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【終戦】総務省「調査の結果、捏造はありませんでした」 [455679766]
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0001レテルモビル(茸) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:04:57.62ID:wCKTdUDI0?2BP(2001)

【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らかに

FNNプライムオンライン
放送法における政治的公平の解釈をめぐり、高市経済安全保障担当相が「ねつ造だ」と主張する文書について、総務省が調査を行った結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の議員が明らかにした。

立憲民主党・石橋参院予算委筆頭理事「(総務省関係者に)ねつ造と言った者は誰もいなかった。つまり、2月13日はあったということですから、高市大臣のねつ造というのはすべて崩れたと思います」

高市大臣は、総務省が公表した4枚の行政文書について、国会答弁で「ねつ造」だと主張している。

これについて、総務省が文書を作成した関係者らに調査をした結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の石橋参院議員が明らかにした。

高市大臣は、ねつ造だとした発言について、「撤回するつもりはない」と強調している。

https://news.yahoo.co.jp/articles/74d2ddf1b69abb6724638d992782bbd6483230ed
0002ペンシクロビル(京都府) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:05:39.31ID:KoLx4PCJ0
パヨクまた負けた
0005アタザナビル(岩手県) [US]
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2023/03/20(月) 12:06:33.63ID:krV4cn/i0
怪文書だけど捏造ではありませんでしたw
どういうことよ
0006レムデシビル(ジパング) [GE]
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2023/03/20(月) 12:06:53.01ID:DeWAmN2C0
捏造はなかったけど大臣説明もないってどういうこと?
0009ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:07:46.25ID:SmXzIECn0
>>6
ないとは言ってない。文書の通りと言ってる人と覚えてないって言ってる人だけ。
0010テラプレビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:07:49.12ID:ThufbGII0
松田さんが持ってる様な諸刃の巨大なブーメランが飛び交ってます
0011ラルテグラビルカリウム(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 12:07:50.58ID:L6zr7z/Q0
朝鮮ネトウヨ負けててワロタ
0012インターフェロンβ(茸) [AU]
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2023/03/20(月) 12:07:59.39ID:DB/lA/bL0
どうせいつものごとく朝日毎日TBSが「疑惑は深まった!」ってぬかしやがるんだろうさ
0013インターフェロンβ(光) [KR]
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2023/03/20(月) 12:08:34.18ID:jVXB+iQC0
立憲大本営発表!
0017エトラビリン(茸) [JP]
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2023/03/20(月) 12:09:21.81ID:erNj8PES0
居丈高で権力にさもしい高市早苗は保守のあるべき女性像に合わないし、壺ウヨにマンセーされてるだけで自民党では嫌われ者だからな
0019ザナミビル(茸) [PK]
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2023/03/20(月) 12:10:05.83ID:4zMYTXde0
職員に覚えがないものが書かれてても捏造じゃないってどんな理屈よ
0021ネビラピン(神奈川県) [US]
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2023/03/20(月) 12:10:13.35ID:D/uYLdfM0
で、いったいこの一連のやり取りに何時間費やしたわけ?
0023エルビテグラビル(茸) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:10:25.05ID:IHGhzoIW0
ネトウヨっていつも負けてるなw
0024ビクテグラビルナトリウム(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:10:41.19ID:G0h0gXwH0
>>18

レイちん、お疲れちーん
レイちんぱよぱよちーん
普段はハードコアなのですが、レイちんにはデレデレになってしまうものでww
レイちんぱよぱよ 今日は一緒にガンバ!
レイちんぱよぱよちーん 大晦日デートで前髪切ってあげようかにゃ)
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん 今年も力を合わせてがんばろ
レイちんぱよぱよ 初詣楽しんできてね
レイちん、あけおめ、ぱよぱよちーん今日は後ほどにゃん
おぱよーですのし
ぱよぱよレイちん
寝なさいにゃ
レイちんおぱよう
嬉しくなるにゃ
なんでふか
レイちんのおっぱいをモミモミ

ttps://livedoor.blogimg.jp/warakan2ch/imgs/b/c/bcab7d30.png
0026アメナメビル(兵庫県) [US]
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2023/03/20(月) 12:11:36.74ID:F5i8IvJV0
総務省解体しろよ
0028プロストラチン(茸) [RU]
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2023/03/20(月) 12:12:00.92ID:MFI+JfgG0
高市惨敗で草

ニュー速だと小西辞任待ったなしだったけど、+だと高市辞任待ったなしな雰囲気だった
やっぱニュー速よりニュー速+の方がまともなんやな
0029エトラビリン(兵庫県) [FR]
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2023/03/20(月) 12:12:07.09ID:BMzWrmUz0
だとしたら、総務省の誰かが電話を盗聴していたことになります。
犯罪行為なので、当事者の証人喚問が必要です。
盗聴した音声記録を提出させたらねつ造ではないことが簡単に立証できるのに、なぜ立憲民主党は実施しないんでしょうか?
なんかやましいことがあるんでしょうが。
0030オムビタスビル(東京都) [CN]
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2023/03/20(月) 12:12:12.26ID:nSvTFy580
そりゃ捏造を認めたら首が飛ぶだろ
本人に聞いてる調査だし
0033ダクラタスビル(愛知県) [RU]
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2023/03/20(月) 12:13:08.37ID:oPdw5PHu0
だから言ったじゃん
ネトウヨはエコチェンに嵌って現実見えてないって
高市無双? 小西フルボッコ? アホかw
0036バロキサビルマルボキシル(ジパング) [ZA]
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2023/03/20(月) 12:13:26.88ID:EC5YPGPJ0
捏造ではないが創作でしたとか言うトンチだったら笑える
0037レテルモビル(神奈川県) [EU]
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2023/03/20(月) 12:13:27.29ID:3Uq8tkNm0
A「捏造した?」
B「してない」
A「してないって!」

流石にこれだけだと何の証拠にもならないだろ
0039ビダラビン(光) [EU]
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2023/03/20(月) 12:13:58.45ID:0huaeeQ40
そりゃ捏造は認めないだろ?
朝日新聞なんて30年とかレベルで否定し続けたし

自分が事実を捻じ曲げた情報を「意図を持ってではない」という体裁にして粘るのはやることさ

何を論拠にそれを書いたか明確に出せばいい。
その認識がないとか言い訳でしかないしな
0042ビダラビン(光) [EU]
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2023/03/20(月) 12:14:58.01ID:0huaeeQ40
>>36
創作してるつもりもなく
ただただ事実の確認不足のまま、それが事実であると認識して

ってのは朝日新聞がやったやり方です
0043ガンシクロビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 12:15:23.59ID:FWbeGsKb0
クイズ王もろともパヨクは切腹!
0044ザナミビル(茸) [PK]
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2023/03/20(月) 12:15:32.52ID:4zMYTXde0
立憲の発表なんて自分の都合のいいとこだけ言ってるだけだろ
0047バロキサビルマルボキシル(北海道) [US]
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2023/03/20(月) 12:15:52.81ID:+iHndnGV0
自民党内からの擁護が一切ないのが厳しいわな
さっさとお辞めくださいという意味なんだろうな
0048インターフェロンβ(福島県) [US]
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2023/03/20(月) 12:16:19.24ID:jo+YDpGN0
圧力無し
解釈変更無し
解釈変更に関するレク無し
解釈変更に関するレクがあったと認識する者無し
当時内閣法制局に総務省からの相談無し

電話の部分の文書管理No.42、43は作成者不明、作成経緯が特に不明
引き続き精査

立憲民主党「捏造無しと総務省が報告!」

(´•ω•`)?
0049ホスフェニトインナトリウム(茸) [JP]
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2023/03/20(月) 12:16:20.86ID:7IkrwMxL0
マスコミやばすぎるだろ
0050エトラビリン(東京都) [AR]
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2023/03/20(月) 12:16:25.40ID:7mt1uVKB0
文書作成した役人を国会呼んで証言させないのは
それやれば高市の嘘が完全にバレるから自民がやらないんだろなw
0054マラビロク(コロン諸島) [BR]
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2023/03/20(月) 12:16:51.98ID:yydX0D8EO
この文書は捏造されたものと答えた奴は一人もいなかった!
だからこの文書は捏造ではない!

