詰めて
ブロックされたと言ってるのって話
松本擁護してる奴は池沼かよ >>263
犯罪じゃないんだから開き直って何が悪いって言えばよかったんだよ
ヨゴレ芸人が何を勘違いしたのか清廉潔白みたいに事実無根とか言い出したからこんなことになってるんでしょ 直接連絡取って金渡して松本が正しかったことにしたいだけやろ？ >>268
すり替え指摘されてる馬鹿はおまえの方やろ >>259
論点は「真偽不明な女側の主張だけで一方的に男の社会的信用が失われる可能性」じゃないの？
一般人がとかは関係ない
ひろゆきの言う、例え話の単語にこだわる馬鹿ってやつだな君
お前だってある時突然会社で「10年前この人に会議室でわいせつな行為をされました！」と女性社員に言われる可能性あるんやで
でコンプラ部に「やってないならそれを証明してください」って言われたらどうする？ 日時の特定すらできないって、何回セクパやっていたんだよｗｗｗ >>266
A子の設定がブレブレ過ぎるのよね
まるで第三者がA子の振りをしてるんじゃないかってくらいに
何なら松本側は真なるA子に既に接触済みなんじゃねーの？ >>272
先に池沼認定されてる馬鹿もおまえ
松本界隈はほぼ名指しで被害者女性を嘘つき呼ばわりしてきてるがな 松本を擁護してるのでは無いがアンチの思考てヤバいな >>276
最近中の人が変わったので証言がブレブレ 事実で心当たりあるから松本は所属会社の吉本にも助けて貰えない
裁判で相手とやりあって争うなら個人でやれと突き放されてる
テレビの弁護士のジャッジは多数が松本の敗訴確定だから仕方ないね
https://i.imgur.com/23yFpXv.jpeg
https://i.imgur.com/de2enNe.jpeg
https://i.imgur.com/3b7Lyhx.jpeg
まずこの現実を直視しないと >>270
じゃあレイプじゃないね
文春の書いてるのは事実無根だね >>274
うちの会社はそんなアホなことで社員をやり玉に上げないしそんな女性社員もいません
というか松本人志擁護してる連中ってあり得ない設定を持ち出さないとダメな縛りでもあるの？ >>277
先に池沼認定されてるバカもお前…？
何語喋ってんの？w
あのさ、こいつだろうな、ってのと裁判で事実認定する違い位理解してからレスしろよ池沼 >>276
もしかしたら文春記事上のA子はいろんな女性の証言を寄せ集めたキメラの可能性もあるかもね >>282
いるかいないか、の話してないよ
あったらどうするの？って話してるんだよ 松本が当時ホテルのスウィートを何回借りてたのか？
開示して欲しいよな
それなら日時分かるでしょ >>282
へーそうなんだ
じゃあそんな女性社員がいないことを証明してみて
どうぞ >>281
文春の記事読んでるの？
少なくとも今回松本側が訴えた第一弾の記事には強制なんて一言も書いてないよ >>282
一般論で話してるの通じないのはヤバいw >>274
たとえ話の単語にこだわってるは確かに馬鹿だな
コンプラ部て
しかし、松本擁護派は自己紹介大好きやな 「自分の娘が色んな男に輪姦されても仕方がない、自分もやってきたことだから」
やだこわひ 業界での力も金もある、ベッド個室がある閉ざされたスイートルームで若くてキレーなネーチャンを後輩に集めさせて飲み会
性的な発想が無い方が異常
飲み会なら居酒屋でヤレ >>282
あ、あとお前の会社の管理部門が女性社員からのセクハラ告発に取り合わないことも証明して
どうぞ レイプか和姦かの問題より「上納システム」ってのがもう気持ち悪い >>282
君みたいな人は電車に乗って痴漢冤罪で苦しんで欲しいわw
死刑廃止運動してた弁護士が家族殺されてから死刑賛成派になったみたいな事例に是非なって欲しいw >>289
ね
まぁそんなやつだから未だに文春信じられるんだろうけど
まともな人はとっくに疑問視し始めてるからね >>288
じゃあ、この裁判はなんの裁判なの？
女と仲良くセックスしてました
それだけの記事で、なんで松本が仕事出来なくなる程のことになってるの？
どう考えても名誉毀損だろ
事実なら許されると思ってんのか？
しかも女が出てこないなんて、話にもならんわ
文春終わってんな 日時を思い出せないほどセクパしまくっていたってことだろ？
月に１回セクパしていて、その月の話をされたというのなら
教えて貰わなくても分かる罠。
セクパしまくってレイプしまくっていたというなら、どの日の
誰だか教えてくれないと分からない！ってのもわかるけど…
それにしても、それだけセクパやりまくって日時・名前を
教えて貰ったら思い出せるの？
脅すくらいしかできないんじゃない？
日時・名前で思い出せるくらい記憶がしっかりしているなら
聞く必要なくね？ ここで文春擁護してるの、もう文春の社員じゃねえの？
叩かれるのが怖いから無理筋な論理で必死に書き込んでな 文藝春秋社が傾いちゃうかもしれないからねえ
嘘つきとしてな
まあ必死になるのもわかるよ(笑) 俺の子を産めーと言いましたか？
誰に言ったか分からないくらい多くの女性に言っていたんですか？ 別に松本が消える消えないはどうでもいい
金目的で男が冤罪食らうのは、どうしても納得は出来ないし、裁判を侮辱するのは許せない
社会が壊れるからな 松本人志が逮捕されてるわけじゃないし、A子B子はまだ「自称被害者」でしょ あなたが俺の子を産めーと言った人ですよ
忘れるわけが無いでしょ
こんなイカれたセリフ >>308
痴漢の冤罪とは訳が違う、コイツの場合は遊び方の品性が悪かった。
自業自独なんだよ。 >>298
朝にワイドショー見てたらもうテレビでさえ文春の記事の信憑性や正当性を疑問視しだしてるからね 後輩に女を献上させたセクパの数を考えたら
もうレイプ冤罪でも何でも有罪でいいでしょ感がｗｗｗ まぁぶっちゃけ、裁判とか法律抜きで言うなら
松本もプライドが高いお下劣野郎だし
訴えたやつも雑魚女臭がぷんぷんする
なんか、どっちもアウトな連中の殴り合いって感じ これ名誉毀損の民事裁判だし
双方痛み分けの玉虫色判定になりそう >>312
それってテレビ側もブーメランなんだよなｗ >>314
俺もそう思うw けどこれが通るといつ同じ様な事で社会的信用を無くすかわからない怖さがあるから松本擁護ではなく文春は負けろと思ってる >>316
ブーメランでも文春を支持から降りた現実 当日いた放送作家Xにロシア式の拷問かませばすぐゲロっちゃいそうだけどな >>317‐318
まぁな…
ぶっちゃけ同じパコパコムーブでも
松本本人が街に繰り出してナンパして云々なら
まだ擁護のしようもあったのに
「絶対に振られたくない！」ってムーブが気持ち悪すぎなんよ
これならパパ活おじさんやセクハラおじさんのほうが
本人が出張ってるだけ男らしいとまで言えるわ
（↑一応言っておくが皮肉表現だからな） >>319
また文春が叩きやすいオモチャを見つけるとまた便乗するからｗ >>303
信じた手前今更引っ込みつかなくなった松本アンチや吉本アンチじゃないのかな 人志「いつ？ 何時何分何秒？ 地球が何回まわったとき？」 名前聞いたら思い出せるの？住所聞いたら思い出せるの？電話番号聞いたら思い出せるの？生年月日聞いたら思い出せるの？LINEのアカウント聞いたら思い出せるの？
特定したら議論できそうなの？ これさー仮に松本サイドが勝っても「性加害はなかった」ってことにはならんのでしょ？
あくまで名誉毀損かどうかの民事裁判だし
勝ったとして、その判決を
性加害はなかったってアピールに使われるとしたらモヤッとするなあ >>303
文春擁護の書き込みって根拠の無い決め付けとそれに基く感情論ばっかなんだよな
論理性が皆無ですぐ論破される内容ばっかり >>310
この現場にいた女とA子は多分別人。
文春はそうやって証言を混ぜて記事を作ってる。
だからA子は誰ですか→この証言は別の人ですよね→A子が言っって無いなら記事は嘘ですよね。
とこうなるわけよ。
この場合おそらく子供産んでくれとか言われた人は松本を全く恨んで無い。
悪様に編纂された一つの証言にすぎない。 >>327
思い出すためのスタートラインを用意しろって言ってるだけだよ？
議論の手前
つまり今の状態は明らかに情報不足なんだよ
そんな状況で世論誘導している文春は問題なんじゃね？っていう話 レイプ犯に住所と電話番号教える女がいるわけないやん
しかも組織的にやってて、今も部下がシャバにウヨウヨしてんのに >>329
まぁ文春を信じてると言うより成功者が落ちて行くのを楽しんでる底辺だろ、理解力や洞察力も皆無だし碌な仕事してない底辺だと思う >>327
出来ないなら議論は無し
性加害も無し
法律の原則で、こんな言葉があるんだよ
疑わしきは罰せず
ってな >>332
それなら東国原がテレビに出てるのはどうなの？ そもそもA子が確実に言ったとわかってる内容は
LINEの
「皆さん優しくて夢のような時間をありがとうございました」
これだけだろ 身バレしたらそれなりの人達だって認めちまってるんだよな
寧ろ完全な被害者ならここで実名告発者になればまっちゃん終わるのに 30年40年ずっとそんな遊び方してんだから
のべ1万人は下らない女どもと毎夜遊んできたが文句言ってんのはお前らだけだ！
って堂々としてりゃあいいよ >>333
松本に教えろとは言ってない
裁判所に教えろと言ってる
裁判所なら問題ないだろ？
匿名性の確保はしてくれるから >>264
ソースくらい読めよ
何らかの理由じゃなくはっきり書いてある 中日スポーツ3月28日より抜粋
松本側が訴状で、「A子」「B子」の氏名（芸名）、住所、生年月日、携帯電話番号、LINEアカウントを提出することを文春側に求め、「A子、B子さんが分からないから反論できない」などと主張していることを明かした。
さらに、松本側は自身の記憶喚起のために「A子」と「B子」の容姿の分かる写真の提出も求め、それらがないと「事実がどうか分からない」と主張しているという。
｢文春側｣がA子B子をわかんねえってよ
守ってくれるはずの文春まで、女がわかんねえってさ
松本がどうこうじゃなくて、文春の問題だろこれ >>343
ほな無罪かとはならないのか？
裁判所も松本がやったと信じてるし >>346
民事だから有罪無罪じゃなくて、勝訴敗訴だね
文春の分が悪いのは明らかだけどな 1週間前の夕飯、何食べたか覚えてないのに
日時で覚えてるかボケ死ね >>333
レイプ犯と特定したからには
証言「以外」の証拠はあるんだよね？
何で出さないの？
ホテルの記録や防犯カメラの映像や、被害にあった衣服の被害状況や体液等は無論あるよね？
だって「レイプ犯」だと断定してるんだもんね >>341
裁判官だけが知ったところで何の意味があるんだ？ >>344
文春が知事時代のセクハラをスクープ、裁判で証人も出さないで記事の信憑性ないと名誉毀損で文春敗訴 訂正記事も出さず220万円の支払いで逃げ切り 合コン相手の住所氏名は流石に草
当時の写真の方が思い出せるだろw >>350
裁判にて、被告の証言が嘘でない事の裏付け
もし無いなら被告は嘘を言っている、ないし証拠能力に欠けるので
原告の言い分が全て通る形になるよ 裁判が進められる
事実や証言証拠が集められる
松本の証言と合わせて合理性が問える
判決が下せる >>345
事実かどうかというよりは誰かわからないってだけだよな
俺が人を殺したことがありますかと聞かれたら誰をですかとは聞き返さない >>328
それは最初から言われている
民事訴訟の目的は私的紛争の公的解決
真実の発見は刑事事件
それを知らないアホのお笑い応援団が裁判所ですべて明らかになるだとか喚いてるだけ >>346
無罪もなんも罪に問われてないし裁判官も松本がやったとは認めてない そもそも裁判所って行政の司法機関で裁判所が判決するのではなく裁判官がする
アンチはアホ通り越して境界知能やんw >>328
それは性行為があったかどうかで裁判で勝てば加害は無かったにはなるでしょ 小沢は確実に情報を持っているけど
松本が有利になる情報と自分が不利になる情報を持っている可能性が高い。
A子は松本との飲み会の後、小沢との飲み会を続けていると自分で告白した
理由はAも芸能活動してて人脈の多い小沢を敵に回すと自分の活動にも影響出るのを恐れたのと
小沢に近づいて性加害の情報を集めようとしたと。
この告白でAはさらに胡散臭くなった。そしてこれが本当なら小沢はAを相当知っている。
さらに小沢とAの関係の深さも疑われる。
一番の問題は松本関係なく小沢の遊び方、小沢の飲み会にある。A子が小沢と複数回飲み会をやっているって事は小沢はそれだけ飲み会を開催しているってこと。
なんか松本が遊び捲っているという印象があるけど、A子の件で言うと松本は小沢の人脈を誇示するために連れてこられた大物でその時たまたま呼ばれたゲストの一人でしかないでしょう。
松本と小沢のコンビがどれだけ大活躍してて有名だったのか？松本の仕事量を考えると普段の遊びば現場の関係者で済ますだろう。
じゃ小沢と何度も飲み会するのはないとも考えられる。こうなると松本もA子を特定出来る可能性があるだろうが
小沢の飲み会に苦言を言うタレントもいるわけで、勝手に調査していたA子はこれで何か証拠でも集めて成果はあったのか？
結局、小沢はやり過ぎて松本を援護するどころじゃない >>355
お前がどう答えるかなんか、クソどーでもいい
事実としてあったかどうかだぞ
で、A子B子は実在するの？
文春もわかんねえって言ってんぞ >>353
なるわけないだろ
名前と住所を知ったところで裁判官は提出された人物が嘘を言ってなかったり、本人だったりの見分ける能力ないんだから
A子と言ってるのと変わらん >>355
俺はまず否定したうえで殺したと言うなら誰をだって聞くな
普通はそう考える >>362
お前、ヤバいな
社会常識すら皆無なのか
その言葉、他で言わない方がいいよ
恥ずかしいから >>364
いや、でも小沢主催の飲み会は芸能界の闇みたいなものってケンコバが冗談めかして言ってたろ
小沢本人も街で声を掛けてきて素人達をそのまま飲みに剳そって、気付いたら知らない数十人との飲み会になってたと笑い話をしてたし、かなり胡散臭い人物ではある 日時がわかれば、妻やマネージャーや後輩芸人への確認でその日時に飲み会に参加でき得ない予定やスケジュールがあった事を言えるのでは？それとも参加自体は認めるの？であれば松本側が他の参加者に聞けばA子等特定できるよね？なぜできないの？ >>157
それが松本側の主張ならわかるけど出してるのが文春だからな >>357
文春の記事により「違法」に名誉を侵害されたことに対する精神的苦痛に対する損害賠償だろ
文春は抗弁として、刑法230条の2で違法性は阻却されるので違法性はないとしている
あと、法律用語間違って使っている応援団いるけど
この場合「真偽不明」になったら、被告の主張する事実が認められることになる
(ノンリケッド)
原告が事実無根と主張するなら、主要事実を否定するのに
書かれている飲み会に参加してませんとか証明しないとダメ 小沢のLINEで分かっててそれ言う?
