総務大臣「捏造はあるとも無いともどっちとも取れる」 小西「はい、捏造はないと今明確に言いました」 [886559449]
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高市大臣の「濡れ衣」はほぼ晴れたのに、まだ「罷免」にこだわる人たちに告ぐ
https://news.yahoo.co.jp/articles/4969241ace6be76e5a166d297cc317a249be17d1
ピーチ太郎3rd
@PeachTjapan3
【瞬時に捏造】
松本総務大臣「『認識はない』という発言なので『捏造をしていない』と
”受け止められる発言”だと考えるが、他方で『記憶にない』『あったとは思わない』との発言も。
正確性が確認できない」
小西洋之「今、松本大臣から『”捏造していない”と意思表示している』と明確な答弁があった」
tter.com/PeachTjapan3/status/1637691466335268865 >>1
「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について（追加報告）
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000506.html
1 礒崎補佐官関連
・本件の過程で、放送法 4 条の解釈を変えるよう強要されたことはなかったことは確認された。
2 高市大臣関連
・なお、作成者および同席者のいずれも、この時期に、放送部局から高市大臣に対して、放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示す者はいなかった。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000869192.pdf >>1
「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について（追加報告）
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000506.html
1 礒崎補佐官関連
・本件の過程で、放送法 4 条の解釈を変えるよう強要されたことはなかったことは確認された。
2 高市大臣関連
・なお、作成者および同席者のいずれも、この時期に、放送部局から高市大臣に対して、放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示す者はいなかった。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000869192.pdf
小西ェ・・・ 正しいはずなのにこんな捻じ曲げ方して押し通すの？
それともこのツイートが捏造？
いくら小西でもそこまで終わってねえだろ 捏造は無いと言ってるけどよくわからない
でしょこれは
何も確定してない すっかり言葉遊びだな
変更や圧力の有無とかどうでもいいんだなもう 偏向報道酷すぎるだろ
自民党から圧力云々言ってるけど野党の方がよっぽど圧力かけてそうなんだけど
これは行政文書を大韓語で管理していないヘイト総務省が悪いですね
もうさー職員が何かしらやっちゃったんだろ
そんなのわかってるんだよ
ただそれは悪意はなかったスンマセンでいいのに あー官僚しぐさ鬱陶しい
>>25
官僚しぐさに振り回されてアホみたいだよな テレビが完全アシストするのを見込んでないとできない言動 >>21
オヅラは生放送に自民は無いけど民主の時は圧力あったとポロッとバラしてた 明確な意思表現とか付け加えるのが小賢しいな
何が明確なんだよ
明確なのはお前が発言捻じ曲げて捏造してるところだけだろ 大臣は今日もフルボッコだな
岸田も松本も官僚も他人事みたいな 他はカットして「捏造はないと明確に言いました」の部分だけをテレビで流す
その為の発言で明らかにマスゴミと結託している
もう、停波でいいよ 国会で言葉遊びしているなら、議員止めてくれ。
税金の無駄！ 本当にこれでやめさせられたら民主主義的にやばすぎる
日本狂ってるだろ なんでこんな無駄な言葉遊びで官僚やら大臣やらを敵に回すんやろな
今回は大臣だからええけど、ただでさえ官僚に嫌われてるのに今回の騒動でさらに官僚敵に回してるやろ サンデーモーニングの音声絞りスタッフの腕が試される 高市からみれば捏造の認識で間違いない
総務省からみると文書に事実誤認がありましたテヘｗ
てなところかな 何故捏造は無いと言い切れるのか明確に示さないと駄目なんじゃないの？ 高市大臣はもうどんなにあがいても勝ち目がないけどどーすんのこれ >>38
官僚はむしろ言葉遊びで責任逃れしようとしてるだけだろ
それを知ってか知らずか踊る小西、知って弄ぶマスゴミ 国会やぞ？SNSちゃうぞ？
議事録のるで？
懲罰動議もんやでコレ 観てないけど、何時まで理解能力の無い奴を理解させるまで国会を引っ張るんだ 総務省 捏造じゃないと思う
高市 捏造
小西 捏造じゃない
はて 安倍との電話の記載も、当時の首相動向から電話出来るような状態でも無かったみたいだけど
例の文章って本当になんだったんだろうな。
捏造された文章としか言えない状態じゃね？ 高市大臣は捏造と言い張るなら早くそれを証明しないとね 総務省が国民的な支持を得ていない立憲に付くわけないじゃん
立憲、見苦しすぎだろ 高市大臣は盗聴されたと言ったり電話は無かったと言ったり矛盾だらけ >>42
ほらこのスレでもネトウヨっていつもの連呼しろよ 小西文書は立民党の「偽メール事件」である
https://agora-web.jp/archives/230318035126.html
↑
決着ついたけど、保守層は小西が議員辞職しないと、もう納得できない
あまりにもチョンとチョンと一体化している売国左翼が無駄な足掻きしすぎているから
売国左翼マスコミとかいまだに捏造で高市叩き続けてるし 捏造という言葉使ったなら郵政族壊滅させるぐらいじゃないと駄目なわけだが、
高市はそこまでできないから総裁候補から完全離脱で終わりだな 野党の人権意識って紙のように薄いよね？
確たる証拠もないのにふっかけてばかり 高市「これは捏造された文書だ！」
高市「官僚が捏造したとは言ってない！」
…なあこれどういうことだ…？？？？？？？ 総務省はもうごめんなさいしちゃいなよ
小西なんかに渡したのが運のつき 結局おかしいやつには何を言ってもダメってことだなｗ >>51
もう検察に任せとけばいい
高市はむしろ官僚を庇ってる側、アホみたいだよなあ
>>53
総務省が立憲につく訳はないが、文書を小西に流したいちアホ官僚を庇ってる
これだけ騒ぎになった以上もう吊し上げて白黒はっきりさせるしかないのに >>63
高市大臣
盗聴された
↓
電話は無かった
？？？？？ >>54
ちげーだろ
そんな電話はなかったと
電話はあったはずだと言うのなら
あんたは盗聴でもしたのかと
そう言ったんだろ >>1
小西必死だな
正確性が確認できないというのは疑いは残るということだよ
それを明確な答弁があったと言ってすり替えようとしてる 小西が捏造文書だったら、西方は懲戒だね？って圧かけたけど、ほんとに懲戒になるんじゃね？ 将来の代議士資格試験に日本語文法が必要ということも明らかになった。
あるいは国会での発言は常にAIによる監視が必要だということだ。 >>71
だってもう行政文書だって判明してんだぜ？w 自民は得するだけ低脳コニシいくらでも引っ張ってくれ >>77
どうでもいい文書で小西がゴネたから、官僚３人が懲戒免職になるんやな
かわいそうに 旧郵政省のうちうちでつくったアホなメモ晒されて、小西のせいでエリート官僚３人の人生が終わる コニタン新しい情報だすのかと思ったがな
お友達にもう提供してもらえないのか？ 立憲民主党の長年の夢の外国人参政権は日本崩壊への道、絶対に許しちゃダメ！
日本の売国左翼野党は完全にチョンと一体化している
【動画あり】 立憲民主党 「とにかく外国人に参政権をあげたい、我々は民主党時代から一貫している」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1576541512/
韓国民団生野支部での民主党議員の挨拶【在日参政権を約束】
http://www.nicozon.net/watch/sm9751328
．
もう日本に売国左翼なんて老人層の一部にしかいない絶滅危惧種
もう日本の反日勢力を主導しているのは在日チョンなんだよ
シールズも中核メンバーは全寮制キリスト教系の在日チョン学校の生徒だった
福山哲郎や土井たか子や福島瑞穂も帰化チョンだと暴露されてるし
日本国民が在日チョンに皆殺しにされるか
在日チョンが日本国民に皆殺しにされるか
これは、在日チョンと日本国民の命を賭けた戦いだと、日本国民が自覚しないと
日本の売国左翼マスコミといった左翼勢力は完全にチョンと一体化している
成田空港の滑走路にしろ、東京五輪にしろ、
日本の売国左翼と在日チョンは日本の国家的事業を邪魔することしか考えてないテロリストにすぎない
.
