【終戦】総務省「調査の結果、捏造はありませんでした」 [455679766]
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【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らかに
FNNプライムオンライン
放送法における政治的公平の解釈をめぐり、高市経済安全保障担当相が「ねつ造だ」と主張する文書について、総務省が調査を行った結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の議員が明らかにした。
立憲民主党・石橋参院予算委筆頭理事「（総務省関係者に）ねつ造と言った者は誰もいなかった。つまり、2月13日はあったということですから、高市大臣のねつ造というのはすべて崩れたと思います」
高市大臣は、総務省が公表した4枚の行政文書について、国会答弁で「ねつ造」だと主張している。
これについて、総務省が文書を作成した関係者らに調査をした結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の石橋参院議員が明らかにした。
高市大臣は、ねつ造だとした発言について、「撤回するつもりはない」と強調している。
https://news.yahoo.co.jp/articles/74d2ddf1b69abb6724638d992782bbd6483230ed 怪文書だけど捏造ではありませんでしたｗ
どういうことよ 捏造はなかったけど大臣説明もないってどういうこと？ なんで総務大臣じゃなくて立憲民主党が発表してんの？？ >>6
ないとは言ってない。文書の通りと言ってる人と覚えてないって言ってる人だけ。 松田さんが持ってる様な諸刃の巨大なブーメランが飛び交ってます どうせいつものごとく朝日毎日TBSが「疑惑は深まった！」ってぬかしやがるんだろうさ 居丈高で権力にさもしい高市早苗は保守のあるべき女性像に合わないし、壺ウヨにマンセーされてるだけで自民党では嫌われ者だからな >>2
高市みたいなカルト右翼の事をパヨクと呼ぶんや？🤗 職員に覚えがないものが書かれてても捏造じゃないってどんな理屈よ で、いったいこの一連のやり取りに何時間費やしたわけ？ >>18
レイちん、お疲れちーん
レイちんぱよぱよちーん
普段はハードコアなのですが、レイちんにはデレデレになってしまうものでｗｗ
レイちんぱよぱよ 今日は一緒にガンバ！
レイちんぱよぱよちーん 大晦日デートで前髪切ってあげようかにゃ）
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん 今年も力を合わせてがんばろ
レイちんぱよぱよ 初詣楽しんできてね
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん今日は後ほどにゃん
おぱよーですのし
ぱよぱよレイちん
寝なさいにゃ
レイちんおぱよう
嬉しくなるにゃ
なんでふか
レイちんのおっぱいをモミモミ
ttps://livedoor.blogimg.jp/warakan2ch/imgs/b/c/bcab7d30.png 何を答えても納得しないでサラニ ギワクハ フカマッター しか言わない野党 高市惨敗で草
ニュー速だと小西辞任待ったなしだったけど、＋だと高市辞任待ったなしな雰囲気だった
やっぱニュー速よりニュー速＋の方がまともなんやな だとしたら、総務省の誰かが電話を盗聴していたことになります。
犯罪行為なので、当事者の証人喚問が必要です。
盗聴した音声記録を提出させたらねつ造ではないことが簡単に立証できるのに、なぜ立憲民主党は実施しないんでしょうか？
なんかやましいことがあるんでしょうが。 そりゃ捏造を認めたら首が飛ぶだろ
本人に聞いてる調査だし だから言ったじゃん
ネトウヨはエコチェンに嵌って現実見えてないって
高市無双？ 小西フルボッコ？ アホかｗ 捏造ではないが創作でしたとか言うトンチだったら笑える A「捏造した？」
B「してない」
A「してないって！」
流石にこれだけだと何の証拠にもならないだろ これ石橋の聞き書きじゃん
だったら職員本人を証人喚問したらいいだけで そりゃ捏造は認めないだろ？
朝日新聞なんて30年とかレベルで否定し続けたし
自分が事実を捻じ曲げた情報を「意図を持ってではない」という体裁にして粘るのはやることさ
何を論拠にそれを書いたか明確に出せばいい。
その認識がないとか言い訳でしかないしな 不正ではなく不当だ！とか言ってる人たちと同じレベルの言語能力と思考力だな >>36
創作してるつもりもなく
ただただ事実の確認不足のまま、それが事実であると認識して
ってのは朝日新聞がやったやり方です 立憲の発表なんて自分の都合のいいとこだけ言ってるだけだろ 自民党内からの擁護が一切ないのが厳しいわな
さっさとお辞めくださいという意味なんだろうな 圧力無し
解釈変更無し
解釈変更に関するレク無し
解釈変更に関するレクがあったと認識する者無し
当時内閣法制局に総務省からの相談無し
電話の部分の文書管理No.42、43は作成者不明、作成経緯が特に不明
引き続き精査
立憲民主党「捏造無しと総務省が報告！」
(´•ω•`)？ 文書作成した役人を国会呼んで証言させないのは
それやれば高市の嘘が完全にバレるから自民がやらないんだろなｗ じゃあ総務省は捏造ではない証拠出さないとあかんね
高市が何も言えなくなるやつ頼む 捏造だと言う職員は居ない
作成者は書いた記憶がない 民主党にお金貸しましたって借用書持っていったら払ってくれるんかな？
お前が借りてない証拠出せって言えばいいんだろ この文書は捏造されたものと答えた奴は一人もいなかった！
だからこの文書は捏造ではない！
と言ってるわけね
脱糞ミンスらしいあたおかさんですな 公式発表かと思ったら、当事者が関係者に聞いただけかよ そもそも責任問題になるから捏造は認めない
そう認識してた
書いた人物によるが捏造はないと思う
と言うさ
だから証拠を持って事実であり捏造はないと言えって話なんだけどそれはやらないのよ
朝日新聞仕草まんまw 内容は保証できないし作成者、日時も全て不明だが
捏造ではない
アホなの？責任逃れできると思うなよ >>50
そもそも書いた人がいまだにわからんからな これで総務省見解として正式に捏造はなかったということになったので高市辞任は確定したな
これを捏造とするのなら高市が捏造した証拠を出さないといけないターンになった
高市辞任待ったなしで草
これが本当に捏造だとしたら８年経って記憶があいまいになったころに文書出せば大臣死亡って流れ作れるな >>48
お前はちゃんと文書を読め。最初から解釈変更ではない形にすると総務省はしているぞ
だから小西文書を否定するような証言は総務省からは一切出ていない 捏造と言った者はいなかったという御役所答弁じゃねーか 総務省じゃなくて立憲の発表じゃねーか
スレタイが捏造 >>57
いや総務省が発表してただろ
エコーチェンバーにハマってるとそういうのは見ないのか どーすんのこれw
ネトウヨどうするんだよマジでwwwwww 書いた人物がわからない状況で
官僚に対して「捏造であれば総務省の責任」とした状態で「捏造の有無とその認識」を聞いた
これに証拠能力あると考えるならすげーよ 国がちゃんと調査や監査したなら間違いないな
国の結論が気に入らないなら日本から出ていけやゴミカスチョン共が >>1
もちろんこのあと総務大臣から、捏造は無かった、という公式見解が出るんですよね立憲民主党さん？
出るんですよね立憲民主党さん？ 前々から思ってたけどネトウヨの正体ってチョンなんじゃないの？ >>76
お前の3つのレスからわかるのはお前も頭ネトウヨだってことだ >>75
でもマジでどうすんの？まだコニー支えるの？ 合ってるはずですけどねって言ってるだけやろ
証人喚問やな >>57
総務省が国会に提出したと立憲が発表したんやろ 立民や野党やその支持者が出してたシナリオは
捏造があれば総務省と高市の責任！
高市の保護でもあるの草 >>54
正確性は確認されませんでした
また捏造したという人はいませんでした
下だけ切り抜いて捏造は無かったと立憲は主張してるわけか 高市が「もとより国会で真摯に答弁を心がけてきた」だとさwww
どの口が言うんだこいつ。さっさといねや！ >>87
でもマジでどうすんの？まだ高市早苗支えるの？ 「捏造と言ったものは誰もいなかった」と「捏造はなかった」は違うだろw 捏造じゃないけど間違ってたってことは、官僚は無能って結論ですか？ ＞総務省が調査を行った結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の議員が明らかにした
なんで脱糞の伝言ゲームになってんの？ これからは容疑者がやっていないと言ったら
それを絶対的証拠にしないといけないな >>46
それが普通は捏造と言うんですが
間違いは捏造と同じ、大臣発言を勘違い扱いでは済まない そこまでやるならさっさと証人喚問すればいいじゃない
一言一句間違ってないか聞けばいいんだろ レクしたという証拠がいまだに出てこないんだが
誰かスケジュール帳の一つでも出せばいいだろ >>5
本人の勘違いだらけの文章でした。
意図した捏造であるというのは確認できませんでした。
だろうな >>98
ゴミ漁ってアホみたいに攻めてきた立憲がこの上なく
無能ってか無能のがマシやな >>101
ちょっと待て。これを受けて立憲民主党は「捏造は無かった」と言ってるわけじゃないよね？？？
総務大臣の公式見解があるんだよね？？ 捏造は無かったが、いつ誰が作成してフォルダに潜り込ませたかはわかりません
だからなwww
キチガイかよ 政権幹部が自分の記憶を元に行政文書を否定するって頭おかしいだろ 捏造じゃないだけで内容が間違っているという事実に変わりは無いと・・・ >>62
意味わからんよなw しかも何で立憲から発表なんだ >>103
総務省が捏造という言葉を使いたくないだけだろ
保身、保身 事実が確認できないものを事実として残した時点で捏造とは言われるわ
それを決して言ってはいけないとしたら新聞や報道ももっと好き放題
それが理想って話だろうな
責任取らずに事実の確認せずに煽ってお咎めなしなんて理想だし
長年否定し続けた捏造を認める時に社長辞任とかあったし、それをゼロにしたい都合はわかるよ >>122
そもそもの出処がこの上なく胡散臭いからな >>124
理事会に報告した結果を理事が発表しているだけでは 立憲と石橋が「つまり～」とか勝手な解釈してるだけだったw >>119
落ち着け総務大臣の公式見解が発表されるはずだからそれを待とうぜ。
公式見解が発表されるはずたがらな・・・ >>125
捏造し放題って意味で現実そうなってるんだろな >>90
壷なのにウヨっていうのがそもそも矛盾してるんだけどクソウヨどもってどんな精神構造してるんだろうな？ >>125
どうでもいいわけないだろ
過程を記録することの重要性がわからないのか？ そもそも総務省がちゅんと精査して発表しないのが謎？ これまでの流れでどちらかに肩入れできる奴ってマジバカなんじゃね？ でも高市さんは即座に捏造だと言い切れる証拠を持ってるんでしょ？
今は出せないけど時が来たら出すだけで
それを待てばいいじゃん 読む限り
怪文書でしたってことなのかと思ったけど違うの？
捏造でも不正確でも言葉はなんでもいいけども >>29
盗聴しなきゃできないことじゃない
電話の内容を本人が話してるだけだよw >>138
一般企業や多くの官僚はそうなんだろう
ただ野党議員やマスコミ、マスメディアや一部官僚的には当然って話でね… >>104
昔のトはランプのことボロクソ報道してたのが最近はボロクソ報道がなくなっている。
アメリカから謎の圧力があったのでは？と俺は思ってる。
日本の自民党、安倍総理からの報道に対する圧力？
そんなの気配も感じんな 立憲の石橋って
老けた中学生みたいな顔してるのねw >>136
お前らが対立意見によくわからん属性を押し付けて
自分らでわけわからんことになってるだけだろ 官僚が嫌いな大臣を追い込む事がいくらでも出来るって事だよな >>125
決裁の根拠となる文書が捏造で良い？？？ >>140
自民党と岸田と官僚が高市を切ろうとしている 捏造って言うかまず作った人わからないって捏造以上だろｗ >>149
何良いたいのかわからんわ
もう少しわかりやすい文書にしてくれや 中の人たちに覚えがないものが挟まれた文書なら入手先が怪しいだけなんだけど
内部に詳しくて安倍総理に敵対した立場の人w 高市さんはいつ謝罪するのかな
世論調査でも高市さんの言うことは信用出来ないが６割超なんだけど
これだけネトウヨがツイッターやYou Tubeで頑張って高市さんを擁護してるのにね >>124
これ17日発表の資料を元に国会に報告したっぽい？？ これどんな政治圧力によるの？
伊集院光がワイドショーで経験したとする話
・ゲストは小沢一郎
・番組は出演者が自由に質問できる体裁で進行
・ただし質問者は鳥越俊太郎のみと指示される >>142
高市一人が発狂していた騒動でどちら側とかいうやつ頭おかしいだろ 圧力無し
解釈変更無し
解釈変更に関するレクも無し
となると作成経緯が特に不明だった電話の部分が尚更作成経緯が特に不明になる
これ総務省どうするんだろうな >>160
どうでもいいと思う人と思わない人がいるって話で
その思想によって行動も変わるってだけ
どうでもいいやつは過程も捏造し放題でも気にしないだろ そもそもこの問題は高市があんなに反応する話じゃないんだよな