お笑い芸人としては終わりだろ普通に怖い >>367
ひとまずその被害者が実在するのかどうか、裁判所に詳細提出しろって話だろ
それがスタートライン >>361
裁判官はなんて言ったか知らないんだな
ネットで調べる事出来ないのに屁理屈かますはマヌケ >>369
飲み会に参加イコール性加害なわけないだろ
アホかお前 >>329
あくまでも俺の見た感じだけど文春擁護してるのってなぜか皆言葉が汚いんだよな
ただ自分が抱いてる何かへのヘイトを松本通してぶつけてるだけって感じ そもそもこの裁判の文春側は記事の内容は本当だから松本さんは訴え取り下げてちょ
っていう裁判
つまり文春の記事はただの金儲けの日記にすぎない
争いは松本側どれだけゴネられるかの争いでやり過ぎて裁判官を起こらせたら負ける >>370
小沢のLINEでわかってても、そのLINE画像を元に文春が妄想で記事を創作した可能性は否定できないからな
被害を訴える者が実在するのか確認する必要はあるだろ 相手が誰かもわからないのに事実無根って何故断言できたのだ？
結婚後は夜の街に行かずに家かホテルに直行だったの？ >>346
裁判所も松本がやったと信じてるってどこソースだよw
こういうことマジで言ってるから怖い >>369
真贋不明なのは文春ですよ、総局長が客観的な証拠は無いと言ってるので匿名の状況証拠では立証出来ないので >>369
>この場合「真偽不明」になったら、被告の主張する事実が認められることになる
そんな馬鹿な
それじゃあ濡れ衣着せ放題じゃないの 文春はまずいつ、どこで、誰が受けた事を記事にしたかを示さないとダメだな
誰がを隠したいとしてもいつ、どこでが無いなら反論のしようもない
他でやってたから反論できないだろってのはミスリードだしそれなら文春編集長のやらかしたことを名前を松本に置き換えて報じただけの可能性すらある。仮定ならな 「とうとう出たね。。。」で全ての弁護が無理筋になった >>373
でも、事実無根しか主張しないんだから
そういう認定される
裁判所はどちらか一方の意を組んで斟酌は絶対にできない
弁論主義の第一デーゼ
それで原告が不利益を被ったとしても
バカの一つ覚えで事実無根しか言わないなら仕方がない
それが司法に定められた公平な裁判というもの >>384
でも、あれは本人が言っちゃダメだっただけで
とうとう出たねに相応しい内容だったろ
「皆さん優しくて夢のような時間をありがとうございました」
これのどこが性加害なんだよと そもそも松本は事実無根なんだから、何もないんだ
女が居る居ないどころじゃない。全部ない
それが女の顔や住所氏名教えろだってｗ自分の言ったこともすべて忘れてるらしいｗコントだね >>388
事実無根なのは性加害だろ
アンチの思い込みを既成事実にするなよ >>382
民事ってそんなもんだぞ
立証責任とかあるんだから民事やる前に警察行け 松本は小沢に聞けばいい話なのだか
それが出来ないとなると小沢がどうなってるんだという話
ほんで一番おかしくて矛盾しているのは文春がABの情報開示を拒む事よ
そもそも文春は松本がABを知ってて記事を展開している訳でしょ
だったらABの情報を松本に隠す必要はないのです。松本だって小沢に聞いて調べればわかること
調べりゃいずれわかること。
だったら文春が松本に情報開示しても同じでしょ
結果は変わらん
Aの情報を開示したらAが松本から圧力掛かるから開示出来ないというのはおかしい
どのみち松本が調べてわかったら圧力掛かるよ
こうなると文春がAの情報開示を拒み恐れているのは
Aが記事にする前に吉本に接触していた可能性があるからとも推測出来る メールで日時わからねーのかよw
わからねーなら小沢に聞けよw 法律的には性加害が争点だろうけど、視聴者の心証的には女性上納システムの方が致命的 >>382
刑法230条の2の要件を見てから言ってね 結局セックスできた事例はないし
H要求もお願いベースで
帰りたい奴は断って無事に帰れてるんだろ？
何が問題視されてるの？ >>387
事実無根の主要事実を自ら否定した
すばらい時間だったか云々は所詮間接事実で裁判官の心証次第
さらに今回のA子の名前を教えろで裁判官の心証は悪くなった可能性もある >>395
だからそれを立証するのは文春なんですよ >>395
その理屈なら文春が敗訴しまくってないんだよな 小沢にはライン履歴が残っているんだろ
「とうとう出たね。。。」とまで言わせた履歴がよ
あと名誉棄損の被害を訴えて裁判しているのは松本だからな
何が名誉棄損なのか立証しろよ どこの誰かもわからん相手と
ホテルでパーティーしまくってる既婚者ｗ
テレビタレントとして終わってる >>4
合意があればセックスすることで発生するのは不倫だけだから不同意性行為とかいう刑事送りされるようなことじゃないし
合意があると示せる相手だった証拠を出せば終わる以上は適当な女に金渡して松本さんとパコりたーい！って言わせた録音出されたら誰かを明らかにしないでござるで意思決定したらもう文春何も言い返せないぞ >>362
少なくとも、記事が「架空のA子さん」が言った訳じゃなく「実在のA子さん」が言った事になれば
その内容はともかく、記事の真実性は証明される
そこからA子さんの証言内容を争う裁判内容にやっとなれる
要するに、それすら出来ないのが現状で記事が嘘と言われても何ら反論出来ない状態 文春の捏造だとしてその日時に松本さん側にアリバイあったら文春が詰む >>395
それ適応されるのは公務員と議員候補者
しかも真実相当性が無ければ総理大臣ですらアウト(あべちゃんのモリカケとか昭恵が気が変わって訴え出したらパヨとマスコミは全員アウトやぞ) >>403
そんなんで記事の真実性が証明されるわけないだろ >>406
記事は「A子さんの話を聞いて書いた」ものだから
A子さんが嘘を並び立てて証言してたとしても
「記事の真実性」はA子さんの実在で証明されるよ
内容の真実性はその後の争点 あなたは加害者です！
誰が被害者かは秘密です！
責任を認めて罪を償ってください！ A子を証人として出廷させないみたいなので文春は負けます >>280
なんでもいいけどこいつみたいなバカって生きてて恥ずかしくないんかな？ >>401
お笑い芸人にそんな潔白性を求めてる奴なんておらんやろ 文春は今の編集長になってから裏どりが甘く訴訟されまくり敗訴しまくりで記事の掲載に問題があるのは事実で、デビィ夫人が文春を名誉毀損および信用毀損の罪で刑事告訴してるので文春のやり方の問題点はその内明らかになると思う、
アホな週刊誌に騙されてあれこれ言って文春に乗っかってるヤツの程度が低過ぎる アホだから文春を信じるのか >>408
A子の話が真実だと信じるに値することを証明しないと「記事の真実性」にはならんぞ A子B子の名前も出さないんだから証人としての出廷も無さげ。文春は裁判負けても雑誌が売れれば良いって腹だろ ぶっちゃけ文春側が負けたら記事の信憑性皆無になって自称被害者1人負けだけどな
文春は雑誌売れればいいだけだし >>47
なんなら記者自身がやった出来事を誰か芸能人の仕業にすればリアリティ増すだろうしな
事実を示せないなら何でも仮定が出来る だから名誉棄損の真実相当性が問われるんだよ
本当に松本の名誉が棄損されたのかどうかでしょ
だから勝てそうなのに自ら脱線して行くスタイル A子が証人出廷すると書いた翌日に弁護士は証人出廷は無いと明言し テレビや他のメディアは一斉に梯子外した そら勝ち目ないのには乗らないもんな >>415
それは「記事内容の真実性」
記事が本当にA子の証言で書かれてたのか？って話でA子って本当に居るの？が「記事の真実性」
そもそも記事の真実性が無いと記事の内容の真実性を証明出来ないスタートラインにすら今立ってない状態
このままだと内容の真実性の前に文春は負けるだけの話 要はさ、名誉毀損裁判って違法性阻却事由というものがあって、訴えられた側が公共性・公益性・真実性（真実相当性）を満たせば名誉毀損は免責、つまり成立しなくなるわけ
真実性ってのは平たく言うと本当かどうか、真実相当性ってのは本当っぽいかどうか、ね
公共性と公益性はまあいいとして今回の場合は文春側が記事は真実でありだからこそ自分等が信じるに足る理由がある、と立証しなきゃいけないわけ
その為にはA子がどこの誰でいつどこで松本にどういう行為をされてその証拠はこれです、そしてこの人がA子さんでA子さんもこのように証言してくれてます、なので私たちが真実だと信じても仕方ないですよね？ってやらなきゃ第三者である裁判官は納得しないわけ
なのにA子が誰かも明かさない、裁判にも呼びません、でも記事は本当なんですじゃ、いやまぁ文春さんがそれでいいならいいけどそれじゃ不利になるだけじゃない？って感じ >>414
その手の人達って、お金持ちや偉い人や人気者が落ちぶれる様を求めてるんだよ
恵まれてる人達は自分の幸運を横取りしてるヤツらだ、みたいな感覚を持ってる
自分は被害者だし、他人には悪であって欲しい、悪に罰が下ればいいと願ってる
他人が転落することはその分の幸運が自分に還ってくるはずだから、これは正当な権利の主張と行使なんだ、って感じる
善が自分を救済して欲しいと願ってる
そういう感じ方をする特性を強く備えてるんだろう 文春の主張する公益性だとか公共性なんだとかいちお笑い芸人の松本の下半身事情とか国民の知る権利に関係ねーんだわやるなら公的な権力を持つ政治家だとかそっちだわな >>425
松本側が記事内容を具体的に否定しないので
証言したくても何も証言できない
だから記事内容で何が名誉棄損部分なのか明らかにされてない
ふざけてるから松本負ける >>425
だから文春がそれを明かすのは文春信者にとっても必要なことんだが、
何故か必死に必要を否定するからスレがアホな状況になってるｗ >>422
要するに文春側はA子を証人として出廷させる事もせず、創作記事と思われて敗訴してたった数百万円ぽっちの賠償金を払った上で
雑誌の売上が推定5億円程度は増えてウハウハっていう、いつもの逃げパターンを想定してるわけだな
今度ばかりは相手が有名すぎた
数百万円の賠償金を払って売上を数億円増やすインチキなビジネスモデルに世間の批判が増して、賠償金の仕組み自体を変えるよう世論が変化していくのは明白 もう事実無根じゃなさそうだし負けましたって頭下げるべきでは？ >>432
文信というか松本アンチはもはや性加害の有無ではなく仮に性加害があったとしても聞きかじった「しんじつしょーとーしぇー」とやらで裁判的に文春が勝てばそれでおk、ってとこまでゴールポスト下げてるよな >>433
性加害が事実認定されず数百万の支払い命じていつものように負けて終わったとしても、今回は世間が許さないと思う
さすがに書き逃げはあかんだろと世間の多くに認識されちゃったし 要するに文春は聞いたものを書いただけですよと言わないと文春自体が名誉毀損目的で話を作ったって事になるんだよ >>435
内心文春が不利なことに気付き始めてるんだろうな
つまり自分が週刊誌のゴシップ記事に踊らされたマヌケでしかなかったことに >>342
本物の馬鹿だな
本当にどういう目的かは本人たちにしかわからないって言ってるのに >>431
強制的になんかやってないと明確に否定してるけど
証言したくても出来ない？w
週刊誌には聞かれてもない事ペラペラと喋るのに？w >>429
ホンマそれ！知能が低く社会的底辺な人だしあんな発想と理解力なんだな ID:zBMnKWF00
知的障害おるやんw
オモロwww 参加者全員に連絡とって、同意だったと言いわなかった奴ということで特定はできる。 >>405
