EU、「e-fuel」で走るエンジン車は2035年以降も販売容認へ [123322212]
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［ベルリン／ブリュッセル ２１日 ロイター］ - 欧州連合（ＥＵ）の欧州委員会が、カーボンニュートラル（ＣＮ）燃料である水素と
二酸化炭素（ＣＯ２）による合成液体燃料「ｅ－ｆｕｅｌ（イーフューエル）」を利用する場合に限り、２０３５年以降も内燃機関を搭載した
新車の販売を認める方向で草案をまとめたことが分かった。内燃機関の新車販売を段階的に禁止する政策を巡るドイツとの対立を解消するのが狙い。
ロイターが２１日、草案の内容を確認した。
草案によると、欧州委はＣＮ燃料でのみ走行可能な車を対象とするカテゴリーの新設を計画している。
このカテゴリーの車は、他の燃料を使った場合には走行できない技術を導入することが義務付けられる。
ＥＵ加盟国と欧州議会は数カ月にわたる議論の末に昨年、３５年以降はガソリンエンジンなど内燃機関を搭載した新車の販売を
禁止することで合意した。しかしドイツの運輸省は今月、土壇場になって法案への反対を表明し、衝撃が走った。
欧州委の広報担当者はこの草案に関するコメントを避けつつ、「欧州委とドイツ当局の間で協議が続けられている」と述べた。
https://jp.reuters.com/article/climate-change-eu-germany-idJPKBN2VO08M そのうち、ゼロエミ石油とか言い始めんぞ
カーボンニュートラル的に帳尻合わせてる産元の石油はクリーンペトロや！みたいなの絶対作るわこいつらwww わろた
普通のガソリンエンジン車OKじゃん
ディーゼルはe-fuelどうなんだろうね 死ね糞警察
被害者のいない大麻を取り締まる暇があったら
被害者多数の改造マフラー取り締まれ
本当に死ね なあ！お前らの決意はそんなもんなのかよ！諦めんなよ！諦めんなよ！諦めんなよ！ 欧州のお約束
「やっぱ無理ゲーだったわやーめた」発動ｗｗｗ >>11
基本的にディーゼルは油ならなんでも使える、大型エンジンはディーゼルでしか実現できないのでディーゼル向けe-fuelもあるはず ゴールポストを移動させたんじゃないゴールポストが動いただけだ >>1
２０３５年なんてほぼ不可能なんだからいい加減に諦めるべきだろう こいつどんどん延期しとるやんけ
そのうちなかったことになるなこれ >>21
なるほど
e-fuelでレギュラー用とディーゼル用に分けるわけね クリーンディーゼルはどこ行ったんだよ？
新しいこと始める前に、今までの指針をきちんと総括しろや 結局ここで言われてたとおりになったけど
小池と進次郎どーすんのこれ つか最初から反対しとけよソーセージ野郎
100年積み上げた内燃機関のノウハウ全部捨てて中華製にやられる未来が望みかよ EUは本当は環境の事などどうでも良くて新車のシェアを確保したいだけとばれてるのに
まだ白々しく田舎芝居を続けているのが面白い e-fuelもまだ技術的な課題があるんだろ
再エネ発電で直接メタンとか燃料できないのか
いちいち水素にしてCO2と反応させて効率悪くね
それができれば水素も必要ない ヨーロッパに大寒波来れば、
彼等も目が覚めるんだろーけど…
(-。-)y-~~~ バイオエタノールだって砂糖キビ作るときにCO2吸収するから燃焼させてもチャラだろうが スエズ動乱でミニが生まれてヨーロッパではコンパクトカーが主流になったし
オイルショックでアメ車もダウンサイジング
車を変えるのは環境より戦乱なんだよな 大阪のなんちゃらがやってた人工石油のやつですね！
てかEUとかアメリカとか日本はまだしも第3国とかはまだまだガソリンエンジン必要だろ 核融合炉が実用化されたら、海水から電気分解で酸素と水素にして、二酸化炭素と反応させ合成炭化水素にして貯蔵
コレで解決
内燃機関はまだまだ続くよ 誰かがどうにかしてくれるだろうとか思ってたら全員同じ事を思ってたでござるってオチだろw。環境狂信者はもう少し責任もって決めろよな。 >カーボンニュートラル（ＣＮ）燃料である水素と
二酸化炭素（ＣＯ２）による合成液体燃料
なんつーか、これでも二酸化炭素は出るんでね？ >>56
逆。エネルギーがあれば二酸化炭素が資源になる
水素を作るエネルギーと二酸化炭素と水素を反応させる熱が必要で核融合炉が解決する
むしろ二酸化炭素をかき集めるレベル ほんとゴミみたいな国だよドイツって
国民もクソなんだろうな
散々引っ掻き回してといてそれかよ
滅びろ >>56
吸収した分のCO2が出るからプラマイゼロ
でも水素とCO2を反応させるの熱が必要だったりしてその熱を作るのに化石燃料使ってたらマイナス TBS 2021年11月07日（サンデーモーニング）温暖化危機にCOP26 若者たちの訴え報道
https://www.youtube.com/watch?v=3H-gZjSf6Ww