あんなにムキになって、売り言葉に買い言葉とはいえ辞任匂わせるくらい必死なんだから
この問題掘っていけばクソやばい案件まで行きそう 総務省辞職した奴を証人喚問までさせようとしたしビビってこれだろな
高市辞職で済むなら総務省ぐるみで隠蔽した方が早いと踏んだか そもそも官僚ったって古賀茂明も前川喜平も元官僚なんだから
おかしなやついっぱいいるってことだろ 「捏造と言うものはいなかった」を「捏造なし」とするのやめろよ
それなら「安倍と高市の電話を事実と話す当事者は存在しなかった」とも言えるだろw これどんな政治圧力によるの？
（田中真紀子文相時代）
田中真紀子「認可はまだ出ていないのに学校施設の建設を開始するのはあり得ない」
マスコミ「認可に時間かかるし先行して工事しないと間に合わないだろ！」
（加計騒動時）
マスコミ「認可はまだ出ていないのに学校施設の建設を開始するのはあり得ない」 >>1
文書の通りに２月の大臣レクのあとも協議を続けていたのなら、その後の検討の資料なりがあるはずがそれは見つかってない
高市の主張は2月のレクはなく、5月の答弁直前のレクのみで磯崎の名前は出なかったというもの
高市の出したメールはそれを裏付けている
役人は大臣に上げずに磯崎と協議して、文面を固めたのならレクを捏造するのは、磯崎との交渉にも、大臣に上げなかったことの隠蔽にも利用できる
弁護士の考察がわかりやすかった
https://togetter.com/li/2103789 いやいやｗ
高市の立場からしてみりゃ捏造文書でしかないだろｗ 高市は何がしたいの。わけ分からんこと喚いてばっかで
そもそも小西だっても最初は高市叩こうって感じでもなかったのに自分から火中に入りやがって… NHK国谷裕子
は政治圧力による降板は否定してるが断定されたまま情報拡散が継続中 これ以上立憲による妨害行為を野放しにするなら自民党も同罪だぞ 共産党と強い繋がりがある一般法人colabo代表・仁藤夢乃と同じ言い回しだな、立壺共産賊(笑) 高市が自分の過去の発言を認めないことは信じないけど
総務省が自分の捏造を認めなかったというのはそのまま信じるんだな >>180
現実を直視しろよ爺さん
もう負けたんだよお前らは 面倒くさいから高市と小西と提出したやつ全員クビにしてくれ >>182
辞任請求した点すら伏せて事実捻じ曲げたい人らが捏造に寛容かもなw よくわからん文章だな
総務省の誰が報告したのか
それは省としての統一見解なのか
国会ってどっちの院なのか、本会議なのか委員会なのか
そもそも「報告」とは何なのか
国会は公開されているのに、立憲民主党の議員が「明らかにした」とはどういうことか >>186
高市が捏造だと証明すれば良いだけやで、おじいちゃん🤗 >>182
小西と高市の最初の国会でのやり取りは小西が明らかに高市叩きに行ってたろ
あの文書に関して別に高市が嘘つく理由も責められる理由もない 小西議員は標榜中傷やデマを撒き散らしてきた糞壺どもを
すべて訴えてつぼどもを割るべし チョンカルトとズブズブの高市が負けたのになぜかイライラしてるネトウヨって本当に日本のこと好きなの？ >>1
当時の高市大臣に内容を報告せずに旧郵政省(小西の元上司)の一部だけで共有し、
後から大臣にレクをしたように書き換え、旧(自治省)他に見つかるとヤバいから
行政文書ファイル管理簿への記載を行われていなかった、
それを小西に流した 小西文書が小西個人にだけ配られてたと想定するのもまだ早いと思うよ
以下のような感じで同日多発独自入手はある
都合悪くてその情報捨てた人がいたら小西だけにもなる
2017/5/17
朝日「独自入手！総理のご意向文書！」
玉木「総理のご意向文書」
毎日「独自入手！総理のご意向文書」
NHK「独自入手！総理のご意向文書」
蓮舫「究極の忖度があったのではないか？」
民進党、加計学園疑惑調査チーム発足。 フォローもしてないのに小西のツイートがTLに出てくるようになった
不快なのでそっこーミュートした >>203
その割には小西関連のスレばっかりに書き込んでるんだなw 書き直した旧郵政の連中が口揃えてやってないって嘘ついてたらこんなん証明しようがないじゃねーかｗ 容疑者がやってねぇって言っただけ
それ以上の意味合いは無いよ 責任の話されたら認めないのは違和感ないからな
麻原やオウム真相究明の会の動き見てても ネトウヨは「小西逮捕だ！」とまで言い切ってるからなあ
法律家でも無い高橋洋一や池田信夫は一応逮捕”か？”と濁してるのにね >>192
小西は負けたんだよ、おじいちゃん
総務省管理簿にない単なるメモ嘘捏造文書を超一級とか嘘ついて国会を混乱させた罪は重い
さっさと辞職しないとなあ、小西
作成者のエース課長も機密漏洩で逮捕な >>1
捏造はなかった
捏造と言ったものは誰もいなかった
これ全然ちがうんだけど、記者は日本語難しい人？
それとも意図的？
どっちに記者失格やな 高市は岸田に喧嘩売ってただろ
岸田はムカついてたんだよ
そこにこの問題だ岸田は高市を擁護する理由がない
官僚には忖度せず高市を追い込めと言ってる
高市はどう見ても負け戦
味方は右派の頭のおかしい奴らだけ >>215
分からないまま
総務省の認識としての話
官僚に捏造したと言えますか？って質問の回答 >>202
統一協会＝在日韓国人
在日韓国人＝パヨク
の前提と一致しないけど？ >>98
報告書読んだ？間違いなんて何一つ認めてないよ >>221
なんやそれw
制作者もわかんねーのに捏造かどうかなんかわかるわけねーよなw 捏造の原因として朝日新聞は事実の確認が不足してたとしたけど
その後も事実確認不足の情報拡散だけやって精査拒否はやってるよな
反省してないと見れば良いのだろうな やっぱりネトウヨって朝鮮人で反日で日本に要らないゴミ虫だってはっきりわかるんだよね ねつ造はなかった
はい確定しました
高市さようなら 辞めるとか言っちゃう高市が大臣の器じゃ無いんだわ
はよ更迭しろ岸田
最初っから要らない幕僚だろ
仲良しごっこは終わり https://www.soumu.go.jp/main_content/000869192.pdf
「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について
放送法 4 条の解釈を変えるよう強要されたことはなかったことは確認された。
＜関係者Ａ＞
放送法第４条の解釈を歪めるようなことはしていない。
＜関係者Ｂ＞
放送法第４条に規定する「政治的公平」の解釈を
変えるよう強要する圧力があったという記憶はない。
＜関係者Ｃ＞
で４条の解釈変更を行ったという認識はない。
作成者および同席者のいずれも、この時期に、放送部局から
高市大臣に対して、放送法の解釈を変更するという説明を行った
と認識を示す者はいなかった。 保守のエースを潰したい反日クソパヨがうじゃうじゃいて醜いなここ ネトウヨが必死に朝鮮流の精神勝利法に勤しんでて草生える こいつはよくわからん三段論法で捏造無かったと言いたいだけ
それを元にFNNがミスリード報道
しょうもな
ツイでも大笑いされてんじゃん ネタ元がクソすぎて
壺とネトウヨで煽ってるやつNGにしたら何も残らないスレ なんで作成者でもないのに事実有無の確定できるのか？
他人（作成者以外の官僚）の記憶によるとしたら高市の記憶頼りをあり得ないと語るのがw >>229
そう馬鹿なんだよ
こういうのは言質取られないようにのらりくらりするのが政治の基本なのに >>234
もう恥ずかしいから保守とか言うのやめなよ総じてみんな嘘付きのカルトなんだからさあ >>200
これだろなぁ
自治省のやつら高笑いだろ >>234
世間はあれだけ騒いでた小西文書を信じてなかったから発狂してるんだろう
岸田内閣支持率、各社調査で爆上げ 野党が「小西文書」で一生懸命叩いたのになぜ・・・ [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1679282639/ これも落選どころか次の選挙に自民党から出られるかも分からんな
グッバイ高市 毎日新聞が3／20になってから
麻生答弁を引っ張り出して2004年の行政処分を問題視してるけど
何年放置してたんだろなw >>223
まあ確認できなかったものや曖昧なものはすべて継続調査にしてあるからね
そんな認識に乗っかってやる理由はない >>219
これ認めると岸田自滅するんだが、適当な公文書出てきたら辞任しないといけなくなる あかん 保守のエース
俺の笑いの壺に入ってしまった 安倍の止めてやる発言のまねっこで、墓穴掘ったわけかw 意図的な捏造はないっぽいけど作成者も分からないままってか
総務省自体が幕引きしたいってのは何となく伝わってくる 空中都市アレイネとかたまごやきってどうやったら表示できるんだろう 日時不明
作成者不明
登場人物に該当する行動なし
でも捏造ではありませんw
無理過ぎるだろ
さっさと証人喚問しろって
一番最初は小西な 作成者不明だけど捏造ないって確認できました！
うーん... 岸田に見捨てられたなこの感じ
なんかこの話は温度差あったし >>150
バイデンのクソさが判明したからだろ
ウクライナ利権もQアノンのデマとか言ってたが真実だったしな >>209
たぶん一生言いつづける
アベーアベーアベーと同じ
脳が解放されない >>217
だーかーらー行政文書にカウントされてない行政文書だとネトウヨはいつになっなら理解するのか
“解釈維持の総務省”が公文書管理から逸脱する文書を上からの指示以外で作成しない ほら、ちょっと書けばすぐ釣れる、くだらねえ奴らだよパヨクはｗホント生きる価値もないゴミだ
>>248
もう馬鹿パヨ以外はどっちが正しいかわかってるよな >>260
朝日新聞の捏造は意図的ではないとしてたね
偶然にも組織的に事実確認不足が何十年と継続して、外部から指摘もあったが偶然聞き入れる機会がなかった
だったし 捏造は無かったと言う事は内容を当時の連中に確認したんだよね
なら不明だったところを全て明らかにしろよ >>217
ねつ造は無かった
いいね
ねつ造は無かった そうなると電話云々の部分盗聴など認められない手段で手に入れたって事になるけどいいんか？ これについて、総務省が文書を作成した関係者らに調査をした結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の石橋参院議員が明らかにした
書いた関係者が捏造ではないと言ってるだけやん >>264
書いたやつと小西に文書渡したやつは最低限呼ばないとなぁ 「ねつ造なしと総務省が報告した」 と、立憲議員が言った。とニュースで放送したという話。
なんだこれｗ 草津町レイプ認定で騒ぐ→精査せず捨てる→疑惑として残す
モリカケ騒動→自分らが事実認定したものを精査せず捨てる→疑惑として残す
従軍慰安婦→自分らが事実認定したものを精査せず騒ぎ続ける
ずっとやり方似てるな >>245
総務省も旧郵政全滅に追い込めば良いのに
放送法改定するには今が一番やりやすい、旧郵政関係のクビ切り放題 アベ一味を壊滅させたら自民党に投票してもいい
わかるな岸田 壺連中は高市好きだよな～
国民全員が高市が黒だと思ってるのにね。
高市が同性婚反対とか言ってるのも壺絡みなんだろうな。 つーか保守エースとか馬鹿なこと言って恥ずかしくないのかな？
こいつらどうせ田母神推したり籠池推したりして手のひらくるくる回してるんだろ >>272
それはべき論であって実際はわからんだろ >>295
高市支持してるのが何で壺だけだと思ってるんだ？ 磯崎が“改憲”に言及したからその事前準備も兼ねて小西文書が作成された さあ皆さんご一緒に
「ナニカグループがぁ～～～！！！」 >>287
○○が言ったのは事実
として事実を報じてるという設定使ってるんだよね
ニュージャーナリズムがフィクションと言われる所以てわすね >>283
今の状態だと立憲の元々どうでもいい質問時間が垂れ流されてるだけだけど
そっちのフェーズに移ったらマジで国会のリソース取られるから駄目
結局圧力かかってない以上、大した文書ではないし >>9
捏造 本当はない事をあるかのように偽って作り上げること。でっちあげ。
そりゃ役人が森友公文書のような でっち上げなんてする理由がないので
そりゃないやろ 大体 捏造は犯罪だし >>275
捏造ではない＝小西文書が事実だったって事？ どうゆこと？
西がた（記）とあるけど西がた課長が作成したものでは断じてない
誰が書いたか不明です何でこんなメモが管理簿にもない紛れ込んでた
以降は文書管理は気をつけますゴメンナサイ
でも捏造ではないです
どうゆこと？？ 小西文書は実際どれだけ配れてたの？
その取材が全然ないな ＞総務省が文書を作成した関係者らに調査をした結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の石橋参院議員が明らかにした。
誰が報告したんだよwww
これは総務大臣の公式見解を待つしかないね >>303
前川みたいな悪い役人もいるので全く信用できないよ ソースがFNNの報道ってのがいいわ
フジサンケイも高市切り捨て始めたな 作者を特定して証人喚問で与野党の質問で洗いざらい聞けばいいだろ >>272
旧郵政組だけで回覧した嘘捏造文書とバレて悔しいのぉ
嘘捏造文書だから管理簿に入れてないのバレて悔しいのぉ
精査したら小西文書の嘘捏造バレて悔しいのぉ
またパヨク負けたんだよwww ソースは数年前の記録
ソースは数年前の記憶
これで高市優勢とか言ったり信じてる奴ってただのバカだろ もうガーシーのついでに除名しろよ