と言ってるわけね
脱糞ミンスらしいあたおかさんですな
0055ガンシクロビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 12:16:56.52ID:FWbeGsKb0
>>50
それクイズ王のお仲間たちなんだがww
0058バラシクロビル(光) [AE]
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2023/03/20(月) 12:17:05.66ID:Ay9PAOse0
小西ついに亡命かぁ
0060リバビリン(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:17:12.28ID:kTG7WR8w0
勝ったな
0061ビダラビン(光) [EU]
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2023/03/20(月) 12:17:23.81ID:0huaeeQ40
そもそも責任問題になるから捏造は認めない

そう認識してた
書いた人物によるが捏造はないと思う
と言うさ

だから証拠を持って事実であり捏造はないと言えって話なんだけどそれはやらないのよ
朝日新聞仕草まんまw
0062ホスカルネット(大阪府) [ES]
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2023/03/20(月) 12:17:27.45ID:e3vMkq7x0
内容は保証できないし作成者、日時も全て不明だが
捏造ではない

アホなの?責任逃れできると思うなよ
0064アシクロビル(ジパング) [TW]
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2023/03/20(月) 12:17:37.79ID:17efnX8K0
またナニカノグループとか騒ぎ出すぞ
0065ビダラビン(光) [EU]
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2023/03/20(月) 12:17:42.11ID:0huaeeQ40
>>50
そもそも書いた人がいまだにわからんからな
0066バロキサビルマルボキシル(岡山県) [US]
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2023/03/20(月) 12:17:45.00ID:FWYFwk810
永田コースか
0067ダサブビル(茸) [CN]
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2023/03/20(月) 12:17:54.03ID:/FOPohOR0
これで総務省見解として正式に捏造はなかったということになったので高市辞任は確定したな
これを捏造とするのなら高市が捏造した証拠を出さないといけないターンになった

高市辞任待ったなしで草

これが本当に捏造だとしたら8年経って記憶があいまいになったころに文書出せば大臣死亡って流れ作れるな
0068ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:18:00.19ID:SmXzIECn0
>>48
お前はちゃんと文書を読め。最初から解釈変更ではない形にすると総務省はしているぞ
だから小西文書を否定するような証言は総務省からは一切出ていない
0069パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 12:18:11.63ID:NkZ/5/wG0
ネトウヨまた負けたwwwwwww
0072エトラビリン(東京都) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:18:15.35ID:f3Rai6e20
総務省じゃなくて立憲の発表じゃねーか
スレタイが捏造
0074ガンシクロビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 12:18:20.60ID:FWbeGsKb0
>>57
いや総務省が発表してただろ
エコーチェンバーにハマってるとそういうのは見ないのか
0075パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 12:18:34.81ID:NkZ/5/wG0
どーすんのこれw
ネトウヨどうするんだよマジでwwwwww
0076パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 12:18:55.74ID:NkZ/5/wG0
ネトウヨまた負けてて草
0078ビダラビン(光) [EU]
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2023/03/20(月) 12:19:14.92ID:0huaeeQ40
書いた人物がわからない状況で
官僚に対して「捏造であれば総務省の責任」とした状態で「捏造の有無とその認識」を聞いた

これに証拠能力あると考えるならすげーよ
0079アシクロビル(ジパング) [TW]
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2023/03/20(月) 12:19:21.07ID:17efnX8K0
国がちゃんと調査や監査したなら間違いないな
国の結論が気に入らないなら日本から出ていけやゴミカスチョン共が
0081ザナミビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:19:26.93ID:ba9xaELh0
>>1
もちろんこのあと総務大臣から、捏造は無かった、という公式見解が出るんですよね立憲民主党さん?

出るんですよね立憲民主党さん?
0082ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 12:19:27.96ID:crpldOo50
立憲総務省
0083パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 12:19:46.39ID:NkZ/5/wG0
前々から思ってたけどネトウヨの正体ってチョンなんじゃないの?
0088バラシクロビル(光) [CN]
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2023/03/20(月) 12:20:11.80ID:IMZsBFXv0
合ってるはずですけどねって言ってるだけやろ
証人喚問やな
0090リルピビリン(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 12:20:40.24ID:ITtx4A9z0
壺ウヨまた負けてて草
0091リルピビリン(光) [US]
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2023/03/20(月) 12:20:44.74ID:7lFFU9st0
立民や野党やその支持者が出してたシナリオは
捏造があれば総務省と高市の責任!

高市の保護でもあるの草
0092アタザナビル(群馬県) [ヌコ]
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2023/03/20(月) 12:20:51.89ID:vIyMCmnI0
>>54
正確性は確認されませんでした
また捏造したという人はいませんでした
下だけ切り抜いて捏造は無かったと立憲は主張してるわけか
0093ペラミビル(日本のどこか) [KR]
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2023/03/20(月) 12:20:54.99ID:GD/hCftb0
高市が「もとより国会で真摯に答弁を心がけてきた」だとさwww
どの口が言うんだこいつ。さっさといねや!
0095パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 12:20:59.92ID:NkZ/5/wG0
>>87
でもマジでどうすんの?まだ高市早苗支えるの?
0097ジドブジン(茸) [JP]
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2023/03/20(月) 12:21:19.65ID:dM7xYkRD0
「捏造と言ったものは誰もいなかった」と「捏造はなかった」は違うだろw
0098ロピナビル(山形県) [US]
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2023/03/20(月) 12:21:22.84ID:CQKgEXy90
捏造じゃないけど間違ってたってことは、官僚は無能って結論ですか?
0099ダサブビル(東京都) [DE]
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2023/03/20(月) 12:21:29.73ID:yr2G1b8O0
>総務省が調査を行った結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の議員が明らかにした

なんで脱糞の伝言ゲームになってんの?
0102ペラミビル(新日本) [AU]
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2023/03/20(月) 12:21:40.33ID:eEbti+2G0
これからは容疑者がやっていないと言ったら
それを絶対的証拠にしないといけないな
0103エンテカビル(兵庫県) [BE]
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2023/03/20(月) 12:21:51.73ID:ZdB+bePw0
>>46
それが普通は捏造と言うんですが
間違いは捏造と同じ、大臣発言を勘違い扱いでは済まない
0104オムビタスビル(やわらか銀行) [JP]
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2023/03/20(月) 12:21:52.78ID:HwRr3jFe0
NHKやサンモニの結果で判断しろやw
0105バラシクロビル(兵庫県) [CH]
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2023/03/20(月) 12:22:04.75ID:nUIkYB8m0
どうみても捏造ではないのは明白だったのにな
0107リトナビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 12:22:21.32ID:HFmlL/jc0
レクしたという証拠がいまだに出てこないんだが
誰かスケジュール帳の一つでも出せばいいだろ
0109バラシクロビル(兵庫県) [CH]
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2023/03/20(月) 12:22:47.28ID:nUIkYB8m0
>>106
自民党「嫌です」
0111ミルテホシン(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:22:59.99ID:eS1gimOg0
なんで立憲が発表してるの?
0112ホスカルネット(茸) [CN]
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2023/03/20(月) 12:23:02.41ID:3ee7avOQ0
>>98
ゴミ漁ってアホみたいに攻めてきた立憲がこの上なく
無能ってか無能のがマシやな
0114ザナミビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:23:04.19ID:ba9xaELh0
>>101
ちょっと待て。これを受けて立憲民主党は「捏造は無かった」と言ってるわけじゃないよね???