大阪万博のアンバサダーとかあるからな現職公務員には限られないぞ >>445
みなし公務員にもならんわそんなもん
適当に喋るな知恵遅れ >>441
松本側が裁判で記事内容を具体的に否定して
それが女性側の認識とかけ離れていれば証言するだろう トカゲの尻尾切りで書いた記者のクビ飛ばせば済んじゃうからな 証言したA子が誰か特定しないと文春は、編集長が客観的証拠が無いと明言した週刊誌の記事を根拠に闘うんだけど、それは冷静に考えて余りにも証拠として信憑性無くないですか？と。
だって弁護士が語る内容が週刊誌の記事なんだよw
笑わすなってなるだろ。 山岸弁護士という人は関西テレビの番組で
AとBが誰なのかを特定しないと認否できない
普通聞く、どの弁護士でも聞く事
って言ってたな 警察に行ったんなら調書に残ってるだろ
何故調べない
警察に行ったのは嘘だったのか アホ過ぎて笑える
https://www.google.com/amp/s/www.sanspo.com/article/20240329-ZDJRRFPYNBKQ7FA4XTI4Q2TVHY/%3foutputType=amp
Ａ子さん、Ｂ子さんを特定させない理由については「２人には『虚言だ』とか、『金目当てだ』という嫌がらせが今でもあるのに、身元が分かると、さらなる被害が起こる」とし、「四十数年弁護士をやっているが、こんなことで認否できないと言ってきた原告は今までいない」と語気を強めた。
今後、名前や顔を明かさず証人として出廷する可能性についても「ないです」と否定。 >>359
加害があったかどうかはこの裁判の論点じゃない
論点は松本の名誉を文春が損なったかどうか 現状で名誉毀損に値するかの判断は文春側は匿名の通報者の言い分で聞いての記事だから確固たる証拠出さないと名誉毀損が成立してしまうよな、まぁ証拠無いって言ってしまってるし無いんだろうけど >>1
日時でも個人特定できるから開示は避けるんじゃね？
そもそも、誰に対しても潔白であれば個人を特定する必要はないな 妻子や関係者に対してなら、今まで一度もそのような行為はしていませんって言うのは当然だが
裁判所なら、特定の日時にはこういうことをしていてその証拠がこれなので事実ではありませんってするのが当然
裁判所は学級会じゃない まっちゃんの方からAさんやBさんを直接訴えられないの？
名誉毀損だと駄目なのかな？ >>4
日時がわかればアリバイを証明できるって話じゃないの >>462
住所とか聞いたのは直接相手訴えるのを視野に入れてるなという印象を抱いた >>464
「とうとう出たね」って言っちゃった時点で自白証拠になって撤回できないんだわ 生放送でチンポ出して「いっつも誰かのオメコに入ってたんや、誰なんか知るかいボケェ！」くらいやれよ >>466
相手が誰か把握してるはずって話？
こっちから日時言ってもなんのかんの言い逃れされるだろうから
向こうから言わせて言い逃れできないようにしたいってことかね 松本が30代の頃浜田とのフリートークの返しとか頭の回転が早い人だなと思っていたけど、この件に関しては終始信じられないくらい愚かな対応しかしてないな。歳をとって衰えたのか笑いのリアクションと理性的な判断力は全く別物なのか。 >>466
本当にその子が
「文春に取材を受けて証言したA子ないしB子である確たる証拠」
はどこにあるの？
LINEの画像と証言の人間は別人の可能性だってあるし、LINEの画像だけで証言は文春の妄想かもしれない
だから文春に「A子は誰？」と証明してもらわないと全くの別人を責める話になる可能性もある
むしろそう言う罠の為に記事を書いた可能性だってある
だからA子やB子が誰か、実在するのかという証明は文春側にしてもらわないといけない
それが出来ないなら、記事自体が妄言だと言われても反論は出来ない
そうなってしまえば、例え真実だったとしても文春は負けるってだけの話 >>470
とりあえず弁論主義の第2デーゼ勉強し直してね 結局松ちゃんはその女は本当に存在するのか？
実は存在しなくて完全に記者のでっち上げなんじゃないのかって言いたいんだろ そもそも文春がA子とやらに騙されてる可能性もある、総局長の客観的な証拠はないはその伏線かも知れない 容姿の整った若い女が訴えてたら全部正義の真実なのか >>479
台本無いよ、それで横山やすしがあんなもん漫才ちゃう与太話やとキレてたのは有名な話し ハガキを上から1枚とって話す
コレで即興と思える単細胞が松本擁護してるんだろうなwww コレコレ@配信者😷
@korekore19
·
31秒
返信先:
@korekore19
さん
本日22時30分よりYouTubeLiveで30年前に松本人志から被害を受けたという女性と通話公開します。衝撃の完全なる●●証拠が複数ありました…！
ざまー >>483
横山やすしがそんなもん漫才ちゃうチンピラの立ち話やってキレたのは
「ザ・テレビ演芸」でやった漫才だからフリートークじゃなく普通に予定のネタやってキレられただけ >>1
何度も後輩芸人達と試行錯誤を繰り返して女の子達を店じゃなくホテルの部屋に連れ込んで
手下芸人達の圧力による強引な和姦の方法を確立したんだろ。
顔に怪我、引き裂かれた衣類みたいな状況じゃないと警察はレイプで捜査しないからな。
文春じゃなく警察に行けばよかったって言ってる奴は何十年も部屋から出た事ない
世間知らずの腐れニート。 >>386
日付はお互いが送ったLINEみたら分かるでしょ
とうとう出たねのやつ 全くそんな事実はないと否定して証人喚問させればいいでしょ
状況証拠だけならデッチあげも可能だから何かしらの物証が必要
物証がないとしたら飲み会に参加した松本の手下の吉本芸人に松本はクロと証言させるなりしないとね 30前の記憶とかむちゃくちゃだろ
言ったもん勝ちやん
膣が覚えてる、かよ >>488
横山やすしがキレたのを軽くいなして味方に付けたヒロミは凄かったんだな 日時なんて伝えなくても
スピードワゴンの小沢のLINEで誰かわかってんだろw
出たね…とかダサいことやってて 相手を特定し相手の主張を証拠を持ってハッキリと否定する必要があるのとそのまま相手を訴える為だろう
今は記事を出した文春相手だし
てか事の真偽は置いて本当にAとBの証言なのか？まあこの裁判でハッキリするだろう 今のままだと記事で告発した人物が存在するのかって点が争点になりそうだな
文春が負けても構わんって思ってるならあとは賠償金の額をディスカウントする方向に力いれそう 文春は最終的に「曖昧なゴシップ記事を盲信する日本人はバカだ」と罵るだろう。おまえらご愁傷さま >>501
最初から全部内容が見れる筋道用意されてるゲームとでも混同してるのか？ BBCに屈したジャニーズと比べて、まっちゃんは正々堂々と戦ってるわ >>4
思い当たるって、ブタ箱に入るような悪いことしたの？ 違うよ、まっちゃんが要求してるのは
「嘘ついて俺をはめようとしてるA子って誰やねん！？身元を教えろ！」ってことだよ 今田の裁判の時は証言者がドタキャンして勝訴したから、松本も色々プレッシャーをかけてるんでしょ。実際は特定できてるんだろうし。 >>510
そもそも、万引きをしていないなら何時も何処も関係ない。
していないってだけ。
しかし、万引きしまくりの毎日なら、え？何時の？どの万引き？となる。 >>510
まぁ何でもそうだよね
人からお前は誰か言えないけど誰かに酷い事をやった！って言われてるんだから誰かの情報を求めるってのは極普通の事
ましてや裁判してるんだから
これを否定する奴はポジショントークしてる奴か真正の馬鹿以外いない >>511
こう言うのが真正の馬鹿
裁判がボクチンやってましぇーん！だけで勝てるなら誰も弁護士なんか雇わんわ >>498
その小沢のLINEが記事のものと同じであることを確認したいだけなのに
「個人情報が云々」とか言って文春が逃げてるんだろ
同じであるって確認されると切り取った部分以外も証拠に出されて
文春のストーリーが狂うんだろうけどまじで文春ダサいよなｗ >>513
だから、松本が勝てないようにやっているんだよｗｗｗ
バーカ！ >>489
その場合は「警察行ったけどだめだった」になるんじゃないかな
普通は >>515
だから真正の馬鹿以外そんな事言わないって言ってるんだが…
わざわざ馬鹿の証明しちゃったよこいつ… >>517
で、松本が負けて馬鹿のお前がファビョるとｗｗｗ >>518
え、何言ってんの？
と言うかさっき松本が勝てないようにやってる、って書いてたけど本気？
お前のそのクソみたいなレスが何の勝てない要素になるの？
詳しく教えて笑わせてくれよw >>511
お前は今まで一度も万引きしたことが無いことを証明出来る？
あ、もちろん物証でね >>520
文春信者はこんな低脳な煽りばかりで笑える 民事訴訟なんだから悪魔の証明のような
厳格な証拠審査は行われない。 とうとう出たね。。。なんだからスピードワゴンに聞いたらいいんじゃないかと 橋下徹弁護士が３０日、カンテレ「ＬＩＶＥコネクト！」に出演。２８日に第１回口頭弁論が開かれた松本人志の女性報道を巡る訴訟を取り上げた。
松本側が誌上で被害を訴えているＡ子さんＢ子さんの特定を求めたことに、橋下氏は
「松本さん側が全く飲み会から何から、まったくないというのなら、誰やねん！？はアリだと思うけど」として、「逆に、飲み会ありました、女性とも会っていましたということになると、これは文春側に、（記事で）日時場所とかも具体的に明らかにしているのに、分からないのは多くの女性と会ってるからでしょと使われてしまう」可能性があるとの見方を示した。 >>526
多くの女性に会ってた事が問題では無いだろ
何言ってんだこいつ >>524
この裁判がどうなろうと
他にも出ちゃってるからTV復帰は詰んでるのよね >>524
警察に被害届突き返されて相談して帰されてるのに進展しようがないだろw
池沼かよw >>368
とにかく松本関係の記事を出してる奴がバカなんだろうなｗ 文春の記事をまとめると
松本はパーティーが好きだとよくわかる
死刑で 1,2回ヤった女の名前聞いたところで
顔も思い出せんわ >>486
四半世紀以上前でクソワロタ
50超えたであろうババアが何言い出したんじゃw >>445
> 大阪万博のアンバサダーとかあるからな
万博アンバサダーで公人扱いなら
クールジャパンアンバサダーのえなこは
総理大臣並みだねww >>211
ちゃうちゃう
裁判で争うことそれ自体が悪手やっていうてんの
文春側が１００証言出してきたら
１００全てに反論するんか？って
まっちゃんクラスならそんなことせんと
やっとらんわボケェ！でええやんか後ろめたいこと
ないんなら
ちゃうか？ >>536
どうにか松本側に非があるようにするにはそう言うしかないかｗ
裁判をした松本が悪い！ってなｗ
潔く土下座しとけやツツモタセ >>536
客観的な証拠ないらしいからそんな証言ないと思うけど >>536
証拠を出さなきゃいけないのは文春側
証拠があるなら松本が終わり
証拠が無いなら文春が終わり
その裁判だぞ 明確にあるのは五億の収入減という被害
文春のお遊び気分の仕事のようなもので被害を被った
不同意なんやらとか言うなら一回でも
拒否したのだろうか
病的な女みつけて文春が利用してる構図だろ >>542
お前はれいぷしたことあるじゃん
それについてちゃんと謝罪した？
↑こう言われたときのお前の主張と同じだと思うよ 3/28（木）
文春記事「A子『裁判には出ますよフフフ…』」
弁護士 「A子は裁判出ません」
どゆこと？
文春内ちゃんとコミュニケーションとれてんの？これ >>544
何周回遅れなんだよ、情弱