民主党政権の時の超円高政策で日本の輸出産業と証券業界が壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業がこの世の春だったのは偶然じゃない
意図的にそうなるように仕組まれた事だった
.
あとは、日本国としては、永遠に政治的な負け犬の売国左翼と在日チョンに、この世の全ての地獄を味わわせながら刑務所にぶちこんでいくという簡単なお仕事だけ。 >>83
今日の国会で小西が文書捏造文書やったら、作った三人は懲戒免職やろ？って法制局に聞いて
高市に三人は捏造したの？って聞いてきたんやで 小西のというより立憲のこの高市いじめにイラついてきた 高市が論点をずらすたびに総務省がそれを否定するというコントはいつまで続くのか >>71
小西が捏造したと思ってたならそれはそれで謝罪案件やけども >>88
なんだそりゃ
小西は仲間を売って逃げようとしてんのか？ 早く国会やってくれよ！一日3億もドブに捨てる意味ないんだわ！ >>96
仲間に包丁突きつけて、コイツの命惜しくないの？ってやったような質疑なんやで
小西って救いようのないカスやろ？ >>84
安藤と長塩は既に辞めてるから、クビになるのはエース課長西潟 >>97
高市が大臣も議員も辞めるとかいわなけりゃあなあ >>88
憲法に詳しいはずのコニタンwww
どうした？ >>69
は？ww
何も知らんのやったら黙ってればいいのに >>100
文書持ち込んだのは西かたじゃねーかもね。 >>102
単に身内に包丁突きつけて、コイツの命惜しくないの？ってやったんやで な？こういう風に発言を捻じ曲げて解釈する奴が居るから、発言者に内容確認する必要がある訳で、それをしてないメモなんてのは無価値なのよ >>99
最悪な野郎だな…
ってか今回の件でもう小西に情報を売る官僚なんて居なくなっちゃったでしょ
素直に引退した方が身の為じゃね？ これいつまでも引っ張ると総務省としても捏造認めて官僚３人懲戒免職で幕引きするしかなくなるぞ
小西は高市じゃなくて仲間を追い詰めてるだけだぞ もうダメだろ高市
参院予算委 「令和5年度総予算」一般質疑（2023年3月20日）
小西「高市大臣、あなたがかつての部下である官僚の文章を捏造したって言うんであれば、その官僚の皆さんは刑法犯罪を犯しかつ懲戒処分ですね。公務員法違反を犯したことになるんですから。それでもあなたは捏造されたと言い張りますか？明確に答弁してください」
高市「あの四つの文書について内容がまったく不正確であることは繰り返し申し上げております。しかし、特定の官僚の方についてですね、捏造犯よばわりするようなことを私は申し上げておりません。そのようなことを申し上げておりません」
小西「じゃあ、大臣。誰が捏造したとおっしゃっているんですか？」
高市「あのー、作成者不明の文書の3枚については全くわかりません。そして、上司の『関与』を経てというなかで、先ほど修正というご答弁もありましたけれども、誰がどのように修正されたのかもわかりません。ですから特定の官僚の方を指して捏造された方というような意識で答弁したことはございません」
小西「2月13日の大臣レク結果は、作成者3名は特定されているんですがこの3名は捏造していないとお考えなんですか？」
高市「あのー、2月13日付けとされる文書に関しましてそこに記載されている内容がですね、あの不正確であるということ。私が言うはずもないことが書かれていることからありもしないことをあったように作られたものという意味で捏造だという言葉を使いました。以上でございます」 何でパヨクはこの期に及んで勝った勝ったと言えるのか本当に謎だよな
Colabo及び仁藤夢乃には何も不正は無いと証明されたってのと一緒だな 官僚「捏造の認識はなかった」
いじめっ子「いじめてるつもりはなかった」 >>114
これの前に
小西が、公文書捏造したら、懲戒免職ですよね？って法制局に質疑してる。
身内に包丁突きつけて、コイツの命推しないの？って恫喝してんのと同じ構図なんやで 俺「発言は聞いた人が間違った解釈をしたりする可能性があるから、要約する場合は必ず発言者に内容確認するもの
確認してないメモは何の証拠にもならないよ」
馬鹿「発言者にいちいち確認取らなくて済む様にするためのメモリだろ！」 おいおい、今度は捏造が無かったと言い出しちゃったよ >>121
それ裁判で負けたやつ
拡散した人間も有罪
通報した >>1
神谷宗幣（参議院議員・参政党事務局長）
@jinkamiya
今週の予定（街頭演説）
20日(月)
12:30 福井駅前
21日(火)
10:30 弘前駅前リンゴ広場
13:45 八戸市マチニワ
16:15 青森市イトーヨーカドー
23日(木)
10:00 グランフロント大阪
15:00、17:00 吹田市
19:00 豊中市
24日(金)
10:30 枚方市駅前
13:00 石清水八幡宮駅前
14:20 JR宇治駅前
17:30 Oh!Me大津ﾃﾗｽ前
19:00～20:30 ピアザ淡海 大会議室（タウンミーティング）
25日(土)
17:20～ JR和歌山駅西口
18:30～21:00 和歌山県勤労福祉会館プラザホープ（タウンミーティング）
26日(日)
11:30～ 高知 中央公園
14:30～ 新居浜駅前交差点付近
17:00～ 松山市大街道アエル前
午前2:28 · 2023年3月20日・1.2万 件の表示
https://twitter.com/jinkamiya/status/1637506425869189120
https://twitter.com/jinkamiya/status/1637618179391492097
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>122
西かた懲戒免職にかるけど、捏造でいいですか？という
身内に包丁突きつけて、コイツの命推しくないの？という質疑への答えやで 高市も小西も、自分のメンツのためにやってんだよなぁ
国民には関係ない こんな文言の言質とる行為なんて結局マスコミ用なんよ
普通は裏付けになる別の資料や証拠を探そうとするけど
なぜかそれは精査しない これもう何を捏造と呼ぶかという問題だろ
高市は内容が正確ではないから捏造だと言ってるけど
総務省は内容は正確ではないけど捏造ではないと言ってるし
野党は総務省が捏造ではないと言ってるんだから捏造ではないと言ってる 小西を見てると如何にパヨの頭がぶっ飛んでるかが良くわかる >>1>>125
緊急来福！神谷宗幣 応援街頭演説🎤
参政党福井支部
https://www.youtube.com/live/GJecJwOdgZs
どうでも良い事で国会を空転させる事が目的の既存野党とは一線を画す演説。 官僚に踊らされてるのは小西とマスゴミどもだと
いつになったら気づくのか >>131
捏造だから、西かたは懲戒免職になるけど、
お前のせいで、西かた懲戒免職になるんやでっていってる。 >>135
だから捏造じゃないって自信があるんだろ
自信が無いと高市みたいにコロコロと発言を変える 「テメェのクルマがワイに当たった、慰謝料払え」
「わたしのクルマだという証拠は？」
「ドライブレコーダーに記録あるで」
「わたしのクルマと車種も違うしナンバープレートも違います」
「警察に物的証拠品として差し出したから正しいんじゃ、つべこべぬかすな」
「そうだ、そうだ、オノレが、クルマを替えてナンバープレートも替えたんだろうか、ここにタカイチの車とワイがメモしたんやからオノレのクルマじゃ」 >>130
高市って国語教育受けてないんか？
正確ではない＝不正確なんやで？捏造はまったく意味違う言葉なんだが >>138
これさ、はい、捏造です！っていって、西かた懲戒免職になっても
高市にはマイナスイメージしかつかんよ。