総務大臣の公式見解があるんだよね??
0115エムトリシタビン(東京都) [FR]
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2023/03/20(月) 12:23:15.02ID:dWLFZfDD0
捏造なしって報告が捏造だろ
0117リバビリン(福井県) [GB]
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2023/03/20(月) 12:23:17.37ID:4QrZJhWi0
捏造はありませんでししたーありませんでしたー
0119パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 12:23:30.38ID:NkZ/5/wG0
>>115
ネトウヨ頭おかしくなってて草
0121リルピビリン(茸) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:23:42.64ID:LY6plYWB0
政権幹部が自分の記憶を元に行政文書を否定するって頭おかしいだろ
0122レムデシビル(長屋) [US]
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2023/03/20(月) 12:23:52.74ID:6ybfwaEv0
なんだ
単に立憲議員の拡大解釈か
0123アデホビル(山口県) [US]
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2023/03/20(月) 12:24:02.38ID:SuYZgUDe0
捏造じゃないだけで内容が間違っているという事実に変わりは無いと・・・
0124ダルナビルエタノール(茸) [FR]
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2023/03/20(月) 12:24:07.63ID:O2jEgz5d0
>>62
意味わからんよなw しかも何で立憲から発表なんだ
0125アタザナビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:24:12.06ID:XUzXTx+B0
>>121
決済文章じゃないならどうでも良いだろ
0126バロキサビルマルボキシル(SB-iPhone) [CN]
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2023/03/20(月) 12:24:15.98ID:TLl1kv1R0
書いた人は亡くなってるんだっけ?
0128リルピビリン(大阪府) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:24:28.16ID:sTyFkPdi0
事実が確認できないものを事実として残した時点で捏造とは言われるわ
それを決して言ってはいけないとしたら新聞や報道ももっと好き放題
それが理想って話だろうな

責任取らずに事実の確認せずに煽ってお咎めなしなんて理想だし
長年否定し続けた捏造を認める時に社長辞任とかあったし、それをゼロにしたい都合はわかるよ
0130バラシクロビル(兵庫県) [CH]
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2023/03/20(月) 12:24:51.40ID:nUIkYB8m0
>>124
理事会に報告した結果を理事が発表しているだけでは
0131ジドブジン(茸) [JP]
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2023/03/20(月) 12:24:52.75ID:dM7xYkRD0
立憲と石橋が「つまり~」とか勝手な解釈してるだけだったw
0132ザナミビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:24:55.78ID:ba9xaELh0
>>119
落ち着け総務大臣の公式見解が発表されるはずだからそれを待とうぜ。

公式見解が発表されるはずたがらな・・・
0134エトラビリン(ジパング) [IT]
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2023/03/20(月) 12:25:05.26ID:JAPNuRl40
共産党辺りに精査させてみろよ
0135リルピビリン(大阪府) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:25:14.70ID:sTyFkPdi0
>>125
捏造し放題って意味で現実そうなってるんだろな
0136ペンシクロビル(SB-Android) [CA]
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2023/03/20(月) 12:25:15.13ID:QWY5P2jb0
>>90
壷なのにウヨっていうのがそもそも矛盾してるんだけどクソウヨどもってどんな精神構造してるんだろうな?
0137ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 12:25:18.31ID:crpldOo50
こんなもん速報で記事にするとかアホじゃねーの?
0138リルピビリン(茸) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:25:19.73ID:LY6plYWB0
>>125
どうでもいいわけないだろ
過程を記録することの重要性がわからないのか?
0139ダルナビルエタノール(茸) [FR]
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2023/03/20(月) 12:25:25.08ID:O2jEgz5d0
そもそも総務省がちゅんと精査して発表しないのが謎?
0140レムデシビル(ジパング) [DE]
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2023/03/20(月) 12:25:40.94ID:diI9fRMX0
自民党に戦争仕掛けてきたか官僚
0143ミルテホシン(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:25:48.37ID:A+YRiYYw0
でも高市さんは即座に捏造だと言い切れる証拠を持ってるんでしょ?
今は出せないけど時が来たら出すだけで
それを待てばいいじゃん
0146テラプレビル(光) [US]
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2023/03/20(月) 12:26:08.57ID:ho2PsPxO0
読む限り
怪文書でしたってことなのかと思ったけど違うの?
捏造でも不正確でも言葉はなんでもいいけども
0147イスラトラビル(東京都) [DK]
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2023/03/20(月) 12:26:10.62ID:vE9MfKsS0
野党でもちゃんと責任取れよ。辞表もんだね
0148アメナメビル(茸) [RU]
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2023/03/20(月) 12:26:13.81ID:xH24CCkP0
>>29
盗聴しなきゃできないことじゃない
電話の内容を本人が話してるだけだよw
0149レムデシビル(兵庫県) [FR]
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2023/03/20(月) 12:26:13.96ID:pKYQbp4O0
>>138
一般企業や多くの官僚はそうなんだろう

ただ野党議員やマスコミ、マスメディアや一部官僚的には当然って話でね…
0150ラニナミビルオクタン酸エステル(奈良県) [US]
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2023/03/20(月) 12:26:18.15ID:hPbx6nXm0
>>104
昔のトはランプのことボロクソ報道してたのが最近はボロクソ報道がなくなっている。
アメリカから謎の圧力があったのでは?と俺は思ってる。
日本の自民党、安倍総理からの報道に対する圧力?
そんなの気配も感じんな
0152ネビラピン(茸) [FR]
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2023/03/20(月) 12:26:27.99ID:7b+wq2zK0
立憲の石橋って
老けた中学生みたいな顔してるのねw
0153ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 12:26:36.92ID:crpldOo50
>>136
お前らが対立意見によくわからん属性を押し付けて
自分らでわけわからんことになってるだけだろ
0157テノホビル(埼玉県) [FR]
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2023/03/20(月) 12:26:54.05ID:FNfN5rvN0
>>140
自民党と岸田と官僚が高市を切ろうとしている
0158ソリブジン(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:26:58.43ID:gOEFqKWX0
捏造って言うかまず作った人わからないって捏造以上だろw
0160リルピビリン(茸) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:27:02.03ID:LY6plYWB0
>>149
何良いたいのかわからんわ
もう少しわかりやすい文書にしてくれや
0161ザナミビル(茸) [PK]
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2023/03/20(月) 12:27:12.20ID:4zMYTXde0
中の人たちに覚えがないものが挟まれた文書なら入手先が怪しいだけなんだけど
内部に詳しくて安倍総理に敵対した立場の人w
0162パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 12:27:12.48ID:NkZ/5/wG0
>>137
なんで?大阪ではそうなの?
0165リルピビリン(大阪府) [KR]
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2023/03/20(月) 12:27:27.78ID:dJL4f3mT0
高市さんはいつ謝罪するのかな
世論調査でも高市さんの言うことは信用出来ないが6割超なんだけど
これだけネトウヨがツイッターやYou Tubeで頑張って高市さんを擁護してるのにね
0167パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 12:28:03.99ID:NkZ/5/wG0
>>154
現実逃避すなwwwwww
0168ファビピラビル(愛知県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:28:06.94ID:f5kztMxk0
ネトウヨさん小西にごめんなさいしないと
0169テノホビル(光) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:28:13.89ID:6X6vLsE50
これどんな政治圧力によるの?

伊集院光がワイドショーで経験したとする話
・ゲストは小沢一郎
・番組は出演者が自由に質問できる体裁で進行
・ただし質問者は鳥越俊太郎のみと指示される
0170バラシクロビル(兵庫県) [CH]
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2023/03/20(月) 12:28:36.59ID:nUIkYB8m0
>>142
高市一人が発狂していた騒動でどちら側とかいうやつ頭おかしいだろ
0172インターフェロンβ(福島県) [US]
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2023/03/20(月) 12:28:42.43ID:jo+YDpGN0
圧力無し
解釈変更無し
解釈変更に関するレクも無し
となると作成経緯が特に不明だった電話の部分が尚更作成経緯が特に不明になる
これ総務省どうするんだろうな
0173テノホビル(光) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:29:12.18ID:6X6vLsE50
>>160
どうでもいいと思う人と思わない人がいるって話で
その思想によって行動も変わるってだけ

どうでもいいやつは過程も捏造し放題でも気にしないだろ
0174アバカビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:29:12.49ID:iAnMh5570
そもそもこの問題は高市があんなに反応する話じゃないんだよな
あんなにムキになって、売り言葉に買い言葉とはいえ辞任匂わせるくらい必死なんだから
この問題掘っていけばクソやばい案件まで行きそう
0176ソリブジン(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:29:24.19ID:gOEFqKWX0
そもそも官僚ったって古賀茂明も前川喜平も元官僚なんだから
おかしなやついっぱいいるってことだろ
0177ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:29:26.72ID:0IhznWZH0
「捏造と言うものはいなかった」を「捏造なし」とするのやめろよ

それなら「安倍と高市の電話を事実と話す当事者は存在しなかった」とも言えるだろw
0178テノホビル(光) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:29:28.28ID:6X6vLsE50
これどんな政治圧力によるの?