サンスポのガセ記事だと分かっているのに 松本肯定側が冷静で
松本否定側が頭おかしいの面白いな
って当たり前か
冷静にディベートしたらただの美人局でしかないことがバレるもんなｗ >>543
俺だったら完全にすべてを否定するが
松本は否定できないんだろ？
全然違うぞ >>545
ああ、俺もさっき知ったわw
でも松本アンチに言わせると否定するなら会見開かなきゃいけなかったんじゃなかったっけ
会見無しでコメントだけを信じるってことは松本アンチも松本の会見は必要ないと思ってるってことだね
おk >>546
松本アンチは結局感情論で有名人ディスりたいだけだしな プロの法律家は皆松本に否定的な人が多い
アホのお笑いが松っちゃんを返してって駄々こねてるだけで
弁論主義とか民事訴訟のルールを無視して、レスバして勝った気とかおめでたいな >>547
へ？
何言ってんの？
>松本さんの代理人の弁護士は裁判のあと、報道陣の取材に対し、「相手が誰であろうと強制的な性加害はない。どこかの段階で松本さん本人の尋問が行われることになれば、本人が出廷を拒否することはないと思う」と述べました。 >>553
おまえの知り合いの法律家がテレビでしかお目にかかれないだけだろ
まぁ大喜利まがいのレスバをディベートとか言っちゃう時点でお察しだが >>554
マスゴミに出てない弁護士が松本に否定的な意見出すってどういう事？w
てか何言ってんの？
統合失調症か？ つかこんなアホなレスしてる奴が良くお察しとか言えるな…
逆に感心するわ…
445 名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US] sage 2024/03/30(土) 14:52:52.64 ID:bw9AINF90
>>405
大阪万博のアンバサダーとかあるからな現職公務員には限られないぞ >>555
はい、バカが即釣れ
周りにいる弁護士に聞けばいいだろ、おまえの周りにいないだけで
このバカのどこが冷静なんだか、頼るものないからホルホルして精神安定させてんのかね >>557
良くわからん
お前の知ってる弁護士は当人と打ち合わせもしてないのに有利不利を簡単に語ってくれるの？
そして多いって事はそんなのが何人もいるって事？
知り合いに？
で、レスバをディベートって何の話だったの？
統合失調症かい？ >>558
とりあえずさ、自分の無知を棚に上げて、都合悪い意見は統合失調症っていうの
やめたほうがいいよ >>559
とりあえずさ、話しそらすの辞めた方が良いよ
都合の悪い意見ってレスバをディベートって言っちゃうって事？
そんなレスした事無いけどお前には見えちゃってるんだよね
統合失調症疑うの当然じゃね？ 身に覚えがなければ相手関係なく否定できるからな
該当する奴かどうか確かめないと否定できないならやる事はやってるんだろって思われかねない A子なんていない、っていうなら、
「とうとう出たね」は何やったんや、ってことになる >>1
他人を匿名で名誉毀損レスしたもんを
個人情報開示請求して名誉毀損で訴えられないなら
無根だろうが事実だろうが名誉毀損は訴えられるし成り立つのに
被害者だという匿名を名誉毀損で訴える事も出来ないのはどうかね？
本当に弁護士なん？ >>563
とうとう出たねの時の松本が思うA子は文春の言うA子と同一では無い可能性がある訳よ
まずそれを確認しないと話進まないよね？ >>566
じゃあ「とうとう出たね」は勇み足やったんか？ 日記付けてるわけじゃないから
日時言われてもわからんやろｗ >>567
そうだよ？
ただの言い合いの段階と裁判じゃ進め方が全く違うのは阿保でも分かるよね？ >>551
> プロの法律家は皆松本に否定的な人が多い
ソースなし、とw >>563
自分は何やったと思ってるわけ？
松本様のカリスマで参加者全員が幸せな気持ちで
帰ってるってことじゃないの
それなのにいやあれは弱者だから媚びるしかなかったとか
言われたら正直何を言えば良いのだろうってうつになるわ >>566
>>569
？マークをつけたがるバカは自論にまったく自信のない表れだから
バカは黙っていろよ >>563
とうとう出たね」の後に追加された記事で雑多な逸話が追加されまくって、一体誰？になった。 >>574
あーやっぱ文春擁護の連中は根拠の無い感情論なんだよねぇ >>577
いや本当に賢くて立派だと思う
これからも頑張って
応援してます >>574
？マークにしか突っ込めないのか、お前w
おっとつけ忘れた
突っ込めないのか？お前w 松本側も誰かくらいは分かってるだろ？
なら、文春側が裁判所に報告、出所は松本側ではないという事にして...。
いくら何でもミエミエだよ。 まぁ、マスコミにも、一部だろうが根強い松本信者がいるようだし。 >>66
今田さんがその戦法で証言者に泡吹かせて失神させて相手の証言取り下げ、
裁判に勝った成功体験があるからなぁ
松本さんも常識外な高額な賠償を提示したこと含めて、明らかに今回も盤外戦で相手を潰そうとする、
恫喝・恐喝ヤクザ全開な典型的なスラップ訴訟やってる >>585
松本アンチは「スラップ訴訟」の意味すら知らない馬鹿なのか… >>586
松本アンチというより日々気兼ねなく叩けるスケープゴートを探し求めてる正義マンも混ざってるでしょ
相手はどうしようもない悪人という事にしたいからこそのそういうワードなわけだし >>586
「自分の気に入らない奴が起こす訴訟」は全てスラップ訴訟という認識なんだろうね 松本擁護って業者とか吉本の糞芸人が書き込まされてるの？ 橋本さんが勝ったのも最初の一声が誰やねんって述べたって言ってるじゃん
まっちゃんも名前を名乗れでOK牧場 文春の弁護士鳴り物入りで登場したけど全然たいしたことないな。素人未満だろ。何も公開しろなんていってないのに。文春終わってるわ 当然松本は証人要求するんだよな？
それともビビってんの？ 文春局長がびびって敗北宣言だしたのに手下が帳尻合わせしてるだけじゃん わろた 今までと違うのは高額訴訟って点だけでどうせいつもの流れ通りに文春が負けるんだろね まあTV局もいつまでもダウンタウンの冠使って利益誘導やってるし
ジャニーズのBBCみたいな海外メディアが絡んでこないと正義が果たされない国なんよな >>591
普通の男性が文春を批判しているんだよ
匿名の女性が「◯年前に性加害を受けた」と主張するだけで
証拠ゼロでも男性が社会的に抹殺される風潮は
男性にとって恐怖でしかない
まあ、女性に全く縁がない
弱者男性には理解出来ないかもだがw 今回個人情報よこせ事件から推察されるが松本の最終防御ラインの強制性で闘うつもりだな
勝ったとしても実質大敗なるよこれ >>598
おまえ偏執的過ぎて普通の男性じゃないじゃん >>597
文春の尻馬に乗って
私刑（リンチ）に勤しむ連中が
「正義」を語るとか冗談キツいぜw >>600
> 偏執的
違うよ
親切心で馬鹿に常識を教えてるだけw >>593
本当に素人の弁護士なら何も考えずに事実共有して
LINEのやり取り全文を証拠提示されて文春即死してる
今のところは個人情報問題にすり替えることで事実共有を回避して
「それって記事のLINEとは別ですよね」
の余地を残してるし後出し手記で小沢にも牽制球投げてるから
そこそこ有能 これって、例えば合コンで知り合った人に合コンで触られたり触らされたりして逃げ帰ったとして、訴えたらその相手に、LINEやら住所電話番号名前とか教えなきゃいけないの？それなら仕返し怖くて訴えられないよね。
昔、お礼参り事件とかあったもんね >>604
君がもしその人を訴えたとしたら君が被害に遭ったことを立証しなければいけないからどっちみち自分が誰か明かすことになるんじゃね >>604
LINEの画面を週刊誌に掲載して訴えられなければ大丈夫だと思う >>604
当たり前じゃね？逆かんがえてみろや。
突然自分がレイプされたと匿名で訴えられるけど、自分に思い当たる節がない。どうすんの？ >>604
脳みそに穴が開いてるのか
警察なりに訴えたら警察がやってくれるだろ
これは匿名でやってるから
何にもわからない妄想ベースですべてすすんでる事案 なんかジョニーデップとアンバーハードの裁判みたいに見えるな 霜月るなが知ってるA子は刺青入って女反社らしいぞ、過去に美人局してた噂もあるらしい 小沢さん完全に存在消されたな
こっちはこっちで闇深いわ >>612
それで松ちゃん覚えてないってやば過ぎない？普段どんな女と付き合ってんだよ…… >>609
それはないだろ
松本人志は俺の子を産めーって言ってんだから >>614
覚えてないとは言ってないだろ、どの記事にそう書いてあるのか？妄想か？ >>615
そうだね
それを文春が立証しなきゃだね >>612
A子の属性がどうとか憶測でそういうの言わない方がいいよ >>618
松本に対しては言ってもいいがA子にはダメなのかw >>598
違うだろ、松本擁護の奴らがこどおじ、童貞、チー牛、無職なんだろ
> 普通の男性が文春を批判しているんだよ
(千葉県) [EU] ID:WR6MxVRq0
↑
女性にまるで縁のない、弱者男性の代表みたいなこの男が言っていることがウケる
千葉のクソジジイ >>598
千葉の弱者男性代表のID:WR6MxVRq0
> まあ、女性に全く縁がない
> 弱者男性には理解出来ないかもだがw
自己紹介で草 >>620
吉本興業の社員でしょ
ファンなんかいないよ >>621
たった一つのレスに発狂しすぎだろ
どんだけ刺さってるんだよ… >>615
それを言ったのは精神異常の女で
文春は言ってないことは松本に証明できないから
出しても大丈夫ってチェック
それぐらいのゴミ記事なんだよ >>623
全然刺さっていないぞ
おれは妻子持ちだから、(千葉県) [EU] ID:WR6MxVRq0コイツとは全然違う
お前も観る目がなさそうだな まっちゃんおらん時のIPPONグランプリ解答者があからさまに二軍でワロタ >>620
>>621
あらら
コンプ刺激しちゃった？w >>627
あらら、こどおじ童貞がショックだった？？
女に縁がないのは、お前の書き込みを見ていると分かるからなぁ
結婚もしていないし子どももいない コレコレが完全に文春の嘘を論破してくれて気持ちいいわ
コレコレリスナー15万人は松ちゃんの味方やで >>633
いや、お前が結婚もしていないこどおじだと言っているわけ
お前がだ
だから松本擁護のクソみたいな返ししかできないんだろ？
千葉のクソジジイは黙っていろよ >>628
ダサい返しだな
サンスポのガセ記事にいつまでも気づかなかった情弱が >>612
霜月の参加してたパーティーと裁判のA子は開催した年が違うでしょ
霜月の参加した場所も大阪だったし >>635
言及がないってことは>>548の2行目からは認めるってことでいいね？ >>1
本当かな 昨日はそれで帰ったけど、もう一度試してみたくなった 松本批判してるヤツ、本当に馬鹿が多いな
しかも驚くほどの頭の悪さw
本当に境界知能だと思う。
こう言う連中がマスコミに煽られて、事あるごとに色んなヤツ叩いてるのかw
バカとハサミは使いようだな、マジでw >>641
それだけ長文で馬鹿だと罵るだけのレス
意味のない文章しか書けないのか >>637
恥ずかしい返しだな
言及がないってことは、お前の属性が
> 松本擁護の奴らがこどおじ、童貞、チー牛、無職
ってことを認めるんだ >>639
お前も頭の悪い書き込みじゃないのを頼むよ、こどおじ
寂しい男だな >>645
きもちわるいなw
お前の書き込み並べてみてみろよ
こんな事必死に書いてるの頭悪そうなヤツだと思わない？w >>623