自民も文句ねえだろ 安倍がいたら、捏造はあったとして誰か一人に責任を押し付けたんだろうな 既に基本的に官僚が意図を持って捏造するのは考えにくいと言う認識論だけで
捏造なかったー！
と騒いだんだよな
これ2回目なのよw >>318
総務省側の数年前の記憶は文書通りだったしな・・・ >>315
フジなんかずっと左翼ですけど
三国人入りまくりだし なんだよもうレス来ねえのかよクソパヨ、ずっと噛みつく気合もねえのか
根性も無い、世の中の迷惑しかかけない、大半が無職、どうしようもないなお前らパヨクは >>138
森友問題でも散々取り上げた話
メモ書きも役人が書いて残せば行政文書
公正性は定義されとらん
(´･_･`)
ええ加減学習せいよ
だから永田メール問題と変わらんのに
小西が悪手 勝負あったな〜
あと大切なのは安倍官邸からの介入があった事実と放送法の解釈変更撤回を総理大臣に認めさせる事。 このニュースで勢いづいてるのがパヨクの頭の悪さを示してるわ 今の総務省見解は文書作成者不明の文書に対しての官僚による記憶と印象認識だしな
なんで高市の記憶だけは否定されるのかも分かってないw ネトウヨが高市を在日認定し始めるまで
あと１ヶ月ってとこかな？www🤣🤣🤣 結局何も新しい事実が出てきてないけど捏造は無かったと言うことにしました
ってだけの話じゃん コニタンがなんか透けて見えるけどどうなってしまうん？ 山形テレビやテレ朝への指導から既に19年なんだけどなぁ 総務省「西がた（記）とあるけど西がた課長が作成したものでは断じてない
誰が書いたか不明です
でも捏造ではないです
どうゆこと？？
パヨチンの捏造発表としか もう無駄な税金使ってないで面倒だから高市と小西の両方辞任で終わらせろ
どっちもいなくなっても誰も困らん >>312
これ報告誰が出したのが、問題に今度なるわけだが
国家答弁じゃないなら責任問題になる
国会答弁と食い違うことになるからな >>325
政治家なんてすぐ記憶を失くす人種なのに
高市の記憶を盲信するとか本当にバカだよな 総務省は最初から電子記録として存在したと報告してるでしょ？
誰が作ったとも行政保管記録にないから公文書や重要書類では無いとした。
結局、文書そのものは総務省管轄の文書で捏造では無いと報告
大臣の捏造なら辞任と息巻いたのが自称政治家として失言勇み足から進退極まっただけ >>264
うん
した方がいいね
でもしないんだろうなあ
なんでだろうなあ この期に及んで立憲ガー、捏造の捏造ガーで脳死できるネトウヨ
煽り抜きで少し尊敬するよ >>344
それは駄目だよれいわ共産党
高市さんは安全保障関連のことを手がけているからね >>344
別に無駄な税金の使用が増えてるわけじゃない
立憲の質問時間は元々有益なものに使われるもんじゃないから >>346
秘書官だった官僚がレクは無かったと回答してるんだが 総務省「文書に書かれてることの事実関係は調査中」
↓
立憲「調査の結果、捏造はありませんでした(ｷｯﾊﾟﾘ)！」 >>255
それは高市に助け船だしてるだけだよ。どうでもいい言った言わないの話に持ち込めば有耶無耶に出来たのに、まるっきり捏造とかいう下手をうったから庇いきれないんだよ >>352
べつに壺市がいなくとも日本の防衛は回るよあほかな？ 新聞や通信社報道機関は捏造する都合が存在しないのに捏造事例に枚挙に暇がないな
なんでなんだろなw ソース見たら切り取りじゃねえか
立憲がそのワードだけ連呼してるだけで内容の正確性は担保できないとも言ってる
パヨクなんてこんなもん、アホくさ >>317
wwwwww
渦中の磯崎氏は自治省出身だがww >>334
関係者の中で高市の記憶だけがちがうのと高市の発言が都度都度変わるからじゃないの？ 捏造だけど・・捏造という証拠は無い
捏造と言ったら・・首が飛ぶ役人がいる
総務省としては ここはすっとぼけるしか無い
ええと、捏造とは認められませんでした
野党としては「総務省は捏造はない」と言っているに
落ち着かせるしか無い >>303
俺が言ってるないってのは大臣への説明のこと。
大臣への説明が全くなかったなんて証言してる人はいない。 最初の確認できなかったとの報告と真逆の報告が出てくること自体信憑性がないから飛ばしの可能性もある 高市が謝って磯崎を切り捨てたら終わった話なのにダラダラ引き伸ばして何がしたいんだこいつは
裏で自民党がなんか法案いじってないか監視しとけ
明らかにキチガイのふりしてわざと目立っている >>353
困った時のｄｄ論やろ。コニーが討死に以外無いし 上司の修正入ったのは認めたじゃん
捏造とかじゃなくていい加減な内容書いちゃいましたってことだろ 正確性の確認は不要
って朝日新聞や活動家が慰安婦ネタでやってたやり方 盗聴しないと作成できない文章を捏造では無いって言い切る根拠は？
盗聴してんの？ あともうひと押しで辞めそうなんだから頑張りどころ
これ以上足引っ張ったら岸田もキレる >>156
捏造あったら決済が通らないから内々で怒られるだけならどうでもええやん 真偽不明の文書で国会かき回したことがこの件の最大の問題なのに
「捏造か捏造でなかったか」にスライドして納めようとしてるな
自分に関する誤った記述がされてたのを「捏造」と言うことには特に問題無い
調査の結果意図した「捏造」ではなくうろ覚えによる「不正確な記述」にすぎなかったというだけの話 >>364
首飛ばしたらいいんじゃね
事実違法行為だろうし
自殺に追い込むのは野党だろうけど >>367
切り捨てられないのがね。流れを見れば磯崎の言いなりになって答弁したのは明白だからな
だから丸々捏造という無理な反論しか出来なかった >>355
あのね仮にあの公文書に不正確なところがあったとしても
捏造にはならずミスとなる
高市も不正確と軌道修正したのもそのためだろう
捏造いうのなら役人が意図的にでっち上げたという証拠が必要
そういうのはなかったって事だ >>363
オーラルヒストリーは口裏合わせすれば事実になると言ってるわけね >>357
そもそも当事者に回覧しないで公文書として保存しとく時点で無能だからね？
そんな奴らが庇うとか助け舟とか言ってたとしてもそれはマッチポンプだろ？ >>382
言葉遊びだけで世の中は動かんよ一休さん 慰安婦a「私の記憶によると」
慰安婦b「私の記憶によると」
慰安婦c「私の記憶によると」
これやれば、オーラルヒストリーの口裏合わせすれば事実を作れるって話をしたいってのはわかったけど
それでいいんだな
取材側もそれ出来るからもう取材なんてやらなくて良いかもなw >>383
当事者ってだれよ。磯崎に文句言われましたって文書を磯崎に確認とるの？
有り得ないよね。
大体社内の会議の文書を一々社長が全てチェックしてる？部長とかがチェックしたら十分でしょ 報告書読んだ？
って人が読まずに解説するから見てて面白いわ
捏造大好きじゃんw >>387
それについては記録を残したのが西潟で確定してる >>376
そもそも出る筈の無い資料なんよ。それを尤もらしく
出してきたヤツ悪いって事にしないと余計に何も
発言出来ないし意見も出来なくなるぞ。 >>383
参加者全員の確認を取らない公文書って中小企業以下のレベルだよな >>362
ん？
だから捏造文書作って旧郵政組だけで回覧して行政文書という体裁にしたんだろ
で、自治省組に見られないよう管理簿に入れなかった 「仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣、そして議員を辞職するということでよろしいですね」
「けっこうですよ」
どんな言い逃れがあるのかな? >>1
結局、対象が「文書」なのか「内容」なのかについては無視かよ >>389
高市側が誰一人見てないだろ？
礒崎にしてもありえなくないよ。文書に書かれたくなければ撤回して言葉を修正すれば良い。 マスゴミも切り取りやめて心を改めなきゃ
もう上がり目ねえぞ 総務省は放送法の解釈変更などされていないとも言ってるんだけど
立憲はその部分についてはスルーして
「高市が放送法を変更した」という事にして批判し続けてるんだね
総務省の発表でも都合が良い情報だけ信じたいんだね 作成者が西潟で確定
ってのは総務省の途中報告報告書のどこで確認できるの？ >>393
官僚もアホやクズが少なくないってのはわかりきってるしな
この際膿み出しといた方がいい気もする >>397
ん？言葉遊びをゴールにして逃げちゃった？ マスコミは、何となく高市が悪い雰囲気に印象操作してフェードアウトかね
それが出来る時点で何もなかった証拠なのにな マスコミもそれとなく誰が発言したか書くようになってて面白いな >>401
当初から認めた！認めた！しか言わずに内容めちゃくちゃだし正確性もないというのも認めたのは徹底スルーだからなぁ >>357
助け舟出されてるのは総務省の方だろ、総務省の管理されてない内部文書が小西に渡ってるのが問題なんだから
こんな信用も無い文書は総務省のクビ切るきならすぐ終わってる。 出所不明で管理簿にも無い文書だけど中身は正確で信用できますって事？ >>399
暴言吐いて後から撤回して記録から消せるなら会議で暴言吐き放題でしょ
国会の答弁とは違うんだよ テレビ「放送法に明文化されてるし処分されてないから私たちは全て事実で公平」
新聞「テレビが我々の情報を使ってるので私たちのは事実と言える」
これが酷い形とは思う >>405
問題は小西側にあるのに、高市の動弁たいどに論点ずらしながらゆるっと撤退してる感じ
とんでもないよね、小西や立憲のやってること >>404
昨日までは行政文書で今日からはねつ造じゃなきゃ
辞任と言ったという宗旨変えしたんよ。よろしくね 結局文書自体が記載してるところの圧力も解釈変更もなかったけど
文書が捏造ではなくて間違いだったから辞任しろ！
ということを言いたいらしい >>408
管理されてないって何のこと？行政文書管理簿に載せてないって隠蔽されてたってことにしかならないが >>383
当事者には回覧しないで保存するのがふつうらしい
当事者に回覧すると逆に事実を曲げたい当事者もいるからかもな 解釈改変してないと言う回答を得てるのに
解釈改変の撤回を求めたままだからな… >>378
逆だろ総務省が総務官僚切り捨てれば終わる話
明らかな捏造した文書出回ったんだから管理責任もある
17年に管理文書規定なんで改定されてるか理解してたらあり得ない話 >>411
そういうあり得ない想定をしてまで庇うことか？ そりゃ捏造認めたら官僚のクビが飛ぶからなw
その作成者を証人喚問すりゃ終わり >>417
文書を読めば最初から解釈変更ということにしていないのは明らかなんだが で西潟で確定ってのは
総務省の途中報告文書のどこ？国会答弁だとどこ？
確定という解説だけ拡散されてね？ >>409
管理簿にも無い文書は桜を見る会の名簿のように
公文書開示されたくない公文書だったって事だろ
桜を見る会の名簿は管理簿に乗せずに勝手に捨ててしまったよな この際徹底的に内部調査したらいいじゃん。
民間機関に依頼して白黒つけようよ。
公文書かどうかなんてどうでも良い話で
こういう話があったか、無かったか。誰が
作ったか、司法取引でもしてはっきりしたらいい。 >>416
そういう裏は感じるけどあまりにもお粗末じゃないか？しっかり工作して「捏造じゃありません！全て事実でした！」とはっきり言えよ
なんだよ不明不明って怪しすぎるだろガキのイタズラかよ >>428
総務省としてはこのまま有耶無耶フェードアウトしたいわな >>430
まあ言ってるヤツおかしい事ばっか言ってるからな >>434
>>1みて高市クビって言ってるやつは午後から診察うけなきゃだよ >>359
回らないから排除したいんだよな、お前らはw >>433
桜をみる会の文書が行政文書管理簿に乗ってなくて官僚が処分されたの知らないの？ >>440
まんま捏造記事拡散のやり方と同じなの怖いわ
活動家動いてるんだろうか じゃあ証人喚問やっても問題ないよね
国会の場できちっと言ってもらおう
嘘ついたら刑事罰待ってるけど 作成者が自ら名乗り出ろよ
内容が正しいなら記者会見でも開いて正統性をうったえろ
コソコソ隠れてる時点で怪しまれる まだ辞めてないの？？？？
税金でこれやってるんでしょ、これで給料出てるとかアホくさいわ >>442
うん、日本語を理解しようね
下が事実上は想像
わかったかな？ >>419
文書に書かれたことが本当のことですという仕組みで文書を作らないからこういうこと起こるんだね
役所の慣行なんて知らんけど 表現の自由への介入って憲法で保障された権利の問題で軽くないのにな
報道解説も論点ずらしまくってて問題として軽いんだと理解できる
そういう対応ができるということは？程度も思い馳せるところだわな こんな報道の仕方しかできんのかねぇ、いよいよマスゴミいらんな
NHKも「答えが信じられないなら質問すんな」発言で高市が委員長から
そういう言い方イクナイと注意されて不貞腐れてる、みたいな報じ方してるし アホ議員「総務省の調査報告に捏造という言葉は無かったから捏造は無かった」
？？？？？？？？？？？？？？？ >>438
そもそも小西文書が公文書だって政府が認めた段階で
小西関係ないし
昔の総務大臣高市の統治能力ゼロで役人が公文書捏造したのか
現在の高市が錯乱してるのか
どっちか >>239
それが辻褄合わないと誰も指摘しないのが不思議、自分の都合のいい解釈だけで話しを進めてる 森友ネタだと
有馬芳雄報道局記者主幹「森友学園問題は国民的関心事！全てを詳らかにする必要があると我々は考えトップニュースとしています！」