小西は西かたを生贄にしてもいいって思ってるんやろ？ 総務省「上司の関与のもと作成したので捏造などはなかった可能性が高い」
謎のおっさん「それは官僚用語で上司が捏造を指示したという意味」
ネトウヨ「そうか！つまり総務省が捏造を認めたということなんだ！」
この恐ろしい認知の歪みをどうすれば治るんだ？ 自分の答弁に自信がないからもう質問しないでとか言い出すことになる 小西は最初から高市を絶対辞任させるとツイートをしてる
それが目的なのははっきりしているので信用できないなら質問しないでくださいの件も本当はどうでも良いんだろうし
国会内で嘘でもいいからと助言するくらいのやつなんだから嘘でも貶めて辞任をさせれば勝ちという考え 感情を伴う捏造という言葉を総務省が使う訳が無いよね
変更があった、修正があった、事実を確認できなかった
答弁としては当然こうなる
ただ感情を伴う表現だから使うべきでは無いとも思わないよ
以前、野党とマスコミは仲良く公文書偽造、公文書改ざんって使ってたじゃんｗ >>140
ぶっちゃけどうでもいい
重要なのは事実が書いてあったか違うかじゃねーの？ >>145
つまりそれのことを言ってたんだろうね総務大臣は
もしくは一緒にレクのまとめつくったぐらいの意味だったんだろう
しかしネトウヨにかかったらこれが捏造を指示したになる >>148
もう重箱の隅をつつく以外に叩ける場所がないんだよ >>148
不正確ではなく捏造って主張だから本当に捏造してたなら当然官僚は処分ですよね？って小西は確認しているんでね
更に言えばレクが無かった可能性は99.99％ない 今日の質問は、小西も
「あれ？高市は本当に知らなかったのかも」
って雰囲気だったな 捏造というと作成者の悪意の有無が問題になるが、捜査機関以外は確かめようがない
流出に関する違法性とともに検察に任せればいい
安部が選挙に勝ち続けた時点で、国会でやることじゃないってのはモリカケでバレてるのにまだやってるのか >>151
不正確というのは、内容の正確性が確認できないということだろ
正確なのか、意図せず間違ったのか、捏造したのか、分からないということ >>140
故意性の有無だけが拠り所なのか？
じゃあ、やってもいないレクや言ってもいない発言がどういう経緯で悪意なく書かれたのかな？
統合失調症で幻覚や幻聴に苛まれてるのか？ >>151
決済文章でもないメモ書きだろ？
そりゃメモ書きでも正確な方がええだろうがミスや思い込みによる捏造があっても別に内々で怒られたら終わり程度の話じゃねーの？ だから大学から文系を排除しろと言ってる
言葉遊びしか脳がないのにインテリぶって糞の役にも立たねえ 総務省の調査結果は、要するに「わからない」だろ
捏造じゃない証明もできないし、捏造である証拠もない、内容の正確性には疑義があるし、内容が事実の部分もある
そんな程度の話だよ
捏造だったか？捏造じゃなかったか？なんてのは分からないという結論なのよ 高市さん苦し過ぎるよ
小西 レク結果の作成者3名は捏造したと言っているのか
官僚 そのような認識はないと答えている
小西 貴方のかつての部下が捏造・犯罪をしたということか
高市 捏造犯呼ばわりはしてない
小西 じゃあ誰が捏造したと言ってるの
高市 作成者不明の文書3枚についてはわからない、特定の官僚を指しているわけではない
小西 レク結果の作成者3名は特定されている、彼らは捏造していないとお考えか
高市 不正確、ありもしないことをあったように作られたものという意味で捏造という言葉を使った
1番上に戻る 総務省の説明を聞いて、「ほら捏造じゃなかった」と言ってるやつはかなり頭が悪い >>157
だから高市が言ってんのは放送法解釈についてのレクそのものが無かったって主張ね？
もし高市が言っていることが事実だったならそら官僚は処分対象よミスでも何でもないんだから 高市は総務大臣時代、官僚からかなりハブられてたのかもなぁ >>1
「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について（追加報告）
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000506.html
1 礒崎補佐官関連
・本件の過程で、放送法 4 条の解釈を変えるよう強要されたことはなかったことは確認された。
2 高市大臣関連
・なお、作成者および同席者のいずれも、この時期に、放送部局から高市大臣に対して、放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示す者はいなかった。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000869192.pdf >>163
別に決済貰ってるわけでもないメモ書きで？ >>146
パヨクは結論を決めてから攻撃する
「安倍の首を取ってやるぅ〜〜！」のためにモリだ〜カケだ〜桜だ〜と延々やっていた
今回は高市辞任が目標で、それのためにムチャクチャな質問を延々やっている >>163
その基準だといくら東大卒がデフォといえど上司のチェック通す前の新人くんの書類なんて間違いがあって当然なわけだし官僚はガチの事務の天才しか残らんくね？ 当時の麻生総務大臣は、政治的公平性は「番組全体を見て判断」と答弁
2004年6月3日の衆議院総務委員会。野党の民主党（当時）議員は、自民党山形県連の広報番組を、地元の山形テレビが85分間にわたって放送したことを問題視。政治的公平性の観点から「放送法に抵触するおそれ」があるのではないかと問いただした。
すると、答弁に立った麻生太郎総務大臣（当時）はこう答えていたのだ。
「これは（放送法）3条の2の第1項第2号の政治的に公平であることということで、基本的には、不偏不党の立場から、政治的に考えても偏ることなく、放送番組全体としてのバランスがとれたものであるようにしておかないかぬということだと思っております」
「政治的に公平であるとの判断は、一つの番組ではなくて、その当該放送事業者の番組全体を見て判断をする必要があるという具合に考えております」
放送法に基づく政治的公平性は「一つの番組」ではなく、「番組全体」を見て判断する――。麻生氏が国会でこう断言していたにもかかわらず、いつの間にか「一つの番組でも判断し得るケースがある」と変更されたわけで、小西氏が「都合のいい解釈に放送法が私物化されている」と指摘するのも当然なのだ。 >>166
メモ書きだろうが決裁されてなかろうが関係ないわ行政文書になることは予めわかってんだし
だから逆に言うとまったくの捏造なんてよほど理由がなきゃやらかさんのよ ネトウヨは捏造だと明確に言ってるなw
それもダメだろw
松本総務大臣「『認識はない』という発言なので『捏造をしていない』と
”受け止められる発言”だと考えるが、他方で『記憶にない』『あったとは思わない』との発言も。
正確性が確認できない」 >>170
じゃあちゃんと高市を含めてチェック受けるべきだよね？
なんでちゃんとチェック受けてないの？ >>172
そんなもん書いた奴国会に呼んで聞けばいいじゃん
拒否してんの自民党だけど 官僚言葉でうやむやにしようとしてるのを、小西が曲解で総務省を窮地に追い込んでるのが面白いな
真偽は調べられたくない小西と総務省はどうやって逃げるんだ？ >>174
拒否してるの自民党なの？
立憲の理事がそう言ってる記事は見たけど、自民理事は否定してたような。。。 文書作成者はどこのどいつだけ不明って
官僚同士の会議の議事録だから不明にしたんだろうね
同僚同士の会議などあるから 小西議員
総務省作成の文書がある
↓
高市大臣
それは捏造、盗聴
↓
小西議員
文書は本文
総務省
文書は本物
↓
高市大臣
磯崎という人は知らない
↓
磯崎
良く知ってるでしょ
↓
小西議員