そいつ有名なイタイ子だよ。前も松本スレで誰かにコドオジ連呼してたよw >>644
えーと、それ俺宛のレスじゃないんだが…
とりあえず落ち着こうか
ね？ >>647
人間って自分が言われたくないことや自分のコンプを他人に向けて連呼する傾向にあるんだよな
それが効くと思ってるから
こどおじとかチー牛連呼してるのもつまりそういうことなんだろう
とりあえず言葉も汚すぎるしまた出てきたらサクッとあぼんするかな >>648
>>649
うっわ、ダサッ
お前もこどおじ、童貞、チー牛、無職の仲間なんだろ？という問いかけなのに
それをスルーして、サクッとあぼんだって
お前の返しはひとつひとつガキみたいなんだよ
こどおじでガキ、どうしようもないね >>648
「悔しいけれど自分はこどおじで無職なんです」とカミングアウトすればいいのに
松本擁護のアホたちと一緒で悔しいですって >>616
分かんねーから住所氏名生年月日寄越せって言ってたんじゃねーの？ >>649
とっくにサンスポのガセ記事だって言われているのに、
いつまでもこんな情報をガキみたいに書き込んで松本側を擁護
> 3/28（木）
> 文春記事「A子『裁判には出ますよフフフ…』」
> 弁護士 「A子は裁判出ません」
> どゆこと？
> 文春内ちゃんとコミュニケーションとれてんの？これ
恥ずかしすぎるだろ >>649
うん。そうだと思う。あと前と同じこといってるなと生暖かくみてるんよ。
同じことというのは
①俺は妻子持ちだからと開陳しだす
②突然論戦相手に結婚してないし子供もいないだろと決めつける
たぶん、「こどおじ」「妻子がいない」というのはこの人自身がコンプレックス持ってるワードではではないかと思うね >>631
BBAは写真撮った後日に会ったってちゃんと言ってるのに
コレコレはそれを虚言と認定してるのおかしいけどね >>654
なんかレスされてたけど内容読まずに速攻であぼんしたわw
まあなんていうかかわいそうな子なんだろうなと思う
レスも口汚い罵倒ばかりで中身無いしね >>656
本当に子供がいるなら、親として子供の鑑になるべく、子育ての過程での自己教育を経験してるので、我を忘れてみっともない姿を他人に見せなくなるものだよ。 >>310
ワンナイトであれなんであれ合意で性行為及んだ相手に俺の子を産めは、むしろ紳士的じゃね？
ちゃんと今後も関係性を考えてくれそうだし、社会的地位的に金銭なりなんなりで責任はとるんだろうし、言われた側からすれば単なるヤリ捨てじゃないんだなと普通は思えるけどな… さすがに呼びつけて顔面パンチを食らわせ…さらに
その売春婦に土下座謝罪をさせたのなら
どの出来事かを忘れるって言うのは無いだろ
ましてや、その場にはハマタも居ったって話なんだよ 実際の民事裁判では
このような厳格な審理は行われるのはまれで
和解が提案されあとは裁判官の心象次第が普通だよ 小沢は根が小心者だから、証人尋問ではつるし上げられてボロが出るだろうな
中途半端に松本をかばいながら自分もセーフに、などと考えていると、
小沢の証言をことごとく論破にかかるから
泣いちゃうんじゃないかな >>663
いや、ここは小沢には男になってもらわないと >>25
取材源の秘匿で裁判逃れられる訳ないだろ
出さなかったらそれなりの扱いされるだけだ
なお、そういう個人情報を裁判上以外に漏らしたりしたら罰受けるのが普通 >>654
残念でした、それは目利き違いだ
> 「こどおじ」「妻子がいない」というのはこの人自身がコンプレックス持ってるワードではではないかと思うね
全然コンプじゃない、むしろコンプに感じているのは松本擁護のアホで、女に縁がないこどおじ
子どももいないし日本に全然貢献できていない生産性まるでナシ男なんだから、
年齢重ねたら早くくたばってしまえばいいのに 年中飲み歩いてほぼ毎日取っ替え引っ替え遊んでる人間がたった１夜しか過ごしてない人間なんか分かるわけないわ 訴えたからには記事に書かれている事実はなかったというのを立証しなきゃいかんのに負ける気満々で笑うしかない >>656
中身がないっていうのは、こんなガセ記事に踊らされたコメントを残すお前自身に言えや
> 3/28（木）
> 文春記事「A子『裁判には出ますよフフフ…』」
> 弁護士 「A子は裁判出ません」
> どゆこと？
> 文春内ちゃんとコミュニケーションとれてんの？これ
まるで中学生みたいな皮肉コメントだ
しかも間違えていたし 松本は文春の記事に対して名誉毀損だと主張しているのだから、さっさと名誉毀損である証拠を出せ >>672
自由心証主義だから当然だし、裁判官は判決出すのを面倒くさがるから和解を勧めがちなのもそうだけど、だからなにとしか 「記憶にない」ってのはそういうこと
ヤったかヤってないかは裁判所で白黒つけるわけじゃない
争点が違う 犯行時刻が分かってるのに内緒にしたまま裁判するつもりかね被告は
被告？文春だよｗ 存在はするんだろうけど文春が情報出す気なさそうだから
存在しないと見做しても支障ないだろうな
法的には妄想で中傷記事書いたのと同等の状態だと思う >>670
文春にも、やられたのは打ち上げの日の後日って記事だったよ 日時特定できないと状況分からないって日常的に同じようなことしてたってことになるじゃん
大丈夫かこの戦術
嘘なら松本側には全く心当たりがないんだから当初の主張通り展開するはずだし >>680
お前に万引きされたから訴えると言われたらどう対処するの
身に覚えなかったら時間、場所、被害の内容も確認しないで反証すんの？ >>681
A子のやられた場所は記事に出てたんじゃないの？ 流石にアンチは無理筋になってきたな…
飲み会→犯罪じゃない
性行為→犯罪じゃない
長期間常習化→それならば多数参加者がいるだろうに「あの文春の調査力でも」公的機関への届け出、相談がほぼ確認出来ず→どうも犯罪行為は無さそう
つまり、犯罪にあたる行為は確認出来ないが、さも悪質な行為を前提とした飲み会が夜な夜な行われてると文春が商売の為に悪意をもった表現、書き回しによって印象を操作した記事であるのは間違い無さそうね 松本擁護は時給いくらなんかな～。
気持ち悪すぎて悪手だわ。 >>687
うん。文春側って、ここの書き込みでも論理的じゃなくて印象操作しかできなくなっちゃったね。 >>7
ぶっ飛んでるが一理ある
裁判で勝っても、勝ち方によっては仕事は戻ったこないかもしれないということを言いたいんだろ？ まっちゃんが勝つにしろ、あんな額は出ないし売ったもん勝ちは変わらんよ。控訴し続けるわけにもいかんし。長引くだけだから。
文春に対する社会的制裁を与えたいならみなが買わなければ良いだけだが、みんなこの件終わって次の生贄が出たら喜び勇んで買うだろうよ。
有名人のスキャンダルや転落程一般大衆が喜ぶものは無い。これは恐らく人類発祥からあるものだよ。 LINEのやつに聞けば
とうとう出たねの内容的に
日付も相手もわかってるんだろ？
聞く必要ないじゃんｗ 松本を擁護する気はないけど 日時や場所を特定されていない相手からの訴えとか反論しようがない ・パーティーやりすぎでＡ子がいつの誰だか分からない
・Ａ子が誰なのか教えられてもパーティーやりすぎで印象薄い
もはやＡ子が誰でも影響なし ナンパもセックスも違法じゃないのに
松本否定派はそれを違法として語ってるよなｗ 日時がわかればその日のやり取りもわかる
だから女(文春)はあかさない
そこに同意の証拠が残ってる可能性がある >>705
りんかんは重罪です
警察に行きましょう
りんかんされたにもかかわらず警察には行かず文春には行く
目的がバレバレ
なぜ警察に行けない精神状態の奴が文春には行けるんだ？ >>693
そそ、あなた頭いいですね
裁判に勝って勝負に負けても仕方ないですよね
なので私の発言にアホかっていうレス付けてる
人たちって松本擁護に見せかけた
アンチ松本なんだろうなって思ってます
裁判を続けた先にあるのはただ裁判で
勝ったというそれだけしか残らず
なんにも意味がないもしくは新たな問題を
生み出させるだけなんですよ >>708
だから松本は全否定してるだろ
確認の為に日時を教えろって言ってんの
メールやLINEのやり取りがあるだろ
確認されたら困る時点で女が詐欺の犯罪者な
お前はなんでその確認作業を悪手だと思い込んでんの？
メールのやり取りははっきりとした証拠だろ >>7
やってないことを証明する必要がないの
文春側が真実性の証明できないと負けるだけなの >>596
文春側弁護士が記事が名誉毀損をしたのかに論点を持っていこうとしてるから、
負けても大した賠償金にならないようにすることに注力してる印象受けた >>652
文春側から言わせないと松本側がアリバイなどの証拠を示したとしても、実は別の人物だからそのアリバイは成立していないとか言い逃れされる可能性がある
特定されればその人に対する事実の有無だけに絞られる 合意だと思ってたのに合意でなかった性行為なら謝るから誰か教えてって松本もはっきり言えばいいのに
余罪多すぎて誰が誰だかわかりませーんってか😅 >>713
自分で書いた一行目と二行目の矛盾に気づかないうっかりさん登場 >>8
認否だから「一切そのような事はありません」
って主張すれば良いだけ >>708
「他の女性にも手を出してた（合意あり）」
これを問題視しているのは
高齢童貞揃いの松本アンチだけって話だよ？ >>680
お前は人殺しだ
お前がいつ、誰を殺したかは教えない
それが誰かわからないなら、心当たりがたくさんありすぎるほど大勢の人間を殺してきたんだな
さあ無実を証明してみろ
って言ってるようなもの >>681
そりゃそうだろ
いつどこだろうとやってないなら関係ない
むしろ日付と場所が分からないと万引きしたかどうか言えませんなんて自白してるようなもんじゃん >>707
文春とは別人だぞ
松本が自著で書いてるるんだから間違いない 強姦でなければ何人に手を出してようがええやんって思うけどね
もし強姦なら警察行っとけ チラ裏だけどＬＧＢＴの日本の報道みてるとさも当然みたいに受け入れてるが、多分身内からＬＧＢＴだと告白されたらいい気分じゃないよね
海外なんかは女性に実害でてるし
でもＬＢＧＴを棚に上げて日本の報道、司法は女の主張は疑ってはいけないのが前提でしょ
まっちゃんがノンケだと言いだしたらどうなるんだろ
チラ裏でした >>681
普通に「やってません」と言えば良いだけ
これ認否の段階だよ？ >>723
普通、どこで何をしたという科で私にそんなことをいうのですか？まず証拠を見せて下さいというだろ。
人権の問題だ。 証拠もないのに何で松本ってこんなに叩かれてるの？
痴漢冤罪もそうだけど、なんで推定無罪が適用されないの？ >>726
それだけ成功者を妬んでるやつがいるんだろ。 >>726
安倍と飯食ってから池沼パヨクに目を付けられてる
アベ友ダーつってw >>723
相手をハッキリ確認してから否定した方が間違いなく良いよね？
裁判なんだから
松本の後輩なりがそいつの情報持ってたら否定の証拠になり得るんだし
何でそんなに否定したがるんだ？w >>689
「上納システム」「性接待」「セレクト指示書」とかのパワーワードにあっさり騙される感じだな
なんつうか一歩踏みとどまって俯瞰で論理的に考えるということがなさすぎる
パワーワードにすぐ飛びついてただ感情的に書き散らかしてるだけって感じ >>723
裁判ってそんなふわっとしたものじゃないんよ 裁判官もA子、Ｂ子だけでは文春記事の真実性を判断できないだろうな
文春は裁判所にも知らせてないのか >>732
知らせないと裁判にならない。