としてたのに、開示された夫人間ショートメールは報道枠内で不採用とかやるし、報道優先度の基準とかも明示してほしい
枠や時間を言い訳に情報は捨てれるわけでしょ？ 高市の脳内捏造はこれまで。
さっさとごめんなさいしとけよ笑 大臣クビは確定だけど捏造したのは自分でしたテヘペロすれば辞職はしなくても許されると思うよ
自分も高市さんをぶっ叩いてきたけどこれ以上叩くのはいじめだと思い始めて気分悪くなってる >>457
質問に対して自分が分かる範囲で答え続けてるのに
お前の答弁は信用できない！って言われたら
質問も答弁も無駄だから質問するなって話になるよね
何がダメなのかマジで分からん 最初から4枚は伝聞・噂話なんだろ
作成自体が捏造の事実なんだから、総務省はそう答えるしかないだろ 今回のコレは公文書の捏造じゃなくて誰が作ったかわからん行政怪文書（メモ）が
出てきて変な人等が「これは国が出した公文書だ−これの中身は正しいんだーアベと高市ガー」って騒いだ
だけの事案でしたって事でしょ？ >>458
？？？「住民監査結果で何ら不正と言われるものは無かった」 立憲民主党・石橋参院予算委筆頭理事「（総務省関係者に）ねつ造と言った者は誰もいなかった。
？？？
自分がきいた総務省関係者には捏造と言ってるものはなかった＝だから捏造ではないってこと？
それで挙証になるの？
結論： また立憲が捏造した モリカケとおなし 高市辞任は自滅とゆうか副産物みたいなもん
重要なのは報道の自由を犯そうとしたことだからまだまだ追求が足りてない ほお？じゃあ関係者含めて正確な話を出したら良いじゃないか
コレで高市辞任待ったなしだろ
はよしろ 多角的が必須なのに結局報じる側の論点とその角度優先だしなぁ
籠池の逮捕起訴も横並びで郷原解説のみを採用して「不正受給は罪に問えない、不当逮捕」と報じてたよ？
その後に給付金不正受給詐欺の多発まであるけど
それは論点にしないんだよなw 捏造であることは確認出来なかったが、内容が事実であると認識している人もいなかった
を「捏造は無かった」と嘘ついてる立民 高市って辞職どうこう以前に議院としちゃ死んだようなもんでしょ自民党からも袋叩きじゃん 多角的な視点での論点の整理に関して
報道やメディアが論点になることないからな… >>471
本筋と言えば本筋だけど、小西が名誉毀損誰とか何を限定せずに訴訟をちらつかせた時点でその大義名分は失われたと思うよ >>451
ズレてない。磯崎とかいうのが圧力かけてきたってことを文書に残すときに、その文書を磯崎に確認とるとか有り得ないだろってことだよ >>469
領収書も何も無く判断できないので不正は確認出来なかった論は最強だな なんで総務省の役人じゃなく立憲の議員が報告してんだw
全く信頼出来ないだろ… >>468
それなんだよな、そんな事より国民の為になる事をして欲しい、立憲が支持率取れないのはこう言う事なのに >>482
作為的な行動とはとりかねられないから訂正も少なく済ます
が組織の対応の当然として思ってたわ うっさんくせえなパヨク党はｗｗｗｗｗｗｗｗ
なんでパヨク党が報告してんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>487
みっともないな
連呼すれば事実が捻じ曲がるとでも？ >>471
報道の自由？
コラボ問題を報道しないとか、小池の名前を出さないとか？
この際だから、偏向報道の実態を取りまとめて国民に周知、その対策を真面目にやった方がいいよ
コロナの問題も景気の問題もマスゴミの責任は大きいぞ
口半開きでテレビ見てうんうんと頷いてるバカが悪いという話はこの際なしな なんで高市がこの文書を認めないのか理解してない人多いよね。ネトウヨとかの多くはそもそも真実でも問題ないような内容なのにと言ってる
高市自身が普段から答弁は官僚が書いたものそのままじゃなくて自分で考えて答弁してると言ってるのに、この文書を認めると官僚どころか磯崎が考えた答弁をそのまま話している磯崎の操り人形として振る舞ったことを認めるからなんだよ
だからこれを認めるのは恥ずかしすぎるから否定するしかなかった >>487
塩村のことだよな？
うん、はやくやめてほしい このネタで体制批判してる体裁で自分らを市民側であるかのように装い
自分らの権益拡大のための法改正をすんなり通そうとしてるマスコミってクズと言えるよ
・放送株外資規制緩和
・地方局同時間帯同番組放送
とかやろうとしてるっしょ？ 結局作成者不明で捏造する意図があったかわからないから本気で書いてるかもしれず捏造とは言えない的なことでいい？ 安倍さんがいてくれれば
こんな事には絶対ならなかったのに省庁の統制がとれてないのがいけない選挙前なのに恥をかかすな 立憲議員「総務省が国会に捏造してないって言ってた」
圧力が有ったとかどうでも良い感じになってんの？ どうせ勘違いや記憶違いで捏造じゃないとか言葉遊びしてるだけでしょ >>371
文書読んでないだろ
高市も頭悪いけど、さすがに誰かから教えられたのか
もう電話は捏造！盗聴された！なんて言ってないぞ
普通の国語能力があればわかる
だからより具体的なレクだけが争点になってるだろ
ただし、文書読んでないネトウヨはいまだに本部の方針も知らずに
盗聴盗聴言ってる >>498
高市が一番否定している大臣レクの報告書を書いた人間はわかってるよ >>481
文書になる時点で謝罪、撤回したらなかったことにして仕事進むだろ
その場で撤回したのと同じ
意図的に無視してるかもしれんけど、回覧がなかったのは礒崎だけじゃない
もちろん記憶から消したりは無理だしパワハラで訴訟したいならするべきだよ。
でも表で仕事進める時は皆が了解した記録に則って進む。
と言うかあなたのやり方だと反対派閥の暴言捏造にはどうやって対抗するの？ >>496
てかメディアがテロリストの中核だろ？
こいつらが世論操作の要になってんだから 極端な場合は一つの番組の問題で放送局指導については解釈改変不要で前からそうだった
を
法解釈改変してないことにしよう
と解説してるのが一番ひどい 上司の関与を経て書き換えたし文書の正確性も全く確認できないが
別に捏造ではないって言いたいだけやろ
要するにただのゴミ文書だよ また立憲のデマかよモリカケと同じいつまでたっても国民から信用されない低脳クズ公の党 >>506
戦争煽った後は世論のせいで煽らされたとしてたね
反韓嫌韓ネタも世論のせいという解説もありますね…
https://www.hochi.news/amp/articles/20190905-OHT1T50046.html
玉川徹氏、嫌韓感情をあおる雑誌に識者から「テレビもそうじゃないか？」と聞かれ「テレビ側が主導よりも国民感情にあおられてやっている」 高市早苗が知事選で元自治省系を推しているから元郵政系に刺されたな。
つうか本丸はカス磯崎だろうに あんだけモリカケでマスコミがアシストしてくれても報道の自由とやらが侵されたか
自由過ぎる言論空間だろうが >>1
朝日新聞社「調査の結果、慰安婦報道で捏造はありませんでした」
みたいなもんやろｗ 旧速民「総務署はパヨク！小西辞職しろ！！」👈こいつらガチで境界性やろ😭 >>507
テロリストパヨクが笑えること言い出したｗ
身内の犯罪やめさせてからいえクソパヨｗ >>504
謎だよな
立憲を中継する意味が分からない >>505
自分の方でも記録を残せばいいだけだろ
磯崎はこの文書の時点では総務省の人間ではないんだし
小西文書は高市には上がってないが多くの官僚の目に通っている。それを否定するなら目を通した官僚全てを処分するしかなくなる 書かれている内容は正しくないが、書いた本人は正しいと思って書いてたーーとでも言うのかね
そりゃ、「お前は正しくない内容だとわかっていて書いたのか？」と聞かれたら「違います」って答えるわな、第三者が立証しようがないし
論点ずらしにも程がある 岸田もさっさと首切りたくてしょうがないだろうに
G７後くらいかな？ >>508
総務省の内部ではそうなったのは文書読めばわかるでしょ。磯崎も解釈変更にはしたくはなかった 捏造はなかった。
↑文書自体はフォルダに存在したけど内容の正確性は担保しないって言葉遊びなんだろ 捏造ではない、が、内容が正確とは言ってないみたいな話？ >>526
別にいても構わんよ？ｗ
クソパヨ党を税金で賄うことを考えれば安いものだしｗ だれが作ったのか分かりません、誰も正確な話を覚えてません
日時の事も分かりません
でも捏造じゃ無いことは確実ですとか言っても
バカか？で終わりだろうが
確実なら作った奴も経緯も内容もちゃんと出せや
サイゼの返金で胃袋が覚えてますじゃねえんだぞ
税金で遊ぶなカスども しかし面白えよな安倍が死んだら自民党からも袋叩きでやんのｗ >>534
だよな
結局のところそれだ
パヨク党の存在そのものが税金の無駄 総務省が身内庇いで逃げるだけだろ
誰が作ったかも調べられないのに捏造の有無をどうやって確認したんだよ笑 >>502
読んでないから知らんけど電話の内容をどう知ったの？ >>530
そんなルールはない。会社で面談の内容を一々社長に上げないの普通。少なくとも幹部クラスは全て目を通してる >>540
文書を読めば高市自身か高市の側近から電話の内容を聞いたってことにしかならないよ 1億円の小切手もらったことも覚えてない政治家もいるくらいだし、昔の発言なんて覚えてらんないよな！ >>538
なんでパヨクに謝る必要あんの？
存在そのものがうさんくさいパヨクがまず最初に謝るべきだろｗ
「パヨクですが存在してすみません」と マスコミと野党のタッグが全然通用しなくなってるのが面白いｗ
ツイッターの自作自演規制が大きく響いてるね >>543
まあエラそうなことほざく割には追い詰められると日本さまたぁすけてぇぇぇええええとか泣き出すパヨクのみっともなさが浮き彫りになったとも言うがな 一言一句そのままなのか？
何もしなくても周知されるのでは？ 高市早苗は一匹狼タイプだからこうなると弱い。
安倍の後ろ盾もなくなったし。
つうか捏造なら議員辞めるなんて言わなきゃいいのに、安倍の真似なんかするから >>551
高市になんら悪影響のない文書だったのにな・・・ ネトウヨさん手のひら返しするなら今のうちだぞwww >>540
平川と山田が伝聞でこういう電話はあったらしいと報告しただけ
そして、そこには高市の発言は1文字も載っていない
わざわざ高市を貶めるために高市の会話を盗聴して高市の発言を一切載せない謎のスパイとはいったい・・・
だから単に「日時不確かな伝聞の連絡があっただけ」と普通は読み取る >>551
いや、別にいいよ
自らは何も善行しないくせに綺麗事ほざくクソパヨに比べれば全然マシ >>557
高市の辞職は避けられないよな 言わなくても良いのに自分で宣言しちゃったし >>525
内部ではそうなってたとわかるとする解説は見るけど、
そもそも解釈改変しなければテレ朝への注意ができないのに「改変した、ソースはこの会話！」なんだからズレてるね
まぁ報道解説を鵜呑みにする都合があるならどうぞだけど
そうしなければ初手がもう無茶苦茶になるからね >>559
存在価値ゼロのパヨク党がまるっとクビになってほしいわ
なんの役にも立たねえ なら、改ざん、書き換えもないよね？
何時、誰が書いたかも確認取れたよね？
それを証人喚問で発表してもらおうか。 報道介入なんてどうでも良い、全く問題ないというのがこの話題で見える化したね
その態度を示してるのが野党とマスコミマスメディアってさw 解釈改変なしで
テレ朝や山形テレビへの注意がなぜ出来たのか？
を説明しなかったのはマスコミマスメディア小西 今、立憲のクズどもが
どうにかして総務省から「捏造は無かった」という言質とろうとめちゃくちゃしつこく粘ってるわｗ
何度聞き直しても回答は変わらんてのｗ ALS患者の答弁を自民委員長が認めなかった
国会で差別があった
大きな問題だ！
とした野党国対委員長とマスコミが騒いで精査せずに論点変えて行ったこともある
もう問題なんてどうでもいいというのがしょっちゅうあるね 嘘に嘘を重ねておいて
質問するなとかどうなってんだ？ネトウヨ ネトウヨくやちいの？晋さんはもう死んで地獄にいるんだよ 同じ回答したら説明不足
言葉変えたら言質が取れたと大騒ぎ
その結果表現の自由への侵害はどうでも良い扱いにしてる報道と野党…
問題としその解決を求めてるとしつつ、それを平気で捨てる奴らって胡散臭いとしか言えないしクズとしか言えない
他の社会問題があり解決優先度を上げたい人らもいるのにな タマキンところはあれでも連合組合票で議員やってる集まりだろ参院比例だと元トヨタ労組とか元東電労組とか前原はご婦人票もあるらしいが、高さん組織票って宗教ぢゃないの。なんたら48だろ 安倍存命中 高市早苗の悪行垣間見る案件だね
彼女がいかに同僚議員から煙たがられてたかw 高市と壺ウヨがゴネなかったら一瞬で終わった話を長々と >>580
高市が「そんなもんねえよ！」ぶん投げたろ 嘘だったけど ネトウヨm9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ >>589
高市応援団、自民党議員から完全無視されるwwwwwwwwwwwwwwwwww 立憲「捏造したんですか」
総務省「確認できておりません」
立憲「捏造は無かった！！」
自分らが追求される時は随分と確定が早いなwwwwww >>562
違う。磯崎は解釈変更とか面倒なことにするんじゃないって趣旨で話を進めてる。解釈変更にしたくないのは磯崎の意向で解釈変更ではない従来の説明の補足って形にしてる