TBS 2021年11月03日（NEWS23）COP26首脳級会合終了 日本は化石賞受賞
https://www.youtube.com/watch?v=T-27cG8xjaY
国際環境NGO気候行動ネットワーク（CAN）「気候変動対策に後ろ向きな国」として日本に「化石賞」を送る ＞合成液体燃料「ｅ－ｆｕｅｌ（イーフューエル）」
で、こいつ今のガソリンに取って代わるぐらいの製造能力見込めてるの？ TBS 2021年11月07日（サンデーモーニング）風を読むCOP26日本化石賞受賞報道
https://www.youtube.com/watch?v=AAcV_BESEPU
TBS 2021年11月21日（サンデーモーニング）COP26グラスゴー気象協定報道
https://www.youtube.com/watch?v=l_O8f4IwgOA
COP26グラスゴー気象協定石炭火力発電について「段階的廃止」→「段階的削減」へ モノすごい還元触媒を作ってやね、二酸化炭素を酸素と炭素にできたら開発者の名前の賞ができるな
電力はヴィーガンによる人力発電ならカーボンニュートラルもバッチリだ e-fuelをほんのちょっとだけブレンドした化石燃料を使うまでがパターン こんな事になると思ったよ
日本が追随する必要ないんだよ
どうせSDGsだってそのうち放り出すよ e-fuelっでやつはコスト的にもガソリンに遜色ないのかね
だったらとっくに産油国の政治力なんてなくなってるよな
どこでも作れるんだから 他の燃料を使った場合には走行できない技術を導入することが義務付けられる。
これは厄介やな 電気自動車に置き換えなんて無理と諦めれば楽になるぞ ネトウヨってＥＶに親殺されたの？ってくらい憎んでるよなｗ >>76
100%efuelなら燃料コストはＥＶと同じ
但し電池よりも保管コストは桁違いに安い
車両コストも現行ガソリンエンジンにちょっと手を加えればok 相変わらず日本政府は「2035年にはEV100%で」とかまぬけなこと言ってるのかい？ >>80
そのカテゴリの車を作らなきゃいいんじゃねーかな 再生ガスといいつつ化石燃料使ってました＝特に何の努力も無し、まで読めた バッテリーにレアメタル使ってる限り普及すればするほど価格が上がるからな
賃貸の充電設備なんてほぼ無理だしEVは戸建てのセカンドカー需要だけでやっとけ 自分らの都合の分だけ抜け道用意して他の類似技術はダメとかホントみっともない奴らだよ カーボンニュートラルのe-fuelって再生エネルギー使って水素を作ってそれを大気中のCo2と合成して燃料を作るってことだからコストかかる
既存の流通網やエンジン技術を使えるからその点は安くつくが、EVと比較してどちらが安くつくかは今の段階ではわからないな 2035年までにガソリン車全廃できるとかEU自身も思ってないだろ
思ってるとしたら頭おかしい そして
熱効率50%のエンジン作って
日本が世界に貢献してしまう
水素でも
燃料電池でも
水素発生触媒でも
CO2油化触媒でも
ペのつくブスな太陽電池でも 問題は発電のCO2なんだよ
自動車EVにしたってそこがCO2出してれば一緒なんだから
原発以外でどうにかしようとしたら
化石資源から改質で水素作ってCCSするてのが一番コスト的にも可能性がある
CCSが怪んだけど 元々トヨタがHV車を市販化しなきゃEV車も実現しなかった
そのトヨタがEV車一本化は無理って言ってるんだから無理なんだよw この合成燃料は数年前からドイツがかなりな予算を掛けて研究開発してるのは報道されてた >>99
10の石油から電力使うと11の石油ができるとかいう怪しい代物だろ 次は合成燃料100%じゃなきゃ駄目とか言ってませんだな。 純水で動くエンジンを作った方が良いんじゃないのか？振動でブラウンガスに出来るし 欧州は自分等の優位性が正義となる利己的な思想を持つ国家郡な。
何事にも不利になったり負けるとルールを変えてゴールポストを動かすようなことをしてくる。
たちが悪いのは第三者組織からもっともらしいことを主張して従わせようとしてくること。
従わないと罰を加えることが正義と考える悍ましさは宗教的な文化からきてるんだろうな。 >>112
さらに基本的に日本と考え方が違うから話聞かない方がいいんだよな つーかe-fuelは何年も前からドイツ勢は開発してると記事が出てたしVWの社長なんかも顧客がEVを望めば一応作るけどEV一辺倒にはならないとインタビューで答えてる
要はドイツメーカーも柔軟な多方面戦略なのにマスゴミとEV馬鹿がTOYOTA出遅れたぁ！と叫んでただけだからなw 周期表見ればわかるけど
電池の進化がもうないからな
固体化とか小手先の改良はできるだろうけど ああ日本だけ電気自動車を生真面目に普及させるまで見える >>119
天に唾を吐くような愚かさだろ。
アジア・中東・アフリカが力つけたら困るような恐怖心があるから必死に縛りをかけて延命しているに過ぎない。