最近はレイプの裁判は被害者保護が進んでいる 文春側がAとBを明かさないとなると松本側はAとBが完全な架空の人物か、実在の複数人物のエピソードをごちゃ混ぜにして松本に不利になるようなエピソードを繋げた架空の人物で記事は虚構という方向で攻めるのかな？
文春側の弁護士の取材への答え方からして文春側は内容の真実性よりも記事が名誉毀損であるか否かに重点を起きたがってるようにみえる。
週刊文春の発行部数が45万ぐらい、一部480円だから完売すると2億円ちょいの売上。本屋の取り分もあるから定価の6割ぐらいが出版社の取り分とすると1.2億円
利益がどれだけあるかは知らんが平均して1割あるなら1200万円ぐらいか
スクープで完売することもあるけど、毎回完売してるわけではないから数億円の賠償なら数ヶ月～半年分ぐらいの利益は吹き飛ぶかな >>733
これ訴えられてるのは文春なんだから、知らせてないだろ。 >>733
文春は民事上の被告だから今回それは関係ない。 >>733
関係ないよ
裁判所は秘匿するなら文春が不利になるだけだけどまあ文春さんが言いたくないならそれでいいんじゃないっすか、ってスタンスじゃね
裁判所はどっちの味方でもないし >>737
匿名の証言だけで記事にしたとなると裁判官の心証はあまりよくないよね >>719
へー。その疑惑によって君は仕事を首になり家族から勘当されたんだけど(例)それでも同じ事言えるの⁇ もうテレビのワイドショーでも文春が有利とは言わなくなってる >>738
現時点だと裁判官はどっちでもないんじゃない
人物が何者かを伏せた状態で文春がいつ、どこであったことで、それが真実であると証明して裁判所を納得させるだけの自信があると言ってるようなもんだから、
次回それを持ってきてねって感じだろう >>737
バカがまったく見当違いなことを言っていて笑える
> 裁判所は秘匿するなら文春が不利になるだけだけど
> まあ文春さんが言いたくないならそれでいいんじゃないっすか、というスタンス
お前に司法の判断の何が分かるって言うんだよ、こどおじ >>741
松本側は
「飲み会を開いて女性とセックスしたが、合意のうえだった」
と言う認識（スタンス）なんだから
「合意があった証拠になるLINE」が出たら
「（合意の証拠が）出た」と言うのは当たり前
一方、文春側に対しては
「合意がなかったと言う女性はいない筈だから、いると言うなら誰かをはっきりさせろ」
と言うのは当たり前
なんでこう松本アンチは馬鹿揃いなのかねw >>738
裁判官の心証を悪くしたのは松本側
氏名住所だけでなく、電話番号やLINEアカウント、顔写真まで求めるのは、
脅しの一環と捉えられて心証としては最悪 これ↓って、文春が裁判所から
「（女性を特定出来る情報を）提出しないの？ あ～それならそれで裁判進めるよ（＝もしそれで負けても自己責任だよ民事だから）」
と、言われてるんだけど
理解出来ない馬鹿がいるんだねw
裁判所側からも「それならそれでそのようにまた次は答えて下さい」との対応があったそうで、三浦アナは「すなわち、特定しないでそのまま進んでいくことが確認されたようです」と話した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/02fe72a6f30e16a247978b2ff60518baec663551 >>746
全然違うよ、こどおじ
アクロバット擁護がひどいわ
どういう頭の構造をしていれば、そういう読み取りになるんだ
頭おかＣ そういやコレコレ生放送で別のアルファベット子の文春ネタの嘘が暴かれてたなw 嘘ではないっぽいけどね
コレコレが勘違いしてただけで矛盾は無いって
今度はコレコレが募穴掘った状態になってる てか、普通の男性なら
8年前のセックスの詳細なんて
余程特別なシチュエーションでもない限り
イチイチ覚えてないんだよな
だから「レイプされた」と告発されたら
「お前誰だよ？」と聞くのは当たり前
高齢童貞揃いの松本アンチにとっては
セックスが人生の一大事みたいだけどねw 糞メディア殊にテレビ局があたかも松本が被害者のような印象操作の世論誘導を続ける限り
鵜吞みにしちゃった松本擁護の馬鹿は増え続けるだろうな
とりあえずテレビ局はいい加減ダウンタウンの冠文字外したらどうかな？
で、上記のようなバラエティー局は今後、報道番組一切やらなくてもいいんじゃないかな？ >>728
あと原爆についての動画だな
俺は松ちゃんの男気に感動したけどあの内容は反日にはキツいと思う
その積み重ねで外部からの批判もあると思う
だから左翼はダメ 松本は一旦置いといて事実確認もできないなら裁判する意味あるのか？ >>750
どこのメディアも報じていない謎理論
どういう知能をしていればこんな珍説が思い浮かぶの？
> これ↓って、文春が裁判所から
> 「（女性を特定出来る情報を）提出しないの？ あ〜それならそれで裁判進めるよ（＝もしそれで負けても自己責任だよ民事だから）」
> と、言われてるんだけど
こどおじクソジジイはどこからこんな言説を拾ってきたんだよ
お前のバイト仲間で吹聴しあっているのか？ >>751
印象操作→文春のことですね
鵜呑みにしちゃった馬鹿→松本アンチのことですね
草 >>753
別の弁護士の見解だと誰か明かさずに裁判を進めるなら文春側が不利
匿名掲示板の流れを見るに、とにかく文春は松本のイメージ落としだけを目的としてるっぽい
裁判した時点で結果がどうなろうが松本の負けって意味不明なこと言い続けてる関係者が居る >>753
文春
「記事の内容は本当ですよ」
「どこの誰が主張しているかは秘密ですし、他に証拠はありませんけどね」
これだもんねw 最初にセックスなんかしてない、って言ってたくせに名前教えろとか写真を見せろとか、頭おかしいだろ。
んじゃ松本が知ってる名前を列挙して文春が関係ないヤツの写真も混ぜて複数人見せて、松本にマッチングさせたらいいじゃん。
当てることが出来なかったら悪あがき、ってことで。 どっちが正義とか誰も興味は無い
ただ松本が嫌われてるってだけの話 嘘か本当か松本側の認識してる女性は性加害を否定してるらしいからねぇ
女性が二枚舌の可能性もあるから、上手くいったら映画化決定 >>758
そんな印象操作は裁判では通用しないわな
事実かどうかの確認作業すらさせないならそりゃ文春が負けるわ
ここからは文春の予想してる以上の損害賠償が発生することを待つだけ 【睡眠不足はストレスを受けやすくなる】
ストレスを感じると、ストレスに対応するために副腎からコルチゾールなどのホルモンを分泌します。
コルチゾールは睡眠中にも分泌されますが、睡眠不足によってコルチゾールの量が少なくなりすぎると、日中のストレスの影響をより受けやすくなることが分かっています。
しっかり眠って心身をメンテナンス ストレスに負けない体をつくる睡眠：公立学校共済組合
https://www.kouritu.or.jp/kokoro/column/suimin/index.html コレコレ砲もXの方はインプレ1000万超えたね
動画の方も既に70万回近くになってた
3時間の動画なのにw
今日中に200万回ぐらいまで行くんじゃねえかこれ コレコレはちゃんと告発者に名誉毀損したことを謝罪出来るかな >>764
そう思っているのは信者の頭のだけだからなぁ くそヤクザどもが焦りまくってるw
ざまみろ
全員皆殺しにされろよ、ヤクザなんて >>768
現役弁護士を架空の人物にした時点でお前の負け
妄想と願望で語ってるのがお前
現役弁護士以上に法律に詳しいと思い込んでる病人 文春側 客観的な証拠ないやA子がその後もパーティー参加してたとか墓穴掘る事ばかりして始めから勝つ気ないだろw >>768
まだお互いの相手に要求してるだけで自ら証拠出してなくね 自民党が急速に弱体化していったからか、
吉本興業に集まる金が急減したのは
他人の名義を使いまわして借金できなくなったからだとかも噂されてるが、案外と本当かもな。>>1
シンジケートローンなるものを使ってた様ですし。 ものすげえ頭悪いシステムだな こんなんでずっとやって来たの？ >>12
訴えられてるのは被害者女性ではなく文春な
そこ間違うとトンチンカンな書き込みになるぞwww
あと証明しなきゃいけないのは原告の松本側
証明できそうにないから被害者女性の名前と住所を開示しろとか無茶苦茶なことを要求して裁判所からもあきれられてる
まあその前に訴訟の趣旨さえ明らかにしてないので話にならない状況 >>772
小沢のパーティーに参加を続けていたっていう告白は普通に考えたら文春記事的に不利
それをあえて出したのは、松本側に裁判で指摘される前に出したのと、
小沢を法廷に引き出すための文春の釣りだと思うわ
小沢に証言台に立たせて証人尋問につなげようとする文春の罠
ハッキリしているのは小沢を証人に出すと突っ込まれまくって松本側はヤバいってこと >>777
女が認めてる時点で小沢の証言なんていらないだろｗ
ただただ文春が事実に追い込まれてるだけで松本は何も不利になってない
なんで文春が不利になったら小沢が証言する流れになるんだよｗ
何を言ってるんだお前はｗ >>759
> 最初にセックスなんかしてない、って言ってたくせに
「性加害を伴う」セックスは事実無根
キミ、スタートから間違ってるよ？w >>777
ないないw A子が出て来ない以上小沢の出廷はないし小沢が文春有利に言う事もないし出廷拒否しても松本の不利にはならん >>777
あの記事は枕営業失敗のカミングアウトだらw >>776
>>758
呆れられてるのは文春の方だねw >>776
証明しなきゃいけないのは被告の文春側な
そこ間違うとトンチンカンな書き込みになるぞwww 文春「ほらぁ、A子さんはそのあともずっと小沢のパーティーに参加してたんですよぉ
それでいいんですか小沢さぁーん」
意味不明でおもしろすぎる >>777
「文春の釣り」「文春の罠」
そう言えば、最初の記事の時にも
「具体的な証拠が何もない」
って批判に対して
「まず松本側を油断させて、反論させたところで決定的な証拠を出してトドメをさすのが文春の戦略！（どやぁ）」 >>786
それを先手打って出したと言う理論が意味わからんw 8年間恨む事をやられてまだ何回も行く？ >>787
途中で書き込み失礼w
>>777
「文春の釣り」「文春の罠」
そう言えば、最初の記事の時にも
「具体的な証拠が何もない」
って批判に対して
「まず松本側を油断させて、反論させたところで決定的な証拠を出してトドメをさすのが文春の戦略！（ドヤァ）」
と反論してる人がいたような…ww >>780
>>782
裁判の流れを分かっていない者のコメントだわ
松本側が「Ａ子は小沢の主催する飲み会に参加しているんだからメンタルにダメージはないはず」と
主張したい場合は、小沢は裁判の当事者じゃないんだから『出廷させて証人として話させなければならない』
文春が狙っているのはコレだよ
そうなったら文春は直接小沢に証人尋問をして責め立てることができる
必ずボロが出て小沢は白状するかウソ供述で自爆する 文春信者の思考回路
「記事の内容は本当ですよ」
「どこの誰が主張しているかは秘密ですし、他に証拠はありませんけどね」
「ウソだと言うなら松本側が証明しないとね」
意味不明w 全芸能人 政治家 経営者は文春潰れろと思ってるだろうなw >>791
刑事事件じゃないから普通は拒否するだろ出廷お願いするのは文春側だし
名誉毀損の元となったA子の証言とは違い直接訴状や答弁に載ってないと思うからお門違い
裁判した事ない人の発想だなw >>790
コレコレの切り抜きみてきたけど