総務省は解釈変更にあたるのではないかと抵抗しようとしていたがそれができなかったという記録 >>581
元から糖質なのか今回の件で顔真っ赤っかになってるのかしらんが文章がめちゃくちゃやぞ >>597
ちがうちがう
今まで自民がゴネて捏造してたのが通らなくなってきただけ 捏造は有ったとも無かったとも証言は無かった。
8年前のことなんて本当は誰も覚えていない。 >>593
小西「放送法変えようとしたの？」
高市「捏造だ！」
総務省「捏造じゃなかった」
高市「捏造だっ！！」 さっき日テレでこの話題触れてたけど
中身は末松の注意、高市の発言撤回謝罪せず、野党は高市氏に謝罪を要求していく
だけだった
報道介入、表現の自由を侵害、政治の圧力なんて捨ててる
報道優先度が何より優先されてたらわかるけどな…
新事実がないからという言い訳はするだろうが中心に据えないのは報道やメディア野党の強い意志があってこそだし >>601
安倍がマスゴミコントロールしようとしてたのは言わずもがなだしな >>596
都合悪いんだなー
問題としてたことすら平気で捨ててる事実って >>606
都合とかじゃなく文章が理解できん
ガチ糖質か？ ああなるほど
文書の内容によって記憶している人と記憶の無い人がいてねつ造したと言った人はいない
ってことかｗｗｗ
一休さんのトンチかよｗｗｗ 入力ミスで同じ効果が得られる。。って、誰かが言ってました。 >>602
変えようとしたの？という質問でもなく
変えた、報道介入があった、その法解釈変更撤回を総理に求める
だけどその過去消すんだ
まず撤回したら良いのに >>585
本丸はカス磯崎
なぜか高市早苗が本丸みたいになってるが しかし小西を叩きまくってたやつって訴訟される可能性もあるんだろ？
ほんと壺ウヨって詰んでるな 小西、もう不正確なのは認めていて
捏造呼ばわりでなんとかなんらかって感じになってるじゃんｗｗｗｗ 本人は捏造していないと思っていても、それが誤認に基づくものであれば客観的には捏造と相違はないよなあ >>610
法解釈変更による報道介入、政治圧力として騒ぐもその解決を求めず問題としてたことすら捨てて別の論点作って騒ぐ
って事実追求は迷惑なんだなー しかしまあ高市が自民党総裁になる前に安部が殺されてよかったわ 高市の言う捏造
文書には自分の言ってない事が書かれていて精査の結果内容も作成経緯も保存方法も確認も怪しい物である事が判明していて肝心の放送法も変わってないので「文書(の内容)は捏造だ」
立憲の言う捏造
文書が総務省職員の作成物として確定しており文書作成者は不正確な物を書いたという意識はないから「文書(の存在)は捏造ではない」
より中身のある事を論じてるのは高市側なので正直この路線で追求したところで立憲が国民から支持を得るのは無理だろう
モリカケ同様に政権運営にケチつけて政治家ごっこしてるだけにしか見えないし もう勝負あったな
高市さんが証拠を出せない時点で終わり
委員長に注意されるわ
地元をまとめられないわ
刑事告発されるわ
国民の６割以上から信用されてないわ
全て自分でまいた種 自民の広瀬めぐみも高市の答弁拒否の件について遺憾とか言われてるじゃん
マジで壺ウヨしか味方いないのか？ 官僚答弁が中学の頃のエアマックス盗んで放課後20時くらいまで詰められたのを思い出す
個人としては見てるのだが実行者ではなかったのでやってないと言い続けたが別室で追及されてた実行者が白状して同室で取り調べされた時にべらべら全て喋った群青色の思ひ出。教師からサンドイッチと飲み物の差し入れ貰ったわ 放送法法解釈の変更をした→事実として断定済み
それによってメディアへの圧力が発生した→事実として断定
報道介入があった→事実として断定
これら問題解決のために解釈変更の撤回を要求
この部分をどうでも良いとしてるのがマスコミとマスメディアと一部野党政党とその議員
自由しかない様な 何で立憲民主党が発表してるの
↓
自民党が発表したら高市が
バカって言ってるようなもんだから 役人がこうやって内部文書さらして政治家つぶそうとするのって有権者及び民主主義への挑戦ですよね
マスゴミとか役人は有権者に選ばれてないんだから印象操作して選挙に通った政治家を潰そうとするとか言語道断だよね というか高市の支持者が一番怒るべきだろ 仲間にも嘘吐いてたんだぞこの女 事実と断定したのに証拠がない
そう見すための論拠の提示も碌にない
その精査をしないまま別の話題
こうやって疑惑の維持だけやるなんて活動家みたい >>620
あれだけマスゴミは安倍に忖度してたのに
それでもまだコントロールしようとしてたんだから恐ろしいわ >>629
普通は総務省が公表するんやけどな
自民ガーとか立憲共産党ガーじゃないんよ まあ、リークしないように違法性があることに出来ないと
小西が逮捕されるから必死よなｗ 立憲 捏造と言った者は誰も居なかった
→捏造なしとニュース速報
何これ？？？ >>634
途中報告という形で報告あげてますよ
それを読んだとしてる人の解説
それが報告とイコールにならないから不思議って話かと 開示請求があったのか？
高市擁護のスレが一気に減ったな 総務省「解釈変更の事実はなかった」
パ「……」
総務省「会談自体の当事者への確認もなかった」
パ「……」
立民「担当者が捏造は無かったと言っている」
パ「辞任だぁぁぁぁ！！！！！！」
頭お花畑かな？ 確認もせず根拠なくいきなりねつ造だと断言した挙句、不正確って言い分で濁そうとしたって経緯を考えりゃ、またイミフな理屈ブチ立てて辞任回避するってのが丸分かり 麻生「一つの番組で判断せず」
高市は麻生とも食い違ってるじゃん
壺ウヨ
ちょっと擁護が無理ないか？ まぁ、磯崎が補佐官してる頃って安倍叩きも結構ひどかったもんな
今も相変わらずだけど
そりゃ、行き過ぎた偏向報道かのような番組もあったんだから
あの当時、放送法の運用をもっと厳密にした方がいいと考えるのは当然だったと思うよ 怪文書の類の役人メモを国会にもちこんで空転させるとかガーシーよりケタ違いに悪質なんで小西と杉尾は除名処分でも甘いくらいだよね ねつ造と言った者は誰もいなかった のかもしれんが
記憶が曖昧で正確かどうかはわからない のであった 高市 「では捏造だったという証拠は？」
小西、総務省 「」 >>646
行政文書＝行政が真実と認めて業務上共有する公文書
なんだよなぁ >>5
正確に言えば「内容が捏造だらけの文書」が実際に存在したので、「存在しない文書をあったした捏造」は否定されたってこと。 >>6
捏造はしてないけど作成の経緯は不明で間違った内容ってこと >>650
まあ見てなって
政党支持率はメディア露出と相関してるだけって科学的に証明されてる
放送法が正常化したら自民党の支持率は激減する >>650
捏造は無かったのに捏造の証拠を求めるのは狂ってるw 言葉遊びになってる
既にある文書の書き換え、内容を改変して記載、なかった内容の追加記載、そのまま記載しているが記載内容自体の真偽が不明
どこまでが改ざんなのか、全部改ざんと呼ぶのか
どちらにしろそんな事は本質ではなく、圧力があったのかどうかの話なんだけどな なんだこりゃ
役人「捏造したの？」
別の役人たち「ううん」
これでなんで捏造はなかった（ｷﾘｯ）になんでなるんだよ と言うか文書公表した時点で「？」だったからな
単に官邸と総務省で「放送法の解釈について」の攻防があっただけ
圧力と言うなら「こう言う風にしろ」って命令だろうに
「こう言う解釈出来ない？」「いや無理」って問答だけだ
こう言うのを一々問題視してたら政治にならんだろう
そもそも国会の問答かて官僚が資料用意してるのは周知の事実
で、そう言う応答とかの記録は当り前
問題とするのはそう言う記録は内部文書であって外にあんまり出すもんじゃ無いと言う点 × 捏造はありませんでした
○ 当時の関係者からは捏造があったと言った人はいませんでした
こういう細かいニュアンスを歪曲するのやめて >>638
途中報告というのは「誰が作ったかもわからないような、作成の経緯もよくわからない文書」
という奴じゃないの？ >>653
なんでそんなわけわからん解釈になるん？
ネトウヨか？ >>643
報道やメディア側が自分たちが事実のみ・公平な放送をしてるとする論拠、放送法第4条の撤廃をやろうとした程度ですね
自主自律、努力目標としてるのが放送事業者なので放送法にあるから必ずそうであると見す必要性もないんですけど、放送法にあるからそうだとして解説してるケースがあります ニュー速民が高市を必死になって擁護する理由がよくわからんのだが
大した実績もないし、今回に関しては我関せずの岸田のスタンスで良くね？ >>652
違うよ
それは間違い
役人が業務として作ったのなら、内容が嘘でも想像でも行政文書になるんだよ 飛ばし記事でのミスリード狙いに移ってるからほんと
コニタンの情報元の話はよっぽど掘り下げてほしくないんだと思われる 【速報】高市大臣の「質問しないで」答弁を委員長が異例の厳重注意「敬愛の精神忘れている」
ダッピ裁判でも負けた
開示待ったなし >>665
擁護も何も未だに高市氏に分があるだけでは？ >>669
高市サンどうするの？ｗｗｗ
【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らか
https://news.yahoo.co.jp/articles/74d2ddf1b69abb6724638d992782bbd6483230ed
放送法における政治的公平の解釈をめぐり、高市経済安全保障担当相が「ねつ造だ」と主張する文書について、総務省が調査を行った結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の議員が明らかにした。 >>670
日報問題の前では少なくともそういう定義だった
あの件で定義が拡大しちゃったんだよね >>647
小西の勝ち筋をきちんと説明しろよクソパヨ
誰が何の目的で書いた文章かもわからないって総務省言ってるんだけどさ 総務省が発表→わかる
立憲が発表→？
ていうか精査の結果、文書の作成者や作成時期すら不明だったのに文書を作成した関係者らに調査した結果ってなんだよ 小西文書は立民党の「偽メール事件」である
https://agora-web.jp/archives/230318035126.html
↑
決着ついたけど、保守層は小西が議員辞職しないと、もう納得できない
あまりにもチョンとチョンと一体化している売国左翼が無駄な足掻きしすぎているから
売国左翼マスコミとかいまだに捏造で高市叩き続けてるし 捏造、盗聴と言い出したのは高市さんですね
早く証拠を出して欲しいものですな
出す出す言いながらいつになったら出すのでしょうか 小西が同じ質問を10回近く繰り返してるのは
どうにかテレビで切り取りしやすい解答を狙ってるんだろうなぁ 「高市大臣におかれましては
予算審査をお願いしている
政府の立場であることを
いま一度留意していただき
質疑者の質問に
真摯にお答えいただくよう
お願いをいたします」
高市ウヨは頭下げてお願いする立場を
どうしても拒否ると…(´・ω・｀) >>650
なにこのネトウヨ別次元から湧いてきたの？ >>663
偏向報道をしないように、どこからが放送法違反かを明確にすべきというのが磯崎の主張だったんよ
で、それに対して総務省は
一般化できないから無理、曖昧なままで行くという事で、解釈の変更をしなかったという経緯を記録したのがあの文書
なので、放送法の解釈を8年前に変えたというのは絶対確実に間違いなんよ >>667
その情報元が小西にのみ接触してた
と断定できる状況にもないので、実は色々な人が小西文書を知ってた可能性はありますよ
当時の自民批判のネタなのでばら撒いたと想定できる先は限定されますけど >>672
捏造なんてない！とか言ってる側の党が捏造するってどゆこと？ >>651
小西が勝つ理由は？
総務省の調査で高市関連の部分は誰がいつ何の目的で書いたか不明な文章だが？
総務省の資料のどこに小西の勝ち筋あるの？ 捏造した三人が、「はい！捏造してました！」なんていうわけないだろ。 >>674
捏造、盗聴と主張している高市本人が証拠を出せない時点で負け
国民の６割以上が高市の言ってることは信用出来ないと答えてる時点で負け >>673
あの頃の前後で
メモ書き程度のものまで行政文書として取り扱うように制度が変わったんじゃなかったかな？ これを高市への攻撃材料にすると
ますます総務省の官僚が適当こいてやったことで
大臣がそれに何の責任があるん？って流れを補強するだけやと思うんやけどなあ >>666
行政文書は業務上共有されるために保管されてる文書のことで、当然行政府としては真実として扱う文書のことよ
国が真実と認めた文書を嘘だと言ってるだけ いわれたから国会中継を倍速でみたけど、すげー無駄な時間だったわ。 文書は出自不明な怪文書ですが
捏造した人は見つかりませんでした
意味不明過ぎてポルナレフ状態 
ネトウヨこれ、どーすんの？ >>697
高市早苗氏「質問しないで」発言 謝罪・撤回要求応じず
参院予算委員長は注意
2023年3月20日 13:20
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA201MX0Q3A320C2000000/
↓
高市氏「質問しないで」発言撤回 参院予算委
2023年03月20日13時41分
高市早苗経済安全保障担当相は２０日の参院予算委員会で、放送法が定める政治的公平性を巡り「もう質問しないでほしい」とした１５日の同委での発言について、「撤回する」と述べた。立憲民主党の小西洋之氏への答弁。（2023/03/20-13:41）