搾取できなければ何も優位性のない連中だからな。 トラックとかの大型車両の話で、乗用車じゃないよこれ >>117
合成燃料は日本が最先端。
エネオスやらトヨタはプラント作ってるし、大阪もやり始めてる。 インチキやってるから
金融も吹き飛ぶんだよなコイツラ な、結局ブレブレだろ
トランプのパリ協定離脱は正しかった ヨーロッパ以外の国には厳しいくせに自分達には甘々だなこいつら ドイツが内燃機関を捨てるはずないわな
捨てるフリして日米メーカーを潰す気だったけど
そんな気の長いことやってられないと気がついたんだろうな まあ今の技術力でEV移行は無理があるわな
ヘタなEVより純ガソリン車のほうがよほどエコだし 2035年以降はエンジン車は販売禁止
↓
ドイツとイタリアがキレる
↓
2035年以降はエンジン車は販売禁止（※efuelのみで走るエンジン車は販売容認）← 今ここ＠2023年
↓
ーーーーー今後の予定ーーーーー
↓
ドイツとイタリアがキレる
↓
2050年以降はエンジン車は販売禁止（※efuelでも走るエンジン車は販売容認、2050年以降はガソリンは販売禁止）←2026年見直し e-fuelて水素車だろ？
トヨタ株暴騰したのかな >>1
そもそも目的は温暖化効果ガスの削減なのに、なんでEVのみとか限定してたんだって話で。
内燃機関だろうが何だろうが環境適合してりゃいい話じゃないのかと。 たぶんこれもむりで
一部e-fuel混ぜたガソリンに落ち着くだろな 欧州が発展しないのは
現実離れした中学生みたいな思考レベルのせい 自分から仕掛けたチキンレースから真っ先に降りやがった。 >>138
搾取できない環境を自ら作ったからだろ。 自分はあとでちゃぶ台返す前提でなんか先進的な綺麗事ぶち上げて他の国を従わせとけって姿勢
毎度のことながらクソみたいなやつら ＞他の燃料を使った場合には走行できない技術を導入することが義務付けられる
これもそのうちなし崩し的に緩和されるんだろうな これは欧米の罠だな
日本はここで一気にEV化すべきだろう 御都合主義の二枚舌三枚舌、独善思想の差別主義、キチガイ欧州 >>134
フランスはなんで文句言わないんだろな
ルノープジョーシトロエンはエンジンなしでやってけるのかね… EUは全く信用できない奴ら
プーチンの気持ちも分からなくもない >>146
エンジンじゃ逆立ちしても勝てないからじゃね？ >>149
マツダの欧州での年間販売台数知ってるか EUに従う必要なんて無いぞ
振り回されるのは時間の無駄
日本は独自の道を極めればいい >>152
振り回す事が目的だしな
自分達は一切守る気はなく
相手にルールという名の足枷科して邪魔する事が目的。
ついでに適当な言い掛かりでっちあげて制裁金とかで
金も巻き上げるツールにもする。 問題はそんなとこでは無い
ガソリン軽油の消費量が激減して、ガソリンスタンドが価格と店舗数を今の水準で維持できるわけないこと。
精油所も同じで施設の維持どうする？
ガソリン減らすと灯油やナフサなども同時に減るけど大丈夫なのか？ 日本車を排除しようとしたら、中国が車両でもバッテリーでも猛攻してきて詰んだんだろ笑
で、いつものようにゴールポストを移動した ドイツ、イタリア、ポーランド、ルーマニア、ハンガリー、チェコ、スロバキア >>137
ガソリンをe-fuelと偽って販売するまでが様式美 >>62
アメリカ市場しか見てないだろ、ホンダはw
日本→NBOX専門店 ヨーロッパがいつも正しいとは限らない
ヨーロッパをお手本にしてはいけない 「ガソリンにｅ－ｆｕｅｌを1％混ぜたものもｅ－ｆｕｅｌとする」まで見えた >>159
アメリカは3割程度だからそんなに高くないけど？
日本は1割だから市場規模考えれば国内の3倍だぞ >>154
たしかガイアの夜明けだったかで見たけど、
大手の石油元売がガソリンスタンドの改革に取り組んでて、
石油の販売以外にコンビニなどの併設や、
フードデリバリーサービスのゴーストレストラン併設なんかもプランにあったよ ヘタレはシロンボの様式美w
だが面白いのはまだまだこれから、レガシー燃料車も容認せざるを得なくなって
グッダグダになるところまであと数年は楽しめる いつものEU仕草
環境とかそれらしい正義っぽい何かで非関税障壁作ろうとして現実的には駄目で頓挫
VWディーゼル不正からのEVシフトっていうごまかしも破綻した
本当にEVシフトしたいなら世界全体をフランスみたいな電源構成にするのが先 ガソリン終了か、ＣＮ燃料なんてハイオクより高い燃料が義務付けられる装置がつくとはな
これならテスラ買うわw ＞このカテゴリーの車は、他の燃料を使った場合には走行できない技術を導入することが義務付けられる。
この技術はどうやって実現するかさっぱり分からんし2035年にはイーフューエルを供給できるガソリンスタンドが水素ステーション並みに少ないだろうからガソリンもイーフューエルも両方を燃料として使えるエンジン車を売ることになると思う この制限下に収められるのならいいよっていう、ガス抜きの例外内燃可で庶民には縁はないな