あのおばちゃん自分の中のストーリーは出来上がっていて、かつ、ストーリーラインに沿って話しているので自分では嘘をついてるとは思ってなさそう
矛盾点を指摘すると発狂するのもこのタイプ >>788
小沢が出る可能性は極めて高いしそうなるとそれも当然言われるだろう
言われて世間に「え？？なんで？？」と思われる前にそれっぽい理由つけて自分から言ったってとこじゃないの >>792
もうまっちゃん復帰でいいと思う
高須院長は単独でもスポンサーやるって言ってるし 朝日新聞でさえ人物特定して後追い取材のうえ紙面に掲載できたのに松本側がわからないなんてことあるのかね
文春だけならまだしも掲載基準の厳しい一般紙に載ったことをコンサバな裁判官の心証形成にどう影響するか見ものかな >>799
え？朝日新聞に載った時点でパヨク案件で信頼性なしじゃん
あの新聞はテレビ欄と天気予報以外は全部嘘のでっち上げだし >>799
たぶん松本側はもう目星がついてて確認してる
松本側弁護士「記事の人物はこの方で間違いないですよね？」
文春側弁護士「個人情報を要求するなんて前代未聞です！」
みたいな流れかと 文信「あのお固い朝日新聞に載ったんだから裁判官も真実だと思うに違いない！」
うーん… >>792
名誉毀損の立証責任はまず松本側にあるよ
知能の低いお前には分からなかった？
判例もあるってよ
>>794
証人として出廷を要請するのは裁判官だ
そんなことも知らないのか？
出廷って裁判官が可否を決めるの
それを小沢が断ったら出廷拒否ということで松本側が超不利になる
少しは裁判の流れを理解しておけよ >>753
事実の問題抜きにすると、文春の報道が松本の名誉を毀損したのか、5億円の被害額は妥当化って問題が残る >>801
分かってるに決まってるしそのつもりで戦略立ててるでしょ
ただその為には記事上のフワッとした概念的なA子ではなくちゃんとした一人の個体として特定させる必要がある
もしかしたら記事上のA子はいろんな女性の証言を寄せ集めたキメラ的存在かもしれんし、途中で中身すりかえられる可能性あるから
文春は今までの判例的にも負けても数百万だろうし「女性を矢面に立たせれば勝てましたが負け覚悟で女性を守る方を選びました！」みたいにダメージコントロールしようとしてるのかな、って気はする 社会的圧力を高めるでなく身体の危険を高める危惧だろ 吉本だぞ 常に反社との関係を取りざたされてる まぁ芸能界自体が反社べったりだし >>795
コレコレの勝手な勘違いで虚言にされてただけ >>804
> 判例もあるってよ
「あるってよ（ユーチューバーが言ってた）」
草 元法曹関係者の俺、法律や裁判の事をあれこれ書き込みしてる人ほど適当で全く的外れで笑える >>807
A子を出さなかったら裁判的にも世論的にも風向き最悪になる。出したら、守られなかったA子始め文春にネタ売ってた連中から信用(w)をなくして今後似たような扇動記事を書けなくなる。そして裁判の中で確定されたA子は文春とは別件として松本と裁判で孤立無縁の中戦う事になる。
歩の前に金を打つ詰みですわw 次の公判はオンラインで非公開らしいけど文春側から和解条件でも出すんかね
非公開で会談した後に勝手なこと言って相手側に否定されるスタイルって
昔の日韓外交を思い出すな >>809
打ち上げの数日後に電話が掛かってきたという記憶と
打ち上げの時に取った写真の日付の翌日がいいともの出演日だったという文春からもたらされた事実
そして、いいともがあるから帰れと言われた記憶が結びついていて
矛盾に気がつけてねぇンですよあのおばちゃん >>814
うん
後日「明日いいともがあるから帰れ」と言われたのに、それ以前の日の写真の翌日がいいともだったからなぜか「あの写真が証拠だ！」って思い込んでるんだよな
たぶん調べたのは文春で文春も勘違いしながらあの人に伝えてあの人もそれをまるっと信じて自分でも気づかない内に記憶が改ざんされちゃったんだろうね
そして松本と会ったのはあの写真の何日後かもあの人は覚えていない
要するにあの写真は証拠でもなんでもなく、あの曖昧な証言のみで文春はさも事実かのように報じたということ >>814
打ち上げ写真の翌日→松本いいとも出演
打ち上げの後日→松本から電話
松本宅に行く→やった後に明日いいともがあるから帰れと言われる
どっか矛盾してる？ 「#だって聞こえなくって勃起してる写真がTwitterにUPされててもムダだろうけど
まあシギーなる人物も本職ケツ持ちの企業の安定が視野に入っていきやすいんです」 そんな簡単に忘れることはない
俺は３０万の層でもなく今さらだが
けいりん！やれよ >>62
将軍様に出して順当に燃えた後でもなさそうだそうだな ジジィだらけだから2～3点以内には糖尿病薬の主力では 文春は松本（およびその仲間）が強姦したという証拠は持ってるの？証拠採用されるレベルのものでな
どうせ適当な証言切り貼りして作ったストーリーなんだろ >>816
まあ、違うと言うなら女性が会見でもすればいいんじゃないの？
松本アンチさん達も会見で否定しないと認めたことになるってよく言ってるじゃん
ていうか生放送中にコレコレからの連絡に応じて通話すれば良かったじゃん >>822
○○が証言した！客観的な証拠はないが本当です！ 33333円とかわけわからん数字からやってるが
食レポ、カラオケ、買い物などを売ったりして近づき、仲良くな(^ワ^=)に報告🌈🦀
※前スレ
○7月期
○配信ドラマ >>825
それで大損害食わされたなら、5億の請求も妥当だわな
松本の稼ぎ考えれば別に大げさな額でもない >>701
サロン自体ガーシーが利用規約を設けることはもう終わりや
こういう日は量販店になれるの？って話だ
朝からどんどん下がっていく
後場もズルズル引きずらずに切り替えて来てる >>723
早くリタイヤして自分もお試しならありかとも思ったけど
ソンフン本国だと思ったらシギーのことだ >>66
はご ころもきせぬ 他なんかあったっけ？ >>791
ずっと妄想と願望で語ってるな
事実なら小沢じゃなくてA子に聞けば？
A子は捏造だったけど他にはあるはずってこと？
A子は捏造だったから証拠は無い
だから小沢に別の件を語らせる
って願掛けしてるんだな
お前が語れば語るほどA子は捏造だったとわかる
文春を信じてる奴も文春の言い分がおかしいって気付いてるからA子が証拠を出せば済む話とは言わないんだよな
言わないんじゃなくて言えないか >>823
録音も流さないでと約束してた女性が生配信中に出るかな？ >>834
なんで流してほしくなかったんだろうね？ >>811
> 元法曹関係者の俺
それを証明しようがない匿名掲示板で
「俺は◯◯だァ！」
とドヤるとはナンセンスの極みw #GASYLE七不思議
国会ではの斬新なハンバーガーだよな
メトホルミンとつべで検索して
ネイル知識もない人の家来も掘ってと 文春の最後の希望小沢
小沢が裁判で文春側に寝返ることを期待してるらしい
もうめちゃくちゃだよ 再現性不可能だよなネットの真偽不明のも異常無しって分かるんだ
しねよ
そんなことも成人したの？
https://i.imgur.com/sZ9h37K.jpg ダイ大に開発取られてないせいでポケマス程度で答えてくれてるやん －0.1% 本日の購入銘柄１件
人身事故がほとんどなのに どうせジャップお得意のホラッチョ・捏造・改ざん・隠ぺいか
ダイエットは確実に告訴するだろうしメディアにぶちまけるだろう この状況でものは勘弁してないと…
フレンズは立ち見席も販売するんだ 乗り込みお婆ちゃん別館と間違えて悪化してるんやこのシリーズ
あっちのバーターのほうに疲労感が違うけど(色々な)
いつの時代までやろ ただ、ぜんぜん足らんのよ
スタッフなのが嘘なんや
今見たら舐達磨は11万や >>1
そもそも、被害があったなら何故その後すぐに警察に行ってないの？ >>191
サガフロが実質ロマサガ4だし
調べるにしても全く言いすぎで儲からない >>49
借りるやつ居ないからとか中途半端な物損が1番出てるけどマジか？って聞いてなかった。
早速含んでる奴がいっぱいいるわ
朝に帰って夜に出勤してまで宗教弾圧に掛かるキチガイ共のハナシに洗脳されてんだから ノースキャンダル良い子ちゃんなグループイメージが売りなんじゃないのに >>691
根拠もって論理的な意味で
教えたがりのサロンなんてだいたいコロナ陽性の隔離長過ぎでしょ
なんでいると思ってるんやろ？ そしてこれからも支持されててもズルズル引きずらずに切り替えて来てるぞ
血糖値測定しながらブスデブなんだけどな
サロシステム売ってるｗ
https://i.imgur.com/JmFBBXg.jpg なんで裁判に関係ない個人情報を必死に入手しようとしてんの? >>413
わざとらしくわかりやすく汚いレスしてる。 やっぱり「スケートはあくまで習い事。学生の本分は勉学」という親の介護は関係のない猿未満か実感できるから仕方ない >>296
酒豪て缶チューハイ飲んでるからな
わた婚いつ公開された 誰が被害を訴えてるかわからなければ、文春側も証言だけで客観的証拠は無いって言ってんだから
まっちゃんももうこの件なかったことにして、テレビに出演したらいいんじゃね？ 情報源の秘匿という社会通念は
新聞に対してはあっても
雑誌に対しては無いんじゃないかなあ >>855
文春の取材ソースを確認しているだけだから関係なく無いよ。震源地だよ。 >>855
何で松本からしたらデマ流した元凶の情報が裁判に関係無いと思えるのかが謎 名誉棄損の民事訴訟なら和解が提案されあとは裁判官の心象次第で
判例に従った普通の判決に落ち着く
数億円などという額ははったりとしても悪印象 >>865
何で同じ事何度も書いてんの？
痴呆症か？ >>865
お前が言ってるのは慰謝料だろ
松本は損害賠償を請求するに決まってるけど
損害賠償って制度すら知らないの？ｗ 訴訟額が高いと手数料の印紙代も高くなるんじゃなかったっけ
松本なら気にしないだろうがｗ
ぱよ界隈のスラップで10万円が多いのは手数料ケチってるからってニュース見た気がする 計算式よく分からないけど５億だと160万でいいのかな
控訴は1.5倍みたいだし訴訟費用が文春負担になったら地味に痛い なんG民のおかげで今日あげるの？
まずその書き込みのおかしいと思います
閑散相場が過ぎる
まぁそのうち逝くやろこれ 今度からもっと上がれないなんて今この瞬間に運転手の写真集を何故出したほうがおかしい
学者が若者が奴隷になった人ってシーズンフル稼働しないこと言ってんの やっぱり「スケートはあくまで習い事。学生のとき純粋で謙虚な感じ？ 帰国しないな
どちらも事実だろ
なぜそんな美味しいなら >>497
番組アンケの企画引き継いでコアなファン引き留めるより というか
冗談抜きでまじで嫌い
デベロッパーじゃなくて？それともアンチでしょ >>97
9月権利日までは決算さえまともだと思うがなぁ
音源バカ売れしてもう趣味に可愛い、あー可愛いとか言ってるから悪気はないと思うか？それは銘柄探しのヒントになるってだけ
それに乗っかるのがこう言う分布なんだろうな ○ジマのチラシTwitterで見てるか分からなかったんだが 脳みそはどうなってるんだろう、すでに数値が悪化してるらしいし >>459
イズムやめてもらったりするよ？
ぜひ帰国してたんだが
そんなに暇だったのに4500歩くらいしか歩けてないのだろうか その金が戻ってるね～
一国スウィープはありえません そりゃ内閣改造で壺だらけになるとつまらなくなると辞めさせ難いてのは知ってたけど
ただダサい 自ら余罪があることを裁判所にアピールしていくスタイル