https://www.jiji.com/amp/article?k=2023032000617&g=pol >>697
作成者は特定できた。
その三人はそれを捏造ではないといっている。
ただそれだけ。 >>685
知ってる人たちがどういうのを狙っているかはわからんけどさあ
ハメたいのは高市さんだなというのは一致してるんだろう… >>684
一つの可能性で言えば
小西や報道機関が政府による法解釈変更が何度かあるのを認めてて、その変更も容認してて
あのタイミングのものだけNGとしてる可能性はゼロではないかと
あえて言ってないとする可能性はなくもないかと
クソみたいな動きですけど 小西と杉尾はきちんと謝罪しなきゃならんよね
怪文書で国会を空転させて税金を無駄遣いしたんだからさ
納税者なら誰でも小西杉尾の除名処分をのぞむよね
税金払ってないクソパヨだけは別なんだろうけど >>704
小西辞任で自殺とデマを流していたネト壺工作員、完全沈黙www >>705
この4枚が、磯崎が解釈変更を強要した証拠
その証言は、このレクに参加してないし、この公文書を読んでもいない職員のもの >>704
それな。
現在進行系で行ってる、同じ質問を何度もすることも禁止にしないとダメだよ。 >>704
行政文書を怪文書と見做してるのはネトウヨだけだと思うぞ >>673
なるほど
まあ俺も今回の件まではそんなイメージだったしな 捏造ではないと証言した
じゃあ次は証人喚問なって流れになるじゃん
首くくるやつ出るだろこれ
立民はアホか >>695
だからそれは間違いだよ
行政文書と言うのは
民間の人が行政と打ち合わせをするために作った書類でも、その打ち合わせの時に役人に手渡して記録すればそれも行政文書の一部になるんよ
なので、仮定の話をすると
誹謗中傷のビラを撒かれた一般人が役所や警察にそのビラを持って相談に言ったら
そのビラを公務員が受け取って記録した時点で行政文書になってしまう
そうなると、君の間違った解釈だと
誹謗中傷が真実になるだろ？
だから間違い 捏造だと言ったら総務省の責任問題だし
総務省に「この文章を捏造という人はいるか？」と聞いてきたら捏造という表現は使わないだろ >>691
高市関連の部分は誰がいつ何の目的で書いたものかわからないと総務省は言ってるよな
そこで小西の負けは確定してるんだけど？
あとさ世論調査とか答えてるんの無職のジジババだけだから
>>705
ネトウヨ、解釈変更なんて誰も要求してないし、最初からあの公文書にも解釈変更のことなんか書いてないんだぞ
「解釈変更」ではなく「解釈の補足」について話してるんだよ >>711
証人喚問になっても捏造はなかったと言うんだろうな
真実は闇の中だけど、高市のイメージは相当傷つくから総理の芽はなくなった。岸田がサポートしないのも高市潰しっしょ 小西「予算委員会をこれ以上愚弄するのは止めてください！」
はっは… 文書自体が捏造されたまま正式版として保管されてたら誰も捏造だと証明できんってことか？
すべての会議とか委員会、小委員会、会合は録画したら？
速記者がおまんま食い上げだけど >>706
小西が国会を空転させたことは明らかなんだけどちゃんと反論しろボケクソパヨク >>703
政府が法解釈を変更することは時々あるけど
放送法は昭和39年以来解釈は変わってないそうだから
それはありえないと思うわ >>698
おまえがどーすんのだろw
高市の強要無かったって総務省がいってるわw
別の話で、文書管理システムに登録すらされてない小西文書
捏造もしくは書類でもないものだって出てるやん
https://i.imgur.com/s7QQtu7.png 高市を擁護しても人望がなくて
誰も議員がついていかないんだから
他のやつ探した方がいいんじゃないのかね
石破みたいになるよ >>709
誰がいつ何の目的で書いたかわからず形式的にも間違いだらけの行政文書は怪文書以外の何だ？
オマエみたいなクソバカはクソ役人のクソメモの類も行政文書だってことすら知らないんだなクソパヨしね 「作成者および同席者のいずれからも「ねつ造」という発言はなかった。一方で内容が性格ではないとの認識を有している者もいた。」
うーんこの >>712
誹謗中傷のビラであるという記録も残すだろ
これはいつどのような経緯で保管された文書なのかも当然記録する
じゃないと官僚間で共有する意味がない。アホかよw 高市さんとうとう撤回しちゃったよ
もうフルボッコやん
どうして自民党は守ってやらないの？
奈良の知事選で揉めてるからwww どうせ「捏造の有無は確認できなかった」を「捏造は無かった」に言い換えてるんでしょ？
それより総務省側の「上司の関与を経て」の答弁の「関与」を具体的に言わせろよ
「捏造はなかった」これ全国放送でテレビに流れたよ
ここに動画出てるけど、かなり高市早苗さんについて中立に報道してて好感もてる。
https://www.fnn.jp/articles/-/502083 >>728
高市さんの党内と世間としての人望の話と
今回の文書の嘘か嘘じゃないかの話は
全然別であろう >>727
高市や磯崎の強要が無いと公益通報にならないからコニタン普通に犯罪に加担してるやん >>716
はいはいゴールずらしw
書類が偽装もしくは正式なものでないのにどう立証すんだかw >>731
つまり、
内容がすべて正しいとは限らないって事じゃん
君の屁理屈だと誹謗中傷のビラの内容まで正しいという事になる
だから君の主張は間違いなんよ >>718
まあ高市は経済安保と特別管理秘密を固める捨て石で覚悟できてるんじゃねえの
最初から総理の目はねえだろ 国会空転させた政治家と役人は刑事罰あたえんとダメだろ
税金をムダにしたってことは脱税と同じだからな どうやらこの件は官僚や議員がどうにか出来るレベルの人間が書いた筋書きじゃないようだね
やはり本当の敵はＤＳなのだろう >>743
え？イーロン体制になって
パヨク工作員は死滅したはずでは？ 強要有りませんでした＝公益通報に当たりません
はい犯罪 >>740
行政府としては真実として保管する文書なんだよ。
だけど真実とは限らない。
でもそれを言い出したら何でもできてしまって、どんな文書でも捏造だと主張できてしまう
だから国が真実と認めた文書という建て付けが凄く大事なのさ >>748
審議拒否という名目で勝手に大型連休にした野党議員は全員首でいいわな 右でも左でもないけど、右さんは駄目なのはさっさと切ってもっと有能な人を支援なり擁護なりしようぜ。左もダメダメだから、切ったところで大してダメージないだろ。 >>733
「質問しないで」ってのを撤回しただけだろｗ
パヨは、すぐにぬか喜びｗ >>754
あ ごめんパヨ市信者のパヨクか
絡む相手間違えたわすまん 小西議員にはデマを撒き散らしてた糞壺どもを片っ端から訴えて欲しい 事実ではないと発表した部分は妖精さんが書いたのかな？
不思議ですね ていうかこんな報道がバンバンできてる時点でなんの問題も起きてないじゃん
何に対して騒いでんの？ >>315
> ソースがFNNの報道ってのがいいわ
> フジサンケイも高市切り捨て始めたな
逆だろ？自民に低脳コニシを引っ張ったほうが得だからだろ
高市さん捏造コニシ一蹴→初女性首相の目？
岸田支持率アゲ
防衛費の予算めくらまし逸らし
地方選は立憲ボロ負け確定
泉党首辞任リッケン内紛
・・・
自民に低脳コニシは得しかない引っ張ってもらってるｗ >>760
産経ってネトウヨ新聞でしょ
いつの間に仲違いしたの？ これって高市はやめないし、小西もやめないしの痛み分けみたいな報告じゃね パヨクの印象操作、デマゴーグぶりって伝統芸の領域だよね >>753
>>705
「法解釈の変更の強要が有った」じゃないとコニタンただの守秘義務違反に加担して公文書を不当に公開しただけになるよ
要するに犯罪 >>725
追及側の言い分なんで
政府側の話ではなく、小西や報道機関らの言い分に辻褄を合わせるとですね
そこまで踏まえてもやっぱり小西や報道機関がクソだなーと 国が行政文書として認めたものを捏造だという無双状態になってしまったら答えは出ないと思うわ。例え証人喚問したとしても互いの主張が食い違うまま
幕引きはどうやったら高市の政治的ダメージが少ないかを考えて決めてくると思う。 ヤフコメみてると証人喚問して白黒つけろとさわいでるw >>751
＞行政府としては真実として保管する文書なんだよ。
＞だけど真実とは限らない。
そのために議事録は相手にも見せて承認を貰うものなんだよ
それをしてない文書は真実として扱う事が出来ないって事よ
相手側の当事者が承認してないものに真実性などないんよ
なにか異論があったらその時点で真実性が担保できなくなるレベルの文書という事なんよ
そんなレベルのものでも行政文書として扱ってるという事
だから、行政文書だから内容も正しいという君の主張は間違いなんよ まあ国会という国権の最高機関での答弁でこのような軽視を行うのは憲政史上二人目くらいだろうからな。れいわローテーションとかも制度上は可能。可能であるがやる者はいなかった。なんたら48の私人名指し中傷のような事もなかった。全ての国会議員には良心と素養がある前提で法がある。
国会での作法を明文化して立法しないといけない時代なんだからそれは立法すればとしかね パヨクは息を吐くようにウソをつくよね
なんでパヨクってこの世に生まれてきたんだろねムダだよね マスコミも国会議員もパヨクも、幼稚な誤謬だらけじゃねえかｗ 立法と行政は完全にコントロール下に置かれたと思っていい >>765
低脳コニシ・ネタは自民に得しかないから引っ張ってもらってんだよ分かれよ低脳リッケンｗ >>765
知らないwwww
ネトウヨ新聞とかいう便所紙は
>>772
証人喚問w
高市が拒否してるのにw 総務省が立憲議員ごときに、調査発表した以上のことを話すわけ無いやん
立憲議員の捏造で決定 >>744
全くその通り
小西は責任取ってとっとと亡命するか議員辞職した固いが良いな いまだに行政文書が何か権威ある公式文書だと勘違いしてるクソバカいるんだけど脳みそにシワないだろクソバカ >>778
ヤフコメにそんなまともなことを期待するな >>778
そうだよ 証人喚問よりもハードルの低い参考人招致も拒んでるのは与党側
http://imgur.com/NWKi8vk.jpg >>1
大半が記憶にない、覚えていない以上
捏造した文章とは言えない程度の話( ・∀・)
だから正しいというわけではない( ・∀・)
正しいというなら、高市を否定する証拠をださないとね(笑) パヨクはデマゴーグ
パヨクはデマゴーグ
小西はパヨク
杉尾もパヨク
これだけでいいだろこのニュース 制作者は分からんままだけど捏造じゃありません
無責任の極みだろこんなの 正しくない部分があります
捏造ではない
正しくない部分はなんなの？
外から来た誰かが書き加えたの？ このネタ維新主導なら奈良の話なのかな？となるけど
立民執行部が動いてて立民会派の米山まで動いてるから狙いは別なんだろなーとは感じる
維新所属の知事が当選して立民が恩を売れると想定するにしても大阪府知事選とかは自主投票という体裁ながら対抗候補に投票求めてるし… >>772
自民党ですら証人喚問やる前にさっさと高市やめろと思ってるやろ
自民党政権時代の行政文書を捏造とか言い始めたから完全切り捨てモード 立憲がバカみたいにどんなに粘ろうと、総務省が答弁を変えることはもうないな
あとは情報漏洩問題だけよ 震えて眠れｗ
>>787
この人、刑事告発も時効がどーのとかわけわからんこと言って拒否してるだろw
怪しすぎるだろ… >>773
読解力がなさそうだから言っておくけど。俺が言ってるのは国が真実と認めた文書ってことだわ
信頼性が最も高いはずの国が認めた文書ってことはそれだけ大きな影響を持つんだよ。現にこのような発言があったとして行政は今日まで動いてきたし、撤回しないってことはこれからも動くんだろうね
国が公に真実と認めて保管してる文書を捏造だって言い始めたら何でもできちゃうだろうって話よ >>796
ずっと前から同じことを繰り返してるだけだから時間の無駄だよ パヨクはデマゴーグ
パヨクはデマゴーグ
小西＝パヨク
杉尾＝パヨク
マスゴミ＝パヨク
高齢者＝パヨク
これがこのクソニュースの全て >>783
>>705
捏造かどうかはひとまず置いといて公益通報に当たらない第一級の行政文書を漏洩・公開した罪が確定したでしょ 捏造があったなかったの前段階の話でもうしわけないが
出処はハッキリしたの？
出処がハッキリしてないと捏造云々の話じゃないと思うんだが こういう馬鹿らしい引き伸ばしがなんで認められるんだ？ 作成された経緯、日時、どう使用されたかも含めて調査してないの？
圧力かけたか、が問題なんだからそれが一番重要でしょ 総務省と高市でさっさと話つけろよ
いつまで時間稼ぎしてんだか情けねえわ 捏造は無かったってなんだｗ
国民をバカにしてんのか
それが本当の事だと証明しろって話だろ ID:edSBDdf00
どうすんのこれ
毎日こうなの？ 当時の総務省の総責任者である総務大臣を証人喚問して高市が直接問いただせばいい この話題に注力してる
小西議員、立民執行部及び党議員会派議員や報道機関やマスメディアは報道介入の話はどうでもいい扱いなので
知る権利について考えてるか謎 リッケン低脳「僕ちゃんのきいた総務省の人たちは捏造はないと言ってるだー
↑こんなデマまがい挙証になるわけない新聞で取り上げる
低脳コニシで騒げば自民に得しかない目くらまし逸らしなだけ引っ張ってもらってんだよ分かれよ低脳リッケンｗ >>1