ランボ、フェラーリ、ポルシェは良かったな そのうち燃費クリアすればガソリンでもokになる予感 >>176 それは会社を揺るがす不正問題に発展する >>146
日産がいるからEV生産のノウハウは手に入ってる
株式割合で日産に譲歩したのもEV乞食するためで、ルノーとしては奥歯割れるくらい悔しいが日産を怒らせると自分が危ないので我慢した EU「宣言どおり2030年にエンジン捨ててもらうぜ」
ホンダ「・・・」 脱中東を狙ったけど代わりに中国がでてくる形になって迷走なんだろうな 中国は大気汚染問題有るからどっちにしろEVに進むしかなく需要が無くなる訳じゃない
中国人だって燃えないEV欲しいだろw 車単体レベルで排ガス0にしなければならないことを鮮明化させた印象、いつか日本にもこの同調圧が来るんじゃないかな ただでさえ、薄利多売の日本メーカーが、GR86やスープラ、LFAをEUの新方式に対応するとしたら性能どうなるのか？更に厄介じゃね という事は日本の内燃機関技術はまだ無駄にはならないという事か?そうなるとまた特亜が用日しようと図ってくる可能性があるからウザいな >このカテゴリーの車は、他の燃料を使った場合には走行できない技術を導入することが義務付けられる。
どこまでひねくれているんだ >>188
それ自体はさほど難しく無い
ひねくれてるのは同意 >>179
ルノーは日産じゃなくて三菱のPHEVを欲しがったし、
自前で開発したストロングHVはe-powerより効率良いし、ルノーは規模以外のところであまり日産を重視してなかったんだよなあ
も舐めてたとも言うw 喜んでるとこ悪いけど、どうせeフューエルなんて円換算でリッター300円ぐらいになるんだろ？ EVは電圧降下が出難い赤道周辺でバカ売レするだろうね。東南アジア、南アジア、中東で売れるんじゃね。 これも達成できなくてガソリンと水素の混合燃料まで認めるまでがシナリオだろ
つーか水素エンジンやろうとしても、トヨタが先行してて特許押さえられまくりなんじゃねｗ >>194 高級車乗りはステータスで、「環境の為に燃料はお金に変えられない」って言う >>198 まぁ、車から排ガス出なきゃなんでもいいんじゃね e-fuelとか言って化学的にはガソリンと変わらないんだろ？
最近も日本の大学が光触媒で合成燃料を作る技術を公開してたが、
あれは二酸化炭素からの炭素を使って複製を作る感じのものだったから、
ガソリンを下地に使えばガソリンが増える
(ガソリンは混合物だから組成比までその通りになるとは限らないだろうが)
原油の輸入を絞れば必然的に合成燃料を使わざるを得ないが自動車メーカーはそのままでいい、と >>203 変わらないわけ無いだろw E5 や E10じゃあるまいし >>183,202
勘違いしてるかもしれんが、e-fuelはHとCO2の化合物なので
Cが入ってるからには車単体ではゼロエミにはできないよ
まぁ再生可能であればそれで全く問題ないわけで、ここまで思考が至るまでに
頭の悪いシロンボと電池厨はここまで時間がかかったわけ
ようやく進化したな、おめでとうと言ってやりたい >>207
これって、CO2のロンダリングなのに何故か消えたことになるのね、不思議な理屈だね。 日本のスーパースポーツはポルシェに合わせ二ュルは益々大事になるな >>211
クリーンディーゼル詐欺と大して変わらん。
これでヨシ！にしたやつの頭を疑うわｗ ポルシェを認めるのはEUのコンテンツモータースポーツ業界絡みだろうね 全体合意ができてない時点でも他国が取り組んでないと叩き出すからたちが悪い 2034年
EU「やっぱ普通のガソリンもOK、EVなんて糞だわ」 EU「でも日本車は予定通りだから！」
こうなったりしてw リチウムの埋蔵量的にEVシフトなんぞ無謀
現在の採掘ベースで200年以上もつとか言われてるが
逆に言えば完全EVシフトで使用量が数倍になれば余裕で100年切るってことやぞ >>108
あれは金をくれないメーカーを叩いてるだけだから
お金渡せば大人しくなる >>218
無理だって
ガソリンを使うのは自動車だけじゃないんだから >>217
そらそうよ
少なくとも航空機や船舶は石油由来燃料をしばらくは使わざるを得ないんだから
それらの精製過程で余りまくっちゃうガソリンをどうすんの？って話になるわけで >>219
そうはならない
日産マツダトヨタが潰れるだけやぜ evの課題しか取り上げられてないけどガソリンの副産物でプラスチックやアスファルトが安いの理解してないよな
ガソリン車辞めたら家電や食品、ペットボトルまで全部値上がりだぞ >>227
その電力は再エネ使う事で認められてんだろう EVだけじゃ厳しくなったから独自企画で囲い込みか
ほんとやりたい放題やな >>227
赤道付近の地域では太陽光と風圧風力と潮力による発電方式によって安く電気を使うつもりらしい。半分は原発だろうけど。w それから
水素てあったじゃん
あれ取消しになるぞ（笑） >>237