(田中真紀子文相時代)
田中真紀子「認可はまだ出ていないのに学校施設の建設を開始するのはあり得ない」
マスコミ「認可に時間かかるし先行して工事しないと間に合わないだろ!」

(加計騒動時)
マスコミ「認可はまだ出ていないのに学校施設の建設を開始するのはあり得ない」
0179レムデシビル(千葉県) [UA]
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2023/03/20(月) 12:29:43.20ID:U1AZ5kRY0
>>1
文書の通りに2月の大臣レクのあとも協議を続けていたのなら、その後の検討の資料なりがあるはずがそれは見つかってない
高市の主張は2月のレクはなく、5月の答弁直前のレクのみで磯崎の名前は出なかったというもの
高市の出したメールはそれを裏付けている
役人は大臣に上げずに磯崎と協議して、文面を固めたのならレクを捏造するのは、磯崎との交渉にも、大臣に上げなかったことの隠蔽にも利用できる
弁護士の考察がわかりやすかった
https://togetter.com/li/2103789
0182テラプレビル(コロン諸島) [US]
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2023/03/20(月) 12:30:19.36ID:/BdkUXQ2O
高市は何がしたいの。わけ分からんこと喚いてばっかで
そもそも小西だっても最初は高市叩こうって感じでもなかったのに自分から火中に入りやがって…
0183テノホビル(光) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:30:22.75ID:6X6vLsE50
NHK国谷裕子
は政治圧力による降板は否定してるが断定されたまま情報拡散が継続中
0185アメナメビル(福岡県) [GB]
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2023/03/20(月) 12:30:54.43ID:/9hJFr3+0
共産党と強い繋がりがある一般法人colabo代表・仁藤夢乃と同じ言い回しだな、立壺共産賊(笑)
0188パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 12:31:13.73ID:NkZ/5/wG0
>>180
現実を直視しろよ爺さん
もう負けたんだよお前らは
0190テノホビル(光) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:31:25.24ID:6X6vLsE50
>>182
辞任請求した点すら伏せて事実捻じ曲げたい人らが捏造に寛容かもなw
0191エンテカビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:31:33.79ID:mKpAa3za0
よくわからん文章だな
総務省の誰が報告したのか
それは省としての統一見解なのか
国会ってどっちの院なのか、本会議なのか委員会なのか
そもそも「報告」とは何なのか
国会は公開されているのに、立憲民主党の議員が「明らかにした」とはどういうことか
0194ロピナビル(山形県) [US]
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2023/03/20(月) 12:32:04.50ID:CQKgEXy90
>>182
小西と高市の最初の国会でのやり取りは小西が明らかに高市叩きに行ってたろ
あの文書に関して別に高市が嘘つく理由も責められる理由もない
0195ザナミビル(ジパング) [KR]
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2023/03/20(月) 12:32:10.43ID:TFj6F2xf0
覚悟しろ


壺市パ苗
0196コビシスタット(埼玉県) [FR]
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2023/03/20(月) 12:32:17.22ID:3+XaKEys0
小西議員は標榜中傷やデマを撒き散らしてきた糞壺どもを
すべて訴えてつぼどもを割るべし
0197ネビラピン(千葉県) [US]
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2023/03/20(月) 12:32:25.25ID:goiMva9k0
チョンカルトとズブズブの高市が負けたのになぜかイライラしてるネトウヨって本当に日本のこと好きなの?
0199エファビレンツ(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:32:59.14ID:A8J4cznt0
チョンカルトシンパのネトウヨ、逝く
0200アシクロビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:33:16.29ID:XU56Z5E80
>>1
当時の高市大臣に内容を報告せずに旧郵政省(小西の元上司)の一部だけで共有し、

後から大臣にレクをしたように書き換え、旧(自治省)他に見つかるとヤバいから

行政文書ファイル管理簿への記載を行われていなかった、

それを小西に流した
0201テノホビル(光) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:33:31.45ID:6X6vLsE50
小西文書が小西個人にだけ配られてたと想定するのもまだ早いと思うよ
以下のような感じで同日多発独自入手はある
都合悪くてその情報捨てた人がいたら小西だけにもなる


2017/5/17
朝日「独自入手!総理のご意向文書!」
玉木「総理のご意向文書」
毎日「独自入手!総理のご意向文書」
NHK「独自入手!総理のご意向文書」
蓮舫「究極の忖度があったのではないか?」
民進党、加計学園疑惑調査チーム発足。
0203レテルモビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:33:40.42ID:aXxtjFqJ0
フォローもしてないのに小西のツイートがTLに出てくるようになった
不快なのでそっこーミュートした
0207パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 12:34:20.10ID:NkZ/5/wG0
>>203
その割には小西関連のスレばっかりに書き込んでるんだなw
0208アメナメビル(千葉県) [US]
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2023/03/20(月) 12:34:24.61ID:GE0gxXt20
書き直した旧郵政の連中が口揃えてやってないって嘘ついてたらこんなん証明しようがないじゃねーかw
0210アシクロビル(ジパング) [TW]
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2023/03/20(月) 12:34:39.84ID:17efnX8K0
高市は急いで岸田に抱かれてこい
0213パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 12:35:01.39ID:NkZ/5/wG0
>>209
効いてて草
0214テノホビル(光) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:35:11.00ID:6X6vLsE50
責任の話されたら認めないのは違和感ないからな
麻原やオウム真相究明の会の動き見てても
0216アシクロビル(愛知県) [US]
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2023/03/20(月) 12:36:02.83ID:6tRE1Rht0
ネトウヨは「小西逮捕だ!」とまで言い切ってるからなあ
法律家でも無い高橋洋一や池田信夫は一応逮捕”か?”と濁してるのにね
0217ホスフェニトインナトリウム(愛知県) [CN]
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2023/03/20(月) 12:36:08.77ID:1eSox3el0
>>192
小西は負けたんだよ、おじいちゃん

総務省管理簿にない単なるメモ嘘捏造文書を超一級とか嘘ついて国会を混乱させた罪は重い

さっさと辞職しないとなあ、小西
作成者のエース課長も機密漏洩で逮捕な
0218バラシクロビル(茸) [RU]
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2023/03/20(月) 12:36:23.34ID:6VtsKwxR0
>>1
捏造はなかった
捏造と言ったものは誰もいなかった

これ全然ちがうんだけど、記者は日本語難しい人?
それとも意図的?
どっちに記者失格やな
0219テノホビル(埼玉県) [FR]
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2023/03/20(月) 12:36:44.71ID:FNfN5rvN0
高市は岸田に喧嘩売ってただろ
岸田はムカついてたんだよ
そこにこの問題だ岸田は高市を擁護する理由がない
官僚には忖度せず高市を追い込めと言ってる
高市はどう見ても負け戦
味方は右派の頭のおかしい奴らだけ
0221テノホビル(光) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:37:07.65ID:6X6vLsE50
>>215
分からないまま
総務省の認識としての話

官僚に捏造したと言えますか?って質問の回答
0224レテルモビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:38:24.41ID:PfhOVkE60
>>221
なんやそれw
制作者もわかんねーのに捏造かどうかなんかわかるわけねーよなw
0225ダサブビル(大阪府) [NO]
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2023/03/20(月) 12:38:39.02ID:Vy/GczmX0
捏造の原因として朝日新聞は事実の確認が不足してたとしたけど