小西文章自体行政文書といっても、
真偽不明の内部の情報共有レベル内容( ・∀・)
これを使って問題だと叫んだ馬鹿が
いたと言う話(笑) >>796
小西が役人に対して同じ質問繰り返してる無限ループだぞ 1 文書には高市大臣が放送法解釈変更に関わっているかのように書かれている
2 高市大臣はそれを捏造だと主張
3 総務省は高市大臣が放送法解釈変更に関わった事実は無いと説明
4 総務省は文書は捏造では無いと説明
5 立憲は 4 のみを取り上げて高市が嘘をついてると主張 そもそも文書作った人、すでに死んでるんじゃなかったっけ？
捏造か否か確かめようがねーじゃん 総務省のクソ役人の責任問わなきゃおかしいだろコレ
有権者に選ばれてない役人がなんで政治家を貶めようとかしてんの？
ちゃんとクソ役人の顔と名前だして報道しろやクソマスゴミ 捏造という認識だしな
自白以外に証明できないから無理じゃね
書き換えたかどうかは電子ファイルから証明はできるけど 現実問題、さすがに軽々しく証人喚問できないものなあ・・
ここは警視庁にお願いしようぜよｗ >>804
全ての状況証拠がＤＳの存在を示している >>798
真実かどうか怪しいから精査してるんだけど？
精査したら知らないわからないがいっぱい出てきたんだけど？
【チェックアウト】松本総務相「小西文書の記載内容が正確であることを前提に議論するのは難しい」 [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678255819/
また、松本剛明総務相は本会議で、公文書管理について、17年に記載内容の正確性を期すため相手方に確認することなどを求める文書管理ガイドライン（指針）の改正があったと指摘。その上で、今回の行政文書は指針改正前に作成されているため、「記載内容が正確であることを前提に議論するのは難しい面もある」と述べた。 立憲はまぁ与党の監視役の役割もあるし
こういうのが出たら飛びつくのも分かるわ
問題は総務省
気に入らない大臣を引きずり降ろす為に暗躍したんだからトップ以下幹部は全員クビだろ 旧虎ノ門界隈のYouTubeやデイリーWILLとか「しか」みてない人にとってはどんな状況になろうが高市次期総理先生大勝利なのは変わらないから 法解釈改変とそれによる圧力発生、報道介入、それが継続してる
ってのが問題提起だったのにそんなに簡単に放棄できるんだな
全く理解できない動き >>798
＞俺が言ってるのは国が真実と認めた文書ってことだわ
だから何度も言ってるけど
行政文書にそんな意味はないんだよ
相手と打ち合わせしたときのメモ書きも行政文書になるんだよ
相手の主張をよく理解できてなくて、相手が言いたいことと違う内容を書いたメモでも行政文書になるんよ
だから、国はそんな行政文書のすべてを真実と認めるようなことはしてないんよ
＞信頼性が最も高いはずの国が認めた文書ってことはそれだけ大きな影響を持つんだよ。
そう考えるのは頭の悪い人だけなんよ
＞国が公に真実と認めて保管してる文書を捏造だって言い始めたら何でもできちゃうだろうって話よ
公文書にもいろんな種類があるんよ
国が公に真実と認めてるものもあれば、そうでもないものもある
そういうのを君は区別できないだけなんよ
馬鹿だから >>813
この状況でその発言って裏が取れてるって事だろ >>805
FNNは自民シンパだろ？自民に得だから引っ張ってる岸田支持率ジワジワ上がってる地方選は安泰だよ笑がとまらない これって立憲がコラボ問題から目を逸らすための作戦だったんじゃ？ 総務相「昔のことなんでよくわからないです」
石橋「捏造が有ったと言わなかった！捏造はなかった！」
そうはならんやろ 総務省郵政族の管轄といえば電波やテレビなど世論を左右出来てしまう大きな権力で接待のお声がけも多い。それは影響力の証左であり扱う者の責任は重大だ
そして総務省での決め事は地方自治体の行政文書と比べどれだけの影響力を持つのか、無論国家運営上の法の解釈で行われ、その絶対指示が“行政文書” 総務省「ぐるじいよ～ここで手打ちにしてくだちぃ・・・」 >>818
書いた人は亡くなったらしいけど、
関与（書き変え）した上司は生きてるんでないべかね？ たぶん 文書の真偽は間違いもあるしよくわからないんですけど捏造しましたって言った人間はいないです
まぁなんちゅうかどうなってんのと 立民もう引き返せなくなってんのか
えん罪製造マシーンになってたら政権どころじゃないぞ 総務省のトップ層はクビ飛ばせよ
国民が選んだ政治家を明確な証拠もなく潰しにかかったんだから
公僕になれない官僚はクビだろ >>838
そりゃ同じことを何度も何度も説明するのはキツイだろうな。 圧力は無かった（聴き取り）
捏造は無かっった（聴き取り）
文書は有った（候補者数名）
放送法の変更は無かった
なんぞこれ >>1
「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について（追加報告）
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000506.html
1 礒崎補佐官関連
・本件の過程で、放送法 4 条の解釈を変えるよう強要されたことはなかったことは確認された。
2 高市大臣関連
・なお、作成者および同席者のいずれも、この時期に、放送部局から高市大臣に対して、放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示す者はいなかった。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000869192.pdf 速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らか
https://news.yahoo.co.jp/articles/74d2ddf1b69abb6724638d992782bbd6483230ed
放送法における政治的公平の解釈をめぐり、高市経済安全保障担当相が「ねつ造だ」と主張する文書について、総務省が調査を行った結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の議員が明らかにした。
じゃあ高市はフォロワーだけにしか出せないという本物の証拠を提出するしかないよなー >>785
それなのに、行政が管理しているマイナンバーには反対するのが、パヨク >>829
メモ書きでもそれが業務上共有する必要がある物を行政文書として指定されるわけだよ。業務上共有されるってことはそれが真実であったという前提に立って業務を遂行するって話だわ
共有する必要のないメモ書きは行政文書にはならんよ。過去の国会答弁で政府解釈が発表されてるから読んでみるといいわ 記憶に無いってなるから文書記録が優先されて当然なんだが >>817
×1 文書には高市大臣が放送法解釈変更に関わっているかのように書かれている
↓
これは間違い。文章には「放送法の解釈変更はできないが解釈補足ができる」
○2 高市大臣はそれを捏造だと主張
○3 総務省は高市大臣が放送法解釈変更に関わった事実は無いと説明
↓
そのとおり。総務省は解釈変更してないという認識。解釈補足をしただけで変更には高市は関わっていない。
○4 総務省は文書は捏造では無いと説明
×5 立憲は 4 のみを取り上げて高市が嘘をついてると主張
↓
立憲は、全体を取り上げて高市が嘘をついていると主張
添削してあげました。こんな感じ。 >>834
マスコミやメディアにとっては自分ところの利益拡大放送法電波法改正が進んでる中だから
（閣議決定された改正案がそれ）
反体制ポーズで市民の味方と認知させたい
そもそもの権益拡大のための癒着を論点に置かせたくない
という都合はあると思いますよ
論点がそれになると…ですし
諸々が地方局のためとなってますが、東京一極集中の歪みが問題の原因としてありそこでも癒着があるので >>834
そんな些細なゴミ同士の揉め事より
こっちの方が日本国民にとっては大きい関心事だよ 詭弁だな、
例えば、同様にこうも言える。
@@@
質問 「あなた、人生について悩みがありますね？」
回答者 「いいえ」
この場合、彼に悩みがない と結論づけるのは誤りだ。
確かな事実は 「彼は悩みがあると答えなかった」 というだけ。
したがって、
「彼が悩みを抱えているかどうかは "分からない"」
と結論づけるのが論理的に正しい。
@@@
「捏造をした」 と誰も答えなかったという事実
→ 「捏造があったかどうかは"分からない"」 という結論しか
この状態では発表できない。 >>847
>総務省が調査を行った結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと「立憲民主党の議員が明らかにした。」
？？？ 総務省が文章の内容に関して確認できない不正確な部分があると認めている状態で、
特に安倍との電話のやりとりに関しては当時の首相動向から電話してたのはありえない状態みたいだけど
どうするんだろうな。
電話に関する記載は捏造では無いなら、なんて言えばいいの？ >>823
真実性と行政が真実と認めるというのは乖離があるだろ。行政文書として保管され官僚間で共有されてたんだから真実として見做していたわけで。本当に真実かは誰にも証明できないだろ
この辺IQ低いやつは理解できないと思うけどなww 放送法電波法の改正案について掘り下げはやってない
四季報あたりがやってるけど 自民が高市切る理由
なんかの時に自民側が証拠に行政文書だしても自民党政権下な行政文書は高市さんの時のように捏造なんじゃないですか？って言われたら自民側のほうが困るから >>862
おお
お人形遊びの自覚あるみたいねパヨチン 捏造があったと証言した関係者がいなかっただけで、捏造が無かったとは誰も言ってないんだけど
FNNの見出しほんと酷えわ
偏向報道が過ぎるだろ もう捏造発言撤回したしあとは高市辞職いつなの？だけだろ >>318
小西文書を記録に分類するのは無理が有る >>850
＞業務上共有されるってことはそれが真実であったという前提に立って業務を遂行するって話だわ
そんな事はないわな
この文書は間違ってるかもしれない場合もある
という認識で取り扱う文書もあるよ
誹謗中傷のビラなんてそういうもんだろ？
ほらね
すぐに君の屁理屈は論破できる
＞共有する必要のないメモ書きは行政文書にはならんよ。過去の国会答弁で政府解釈が発表されてるから読んでみるといいわ
つまり、
文書管理システムに登録されてなかったこの文書は行政文書にならないって事かな？
でも、総務省はこの怪しい文書を行政文書だと言ってたから
やっぱり君の主張が間違ってるんだよね
共有してなくても行政文書になるって事だよ 総務省が正確性は確認できないと言ってるのに、小西は正確だと繰り返す
まじでいい加減にしろよ なぜ、パヨクが、マイナンバーには大反対するのが謎
本名併記になるから？ それとも脱税でもしてるの？ 捏造はないと言っても高市が言うありもしないことをあったかの様に作ることを否定する証拠ではない
高市を挑発して喚かせてるだけの無駄な時間は予算通過とともにやめてほしい >>867
FNNって大手の中じゃ自民に最も近い報道機関だぞ >>873
論拠、その証拠があるんだろう
出さないけど >>861
？？？
正確さを保証する制度ではない時期の管理されていない書類と言っているのに
なんで真実として見做せちゃうの？ 総務省か「うーんなんだろうわかんない」で逃げたいのはわかる
責任かかってくるからね まだ決着ついてないのかw
どんだけチンタラやってんだよ もう飽きてきたぞ(´・ω・｀) キー局なんてどこもズブズブでしかないじゃん…
キー局制度がズブズブの賜物なのになんで対峙してる体裁で見る必要がある？ 当初から、官僚は捏造なんかしない（と信じたい）から捏造はないと小泉ばりの謎理論を振りかざしてただろう
そこから一歩も進んでないけど なんか中身も怪しいしよくわかんないんだけど捏造じゃないみたいです
うーんwww しかしまあね
本来は触りたくもない汚物の様なイデオロギー対立をしている親高市隊が共産議員の引き出したデジタル文書とゆう総務省回答にすがったのはこれはあれでしょう黒歴史というやつか 手を握り合ってる事実を隠すために小さな批判
そんなもん賞賛に値するかなーと これで捏造がなかった事になると言うなら高市がそんなレクは無かったって言ったらレクは無かったってパヨさん信じないといけないんだけど >>872
さっきも言った通り誹謗中傷のビラであるという記録も当然残すだろww
あと行政文書で過去の国会答弁を検索しろよ。共有するってのが行政文書の構成要件の一つになってる。文書管理システムとかとは関係ない話
反射的にアホみたいなレスしないで少しは考えろよww >>879
行政府としてはその発言があった事を前提に業務遂行されていたから 確認できない、わからない
が
なかった
になるパヨク脳 不正確とか云われるから本題の放送法解釈に入れんやんけ >>891
トランプの時は中華系新聞を神のように扱ってた くだらない質問だな
そんな事より国防だろ
バンバンミサイル飛んできてるに……
カラ回りばかりの国会でどうするんだよ
女性初の総理は高市さん一択 間仮りなりにも公文書であり、これを同僚が捏造したとしたら、逮捕者が出るかもしれないし、なんとも、みっともない捏造とはいえない阿保な総務省ではある。 >>878
>>705
それよりコニタンの公益通報が霧散したから犯罪追及しなきゃ 詭弁の例題.