捏造という証拠は？
早く出して
↓
高市大臣
ムッキー
↓
予算委員長
訳の分からない答弁するな
↓
高市大臣
もう質問しないで
↓
予算委員長
ちゃんと答弁しろ
↓
小西議員
捏造の証拠はよ
↓
高市大臣
捏造とは言ってない
イマココ 重要なのは、文書が正確かどうかなんだよなぁ
意図を持って捏造したものかどうかなんて、どっちでもいい
その意味で、高市の初動ミスだよな
気狂い相手に餌を与えてしまった >>173
「この内容を第三者が書くとしたら盗聴するしかねえな」
馬鹿フィルター
「ネトウヨは盗聴したと言ってたぞ！」 しかし、この騒ぎのせいで官僚は仕事しにくくなるだろうな
内輪の打ち合わせのメモを残しにくくなる 小西議員
総務省作成の文書がある
↓
高市大臣
それは捏造、盗聴
↓
小西議員
文書は本物
総務省
文書は本物
↓
高市大臣
磯崎という人は知らない
↓
磯崎
良く知ってるでしょ
↓
小西議員
捏造という証拠は？
早く出して
↓
高市大臣
ムッキー
↓
予算委員長
訳の分からない答弁するな
↓
高市大臣
もう質問しないで
↓
予算委員長
ちゃんと答弁しろ
↓
小西議員
捏造の証拠はよ
↓
高市大臣
捏造とは言ってない
イマココ >>180
高市の口の軽さのせいで圧力問題とは別に文書捏造問題が発生しちまったからな
野党につけ込まれた挙句委員長にマジ説教されるようなアホは大人しく壺サーの姫やってりゃええんよ >>180
モリカケパターンなら大成功じゃん
絶対白の部分で冤罪ふっかけられても本人はノーダメージ
その間に法案がせっせと野党スルーで通っていく 総務省の文書（公文書・行政記録簿除く）が電子記録に合った。
内容の可否は別として、それを過大誇張して猿1①がキーキー喚く
自分が知らないのを捏造と断じて、勝手に辞職を掛けて猿②がキーキー喚く
総務省＜猿二匹がキーキー煩いですが、総務省の文書で捏造ではないですよ。
猿①が妄想で関与あったと更にキーキー主張
猿②が辞職回避に自己中妄想キーキー喚く
廻りの人間＜自称政治家の猿二匹処分したほうが早いよね >>186
そういう気持ち悪い意見はいらんのよ
自らガチガチの党派性に囚われてることを自白しながら意見を書いて、説得力が出ると思ってるのなら、かなり頭が悪いね、キミ 泉代表が小西、福山の両議員の除名決定すれば、
立民が支持率をアップする絶好の機会かもね >>185
それ、コピペ化するには纏まってなさ過ぎですよ >>189
高市は口も頭も軽いアホだねって話をしてるんだが党派性？ こんな言葉遊びで指示が得られると思ってる思考がもうゴミだろ
その前に
・日時
・作成者
・入手経路
・保管方法
これらを公表するだけで勝てるのにどうしてやらないんですかね小西君 >>187
今回の小西の質疑の時に、野党席が完全に白けてるのが面白いな
前のめりなのは、小西と立憲の予算委員会理事2人だけって感じ
立憲の理事は、杉尾秀哉と石橋なんとか 元々が小沢チルドレンだからな
それから安倍チルドレン
政治家としての矜持なんてないんだろ 参院の予算委員会の立憲の理事の1人が杉尾秀哉だから、この件は落とし所を見失って、立憲の支持率がどんどん落ちていくパターンだな
今朝の委員長による説教あたりが、落とし所だと思ったんだけどな
杉尾には無理だわな 事実でなければ捏造じゃないの？
虚偽記載？結局なんなんだよ さて嘘つきは誰でしょう
自民党（総務省）「捏造はなかった」
小西「捏造はなかった」
役人「捏造はなかった」
高市「捏造はあった」 いつものこの手の話の時は、野党席からのヤジが凄いのに、今回は全く無いんだよな
小西は気がついてるかな？ 自民にとって
予算が楽勝で通る
立憲の支持率下がる
内閣支持率上がる
立憲にとって
批判しててなんか気持ちいい
立憲以外の野党にとって
立憲が墜落してありがたい
これ、損する政党無いんだよね
だから、落とし所が見つからない そりゃ小西は折れた瞬間から公文書偽造で逮捕出しな
連帯してる立憲も無事じゃ済まないから必死だわな 現総務大臣他官僚は
断定言葉使え！
今の政治家は断定されてないから〜って
日本人じゃない感覚の人が多いんだから >>185
小西議員
「放送法の解釈を変更して圧力をかけた」という文書がある
↓
高市大臣
そんな事実はない
↓
総務省
「行政文書ではあるけど決裁文書ではなく正確性の担保はありません」
「管理簿に載ってない・作成者不明・日時曖昧で皆よく覚えてなくて事実であるとの確認は取れませんでした」
「解釈変更や電話会談等は無かったみたいです」
↓
立憲
「公文書だから正しいんだー」
「管理簿に載ってないから極秘文書だー」
「捏造とは言ってないから事実だー」
イマココ
>>200
さて嘘つきは誰でしょう
小西「事実は有った」
自民党（総務省）「事実であると確認できなかった」
役人「事実であると確認できなかった」
高市「事実は無かった」 >>203
出だしから正式な文書だった言ってたし
総務省も正式にな行政文書だって言っちゃったからなぁ
でも正しくないよと
じゃあなんなんだろうなこれは せっかく逃げ場を作ってるのにまだやるか
とことんまで追い込めよ さっさと作成者を証人喚問するなりして確認すれば良いんじゃない？ また追い込んで誰かが自殺するまでしつこく続けるのか >>211
高市は安倍になりたいんだろう
無茶な嘘ついて官僚死んだら安倍になれるからな さて嘘つきは誰でしょう
自民党（総務省）「捏造はなかった」
小西「捏造はなかった」
役人「捏造はなかった」
高市「捏造はあった」 >>208
公文書偽造ってのは文書の内容改ざん(つまり捏造)しただけで罪になるので作成者と共謀罪になる可能性大 捏造してないってことは内容は正確なの？
正確じゃなかったら意味ないけど
で、正確なの？小西君 >>215
作成者や提供者とは親しいらしい小西だけど
本人たちに小西が確認すればいいのにねー
確認できない事情でもあるのかねぇ 存在しなかったレクの内容文書作成汁
これこそていぞう(←なぜか変換できない)だろ？ 小西身投げ待ったなしか、、
もはや言葉尻でもって決めつけて騒いでるだけじゃねーか。。。 これが世論だけどな
どこの調査でも高市大臣は信用されてない
ANN
2023/03/19 支持率 35%、不支持率 39%
高市説明は「納得できない」54%
朝日新聞
2023/03/19 支持率 40%、不支持率 50%
高市説明は「納得できない」62%
NNN・読売新聞
2023/03/19 支持率 42%、不支持率 43%
高市＆磯崎の放送に関する政治介入は問題だ59％
毎日新聞
2023/03/19 支持率 33%、不支持率 59%
高市＆磯崎の放送に関する政治介入は問題だ43％、問題ない12％ >>1
小西のアゴなら、首吊りロープもがっちりハマって外れないね！ 松本総務大臣「『認識はない』という発言なので『捏造をしていない』と
”受け止められる発言”だと考えるが、他方で『記憶にない』『あったとは思わない』との発言も。
正確性が確認できない」
ネトウヨ「正確性がないと大臣が言った！
小西と同じw
」 >>216
読めばわかる圧倒的な真実味がある
らしいよ
コニタン曰く なにかしら別の事象との取り違えをしただとか別のものと間違えただとか
そうでもないなら無かったことを作り出すのは捏造でしょう
そこでこれを丸く収めるには
官僚が巨悪を斬る自作小説のドラフトが紛れ込んでしまったことにする
これしかない ツイッターとかでも普段から切り取りして都合の良いことしか見えない聞こえないやってるからこのぐらいは日常なんだろ 「総務省が捏造なしって言った！」って勝手に言いふらしたり
余裕がないんじゃないの そもそも総務省から公式な発表があった訳でもないのに立憲が言葉遊びして吠えてるだけだもんな
アホなの？ 書いた本人は捏造のつもり無くても間違いだらけなら書かれた人から見たら捏造だよ。