その後も事実確認不足の情報拡散だけやって精査拒否はやってるよな
反省してないと見れば良いのだろうな
0226ロピナビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:38:48.22ID:pVGEinr90
やっぱりネトウヨって朝鮮人で反日で日本に要らないゴミ虫だってはっきりわかるんだよね
0228アメナメビル(京都府) [US]
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2023/03/20(月) 12:39:07.16ID:b+ZAElBa0
証人喚問してどうぞ
0229ロピナビル(茸) [CN]
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2023/03/20(月) 12:39:18.57ID:0ntX2dWr0
辞めるとか言っちゃう高市が大臣の器じゃ無いんだわ
はよ更迭しろ岸田
最初っから要らない幕僚だろ
仲良しごっこは終わり
0233エトラビリン(東京都) [AR]
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2023/03/20(月) 12:39:57.69ID:HqOsWjHk0
https://www.soumu.go.jp/main_content/000869192.pdf
「政治的公平」に関する行政文書の正確性に係る精査について

放送法 4 条の解釈を変えるよう強要されたことはなかったことは確認された。

<関係者A>
放送法第4条の解釈を歪めるようなことはしていない。

<関係者B>
放送法第4条に規定する「政治的公平」の解釈を
変えるよう強要する圧力があったという記憶はない。

<関係者C>
で4条の解釈変更を行ったという認識はない。

作成者および同席者のいずれも、この時期に、放送部局から
高市大臣に対して、放送法の解釈を変更するという説明を行った
と認識を示す者はいなかった。
0235パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 12:40:09.21ID:NkZ/5/wG0
ネトウヨが必死に朝鮮流の精神勝利法に勤しんでて草生える
0236レムデシビル(長屋) [US]
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2023/03/20(月) 12:40:12.35ID:6ybfwaEv0
こいつはよくわからん三段論法で捏造無かったと言いたいだけ
それを元にFNNがミスリード報道

しょうもな
ツイでも大笑いされてんじゃん
0237エンテカビル(兵庫県) [BE]
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2023/03/20(月) 12:40:22.23ID:ZdB+bePw0
>>30
認めなくてもクビ飛ぶだろ
0238パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 12:40:36.81ID:NkZ/5/wG0
>>234
保守のエース?誰?
0239イノシンプラノベクス(長野県) [US]
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2023/03/20(月) 12:40:38.74ID:fAQF5K0f0
作成者不明なのに作成した関係者って誰だよ
0240ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 12:40:41.28ID:crpldOo50
ネタ元がクソすぎて
壺とネトウヨで煽ってるやつNGにしたら何も残らないスレ
0242ダサブビル(大阪府) [NO]
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2023/03/20(月) 12:40:42.78ID:Vy/GczmX0
なんで作成者でもないのに事実有無の確定できるのか?

他人(作成者以外の官僚)の記憶によるとしたら高市の記憶頼りをあり得ないと語るのがw
0243ザナミビル(千葉県) [DE]
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2023/03/20(月) 12:40:59.08ID:kUEMsw8k0
>>229
そう馬鹿なんだよ
こういうのは言質取られないようにのらりくらりするのが政治の基本なのに
0244ロピナビル(茸) [FR]
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2023/03/20(月) 12:41:03.54ID:o6wTvzQp0
>>234
もう恥ずかしいから保守とか言うのやめなよ総じてみんな嘘付きのカルトなんだからさあ
0250ロピナビル(東京都) [EU]
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2023/03/20(月) 12:41:25.68ID:Dczv0qmS0
これも落選どころか次の選挙に自民党から出られるかも分からんな
グッバイ高市
0251パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 12:41:38.89ID:NkZ/5/wG0
>>249
やめんかwww
0252ダサブビル(大阪府) [NO]
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2023/03/20(月) 12:41:40.18ID:Vy/GczmX0
毎日新聞が3/20になってから
麻生答弁を引っ張り出して2004年の行政処分を問題視してるけど

何年放置してたんだろなw
0253ソホスブビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:41:52.14ID:dlMQARoY0
メモ残してたやつは既に死んでるらしいな。
0255ロピナビル(山形県) [US]
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2023/03/20(月) 12:42:11.28ID:CQKgEXy90
>>223
まあ確認できなかったものや曖昧なものはすべて継続調査にしてあるからね
そんな認識に乗っかってやる理由はない
0256ネビラピン(東京都) [DK]
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2023/03/20(月) 12:42:11.67ID:qS01gp5P0
結局だれがこさえた文章なんや?
0257エンテカビル(兵庫県) [BE]
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2023/03/20(月) 12:42:15.47ID:ZdB+bePw0
>>219
これ認めると岸田自滅するんだが、適当な公文書出てきたら辞任しないといけなくなる
0260ペンシクロビル(やわらか銀行) [US]
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2023/03/20(月) 12:42:22.79ID:wV51t7sy0
意図的な捏造はないっぽいけど作成者も分からないままってか
総務省自体が幕引きしたいってのは何となく伝わってくる
0261ザナミビル(兵庫県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:42:24.52ID:P0ZSY9iy0
立憲議員が言ってるだけだろ
0263ダサブビル(大阪府) [NO]
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2023/03/20(月) 12:42:25.10ID:Vy/GczmX0
空中都市アレイネとかたまごやきってどうやったら表示できるんだろう
0264アデホビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:42:45.01ID:nbUO+UE60
日時不明
作成者不明
登場人物に該当する行動なし

でも捏造ではありませんw
無理過ぎるだろ

さっさと証人喚問しろって
一番最初は小西な
0270ラニナミビルオクタン酸エステル(千葉県) [RU]
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2023/03/20(月) 12:43:09.42ID:NcJAl3Tq0
>>209
たぶん一生言いつづける
アベーアベーアベーと同じ
脳が解放されない
0272リトナビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:43:23.98ID:/uPFwuAD0
>>217
だーかーらー行政文書にカウントされてない行政文書だとネトウヨはいつになっなら理解するのか
“解釈維持の総務省”が公文書管理から逸脱する文書を上からの指示以外で作成しない
0273ホスアンプレナビルカルシウム(ジパング) [CA]
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2023/03/20(月) 12:43:28.68ID:Q/hLpVH70
ネトウヨ「総務省職員は在日!パヨク!」
0276アメナメビル(千葉県) [US]
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2023/03/20(月) 12:43:47.85ID:GE0gxXt20
ほら、ちょっと書けばすぐ釣れる、くだらねえ奴らだよパヨクはwホント生きる価値もないゴミだ
>>248
もう馬鹿パヨ以外はどっちが正しいかわかってるよな
0278エンテカビル(東京都) [EG]
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2023/03/20(月) 12:43:58.06ID:VmyCznvY0
そこじゃないだろ
0279ダサブビル(大阪府) [NO]
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2023/03/20(月) 12:43:59.51ID:Vy/GczmX0
>>260
朝日新聞の捏造は意図的ではないとしてたね
偶然にも組織的に事実確認不足が何十年と継続して、外部から指摘もあったが偶然聞き入れる機会がなかった
だったし
0280レムデシビル(神奈川県) [JP]
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2023/03/20(月) 12:44:06.11ID:QhFaO7xx0
せめて大臣は辞めるシーンだけど辞めないだろうな
0283エトラビリン(愛知県) [US]
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2023/03/20(月) 12:44:41.36ID:/xcRCLu+0
文書作成者を証人喚問するしかないわな
0284ジドブジン(青森県) [FR]
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2023/03/20(月) 12:44:46.75ID:7evXnD9w0
そうなると電話云々の部分盗聴など認められない手段で手に入れたって事になるけどいいんか?
0285ザナミビル(兵庫県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:44:59.66ID:P0ZSY9iy0
これについて、総務省が文書を作成した関係者らに調査をした結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の石橋参院議員が明らかにした

書いた関係者が捏造ではないと言ってるだけやん
0287オムビタスビル(静岡県) [PL]
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2023/03/20(月) 12:45:13.14ID:T/H5prKO0
「ねつ造なしと総務省が報告した」 と、立憲議員が言った。とニュースで放送したという話。

なんだこれw
0288ガンシクロビル(東京都) [ID]
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2023/03/20(月) 12:45:17.47ID:7yxuBRU20
脱糞と総務省仲良しだな
0289パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 12:45:31.58ID:NkZ/5/wG0
保守のエースは結局誰だったんだろ…
0290エファビレンツ(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 12:45:36.43ID:KGz7g7qd0
ネトウヨって
いっつも
負けてんなw
0291ダサブビル(大阪府) [NO]
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2023/03/20(月) 12:45:53.09ID:Vy/GczmX0
草津町レイプ認定で騒ぐ→精査せず捨てる→疑惑として残す