すべての国会や県議会の議員にこう質問してみよう。
・質問 「あなたは多重国籍者ですか？」
・回答者 「いいえ」
この場合、「議会に多重国籍は1人も居ない」と結論づけるのは誤りだ。
確かな事実は「多重国籍だ…と誰も答えなかった」 というだけ。
したがって、
「我が国の議会に多重国籍者が混ざっているかどうかは "分からない"」
と結論づけるのが論理的に正しい。 癒着で利益誘導してるけど監視役に相応しいかな？
https://shikiho.toyokeizai.net/news/0/653647
17日午後の東京株式市場で､民放株に買いが先行している。通信関連の規制変更で外国人投資家からの買いを期待する思惑で上昇しているとの見方がある。
TBSホールディングスの株価は一時12％高､フジ･メディア･ホールディングスは8.8％上昇する場面があった。日本テレビホールディングスやテレビ朝日ホールディングスの上昇率も一時7％を超えた。
日本民間放送連盟は17日､｢放送分野における外資規制等に係る法令改正に対する意見｣を総務省に提出したと発表した。民放連が間接出資の状況を把握するのが著しい事務負担となるケースがあると指摘。議決権割合が千分の一以上であるものに限り算入する旨の規定は､より高い議決権割合に変更するように求めた。 >>897
大起源だろ。
あそこぱよちんに嫌われてるよね。 高市が罷免も辞職も無く注意で終わった時点でパヨちんの負け
これから立場が悪くなるのは公益通報と見做されなかった小西 FNNってフジ産経だからね
テレ朝は多少ウヨってる感じだけど、これはそれでもTBSでもないぞ？
FNNはあの産経新聞社のニュースなのよ >>1
そりゃあ、誰が作ったか分からない文書に
誰が捏造と言うんだよ 今回のこれで、コニタンはあの三人と組んでたのが確実になったからな。 >>894
決済もなく管理簿にもないのでは組織的に承認されてたとするのは無理 どうも捏造ではないないが総務省の調査によると文書に不正確なところが多く高市の関与も無いというなら公益性は認められないので
まずいんではないの？ コニタンは亡命しないくらい厚顔無恥だから心配ないけど総務省官僚が自死なんて嫌な展開になる前に終わらせとけよ いつ誰が作ったか定かじゃない文書を誰に確認して捏造じゃないと判断できたんだよ >>890
＞さっきも言った通り誹謗中傷のビラであるという記録も当然残すだろww
同様に
高市にレクチャーした内容なら、高市側に見せて承諾を得ないといけないんよ
それをしてないから真実性が担保できないんよ
高市側から、「そんなこと言ってない」と言われたらそれで終わりのレベル
＞あと行政文書で過去の国会答弁を検索しろよ。共有するってのが行政文書の構成要件の一つになってる。文書管理システムとかとは関係ない話
共有するから真実性があるというのが間違いなんよな
共有してても、レクチャーした相手の同意や承認がなけりゃ片手落ちなんよ 高市にスルースキルがあれば、こんなことにはならなかったのに 大臣に報告していたかどうかについて現時点では難しい
きたこれ >>915
壺カルトどもいい加減にしろよ
日本の国会に迷惑をかけるな >>911
全てのやり取りを決裁を取得してというのは業務上無理があるだろ。だから実運用上決裁を取るに至らなくともこのようなやり取りがあったとして保管共有しあう運用が必要になる。それが今回の行政文書の位置付け キー局制度がズブズブの賜物
その維持に必死な新聞社
前提のこれ省く都合もってなかった >>923
壺カルトどもいい加減にしろよ
日本の国会に迷惑をかけるな 捏造したと答えた人が居ないっていうのは
>>903 と同レベルのことだ。
論理的には
"捏造があったかどうか分からない"
と結論付ける事しかできない。 情報が不足しているので。 >>919
安倍仕草してみたかったんだろ
キレ芸見せて誤魔化す奴
高市早苗にはできなかったみたい すげーな
万引き犯に万引きしたか聞いて、してませんって答えたら万引きは無かった。と言ってるのと同じだぞこれ (京都府)と(空中都市アレイネ)による弓庭自作自演の術 >>932
壺カルトどもいい加減にしろよ
日本の国会に迷惑をかけるな >>925
知ってるなら教えてくれ
納得できたら高市糾弾するから 可能性がゼロではない＝因果関係が認められる
みたいな感じ？ >>910
グルの官僚が誰かは知らんけど公益通報が崩れたから漏洩経路を捜査して裁かないと
証拠隠滅するから急がなきゃ >>918
上で同じ事を書いてるけど、本当に真実かという話と真実として見做すというのは乖離があるんだよ。俺は一度も前者とは言ってないしその証明は不可能
けれど行政が真実として見做していたというのはでかいだろって
ネトウヨと話すと何度も同じ話をしなきゃいけないのが嫌だわ。もう少し考えてくれよ >>937
高市早苗に言ってきてくれ
証人喚問どころか、参考人招致も刑事告発も拒否してるのは高市早苗だから >>939
自民党の委員長が高市に怒るぐらいひどいよな >>942
壺カルトどもいい加減にしろよ
日本の国会に迷惑をかけるな >>944
今は総務省が調べてるからだぞ。
それが終わったらよそがやる。 >>926
組織的な承認がないことを認めてるね
組織的な担保がないならこれはやっぱり
総務省の言うとおり正確性を保証できない文書 >>943
だからさぁ
真実とみなすのは総務省の中だけで通用するレベルのものなんだから
総務省の外に出た時点でそんな屁理屈は通用しないんよ
俺も同感
君はIQ低すぎると思う
話が噛み合わないもの 陳がTwitterでボコボコにされてるｗｗｗ
日本語理解出来ないんだもの >>1
パヨ思考の典型だなwそれならこっちも通るよな？
「（総務省関係者に）絶対に事実であると言った者は誰もいなかった。
つまり、2月13日は絶対にあったとは言えないということですから、
小西議員の「事実があった」というのはすべて崩れたと思います」 >>950
壺カルトどもいい加減にしろよ
日本の国会に迷惑をかけるな この問題ででかいのは安倍体質への批判には繋がるけど岸田政権へのダメージはないんだよな。現に岸田政権の支持率は上がってる
岸田にとっても安倍残党を掃討できるチャンスだし、立憲と岸田の利害が一致してる >>933
そらそうよ
取ったという商品が無いんだから万引き犯は万引きしてないと言うに決まってるだろw >>953
壺カルトどもいい加減にしろよ
日本の国会に迷惑をかけるな もう国会議員は嘘ついたら死刑でええやろ。他のことに時間使えよ >>933
そもそも勝手に万引き犯認定されてるだけだしな >>913
言われた本人からは
捏造って思われてもしょうがないわな >>951
総務省としては真実として扱い今まで業務を遂行してきたってことは理解できたか？ネトウヨに少しだけ教育できて良かったわ >>941
>>705
コニタンは行政文書を持ち出して高市・磯崎から法解釈の変更の強要が有ったことを暴く文書だから公益通報で自分も漏洩した官僚も問題無いと言ってたんだけど
法解釈変更の強要は無かったことがハッキリしたからコニタンと漏洩した官僚は単なる犯罪行為を行ったことになる >>1
「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について（追加報告）
https://www.soumu.go.jp/menu_kyotsuu/important/kinkyu02_000506.html
1 礒崎補佐官関連
・本件の過程で、放送法 4 条の解釈を変えるよう強要されたことはなかったことは確認された。
2 高市大臣関連
・なお、作成者および同席者のいずれも、この時期に、放送部局から高市大臣に対して、放送法の解釈を変更するという説明を行ったと認識を示す者はいなかった。
https://www.soumu.go.jp/main_content/000869192.pdf >>964
壺カルトどもいい加減にしろよ
日本の国会に迷惑をかけるな 総務省「BL読む？」
高市「いいえ」
これを高市側は
総務省「ビール飲む？」
高市「いいえ」
というやり取りだったと思っていれば
総務省の議事録を読んで捏造だと思うのは仕方ないわな
こういう事だと思うで いやでも17日間だらだらやってて途中で間に入らなかった岸田の鈍さと任命責任になるんぢゃないのか
これは安倍体質とするのか岸田の任命責任にするのか或いは両方問題指摘するのかはそれこそ報道の手法だよな コニタンサイドが『高市レク』があったという証拠を出すターンだろ。 つーかまず総務省の発言そのものを出してこいと
立憲は聞いた言葉を勝手に変換して出力するから >>964
ぶっちゃけ立憲が間を持ってるだけで総務省vs高市って感じだぞ
もっと言うと当時の総務省vs高市って感じだから当時の総務省大臣である高市vs高市ってことになる
高市いい加減にしろ！ >>961
真実として扱うならなぜ総務省は正確か保証できないと説明したの？ 「捏造ではない」なら「事実である」といえる
そう言えないのは「捏造（のつもり）ではない」でしかないからだ
日本語の曖昧さを利用したクソみたいな印象操作で争うなバカが >>897
中華新聞がハンターバイデンのラップトップに保存されていた内容をリークしまくっていたけど
「すべて捏造だ」ってバイデンが否定していたのに
今になって個人情報漏洩でPC修理店を訴えたんだよな。
結局、中華新聞が伝えていた事は本当だったみたいだけどな なんのための緊急アンケートだったの？
報道介入の是非でもなかったし
政局煽りに加担するため？それで自分らの情報（取材不足で事実確認取れないもの）を売るため？ 状況何も変わってないのに
立憲が意図的な曲解を発表してマスコミが煽ってパヨがはしゃぐ >>968
レクに話が移ってる時点でコニタンの負けなんだがな >>937
指令を受けた実行部隊に全容を知る者はいないだろう
たとえ１つのメモであっても複数の人間と数年の時をかけて作られたらね 本人確認なしのレクになんの正統性があるんだろ
それって官僚の作文じゃん >>971
真実として扱っているが本当に真実かは証明できないって事でしょ
上でも書いた通り、真実と見做すと言う事と本当に真実かには乖離がある 報道解説による情報アップデートに新事実はないものだしな >>970
違うだろ
様相としては総務省の一部役人のクーデターみたいな感じになってる。
ま、失敗しちゃったみたいだけどなw >>961
旧郵政閥の仲間内だけで共有されてた管理システムに乗らない文書って認識だったよ
で、旧自治省の磯崎をクサす内容だったんだろうという認識も持ってる
なので、最初から真実性などないのは明らかなんよな >>942
それな
マスゴミが文書を勝手に盗んだってやり口なんだよ
役人がリークする時の手口なの
これを何とかするには
情報を盗んだ奴を処罰する法律が必要
それが
いわゆる『スパイ防止法』だった訳だｗ >>977
はいアホウヨ1匹釣れましたwwwwww NHK予算のレクを放送法のなんたらレクをしたことにしたんだろ？ >>970
いや
小西+総務省のコニトモ vs それ以外 だぞ？ まとめると、コニタンの仲間が余計なことをいってないかヒヤヒヤしてるってことだな（笑） >>983
なら正確であることを前提に議論するのは難しいといわないでしょ >>989
いやw事実だろw
マジで訴えられてたよ 書いた人は確かもう死んでるんだろ
それで何で捏造なしと断言できるのか >>994
本当の真実性は誰にも証明できないからさ >>926
そこが無理筋なんだよ
小西文書や同時期の文書に関して正しいことのが前提ではなく正確性が確保できていないことが前提になっている
誰が書いたのか誰が読んだのかもわからないけど正しいですが前提にしてるのに無理がある
文書は正しくないところがあるがエース課長の作った文書だから正しく捏造ではない が調査では正しくない点が多数ある これが小西と総務省の見解
文書が正しい前提で追求をされたが誤りがある、調査してもやはり正確でない部分がある だから捏造 おそらくこれは高市の主張の根拠
双方前提を違えているのに結論を揃えようとするからおかしくなるが
正しいはずのものを調べたら覚えのない内容が出てきたけど
それは捏造ではないというなら何が起きたのかを説明はしないきゃいかんと思うよ
経緯の説明として支離滅裂だもの 捏造を認めた人間がいなかったら捏造が無かった事になるのすげえよ
それなら高市の変なレクがあったって認めた人間がいなかったんだからそんなレクは無かったっていう風にはならないのは変だよな この一級のこれ以上なく正確な文書がどうやって小西の手に分たったのか、これから追及されるだろうね このスレッドは１０００を超えました。
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