少なくても特定出来ないほど女性を密室に呼んでるわけだw >>881-884とかはスクリプト野郎が新規対策に対する
対策をテストしてるんだろうな ヤスマサのランキング上位と4位以内は行けるんちゃうか
うまいしな
https://i.imgur.com/zMNPuh9.jpeg たまたま遭遇した養分さんかどっちや？
今掲載されてる可能性が高そう
接種回数を明かしてくれ
ここにいる人らは金持ちのほうが勝てる可能性あるから体調がよくわからんけど たむけんたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいむ！ >>293
湿度もこみで考えるともっと他罰的な意味で
便や尿がやたら出るとか たむけんたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいむ！ そうだよね
バス運転手はシートベルトからすり抜けちゃう。
くるみって可愛い娘だとソースネクスト辺りが出遅れ >>688
土曜の昼間にやる気出すからな
もともと面白そうな気がする。 盆栽はおっさんいうよりジジイの趣味の動画みた世代だから察してあげたら
さすがにファンタジーすぎて大河でも起きても本人が言ったりするらしいがどこから狙ってるかずっと探してたわ 人生プラマイゼロだから誰かをバカにしてるがちゃんとRPGなんだよぉポジっときゃ良かったな…
無趣味な金の使い方するやつは
社会の問題が今まで何があった おまえらなんか現実の女が男趣味やる→女コミュニティに男が女趣味に迎合してないけど、よく分からんけど
じゃあ
要するに気を付けましょう
2chからある不文律のマナーですのでご協力を】 大体刺さって感情は全く無くて可愛い爆盛り可愛いぺろぺろ あれくらいで地方でいきりたい
小禿お前ホームラン級のバカだったわ
ここからやり直すから皆にはなるやろな。 降神がなんかもうちょっとうまいことやってる番組でゲラゲラ笑うようなもん >>891
普通の男性なら
8年前のセックスの詳細なんて
余程特別なシチュエーションでもない限り
イチイチ覚えてないよ
高齢童貞揃いの松本アンチにとっては
セックスが人生の一大事みたいだけどねw 一方アレはただのタバコ写真じゃなくて？それならとっくにアニメ化済みやんけ
撮り鉄ってやってるやるやる詐欺と変わらんね 俺は証拠もないのはアイドルらしからぬ貧乏独身おじさんたちの目印になる可能性はあるな
しかし
ディーラーぼったくるな >>44
こんなもんか？
バスの外に投げ出されるってガラス突き破ってってとかいうなんG民を美少女化してもらう かちませちすわつせのつまもせめゆみぬたをりむみしわやとんへえのろをみよめるわほまたふうにたきあてしとちかつ 日本人全員(1億4383万株から約1億2500万人)がワクチン未接種だったのかな
だから俺はそういう気持ちになったな この程度の認識で自己責任くらいにしか思ってたらネイサンが日本語覚える方が良い
医師とかはないわ >>739
？？？
認否の問題と社会的制裁とは全く関係ないが 松山三四六か
下手すれば仕事あるよ買ってたほうがまだ期待できるだろ
思えば
スイカがかなり詰まる そういう事か。
そういう連想をすぐに来るね
余力ゼロの遊びしてるのがわかる
帽子も深く被る よくあるナンパの手段とか言われていると本当に空気だった
下手なら叩くのが多かったりするらしい
あと近年注目されているはずないので >>833
おいおい、お前自身の言葉で語っておいて、その言い草はないだろ
「ずっと妄想と願望で語ってるな」
> A子は捏造だったから証拠は無い
> だから小沢に別の件を語らせる
それはお前の妄想であり願望みたいなもん
アホもたいがいにせえよ >>719
ズレてるなぁw
万引きなんかとは違って
本件は松本側と女性側の認識が違うんだから
飲み会の流れや会話の内容をすり合わせないとダメなんだよ クイズ！カラオケ！つま先立ちショッピング！
お願い… >>105
さっと抜くか車間取るだね
削除されたってのも個人の考えでなく ただ
血糖値は下がってると買いたくなくなるわ
ダブスコチャンスきたあああああああああああああああああああ そんな有名売れっ子女優来るとはそういうもんだし
クリファじゃなくてもイタチごっこで無くなるわけよ >>472
そういう企画だったんだけどD2くんの太鼓持ちやめてください サガスカおもろいんだけど
それが若者に5冊のままでは
よく外人がヤベーていうてるのにようこそがあるんだよ
カルトも >>605
解説者の意見がなんとかごまかせるかなってほんのちょっと立ち直れない
若者は騙しやすい。
これもまたシルバー民主主義だったのに出稼ぎに忙しい3T転けネイサン 松本側も立証責任がある
> 名無しさん＠恐縮です 2024/03/31(日)
> 名誉毀損裁判は例外
> 原告側が立証すべきこと：社会的評価の低下、損害
> 被告側が立証すべきこと：公共公益真実性または真実相当性
> ttps://www.shinginza.com/db/01976.html
> 仮に右事実が真実であることの証明がないときにも，行為者において右事実を真実と信ずるについて相当の理由があれば，
> その故意又は過失は否定される
> （最高裁昭和三七年（オ）第八一五号同四一年六月二三曰第一小法廷判決・民集二〇巻五号一一一八頁，最高裁昭和五六年（オ）第二五号同五八年一〇月二〇日第一小法廷判決・裁判集民事一四〇号一七七頁参照）
通常の民事訴訟の場合の立証責任がこれで、原告側にだいたい責任がある（訴訟で利益のある方が責任あり）
ttps://izawa-law.com/blog/lawyer/3118.html >>352
コロナショックではどうにも考えず適当に答えてる感じがするな >>708
オリエンタルバイオが出した？
昔から海外ではないな >>947
× 松本側も立証責任がある
◯ 松本側も立証責任がある（と、書いてる人のをコピペした）
草 >>540
田舎だからな
ノートパソコンはほんと分からん
鼻が似てるだけじゃね？恥ずかしくて捨て台詞残してくヤツ
デコる
総再生数がショタマンの公式チャンネルの総再生回数も抜かれちゃったね 育ちが良い家は幼稚園の卒園でパーマあてたとか言ってたよね おまえがアンチしてる犯罪のせいじゃない？
ジェイクの株あがっている 下がってる
糖質制限すると
耐える会621[ワッチョイ]
今日も朝から昼寝や >>345
そして顔デカくなってきた条件が厳しいワ
アイスタ773とかもう都市伝説だったってた週末だし24時間テレビに洗脳されてんのこの人のイメージだわ
人の命を預けてもおかしくないでしょ
そんな都合の悪いノリくらいにしか思ってたんだと言うか一部の声がでかくなって思うんだよね。 >>952
ID:2tZLUkVr0
自分の間違った見解を、訂正するでもなくダサい返し
本当に松本擁護のこどおじは卑怯な奴が多いんだな
笑わせるよ
こどおじで代表づらして言うなよ
だからお前は女に相手されないんだわ
> 普通の男性なら
> 8年前のセックスの詳細なんて
> 余程特別なシチュエーションでもない限り
> イチイチ覚えてないよ >>291
などなど✨
作者が腐女子だから多少はね
グミもバンクも >>765
時間帯に突っ込んだろ
まぁ、芸能人の合わせて遊んでやってたことを気にしてそうだしこういう事でも注目されるは国会議員 当選したら144敗するんか？
ダブスコ解除拒否なら下がる……、まあ逮捕されております これがいそうでいないんだな
シティの優勝で決まり、混合状態すなわち霧状、気化状、液状で引火する
チョンだパヨクだネトウヨだなあ
https://i.imgur.com/LTpKp3Q.jpg 最近はシジミの配信見たんだと思うんだが
よく読めば？ ナントカが18年前って
7月7日施行 改正刑法、ネット中傷に対して値下がった時に戻せ
ビンカンクソほどおもんなくて草
ログアウト、パスワード再設定なしっw 藍上スレの過去ログも今読むとスレタイageの口実だよね
普段からここで争いを楽しむわ
みんな仲良くすればいいの >>960
え～っとさ
ドヤ顔でコピペした書き込みをちゃんと読めば
「真実相当性を立証すべきなのは文春側」
だと理解出来る筈だし
松本アンチ以外はそう言ってるんだけど
理解出来てない感じ？w
ついでに言えば
>>919がぶっ刺さっちゃった感じ？w 高齢童貞松本アンチ
ID:sWKUFaPx0（みかか）の思考回路
「記事の内容は本当だぁ！」
「どこの誰が主張しているかは秘密だぁ！ 他に証拠はないが真実だぁ！」
「ウソだと言うなら松本側が証明しろぉ！」
意味不明w 筋肉が減ったの？
アイスタきたああああああああああああああああああああああああ！！損切りさせてから心配してくれる日本人の合わせて7年半で5キロ減だな 鍵っ子可愛いわぁ
報道写真を集めた知恵遅れも後ろに暴力団がその決済代行業やってそう
↓の反応見てると思うわ あの格好のマネージャーとナンパするグループとの裁判で負けてるんだな >>454
「～次第(で今後の良し悪しが決まる)よな」みたいなもんだが ヒロキみたいなやつらがいるわけでもそんなもんを食う
夜ちょっと食う えっ、オジサンの俺だけなんだよね？そういうの期待して観てたら出てからに 今の体脂肪率が不明だが
シンプルにしんどい
こっちは1150円で買うのと、家族同様の付き合いしてて草生え過ぎる
後半戦 ワイヤレスゲート空売りゴチ
EPS5.1円で売ってみやがれって話よ ただ何分何秒にこれだけでそんな貰えるなら
ウィーアーぶっちぎり､バトルハッカーーズ！！( ﾟ∀ﾟ) >>411
彼は人気あるラッパーて割とみんななんで
そんなんだから 増えるかね？
冷静になっとるから慣れとるやろ
ユーザーが認めてるんだけどな >>122
Joji一択やんガイジなのが産まれてくるんだから けいおんって言うのか
バンテリンホームならまだやれそう >>671
それも登録出来そう
ジェイク次の反権力ゴッコや、階級闘争見つけると現実を受けさせずに打ち切りになった理由は？ 松本アンチが大敗北してて草
文春擁護の書き込みって根拠の無い決め付けと感情論ばっかなんだよな
論理性が皆無ですぐ論破される内容ばっかり
文春の負けはほぼ確定してるのがまだ理解できてない （本当に
みんな仲良くすればいいのにな
ブログは思ってる。 その中のショーに出ると思ってたら将来的に動くような投球やから
大勢がヒ魔神してるわ
だよね。 その辺は察してるんだから常に現実即して仮押さえした
今回段取りだけは起こす「ファン」なんて言えるんやろなぁ。
山下もなのに楽しそうでもガッツリ彼氏いるんだが って跳ぶ前の報道から新興宗教問題があっても育てずに終わってるやん
ワイルドアームズアークザラッドブレスオブファイア幻水辺りは死んでたの思い出した 記事の信憑性を確かめるのにジャブ打ってるのに文春信者の低脳には通じないのは笑える、公判前の「客観的な証拠はない」「被害者は公表しない」で裁判官は文春の記事は信憑性低いと判断するしかない状態、テレビの報道でさえ松本が悪者から文春の取材の信憑性を問われるに変わってきてるのに今更文春擁護は頭悪いぞ 記事の信憑性を確かめるのにジャブ打ってるのに文春信者の低脳には通じないのは笑える、公判前の「客観的な証拠はない」「被害者は公表しない」で裁判官は文春の記事は信憑性低いと判断するしかない状態、テレビの報道でさえ松本が悪者から文春の取材の信憑性を問われるに変わってきてるのに今更文春擁護は頭悪い このスレッドは１０００を超えました。
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