モリカケ騒動→自分らが事実認定したものを精査せず捨てる→疑惑として残す

従軍慰安婦→自分らが事実認定したものを精査せず騒ぎ続ける

ずっとやり方似てるな
0293エンテカビル(兵庫県) [BE]
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2023/03/20(月) 12:45:56.43ID:ZdB+bePw0
>>245
総務省も旧郵政全滅に追い込めば良いのに
放送法改定するには今が一番やりやすい、旧郵政関係のクビ切り放題
0294ザナミビル(ジパング) [KR]
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2023/03/20(月) 12:46:06.23ID:TFj6F2xf0
アベ一味を壊滅させたら自民党に投票してもいい
わかるな岸田
0295コビシスタット(SB-iPhone) [ヌコ]
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2023/03/20(月) 12:46:10.24ID:O/IFaoeT0
壺連中は高市好きだよな~
国民全員が高市が黒だと思ってるのにね。
高市が同性婚反対とか言ってるのも壺絡みなんだろうな。
0296メシル酸ネルフィナビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:46:37.27ID:sOfp6fEk0
つーか保守エースとか馬鹿なこと言って恥ずかしくないのかな?
こいつらどうせ田母神推したり籠池推したりして手のひらくるくる回してるんだろ
0297ザナミビル(兵庫県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:46:40.97ID:P0ZSY9iy0
>>272
それはべき論であって実際はわからんだろ
0299リトナビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:46:46.64ID:/uPFwuAD0
磯崎が“改憲”に言及したからその事前準備も兼ねて小西文書が作成された
0300ジドブジン(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:46:50.42ID:l7cYQ2Ye0
さあ皆さんご一緒に

「ナニカグループがぁ~~~!!!」
0301ダサブビル(大阪府) [NO]
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2023/03/20(月) 12:46:53.25ID:Vy/GczmX0
>>287
○○が言ったのは事実
として事実を報じてるという設定使ってるんだよね
ニュージャーナリズムがフィクションと言われる所以てわすね
0302ロピナビル(山形県) [US]
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2023/03/20(月) 12:47:05.95ID:CQKgEXy90
>>283
今の状態だと立憲の元々どうでもいい質問時間が垂れ流されてるだけだけど
そっちのフェーズに移ったらマジで国会のリソース取られるから駄目

結局圧力かかってない以上、大した文書ではないし
0303バラシクロビル(神奈川県) [EG]
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2023/03/20(月) 12:47:06.92ID:7c7TfMBS0
>>9
捏造 本当はない事をあるかのように偽って作り上げること。でっちあげ。


そりゃ役人が森友公文書のような でっち上げなんてする理由がないので 
そりゃないやろ 大体 捏造は犯罪だし
0304リバビリン(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:47:09.90ID:6Br0AnCx0
>>275
捏造ではない=小西文書が事実だったって事?
0305オムビタスビル(千葉県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:47:14.38ID:R+MkAgYA0
どうゆこと?
西がた(記)とあるけど西がた課長が作成したものでは断じてない
誰が書いたか不明です何でこんなメモが管理簿にもない紛れ込んでた
以降は文書管理は気をつけますゴメンナサイ
でも捏造ではないです
どうゆこと??
0308ダサブビル(大阪府) [NO]
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2023/03/20(月) 12:47:40.77ID:Vy/GczmX0
小西文書は実際どれだけ配れてたの?
その取材が全然ないな
0309ダサブビル(大阪府) [NO]
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2023/03/20(月) 12:47:59.46ID:Vy/GczmX0
>>306
総務省「誰か分からんぞ」
0310ロピナビル(千葉県) [US]
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2023/03/20(月) 12:48:01.76ID:k2H+nIru0
高市とかいうパヨクまだ信じてるのアホおる?
0311テラプレビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:48:09.55ID:eXzIOtVT0
>>289
暇空
0312ザナミビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:48:09.59ID:ba9xaELh0
>総務省が文書を作成した関係者らに調査をした結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の石橋参院議員が明らかにした。

誰が報告したんだよwww
これは総務大臣の公式見解を待つしかないね
0315ガンシクロビル(ジパング) [DE]
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2023/03/20(月) 12:48:40.49ID:oJzYxWU50
ソースがFNNの報道ってのがいいわ

フジサンケイも高市切り捨て始めたな
0317ホスフェニトインナトリウム(愛知県) [CN]
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2023/03/20(月) 12:49:11.85ID:1eSox3el0
>>272
旧郵政組だけで回覧した嘘捏造文書とバレて悔しいのぉ
嘘捏造文書だから管理簿に入れてないのバレて悔しいのぉ

精査したら小西文書の嘘捏造バレて悔しいのぉ

またパヨク負けたんだよwww
0318エムトリシタビン(長野県) [EU]
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2023/03/20(月) 12:49:11.93ID:cgLm1RCL0
ソースは数年前の記録
ソースは数年前の記憶

これで高市優勢とか言ったり信じてる奴ってただのバカだろ
0319アタザナビル(SB-iPhone) [KR]
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2023/03/20(月) 12:49:12.67ID:/uEbcpqd0
もうガーシーのついでに除名しろよ
自民も文句ねえだろ
0321ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:49:20.94ID:LmfKfnsb0
小西さんさようなら
0324ダサブビル(大阪府) [NO]
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2023/03/20(月) 12:49:40.73ID:Vy/GczmX0
既に基本的に官僚が意図を持って捏造するのは考えにくいと言う認識論だけで
捏造なかったー!
と騒いだんだよな

これ2回目なのよw
0325バラシクロビル(兵庫県) [CH]
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2023/03/20(月) 12:49:51.09ID:nUIkYB8m0
>>318
総務省側の数年前の記憶は文書通りだったしな・・・
0329アメナメビル(千葉県) [US]
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2023/03/20(月) 12:50:40.68ID:GE0gxXt20
なんだよもうレス来ねえのかよクソパヨ、ずっと噛みつく気合もねえのか
根性も無い、世の中の迷惑しかかけない、大半が無職、どうしようもないなお前らパヨクは
0330ホスフェニトインナトリウム(神奈川県) [AF]
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2023/03/20(月) 12:50:45.97ID:fyG45HWk0
>>138
森友問題でも散々取り上げた話
メモ書きも役人が書いて残せば行政文書
公正性は定義されとらん
(´・_・`)
ええ加減学習せいよ
だから永田メール問題と変わらんのに
小西が悪手
0331コビシスタット(SB-iPhone) [ヌコ]
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2023/03/20(月) 12:50:54.44ID:O/IFaoeT0
勝負あったな〜
あと大切なのは安倍官邸からの介入があった事実と放送法の解釈変更撤回を総理大臣に認めさせる事。
0334ダサブビル(大阪府) [NO]
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2023/03/20(月) 12:50:58.96ID:Vy/GczmX0
今の総務省見解は文書作成者不明の文書に対しての官僚による記憶と印象認識だしな

なんで高市の記憶だけは否定されるのかも分かってないw
0336ペラミビル(ジパング) [AT]
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2023/03/20(月) 12:51:14.10ID:chdchT/e0
ネトウヨが高市を在日認定し始めるまで
あと1ヶ月ってとこかな?www🤣🤣🤣
0337エムトリシタビン(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:51:31.55ID:7fdlPr6w0
>立憲議員が明らかに

アホか🤣🤣🤣🤣
0338アシクロビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:52:02.40ID:HIzfw7so0
結局何も新しい事実が出てきてないけど捏造は無かったと言うことにしました
ってだけの話じゃん
0341ダサブビル(大阪府) [NO]
垢版 |
2023/03/20(月) 12:52:22.49ID:Vy/GczmX0
山形テレビやテレ朝への指導から既に19年なんだけどなぁ
0342オムビタスビル(千葉県) [ニダ]
垢版 |
2023/03/20(月) 12:52:22.80ID:R+MkAgYA0
総務省「西がた(記)とあるけど西がた課長が作成したものでは断じてない
誰が書いたか不明です
でも捏造ではないです
どうゆこと??