いい加減諦めて日本から消えてくれクズ王 >>220
納得できないのは総務省の態度だけどなw
結局、どっちとも言えませんだから
第三者委員会に権限与えて調べさせるしかないよ >>224
正確性が確認できなきゃ少なくとも現時点では正確じゃないと扱われるぞ
世の中正確かそうでないかで別けられるからな
で、何時になったら正確だと確認できるの？ 今小西は形勢が不利なんだけど
・言葉尻をとらえて何とかこらえてる
・SNSでは訴訟ちらつかせて何とかこらえてる
ただ小西は捏造だったとしてもりっけんお得意の疑惑は深まったで終息させると思ってる 捏造なら議員辞職とまで言っちゃったからなー
手段問わず捏造としたいんだろうな。
当時は、首相激怒に総務省トバッチリ食いたくないからリップサービスの
やってもいない圧力掛けたとか雑文書補足でもしたかったかもね これさぁ、リッケンがいつまで放置すんのかね
マジで時間もったいないだろ 中継みてると小西某に一票投じたことを
恥じる人が多いだろうな 捏造でも不正確でもどっちでも同じだわ
肝心なのは解釈変更と圧力があったかどうかでそこは完全に否定されてる
今の茶番劇は高市の首を取りたいという立憲のエゴで国民にはどうでもいい
というか仮に文書記載の高市発言が事実なら
解釈変更に強硬な礒崎にストップをかけたのが高市になるんだから立憲は高市グッジョブと感謝せなあかん
そうならないのは立憲にとっては圧力があった方が都合がよいからで放送の自由を本気で守りたいわけではない
発言が事実でも事実でなくても変更も圧力もなかったという結果は変わらないが
しかし『解釈変更はあった』と結論づけたい立憲だけがその根拠に高市発言をおきたいのでここまで引っ張ってる
だったらまず最初にテレビ局に聞き取りし圧力があったと言質を取っておくべきだった
梯子を外されたのではなく存在しない梯子に登って足をバタバタさせているのが立憲 日本の政治の弱い部分を丸晒しだよな。結局、総務大臣の人事権って何？という弱さ
が露呈している。郵政と自治が未だに勢力争いしてるなら人事権を行使して統一に反対
する官僚のクビを斬れば良いだけの話が出来ていない。中国や韓国は未開だが権力の
行使に関しては絶対的な強さがある。総務省以外でも配慮の名の下にままごとのような
政治ごっこをしているのだろう。これじゃあ、日本はアカンね。戦前の日本がある意味強かった
のは権限に関して絶対力があった。権力行使に配慮は不要くらいの不文律を作る必要がある。 小西「上司の関与ってのは内容を確認したって意味ですよね」 総務省「いいえ、修正したという事です」 [886559449]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679300026/ 勝手な妄想垂れ流すサルも、感情任せに政治生命掛けるサルも
政治家に向いてないし要らないよ 捏造の認識はないということは、捏造の認識がないということであります 国会を揚げ足取りの場にするなよ。小西を始末しない限り立憲民主党のイメージは
悪くなるね。頼むから政策論争の一つくらいやれよ。スキャンダルがらみだけの政党だな。
国民が期待する与党の政策批判が全然出来ていない。立憲は社民党のようになるわ。 都合の良いことしか聞こえない都合良く変換のいつものフィルターが発動してしまったか >>231
そういうことがあるから上司と２人で間違いが無いように作成したんだろう 【認識はない】
ある物事について、正しい判断を下すための知識・理解などに欠けること。 >>248
間違いがないように上司が関与して作成したものが間違ってるのは何なの？
上司がバカなの？
小西「上司の関与ってのは内容を確認したって意味ですよね」 総務省「いいえ、修正したという事です」 [886559449]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679300026/
小西洋之「”上司の関与”とはどういう意味か。『内容を確認した』という事で良いのか」
総務省「”関与”とは、文書の確認や必要に応じて行われる【修正】といった文書の作成過程において、
上司と部下の間で行われるやり取りを指す」 >>246
高市の責任をどうにか小西に転嫁しようとがんばってる人がいるよな こうやってえん罪が生まれていくのを目の当たりにしてる 小西君夜は眠れてるかな
後味悪い結果になるのはやめてよ >>21
解釈の変更があって政治的圧力をかけられてるのに偏向報道なんかできるわけないじゃないですかー 捏造の件を曖昧にしているのは官僚や総務省を守ってあげるため
もう自民党と総務省の間で話はついてる
小西が暴走して総務官僚を道連れにでもしない限り
自民党と総務省で決めた筋書き通りに進むだけ >>260
当事者の官僚を国会に呼ばないのもそのせいだよな
つまり小西はもう詰んでる 「私が書きました、内容は確かです」と言ってくれる人が総務省に一人もいない
これがコニタンの向き合うべき現実 捏造みたいなメモ書きで大臣クビにしたらそれこそ大問題だと思うんだけどね
高市憎しで凝り固まってるバカどもには分からんらしい
あんなのどうせそのうち大臣辞める羽目になるのに このまま織田裕二のドラマみたいに小西が刺されそう… 子供の喧嘩だな
国会を私物化しとるやないか
どうでもええから、終わりにしたら？ >>1
>他方で『記憶にない』『あったとは思わない』との発言も。
パヨもいいかげん総務省に踊らされるのはもうやめろ…
無理筋だしくだらねえよこれ… こんな感じでのらりくらりしてる総務省が管理するマイナンバーカードなんて極秘文書でいくらでも流出しそう くだらねーよな
コレが国会やで
小学校の学級会でもアホらしくてやらんわこんなこと >>259
強いていうならアホの相手をしてしまった事ぐらいかw 偏向や扇動の仕方やそれを真に受ける間抜けさ具合がパヨクそのもの こんなくだらないことを長くダラダラやってコソコソと税金が消えていってるというのに >>269
小西が悪いんで、だいたいはまともにやってると思う
まあ蓮舫も、ちょっとなに言ってるかわからない状態はよくある
あ、立憲のやつばっかりだなｗ >>1
結局小西がそれらしい文書見つけてきて、イチャモンと粘着的態度とおかしな日本語解釈で無理やり因縁つけてるだけか
こいつ、本当に日本人か？
立憲共産党も日本語わかるやつに対応させろよ
こいつ、最低限の日本語すら理解できてないぞ >>276
ねつ造という発言がなくても内容が正確でないという認識を有している者がいるな なんでこの程度の日本語も理解できない阿呆が解釈云々の話で人様を糾弾しようと思えるんだろうな >>286
コニタンは厚顔無恥だから自殺なんかしないよ 小西落選させるために維新に投票してるけどこいつが当選してしまう 録音したものを一字一句逃さずに文字起こしするならともかく、話の内容を要約して記録するなら発言者に内容確認取るのは当然の事なのよ
それをしてない記録は記録として認められない
現に小西は総務省側の言い分を捻じ曲げて要約して嘘をばら撒いて、否定されているわけで
だから最初から言われてる様に高市に確認をとった証跡が無い時点で怪文書丸出しなのよ 団塊サヨクの巣窟
朝日新聞、テレビ朝日
NHK
毎日新聞、TBS
東京新聞（中日新聞）
ゲンダイ
時事通信
共同通信
講談社
地方紙のほとんど
若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、
頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で
撒き散らす報道機関となっている
上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう
特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！
↓かなり効いてきました。皆で朝日新聞不買運動を盛り上げて行きましょう！！
10年で300万部失う惨状
日本ABC協会のまとめによると、朝日新聞の8月の販売部数は499万1642部で、前月比2万１千部、前年同月比43万部の減少となった。
朝日新聞の販売部数は1980年代末から2009年にかけて800万部台を誇っていたが、14年12月に700万部を割り、18年2月には600万部を下回った。
10年ほどで300万部も失った上、減少の速度は増している。
全国紙などの販売局・販売店関係者の話を総合すると、全国紙の押し紙の割合は販売部数の3～4割を占めるという。朝日新聞の場合、押し紙が3割だとすると8月時点での実売部数は約350万部となる。
同新聞の「販売局有志」が16年に出した内部告発文書では同年の押し紙の割合は「32％」と記されており、これを当てはめると、
実売部数は約339万部と推測できる。販売関係者の間では300万部は維持しているものの350万部よりは少ないとの見方が強い。 わりと真面目に小西は精神鑑定した方がいいと思うわ
もう完全に頭のおかしい人じゃん >>220
せいぜいハゲ散らかして死ね
||
∧||∧コニシ
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
| |
⊂⊂____ノ
彡 根性がねじ曲がっていると人の発言も曲げて結果出そうとする小西議員でした ガーシーは来なかっただけだが、小西の方がよほど国会空転させて国に損害与えるんだが、除名しないの？ a「先生！bが昨日スーパーでお菓子を万引きしてました」
b「してませんが」
a「いいから万引きしてる証拠を出せよ！そっちの義務だろ！」
b「してないものは出しようがありません」
a「え？でもスーパーからお菓子を持って出てきたでしょ？友達3人が見てたよ」
b「スーパーには行きました」
a「ほらみろ！スーパーに行ったって今白状したぞ！」
b「スーパーにはお菓子買いに来ただけですから」
a「ならそのお菓子の値段いくらしたか分かるかよ？」
b「レシートに書いてあるので分かりますよ、80円です」
a「ちげーよ！さっき確認したら120円だったぞ嘘つき！」
b「昨日までが特売日だったので」
a「さっきから言い訳ばかり、盗っ人猛々しい」
b「本当のことしか言ってないんですけど？？」
a「店員はお菓子は購入してたが万引きしてたかは分からないとさ！万引きしてない証拠は出なかったぞ！いい加減にしろよ」
b「」
こんな感じ？ これからは、、
小西が話してる所だけを放送したら停波で >>293
代議士じゃねえのに、なんで国会審議に参加してるんだよw 小西、Twitterで国民を脅迫したらしいじゃん。
「批判した奴は訴えてやる！」って。
リプ欄の右上にある「・・・」押して、通報しといてやったわw
Twitterユーザーを脅迫しているってさw >>305
裁判全勝してるってイキってるそうだなｗ >>306
冗談抜きで、SNSで脅迫だし、スラップ訴訟は犯罪。
Twitterに報告して、垢BANしてもらわないといけないレベルだろ >>307
だってあいつ反社みたいなもんだよw
チンピラ議員だしw マスコミと野党の切り取りこそ捏造だよね？
180度意味が違う日本語に「意訳」する訳だから
捏造していたという認識はなかった
捏造はなかった
全く意味が違う 小西はネットとかソーシャルメディアとか知ってんだろ
こんなことをした末路はいくらでも想像できるだろうに
あの気持ち悪い顔では分からないのかな？ 時代はﾁｮｿｺｰによる公金募金ﾁｭｰﾁｭｰだよなｗ
∧＿∧
∧_<∧Д´> 弱者や差別を仕立て支援団体量産
∧ ｀Д´ > |>
< ｀Д´∧>ノ その補助金募金は同胞みんなでﾁｭｰﾁｭｰ
< ｀Д´_∧
ヽ< ｀Д´_∧ これぞ100両編成の朝鮮ﾁｭｰﾁｭ-ﾄﾚｲﾝﾆﾀﾞ
く < ｀Д´>
｜く ﾉ> ｳﾘを批判する奴はすべてﾚｲｼｽﾄ！ﾍｲﾄﾆﾀﾞ！
(_/ /ヽヽ
(＿) (__) by 共産ｶﾙ党壷(北ﾁｮｿｺｰ)
朝鮮ﾁｭｰﾁｭｰ鼠は犯罪ｺだらけｗ >>303
代議士ってのは衆議院議員だけを指す
小西は参議院議員 時代はﾁｮｿｺｰによる公金募金ﾁｭｰﾁｭｰだよなｗ
∧＿∧
∧_<∧Д´> 弱者や差別を仕立て支援団体量産
∧ ｀Д´ > |>
< ｀Д´∧>ノ その補助金募金は同胞みんなでﾁｭｰﾁｭｰ
< ｀Д´_∧
ヽ< ｀Д´_∧ これぞ100両編成の朝鮮ﾁｭｰﾁｭ-ﾄﾚｲﾝﾆﾀﾞ
く < ｀Д´>
｜く ﾉ> ｳﾘを批判する奴はすべてﾚｲｼｽﾄ！ﾍｲﾄﾆﾀﾞ！
(_/ /ヽヽ
(＿) (__) by 共産ｶﾙ党壷(北ﾁｮｿｺｰ)
朝鮮ﾁｭｰﾁｭｰ鼠はｸｽﾞ揃いだからねーｗ なんで支持率下がるだけなのに誰も止めないの？(´･ω･`) >>309
だから今日必死にこれをやってた
それでも総務省が切り取りに使える言葉使いしなかったのて仕方なく小西が自分で言った
小西「捏造はなかった？」
総務省「捏造という認識はなかった」
小西「つまり"捏造はなかった"？」
総務省「捏造という認識はなかった」
小西「意味わかんない！それ"捏造はなかった"ってことでしょ！」
総務省「捏造という認識はなかった」
小西「"捏造はなかった"って言えよ！同じことだろ！」
総務省「捏造という認識はなかった」 >>181
というか切り取りにまんまと載せられてるといった印象 今のマスゴミの露骨な捏造プロパガンダを真に受けるとガチで認知に歪みをきたすわな >>179
世の中的はそうかもしれないね。
現実は小西圧倒的不利だぞ。 >>318
ガーシーは浜田議員の質問時間が増えるから役に立っていた
小西は糞の役にも立たないどころか日本の害悪でしかない >>317
「捏造という認識はなかったが、高市さんら登場人物の発言を書き換えてるので、高市さんから見たら捏造かもしれません」ってはっきり言えばいいのにね 小西ロケット自分で打ち上げたはいいけど、軌道それまくり。
あ！小西の家のTVは8年前からリモコンでスイッチオンにしてもTV映らないから、全局停波にされたと勘違いして、圧力があったと思いこんでいるのか？
誰か電源ケーブルが抜けていること教えてやれよ 「公文書は正しいんダァー」
「正しいから圧力があったんダァー」
おい誰も、まずTV局から言質とること教えてやらなかったのかよ おい！
今までにクイズで「〜ですが」って問題は出て来なかったのかよ 小西「いいですか。この公文書は、1番組でも問題があればTV局を停波にできる恐ろしいものです。」
8年前から停波なんて一度もされとらんわー あ！そういや、圧力あったでー
8年前ぐらいから、天気予報が当たらなくなったよお
そうか！あれは公権力によって、天気予報を当たらないようにしろと圧力があったんだな( ・∇・)
公権力はほんまに恐ろしいなあ 総務省「捏造と言う認識は無かった」
小西「今、捏造と言いましたよね！(ﾟ∀ﾟ)」(脳内麻薬出まくり」
誰もそんなこと言っとらんがな。
誰か、日本語教えてやれ。 小西「ネツゾウ…⁂％⌘…ナカッタ？」
小西「ネツゾウ、ナカッタ、ネツゾウ、ナカッタ」 小西「ネツゾウによるネツゾウのための政府ガア」
この流れでネツゾウに持っていくのは君には厳しいと思うゾ 官僚「こうこうこうです」
小西「ちゃんと答えろ！」
官僚「こうこうこうです(全く同じ)」
小西「ちゃんと答えろもう1回！」
官僚「こうこうこうです(全く同じ)」
5回目
小西「あ！今重要な答弁がありました！高市大臣、これは辞職しかありませんよ！(方向転換)」
途中で諦めて急に論点変えたの笑った >>21
圧力はないよ
左翼テレビ局らは自ら進んで偏向報道してるんだから >>337