どうやらトヨタアイシンAW潰れて三菱DGIにシフトチェンジするそうです(´･ω･`) >>240
排ガス無しの水素でもとうもろこしでも可ですよ 水素ならトヨタの勝ち
豊田章男社長も水素の第一人者 アメリカが第二世代バイオエタノールに傾注している以上
EUもそれを認めざるを得なくなる
ガソリンやディーゼルとの混合も認められるようになって
エンジン車も作られ続けるよ ガソリンもEVも水素も燃料電池も扱えるんだから
まぁ、トヨタは安泰だろう
EVに全振りすることに決めたホンダは危ないかもな >>1
＞他の燃料を使った場合には走行できない技術を導入することが義務付けられる。
でもあれやろ
緊急用にガソリンでも走行できるモードがあるんだろ
で、ガソリンがいつまでも売られ続ける >>38
逆に水素つぶしかもな
e-fuelでいいならそのままガソリンスタンド使えるだろうし >>250
なんかもうビーガンの肉が憎い並にエンジン憎悪振り切ってんね >>227
これ
高々30~40%の効率のエンジンのために燃料を作るってんだから大変だわ
でもまぁ作った燃料は貯めておけるから不安定な再エネとの組み合わせは悪くないかもしれないと思ってる（もし使いきれない再エネがあるとしたら効率が悪くてもそれを燃料の形にしておくのは悪くない） >>7
ですね すなわち中国離れ キンペープーチンしくじった いい加減気づきなよ。
「脱炭素」自体が非関税障壁なんだよ。EU域内産業の保護。それだけ。 トヨタのバイオ事業しらんのか？
トウモロコシ改良して作付面積も年々激増してるだろ >このカテゴリーの車は、他の燃料を使った場合には走行できない技術を導入することが義務付けられる。
また余計な事を…
こんなんどうやって調べるんだろ EV走らせる電力が足りない
↓
e-fuel可にしよう
↓
e-fuelを作るには電力が必要
↓
発電のために化石燃料使用
脱炭素とはなんなのか >>>80
今の灯油でディーゼル走らせるトラックの取り締まりみたいになると思う
今はガソリンをピンクに染めてあるけど、e-fuelは色を変えるんじゃないかな >>260
だから日本では既に太陽光発電で作ってるだろが 電池に拘って嫌がらせしてた国とは違うんですよ >>260
ポルシェは風力発電を利用して
二酸化炭素も集めて
2022年には13万リットル作っとるらしい
コストはまだリットル700円らしい
2026年には5億5000万リットル予定らしいんで
その頃にどれだけ安くなるか こんどは二酸化炭素吸いすぎて
植物が～といいだすと予想 >>1
またゴールポストを自分等の良いように移動ｗｗ
やってることが韓国と変わらないな >>267
そんで気温上昇がおさまらないのですよねw 欧州の掌返しなんざするかしないかでは無くいつ頃かっ問題だったじゃん 突然すごい技術がポンと現れたら苦労しないし欧州や中国が出来る事ならトヨタがやってる >>259
そりゃBOSCHさんがやればチョチョイのチョイよ 嬉々として日本車潰しに走った結果、中国EV車の台頭を許すというコント。 脱炭素なんて所詮実験検証できないエセ科学。利権と産業保護のネタ。
おつむの弱い大衆は簡単に騙されて本気にするからチョロい。 >>261
多分、EU、というかドイツはこれを利用して非関税障壁築いて来ると思う >>251
そんな、ゼロ・エミッションのE100燃料ってミライの水素スタンドよりもおかんよw つか二酸化炭素ガー言うなら砂漠の緑化でもせーよと
さつまいも植えてやれw >>275
ん？記事読むと内燃使おうとしたら高級燃料の罰ゲーム >>277
e-fuelは専用スタンド作らんよ
だから水素つぶしかなと
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/e_fuel/pdf/001_03_00.pdf
メリットとしては、①既存の燃料インフラ（タンクローリー・ガソリンスタンド・内燃機関等）が活用できること、
②化石燃料と同等の高いエネルギー密度を有することがある。 これが良くわからんのだが
空気中の二酸化炭素を固定化して作ったトウモロコシ由来のバイオエタノールならガンガン燃やしてもセーフってこと？ >>282
植物が吸ったのを放出するんで
プラスマイナス0の暴論だけど
わからなくもないって感じｗ
減らすんじゃなくて維持するかんじ >>282
サンドイッチマンのカロリーゼロ理論だよ >>282
それはバイオ燃料
合成燃料>>1はCO2回収の副産物
これまでEUはCO2排出は絶対悪で禁止したい
じゃあCO2回収すれば良くね→合成燃料 つか本気でオールBEVにするつもりだったのかね
社会的インフラもバッテリー技術もとても間に合わないと思うんだが >>288
トウモロコシで二酸化炭素を回収するのも結果は同じでしょ 国家単位で二酸化炭素の排出量をプラマイゼロ以下にするのが目標なら
膨大なEEZを持ってる日本の一人勝ちじゃねw
海洋は大量の二酸化炭素を吸収してる、