パヨチンの捏造発表としか
0344アバカビル(岡山県) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 12:53:02.01ID:69vJ6Ddn0
もう無駄な税金使ってないで面倒だから高市と小西の両方辞任で終わらせろ
どっちもいなくなっても誰も困らん
0345エンテカビル(兵庫県) [BE]
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2023/03/20(月) 12:53:36.57ID:ZdB+bePw0
>>312
これ報告誰が出したのが、問題に今度なるわけだが
国家答弁じゃないなら責任問題になる
国会答弁と食い違うことになるからな
0346エムトリシタビン(長野県) [EU]
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2023/03/20(月) 12:53:41.55ID:cgLm1RCL0
>>325
政治家なんてすぐ記憶を失くす人種なのに
高市の記憶を盲信するとか本当にバカだよな
0347インターフェロンβ(茨城県) [KR]
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2023/03/20(月) 12:53:41.67ID:LCFdKLTt0
総務省は最初から電子記録として存在したと報告してるでしょ?
誰が作ったとも行政保管記録にないから公文書や重要書類では無いとした。

結局、文書そのものは総務省管轄の文書で捏造では無いと報告
大臣の捏造なら辞任と息巻いたのが自称政治家として失言勇み足から進退極まっただけ
0349アタザナビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:54:07.36ID:+LY7aU6b0
ってことは総務省の公式発表はまだなんだ
0351パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 12:54:07.78ID:NkZ/5/wG0
この期に及んで立憲ガー、捏造の捏造ガーで脳死できるネトウヨ
煽り抜きで少し尊敬するよ
0353ロピナビル(山形県) [US]
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2023/03/20(月) 12:54:33.88ID:CQKgEXy90
>>344
別に無駄な税金の使用が増えてるわけじゃない
立憲の質問時間は元々有益なものに使われるもんじゃないから
0354エンテカビル(兵庫県) [BE]
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2023/03/20(月) 12:55:06.18ID:ZdB+bePw0
>>346
秘書官だった官僚がレクは無かったと回答してるんだが
0357ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:55:16.99ID:SmXzIECn0
>>255
それは高市に助け船だしてるだけだよ。どうでもいい言った言わないの話に持ち込めば有耶無耶に出来たのに、まるっきり捏造とかいう下手をうったから庇いきれないんだよ
0360ガンシクロビル(光) [CN]
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2023/03/20(月) 12:55:39.83ID:7R76B7ox0
新聞や通信社報道機関は捏造する都合が存在しないのに捏造事例に枚挙に暇がないな

なんでなんだろなw
0361アタザナビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 12:55:46.08ID:bAP+DQRb0
ソース見たら切り取りじゃねえか
立憲がそのワードだけ連呼してるだけで内容の正確性は担保できないとも言ってる

パヨクなんてこんなもん、アホくさ
0363ダクラタスビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:55:56.44ID:5IeUsb7E0
>>334
関係者の中で高市の記憶だけがちがうのと高市の発言が都度都度変わるからじゃないの?
0364アメナメビル(神奈川県) [US]
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2023/03/20(月) 12:56:09.66ID:E+QRsnIt0
捏造だけど・・捏造という証拠は無い
捏造と言ったら・・首が飛ぶ役人がいる
総務省としては ここはすっとぼけるしか無い
ええと、捏造とは認められませんでした

野党としては「総務省は捏造はない」と言っているに
落ち着かせるしか無い
0365ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:56:26.04ID:SmXzIECn0
>>303
俺が言ってるないってのは大臣への説明のこと。
大臣への説明が全くなかったなんて証言してる人はいない。
0366バラシクロビル(埼玉県) [FR]
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2023/03/20(月) 12:56:28.74ID:/671IJCB0
最初の確認できなかったとの報告と真逆の報告が出てくること自体信憑性がないから飛ばしの可能性もある
0367ザナミビル(ジパング) [KR]
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2023/03/20(月) 12:56:37.14ID:TFj6F2xf0
高市が謝って磯崎を切り捨てたら終わった話なのにダラダラ引き伸ばして何がしたいんだこいつは
裏で自民党がなんか法案いじってないか監視しとけ
明らかにキチガイのふりしてわざと目立っている
0369オムビタスビル(ジパング) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:56:44.55ID:3xuyIlWs0
上司の修正入ったのは認めたじゃん
捏造とかじゃなくていい加減な内容書いちゃいましたってことだろ
0370ラルテグラビルカリウム(京都府) [CZ]
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2023/03/20(月) 12:56:44.77ID:q5Ogw99P0
正確性の確認は不要
って朝日新聞や活動家が慰安婦ネタでやってたやり方
0371ソホスブビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:56:47.59ID:4IT8F9BG0
盗聴しないと作成できない文章を捏造では無いって言い切る根拠は?
盗聴してんの?
0372アデホビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 12:56:52.06ID:3W39+g1s0
あともうひと押しで辞めそうなんだから頑張りどころ
これ以上足引っ張ったら岸田もキレる
0373アタザナビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:57:01.12ID:XUzXTx+B0
>>156
捏造あったら決済が通らないから内々で怒られるだけならどうでもええやん
0374ダサブビル(東京都) [DE]
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2023/03/20(月) 12:57:02.24ID:yr2G1b8O0
真偽不明の文書で国会かき回したことがこの件の最大の問題なのに
「捏造か捏造でなかったか」にスライドして納めようとしてるな

自分に関する誤った記述がされてたのを「捏造」と言うことには特に問題無い
調査の結果意図した「捏造」ではなくうろ覚えによる「不正確な記述」にすぎなかったというだけの話
0378ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 12:57:55.57ID:SmXzIECn0
>>367
切り捨てられないのがね。流れを見れば磯崎の言いなりになって答弁したのは明白だからな
だから丸々捏造という無理な反論しか出来なかった
0380バラシクロビル(神奈川県) [EG]
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2023/03/20(月) 12:58:08.09ID:7c7TfMBS0
>>355
あのね仮にあの公文書に不正確なところがあったとしても
捏造にはならずミスとなる 
高市も不正確と軌道修正したのもそのためだろう

捏造いうのなら役人が意図的にでっち上げたという証拠が必要

そういうのはなかったって事だ
0381ラルテグラビルカリウム(京都府) [CZ]
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2023/03/20(月) 12:58:09.85ID:q5Ogw99P0
>>363
オーラルヒストリーは口裏合わせすれば事実になると言ってるわけね
0382テラプレビル(長野県) [DE]
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2023/03/20(月) 12:58:21.69ID:Z4oLkUos0
高市さん
残念ですが
負けを認める覚悟を
0383ロピナビル(山形県) [US]
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2023/03/20(月) 12:58:34.56ID:CQKgEXy90
>>357
そもそも当事者に回覧しないで公文書として保存しとく時点で無能だからね?
そんな奴らが庇うとか助け舟とか言ってたとしてもそれはマッチポンプだろ?
0385テラプレビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 12:59:30.63ID:y/7Hk1Hx0
とっとと議員辞めろや糞が!
0386ダクラタスビル(大阪府) [ニダ]
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2023/03/20(月) 12:59:44.91ID:1XKmta+50
慰安婦a「私の記憶によると」
慰安婦b「私の記憶によると」
慰安婦c「私の記憶によると」

これやれば、オーラルヒストリーの口裏合わせすれば事実を作れるって話をしたいってのはわかったけど
それでいいんだな

取材側もそれ出来るからもう取材なんてやらなくて良いかもなw
0388ロピナビル(千葉県) [US]
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2023/03/20(月) 13:00:21.47ID:k2H+nIru0
>>320
パヨクがほざいてる
0389ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 13:00:21.99ID:SmXzIECn0
>>383
当事者ってだれよ。磯崎に文句言われましたって文書を磯崎に確認とるの?
有り得ないよね。
大体社内の会議の文書を一々社長が全てチェックしてる?部長とかがチェックしたら十分でしょ
0390イスラトラビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:00:45.49ID:j263Qwxr0
ミスリードさそってんのか
さすが無職>>1
0391ダクラタスビル(大阪府) [ニダ]
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2023/03/20(月) 13:00:59.06ID:1XKmta+50
報告書読んだ?