何回も繰り返すことで「ちゃんと答えてない。答弁拒否」って騒ぐのが小西のいつものパターンだからな 高市も官僚庇ってるのか知らんが煮えきらない発言やめて捏造の証拠あるなら突き出せよ
いつまでも時間とお金の浪費だぞ >>339
パヨクが「アベは100何回も虚偽答弁」とほざいたのも、
同じ事を何度も聞かれて何度も同じ答えをしたからだしね いくらタモリ倶楽部が終わるからって、小西自ら空耳アワー始めなくてもいいんじゃねーか？ 時代はﾁｮｿｺｰによる公金募金ﾁｭｰﾁｭｰだよなｗ
∧＿∧
∧_<∧Д´> 弱者や差別を仕立て支援団体量産
∧ ｀Д´ > |>
< ｀Д´∧>ノ その補助金募金は同胞みんなでﾁｭｰﾁｭｰ
< ｀Д´_∧
ヽ< ｀Д´_∧ これぞ100両編成の朝鮮ﾁｭｰﾁｭ-ﾄﾚｲﾝﾆﾀﾞ
く < ｀Д´>
｜く ﾉ> ｳﾘを批判する奴はすべてﾚｲｼｽﾄ！ﾍｲﾄﾆﾀﾞ！
(_/ /ヽヽ
(＿) (__) by 共産ｶﾙ党壷(北ﾁｮｿｺｰ)
朝鮮ﾁｭｰﾁｭｰ鼠といえば総連と共産ｶﾙ党壺だよねーｗ 総務省の聞き取りに3人とも「捏造したという認識がない」と答えたが、捏造してないなら「してない」と言えばいいのに「認識」などと逃げるのはおかしい。 >>1
これピーチなんとかが答弁を切り取りしてるんだよな
松本は【作成者側は「捏造の認識はない」つまり「捏造していない」という発言であるが、他方で作成者側でなく高市側は「記憶にない」「あったと思わない」という発言をしているので、両サイドで食い違っていて正確性が確認できない】と言ってる
小西の質問は【作成者の認識】なのでこれについては【「捏造の認識はない」つまり「捏造していない」という発言】という部分で過不足ない答弁になっている >>347
何回小西に訊かれても「捏造は無かった」と言わなかった時点で察しろよ 捏造したって言ったらお縄な状態で聞き取りしたらそうとしか答えられん、最低限刑事免責でないと。 >>348
それは無意味な言葉尻の話だな
争いのある事実について事実認識を聞かれてるなら認識を答えるに決まっている
何度聞かれても「記憶にない」「あったとは思わない」と言ってて「捏造があった」と高市以外の誰も言ってないというのと同じだぞ ロジカル君は高市が悪いという結論ありきだから全然ロジカルじゃなくなってるな スレタイ詐欺はやめろよ
内容理解できない奴は信じるから 安倍と高市の電話内容は、捏造か盗聴の2択しかないんだから、盗聴したかどうか聞いたら言い。してないと言いきったら捏造したことになる。 小西には聞く力がないんじゃないか？
自分の都合のいいように解釈する力は物凄いが 頭の悪い奴が必死に色々考えて発表してるけど
お前らの考えることなんて頭のいい官僚は思いつくしそれらを踏まえた上で全て決めてるから
おかしいと思う前にまあ俺が考えることなんて先に思いついて結論出してるんだなって思い付かないと 盗聴は密かに聴取や録音する行為
近くに居た人から情報を聞き出す行為は盗聴とはならない
その場合誰が情報提供者で誰が情報収集してたのか？って事にもなってくると思われる
電話の部分には最初の精査報告で作成者不明、配布先不明、作成経緯が特に不明
2回目の精査報告で圧力無し、解釈変更に関するレク無し、あったと認識する者無し
となっても電話の部分は電話の有無すら確認出来てない
どうなるのか気になるよね >>31
おまえは寝ても覚めても朝鮮人のことばかり考えているのか？
朝鮮人に恋でもしてるのか？
おまえの人生がうまくいかないことも、朝鮮人のせいなのか？ >>343
おまえは寝ても覚めても朝鮮人のことばかり考えているのか？
朝鮮人に恋でもしてるのか？
おまえの人生がうまくいかないことも、朝鮮人のせいなのか？ >>2
意味が分からないんだが、なんで官僚が放送法の解釈を変更するの？ 官僚が独断で公文書を捏造して、法解釈の変更したの？ 大臣の時間返せとしか思わない
立憲議員が暇だからといって与党議員しかも大臣が暇だと思わないでほしい
高市だからじゃなくてどの大臣でも同じ 小西の論理が通るなら日本は北朝鮮、韓国、中国並みの国やん。 >>351
話の流れをおさらいすると
①前提として、報道の自由に基づく放送法の設計として、報道の政治的公平性は事業者の自律に委ねられていた
②ところが政府による報道への法的規制を可能とするような解釈の新設が検討されたことを示す安倍政権時の文書が総務省から出てきた
③高市が客観的根拠を示さずその文書の真正性を否定する発言をした……a
④文書の真贋について松本は真正の行政文書であるとして真正性を認定したが、他方で内容の真偽については未確認とした……b
aについて、本来「公正な第三者である公務員がその権限に基づいて作成した文書ですから，文書の成立について真正である（その文書が作成名義人の意思に基づいて作成されたものである）との強い推定が働きます」と法務省が示す通り、公務員がその権限に基づいて作成した文書は真正性を否定する側が挙証責任を負う
高市は閣僚の立場として行政府の事務方の文書を根拠を無根拠に否定したのであれば当然進退問題になるはずのところ、当人も進退を賭ける旨を述べた
高市は文書の真正性の否定について高市は挙証責任を負うし、それができなければクビとなる流れ……a-1
ただしこの際、松本は文書の真正性を既に認めているので、高市が真正性の否定を挙証した場合、松本の認定は虚偽となり松本は虚偽答弁の責任について進退問題となる……a-2
bについて、松本は公文書の真正性は認めたものの内容の真偽が不明ということなので、総務省を所掌する担当相として立法府議員の要請に従い文書に真または偽を帰属させる責任を負う
文書の真正性が覆らず文書の内容が真であれば高市は虚偽答弁を重ねたということで論外……b-1
他方で文書の内容が偽であった場合、作成者の官僚は罪に問われる……b-2
また真偽不明のまま調査が終了するなら松本は所掌する省の文書の真偽について説明責任を果たせなかったということで職務不適格として進退問題に発展する可能性がある……b-3
まあこういう分岐が考えられるわけで、別に高市が悪いと決まったわけではない
個人的には高市に分が悪いと思うけど、
そもそも本来的には②の【政府による報道への法的規制を可能とするような解釈の新設が検討されたことを示す安倍政権時の文書が総務省から出てきた】ことが問題で、
「極端な場合であれば『一つの番組でも』『政府が』公平性を判断して法的に規律できる」という運用を可能にしようという画策があったことが文書に示されているという話だった
もし事実そのような運用の余地が新設されたのであれば(そして高市2015～2016発言がそれに基づくのであれば)、①【報道の自由に基づく放送法の設計として、報道の政治的公平性は事業者の自律に委ねられていた】ことを侵すものであって、それは憲法にも関わる重大問題ではあるが、
一連の総務省の答弁のように「極端な場合であっても『番組全体で』『事業者が自律的に』公平性を規律する」ことが変わっていないなら、
つまり安倍政権下での策謀さがオシャカになってるなら、それで第一義的な目的は果たせてるわけで
それに比べたら高市の進退なんてのは大した問題ではなくて高市の自爆みたいなもんよ 小西議員の議員辞職で幕引き
ホントにみっともない一人相撲
高市さんはこんな馬鹿を相手によく我慢した
やはり日本初の女性宰相は高市さんだわな >>371
お前ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと
文書成立の真正性（誰が書いたか）を文書内容の真正性（中身が事実か）と混同させるようなミスリードしてるけど恥ずかしくないの？
高市は「中身が事実と違うから捏造」だと言ってんだから小西が挙証責任を負うべきなのは日本人なら理解できるけど？
話にならんから新しい切り口を見つけてから出直して来いよ雑魚コテw