詳しく計算はしてないけど日本としては石油を使い放題やってもマイナスにはならんのじゃないか？ もうめんどくさいから欧州車以外は販売禁止と言い切っちまえよw >>291
トウモロコシは食いもんなので
餓死者が出ると
うるさい団体がいるので
二酸化炭素から直接作るのにシフト いつものEU。
完全EV化は世界の流れ！
とか妄言吐いていた五毛ちゃん息してる？w e-fuel作るのに水素使うなら、そのまま水素を利用すること考えろよ。
水素エンジンなんて、あとは燃料タンクをなんとかすれば実用化できるレベルだろ。
それでも給油をセルフでやるのは危険だから、セルフ給油禁止にすれば、スタンドの人を増やして雇用も改善する。 結局産油国の影響力を削ぎたいだけなんだよな
まだEV教の信者はどのくらいいんだよ？ｗ そら電動車のみにしたら中華の安物EVに食われるのが目に見えてるものな https://i.imgur.com/7OA0vlZ.jpg
いくらモーターの効率が良くても電気をバッテリーに溜めて持ち運ぶという効率が悪すぎる >>305
スレでEV推してるEVに詳しい奴ほど乗ってない事実 >>306
それ以前に電力供給の目処が立ってない。
現状ですら電気代が10倍とかになっているのが欧州。 EVを無駄に推してる奴ほど自動車を所有してない事実 はいトヨタの勝利
EV化なんてどう考えてもトヨタよりEUの自動車メーカーの方が先に潰れるからな 言ってることがころころ変わる糞みたいな連中
無駄な仕事を作る専門家であり国際的だから本当に損失
こいつらの移動や活動を停止したほうがクリーンになるんじゃない？ そろそろ電気自動車が社会インフラとして
まだ使い物になるには遠いと気付いてきたか？ もちろん充電して使うというのが非効率なのは解ってるがガソリンエンジンを車の動力として使うのも効率は悪い
ガソリンエンジンは加減速時のロスが大きいんだよ
だからガソリン発電所作った方がいいよ
バッテリー製作のコスト無視すればw >>293
その方が素直でよろしい
屁理屈こねくり回すからこうなる >>299
自動車に使うような燃料は常温液体のほうがだんぜん扱いやすい
それにHだけだと燃焼させた時のパワーが低いんや
だからわざわざ炭素をくっつけて従来の燃料のようにするんやで
いままで「水素をそのまま使う」ことを考えなかったわけではないし
もちろんそっち方面の研究開発はこれからも続くだろう >>319
日米に関税かけられちまうけどな。
欧州車が売れなくなる事を奴らは恐れている。 >>321
エコだ。カーボンニュートラルだ。言ってるのに
パワーとかどうでもいいだろ。 合成燃料はアウディとポルシェが先行してるからな
日本も産油国目指して量産して抜いたら
またルールかえるかもしれんがｗ >>85
あとから欧米の真似して
その頃にはあっちでは廃れ始めてるのが基本だからな
ソーラーや風車みたいに 迷走ＥＵ、無理なのは皆知ってたよｗ バカの暴走止まったのが意外に早かったけどｗ 節電しろ言ってる一方で電気自動車増やせだからな
アホなことやってると気づいただけマシ EV推進で一番有利になりそうなのが中国だもんな
まともなら少しは考えるだろ 内燃機関廃止法案なのに内燃機関認めるという、もう廃案にして一からやり直せ >>323
どうでもよくはないんだわ
パワーユニットの大きさとかタンク容量とかに係わってくるし
ひいては車両重量とか車両価格にも影響する
給油(給ガス？)に必要な時間的コストも重要
エコを言うならそこまで考えなあかんねん
あとe-fuelはゼロエミッションではないが理論的には持続的なカーボンニュートラルは可能だよ ヨカッタ。俺の生きてるうちは日本は延命できそうだ。 新しいシエンタHV乗ってるが、春先になったら燃費の良さがやばくてリッター28km走る。やっぱり現在の最適解はハイブリッドだと確信した。 本当にEVが増えたら貧乏人が電気使えなくて大量に死ぬぞ
毎年のように最高気温更新してるからさ >>335
どっちかっていうとこの草案は車メーカー方面からの働きかけだ
完全EV化なんて無理なことは車メーカーがよくわかっている
「せっかくEVを開発したのになんということを！」と発狂していないのは、
EVもシティコミューター用途などでは普及が見込めるので無駄ではないからだ 決めた時： バッテリの容量とか課題があるけどそのうち解決されるっしょ。
現実： やっぱ無理でした。 電気のみ
水素のみ
水素と二酸化炭素で作った燃料
それらのハイブリッド
出揃いましたな
しかし、何処に転んでもトヨタしか勝たん未来見えるな F1の新燃料「E fuel」開発順調。ゼロカーボンに向け39種の調合をテスト
gadget.phileweb.com/post-7331/
この燃料はF1マシンだけに使えるような特殊なものではなく、世界中で走っているほとんどのガソリン車にも使用できるものになるとのこと。 >>343
安倍ちゃん亡くなったから水素は無いだろw 昔天ぷら油をディーゼルエンジンで使う違反とかあったよな >>344