ttps://note.com/takecyan/n/n6f0511a73d9c
「成立の真正」が推定されるだけであって、その書類の内容が真実であるかどうかとか、裁判上の論点にたいする意義といった中身についてはまた別問題です。 >>373
こいつロジカルだった試しがないよな
ギャグで考えたコテハンなんだろうか？ >>375
どの関連スレでも同じ主張して同じ形で論破されてんのに止めないんだもんw
ウソも百回言えば事実になる国の人なんじゃね？
捏造だという証拠を出せとか「先に事実だという証拠を出せよ」で完封されるガバガバ論といいパヨは低レベルすぎるわ 事実ならこんなグダグダしないのにな
高市さんが頑張ってるって事は理解した >>371
お前さんはみんなが言うようにロジカルさのかけらもないから誰も説得出来てないんだぞ 小西は嘘を言わないとしんじゃう病なのか？
そういえば国民からそういわれている民族がいたな (8年前)総務省「解釈変更しろとか言ってなかったけど、言ってた風に書いたろw」
(現在)
小西「捏造したのか？してないのか？」
総務省「(やべー誰だよコイツに流したの)捏造…したとは思ってないです…(思ってないからセーフってことで勘弁して～)」
小西「捏造してないって今言いました！」
総務省「いえ、捏造したとは思ってないと言いました！(捏造してないって言ったら虚偽になっちゃう～)」
小西「？？」
総務省「(なんでわかってくれないのコイツ…)」
結論、小西はバカで、総務省はクズ >>373
きみが理解してないだけ
真正性というのは文書内容については用いない言葉だよｗ
高市はそもそも真正性を否定したの
高市は3月3日答弁で「自分を辞めさせるための悪意をもった捏造」を示唆している
しかし8年も前から高市失脚を狙って文書に虚偽内容が仕込まれていたという想像が無理筋だろう
それをするには当時にして8年後の高市氏の閣僚在任を予見している必要があるし、高市氏の「捏造でなければ辞任結構」という発言を予定していなければならないんだから、荒唐無稽にもほどがあるよね
すると文書内容が虚偽であるというのは文書の内容の否定では済まず、文書そのものが8年前でなくごく最近になって作られたという意味になり、それは内容の不正確性にとどまらない文書の真正性の話で、松本総務相の認定した真正性の否定となるわけ >>382
文書内容については
↓
文書内容の真偽については https://news.yahoo.co.jp/articles/572e17815c3a4a7d25d3ee0761b9d3c0772e3067
立憲民主党・小西洋之参院議員：「昨日、総務省が公表した行政文書と認めたものについて、4点捏造だと言っていますが、どの文書が、なぜ捏造なのかご説明ください」
高市大臣：「私の発言や私と安倍総理の電話に関する記載がある計4枚。私自身が申し上げたものではなく、正しい情報ではないということで捏造と申し上げております」
小西議員：「安倍総理との電話も、この世に存在しなかったということでよろしいですね？」
高市大臣：「そうでございます。放送法に関して法解釈などに係ることについて、安倍総理と電話でお話ししたことはございません」 >>384で高市が捏造と言ってた部分は最初の精査報告で作成者不明、配布先不明、作成経緯が特に不明
追加報告で圧力無し、解釈変更無し、解釈変更に関するレク無し、あったと認識する者無し
その追加報告でも電話の部分は作成者不明
内容どころか電話の有無も確認されてない状態で引き続き精査中
精査とは別に内閣法制局の答弁で当時総務省から内閣法制局に相談無し >>382
捏造かどうかはまだ分からないしそれがはっきりした所で公表されるのかどうかも怪しいが
もしもの話でするなら高市を狙った物と考えるのはどうかと思うな
まずは安倍だろうし自民党政権下であれば自民党叩けるってだけ
安倍は殺されてるので小西が質問する相手が当時総務大臣だった高市だったと言うだけの話なんだが
今この話が出てくれば高市は自分を狙って出してきた物と認識し反発や抵抗する事は何もおかしくない
当時の日弁連や民放労連が当時の政府と総務省の見解に対して意見書や要望書を出してたわけだが
その見解を後になって解釈変更と歪曲する事でその時の政府に撤回させ昭和39年からの解釈を骨抜きにしてしまおうとした
と言った所でこっちが狙いだろう
もしもの話だけどねー 政治的公平性に関して一度単独番組で
行政指導が入ってる
放送法の建て付けがイマいちよくわからんのだが
そもそも政府からの独立が立法趣旨だから
与党を取り締まるのは有りだって事？
それなら納得なんだけど
具体的な運用のされ方がわからんのよな 小西はこの件まじ躍動してる
挑発しまくって言質取りまくってる
小西と辻元はやっぱ上手いな あのときキャスターが3人やめた(やめさせられた？)から、こういうのはしっかり見てないといけない >>386
高市は自分を辞めさせるための悪意をもった捏造ってのを示唆してるからね
流石にそれは文書の成立が真正であるとすると無理があるよね >>389
安倍政権下で磯崎が必死こいて総務省に
「極端な場合であれば『一つの番組でも』『政府が』公平性を判断して法的に規律できる」
と言わせようとして、高市が2015～2016年にそれに基づく答弁をするとこまで行ったのに、
小西が本件を追及したことで総務省がむしろ
「極端な場合であっても『番組全体で』『事業者が自律的に』公平性を規律する」
と従前と同じ解釈を明確に文言にしたからね
磯崎=安倍政権ルールは封じられ、報道の自由はむしろ以前より明確に言語化して守られることになった
これは小西の手柄 小西博之は自分のクビを自分で締めてるような
質問しているのに気がついているのかな
タコが自分から足を食べ始めてもう残り2本足
の状態に見える 総務省の答弁を要約すると「容疑者は犯行を否認しています」だけだぞ コニタンも一応官僚出身なら
総務省が捏造という言葉を使わずに同じことを言おうとしてるのはわかってるだろうに
捏造したと言ってしまったら大問題になるから こんな証拠で自民の国会議員が認める訳が無い 平気で嘘いう奴らだって常識だろうに
グダグダやってりゃ国民みんな飽きて 追及する方にうんざりし出すの知ってるから >>1
これじゃあコニタンただのバカじゃないですか 小西議員は自分の墓穴を自分の手でもうじゅうぶんに掘りきりましたね
高市さんが手厚く葬ってくれるでしょうな 作成者不明、配布先不明、作成経緯が特に不明な電話の部分の精査報告が楽しみだわ >>402
作成経緯は特に謎だわな
明らかに罪を着せる為としか思えない 小西さんは文章くれた人を国会に呼んで証言して貰えば良いじゃん >>406
ホントそれ
なんでやらんの？
なんで精査するななんてスタンスなの？自分の首を絞めてるじゃん？ >>382
>真正性というのは文書内容については用いない言葉だよｗ
真正性とは、正当な権限において作成された記録に対し、虚偽入力、書き換え、消去、. 及び混同が防止されており、かつ、第三者から見て作成の責任の所在が明確であることである。
（厚生労働省 電子保存の要求事項について ）
「自分を辞めさせるための悪意をもった捏造」
事実小西が「放送法の解釈変更をして圧力をかけた証拠」だと「事実ではない事をでっち上げて」議員辞職を要求してるよな？
小西以外は誰も（放送局側ですらも）「放送法の解釈変更をした」なんて言ってないんだから捏造じゃんw
>8年後の高市氏の閣僚在任を予見している必要があるし
８年前にすでに総務大臣なんだから当選を含めて充分予見できるだろw >>408
とつぜん厚労省の語用を持ち出してどうした？
捏造と言ってるのは高市だけだよ
予見できることの論証がないな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