でもそこが問題だよね。
どっちでも使えるなら、
普通の安いガソリン使うだろ。 去年の比較だけど（2022/6）
日本
レギュラーガソリン 173.9円／ℓ
軽油：153.7円
韓国
ガソリン：212.3円／ℓ（2123.1ウォン）
軽油：218.9円／ℓ（2189.46ウォン）
フランス
ガソリン：298.2円／ℓ（2.085€／ℓ）
軽油：305.2円／ℓ（2.134€／ℓ）
ドイツ
ガソリン：270.7円／ℓ（1.893€／ℓ）
軽油：293.7円／ℓ（2.054€／ℓ）
フィンランド
ガソリン：362.2円／ℓ（2.533€／ℓ）
軽油：349.3円／ℓ（2.443€／ℓ）
ウクライナ
ガソリン：233.5円／ℓ（1.633€／ℓ）
軽油：260.1円／ℓ（1.820€／ℓ）
ロシア
ガソリン：126.6円／ℓ（0.885€／ℓ）
軽油：130.4円／ℓ（0.912€／ℓ） >>82
え？ネトウヨって言葉はさ、韓国大嫌いの人のことを言うんだろ？
だって韓国の批判書いただけでネトウヨ認定されるんだから
だったらネトウヨって普通の人々じゃん >>1
そうでもしないとモータースポーツも全滅だからな。
既にWRCとWECは移行済みでF1も2026年からだな。 石炭火力発電も日本が全廃した頃にやっぱりOKとしれっと言い出すよ
あれも本を正せば植物であって、カーボンニュートラル屁理屈論と全く矛盾しない
欧州人のご都合主義を舐めんな 原発を爆発させてなお再稼働、稼働年数延長を目指した日本の努力は何だったのかｗ 結局またクリーンディーゼル詐欺みたいなのを繰り返すんだろうな >>352
あれは石炭が駄目なんじゃないんだぜ
世界の巨大炭鉱を日本の商社が抑えてるのが気に入らないのさ アンチ水素が発狂してまう、ｗ
「欧州水素銀行」を創設
再生可能エネルギーで製造した「グリーン水素」は、EU域内での普及と海外パートナーからの輸入支援を目的に、「欧州水素銀行」を創設する。これは、欧州が水素製造拠点になることの明確なメッセージだ。 >>356
まだ騙される奴がおるのか
いいかげん学習しろよな >>356
e-fuel作るのにも水素いるし
アンチはEV組か？ ＥＶカルトには水素って聞くだけで発狂、十字架のようによく効く効くｗ 電池やモーターの素材取り合い合戦に巻き込まれない点は評価できるかもね
まぁそれでも再エネの大量確保が前提だけど BEVの問題は電力源と配電網と電池の資源不足
電池はナトリウムイオン電池の商業化待ちでいいとして、電力源はどうにもならない
エネルギー保存則は絶対 もうこれEV買っちゃったやつとか真顔になってんだろうなｗ そもそも大型車は完全EV無理だろ？
eーfuelだか水素だか知らんがそっち方面進めるしか無いんじゃね トラックＥＶは重い電池積めばそれだけ最大積載量が影響受けるというジレンマ おとなしく日本のハイブリッド技術でお茶を濁せばいいのに ホンダは初志貫徹で2040年までにガソリン車全廃して欲しいもんだw これ、妙な規制を入れるよりガソリンスタンドでの合成燃料の販売を義務化した方が早いんじゃないか >>1
そりゃEU圏は北海道より北もあるように偏西風あって冬場は寒いから
完全電気のEVなんて冬場はまともに動かない日もあるものなあ
電池スタンドでも作って充電待ちの時間なしでEV車のバッテリーを女性でも持てる重さの交換式にすれば、
スタンドに行ってチェックしたうえで待ち時間なしで交換する時代にならない限りはEV限定は厳しい
そしてこのタイプの電池はまだまだ実用レベルになっていないのとスタンドでの充電をどうするのかって課題ある eフューエルで走るエンジン車って普通に今のガソリン車の事なんだが
eフューエルしか使えないエンジンなんて無いぞ 燃料規制したほうがええわな、なんで車のほうを規制してるのか、ＥＶ利権か？ >>375
だから言い方なんだよ。
ヨーロッパはあんだけ脱二酸化炭素とか言いながら、今は石炭火力バンバンだからな。
e-石炭火力だなw >>376
二酸化炭素の排出規制とその排出枠の売買にまつわるEU発の環境ビジネスが根本にある 新車販売に規制いらんだろ、ガソリンに重税を段階的にかければいいだけ、ＥＵはアホの集団だな で、二酸化炭素の排出枠は先にEU発の地元企業には資金援助して根回し
海外初のEU外の企業には枠を買わせて金儲け
けど今回のロシアによるウクライナ侵攻でロシアから大量に買ってた天然ガスを買えなくなり、
燃料費が高騰で電気代糞高くなり対策として臨時に石炭ガンガン燃やして発電して二酸化炭素い排出してもOKに変更
電力会社はインフラ事業なので全部EU内の地元企業しかいないので規制をいくら甘くしてもEU内で回るからｗ どうせ手のひら返すと思ったら斜め上をいったな
どうせ合成されたe-fuelの数万倍のガソリンが流通するんだろ？ >>57
まあそのかき集めるのが容易ではないんだが ハイブリッドよりエコで走りのいい欧州ディーゼルの事忘れてないよ
https://i.imgur.com/EySz2yg.jpg >>125
この記事によるとTOYOTAとHONDA、日産の日系三社がe-fuelに本腰いれ始めたのが21年秋ごろ、対してアウディは17年から研究開発とあるで
君のe-fuelは日本が先端てのは願望なのか？ ていうか結局e-fuel+HVが最適解になるだけだろコレw >>1
はい、EVキチガイ大敗北
知ったかぶりの似非理系は死滅したが良い >>387
一番先突っ走ってるのワーゲンじゃなかったか？
まあ、アウディもワーゲングループなんだが >>386
HVってエコじゃないしw
貴重な資源を無駄に使ってるしリサイクルもできない >>392
EVよりはマシだろ
e-fuelも結局は意味ないし
普通にガソリン車が一番エコだよ 二つ動力源載ってるから一方無駄になるしな
ヨーロッパ車のHVなんてモーターはターボ扱い e-fuelが主流になると産油国が死ぬからな
ロシア、サウジみたいに産油に依存してる国つぶしだな
まぁ中国もアメリカもダメージデカいけど
それ以上にロシアを殺したいのか >>393
HVは偽善だよw
エンジンを低い温度で使って効率悪いし触媒を有効温度まで上げられず有毒ガスを排出してる疑いがあるw EUが急にEVEV言い始めた理由は
ディーゼル詐欺を誤魔化すためなんだから
もう目的は果たしたからなあw
結局まんまと世の中も騙されてるしな。
チョロいもんよキミら。 ディーゼル！ディーゼル！
ＥＶ！ＥＶ！
すごくバカっぽいです >>377
だいたいLNGをクリーンエネルギー扱いする利己主義の集団だぞ どうせこうなると見越して
ストロングHVの開発続けてたんだろうなルノー…… >>376
(検査用のモード走行状態を検出した時に限って)通常燃料のオクタン価ではエンジン止まるようにするのかもw 航空機もSAFとか言って結局燃料の作り方だけで何とかしようとしてるわけで、
それが許されるなら自動車もって流れは起きるよね e-fuelが１００％いうなら、ガス火力発電もＣＯ２排出ゼロじゃないとな。おかしな連中だよ >>399
偽善とかどうでもいいだろ。
そもそもエコが全て詐欺なんだから。
エコっぽければいいんだよ。
偽善でもなんでも、世論を味方に付ければ勝ち。
有毒ガスとかw
平均寿命が80超えてる日本で、
どれだけの害があるんだよw >>410
大気汚染だろww
平均寿命と健康寿命は違うw
HVのクリーンなイメージは怪しいww >>412
怪しくても受け入れられてるから勝ちだろ EUは素直に外国車に関税かけろよ
競争力で負けてる以上しょうがないだろ
環境理由もVWディーゼル不正で破綻してる 欧州人ってアホだろ
こんなアホなことするために国境超えて大移動とかもアホ
この手の能無し活動家を家から出るの禁止して
永久的にロックダウンするのが環境のため e-fuelは高いぞ
製造コスト下がるまでリッター1000円とかありそう >>421
現状これらしい
https://www.meti.go.jp/shingikai/energy_environment/e_fuel/pdf/001_03_00.pdf
海外ですべて製造し輸入する場合
製造コスト：約300円/?
水素を輸入し、国内で製造する場合
製造コスト：約350円/?
原料調達から製造まですべて国内で行う場合
製造コスト：約700円/? 爆上がりしてたリチウムが暴落に転じた
EV自動車バブルが弾けたか？
https://jp.reuters.com/article/idJPL4N35W05S?il=0
中国のリチウム価格、想定超えるペースで急落、ＥＶ向け需要鈍化 >>101
そこで核融合ですよ
ところでe-fuelの原料になる二酸化炭素どうやって回収するの？ だからe-fuelを作るのに原油系より環境負荷なんじゃないの >>428
それ言ったらEVの製造とかバッテリー廃棄はガソリン車よりもみたいな事に
電力も日本はほとんど化石電気だし >>428
ガソリン減らすなら同時に、軽油、灯油、ジェット燃料、重油、ナフサを減らさなきゃいけない。
それが無理なら、
原油を精製したら同時にガソリンもできるんだから、それを消費するのが一番エコに決まってる。
EVもHVもe-fuelも全部詐欺だよ。 再エネのドイツというデマ
実態は２０２２年で再エネ発電２割しかない EVで大逆転日本車皆殺し
のつもりが技術ないのは欧州メーカーだったから日本車どころか
シナインドの車にすら蹂躙されるとビビってる
ほんとブザマな白豚欧州 >>433
そもそもEVって戦後の日本でも作れるぐらいのモノだからね
当然、途上国や新興国で生産したらそりゃ敵わないのさ
モノは大差ないのにブランドとしての付加価値で値を吊り上げるとまず新興国や途上国の値段設定に勝てない
そしてそれらに併せると儲けが出ない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