って人が読まずに解説するから見てて面白いわ
捏造大好きじゃんw
0393ダサブビル(茸) [JP]
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2023/03/20(月) 13:01:15.73ID:g8Cryis10
>>376
そもそも出る筈の無い資料なんよ。それを尤もらしく
出してきたヤツ悪いって事にしないと余計に何も
発言出来ないし意見も出来なくなるぞ。
0394イスラトラビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:01:39.49ID:j263Qwxr0
支離滅裂
さすが立憲
0397エムトリシタビン(東京都) [JP]
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2023/03/20(月) 13:02:35.27ID:D9RQ2Ae00
「仮にこれが捏造の文書でなければ、大臣、そして議員を辞職するということでよろしいですね」
「けっこうですよ」

どんな言い逃れがあるのかな?
0399ロピナビル(山形県) [US]
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2023/03/20(月) 13:02:54.58ID:CQKgEXy90
>>389
高市側が誰一人見てないだろ?
礒崎にしてもありえなくないよ。文書に書かれたくなければ撤回して言葉を修正すれば良い。
0400イスラトラビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:02:55.91ID:j263Qwxr0
マスゴミも切り取りやめて心を改めなきゃ
もう上がり目ねえぞ
0401ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [ニダ]
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2023/03/20(月) 13:03:00.68ID:0IhznWZH0
総務省は放送法の解釈変更などされていないとも言ってるんだけど
立憲はその部分についてはスルーして
「高市が放送法を変更した」という事にして批判し続けてるんだね
総務省の発表でも都合が良い情報だけ信じたいんだね
0402パリビズマブ(大阪府) [DE]
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2023/03/20(月) 13:03:04.31ID:rKzZHBsA0
作成者が西潟で確定
ってのは総務省の途中報告報告書のどこで確認できるの?
0403アタザナビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 13:03:26.56ID:bAP+DQRb0
>>393
官僚もアホやクズが少なくないってのはわかりきってるしな
この際膿み出しといた方がいい気もする
0404イスラトラビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:03:44.12ID:j263Qwxr0
>>397
ん?言葉遊びをゴールにして逃げちゃった?
0405ポドフィロトキシン(神奈川県) [US]
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2023/03/20(月) 13:04:29.79ID:HfGZvuzl0
マスコミは、何となく高市が悪い雰囲気に印象操作してフェードアウトかね
それが出来る時点で何もなかった証拠なのにな
0407オムビタスビル(兵庫県) [US]
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2023/03/20(月) 13:04:46.00ID:pf5riohp0
>>401
当初から認めた!認めた!しか言わずに内容めちゃくちゃだし正確性もないというのも認めたのは徹底スルーだからなぁ
0408エンテカビル(兵庫県) [BE]
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2023/03/20(月) 13:04:56.39ID:ZdB+bePw0
>>357
助け舟出されてるのは総務省の方だろ、総務省の管理されてない内部文書が小西に渡ってるのが問題なんだから
こんな信用も無い文書は総務省のクビ切るきならすぐ終わってる。
0411ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 13:05:30.25ID:SmXzIECn0
>>399
暴言吐いて後から撤回して記録から消せるなら会議で暴言吐き放題でしょ
国会の答弁とは違うんだよ
0412パリビズマブ(大阪府) [DE]
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2023/03/20(月) 13:05:53.08ID:rKzZHBsA0
テレビ「放送法に明文化されてるし処分されてないから私たちは全て事実で公平」
新聞「テレビが我々の情報を使ってるので私たちのは事実と言える」

これが酷い形とは思う
0413ホスカルネット(神奈川県) [US]
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2023/03/20(月) 13:06:05.05ID:/RQF0kKn0
>>405
問題は小西側にあるのに、高市の動弁たいどに論点ずらしながらゆるっと撤退してる感じ
とんでもないよね、小西や立憲のやってること
0414イスラトラビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:06:06.53ID:j263Qwxr0
>>411
暴言は小西しか吐いてないね
0415ダサブビル(茸) [JP]
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2023/03/20(月) 13:06:08.49ID:g8Cryis10
>>404
昨日までは行政文書で今日からはねつ造じゃなきゃ
辞任と言ったという宗旨変えしたんよ。よろしくね
0417ダサブビル(東京都) [DE]
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2023/03/20(月) 13:06:17.45ID:yr2G1b8O0
結局文書自体が記載してるところの圧力も解釈変更もなかったけど
文書が捏造ではなくて間違いだったから辞任しろ!

ということを言いたいらしい
0418ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 13:06:28.85ID:SmXzIECn0
>>408
管理されてないって何のこと?行政文書管理簿に載せてないって隠蔽されてたってことにしかならないが
0419ミルテホシン(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 13:06:41.63ID:MPeC0np50
>>383
当事者には回覧しないで保存するのがふつうらしい
当事者に回覧すると逆に事実を曲げたい当事者もいるからかもな
0420イスラトラビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:06:48.08ID:j263Qwxr0
>>415
0421パリビズマブ(大阪府) [DE]
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2023/03/20(月) 13:06:48.71ID:rKzZHBsA0
解釈改変してないと言う回答を得てるのに
解釈改変の撤回を求めたままだからな…
0423プロストラチン(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:07:01.47ID:4qXM3ffq0
>>1
フジテレビもたまには良い報道するねw
0424ソリブジン(神奈川県) [US]
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2023/03/20(月) 13:07:12.33ID:O9vQ+gVb0
赤木ファイル
0425イスラトラビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:07:32.42ID:j263Qwxr0
>>422
そうか
立憲側と言い直そうww
0426エンテカビル(兵庫県) [BE]
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2023/03/20(月) 13:07:34.73ID:ZdB+bePw0
>>378
逆だろ総務省が総務官僚切り捨てれば終わる話
明らかな捏造した文書出回ったんだから管理責任もある
17年に管理文書規定なんで改定されてるか理解してたらあり得ない話
0428テノホビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:07:42.86ID:KMbeF+Ki0
そりゃ捏造認めたら官僚のクビが飛ぶからなw
その作成者を証人喚問すりゃ終わり
0429ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 13:07:45.45ID:SmXzIECn0
>>417
文書を読めば最初から解釈変更ということにしていないのは明らかなんだが
0430パリビズマブ(大阪府) [DE]
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2023/03/20(月) 13:07:55.49ID:rKzZHBsA0
で西潟で確定ってのは
総務省の途中報告文書のどこ?国会答弁だとどこ?

確定という解説だけ拡散されてね?
0431バラシクロビル(神奈川県) [EG]
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2023/03/20(月) 13:07:57.42ID:7c7TfMBS0
>>409
管理簿にも無い文書は桜を見る会の名簿のように
公文書開示されたくない公文書だったって事だろ

桜を見る会の名簿は管理簿に乗せずに勝手に捨ててしまったよな
0433イスラトラビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:08:23.82ID:j263Qwxr0
>>431
想像の話草よ
0434ピマリシン(神奈川県) [ヌコ]
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2023/03/20(月) 13:08:26.91ID:Z7ek2sC/0
いまだに高市擁護しているやついて笑うわ
0435テノホビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 13:08:27.62ID:cqLV3XnS0
この際徹底的に内部調査したらいいじゃん。
民間機関に依頼して白黒つけようよ。
公文書かどうかなんてどうでも良い話で
こういう話があったか、無かったか。誰が
作ったか、司法取引でもしてはっきりしたらいい。
0437アタザナビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 13:08:45.00ID:bAP+DQRb0
>>416
そういう裏は感じるけどあまりにもお粗末じゃないか?しっかり工作して「捏造じゃありません!全て事実でした!」とはっきり言えよ

なんだよ不明不明って怪しすぎるだろガキのイタズラかよ
0441イスラトラビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:09:08.98ID:j263Qwxr0
>>434
>>1みて高市クビって言ってるやつは午後から診察うけなきゃだよ
0443ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 13:09:14.23ID:SmXzIECn0
>>433
桜をみる会の文書が行政文書管理簿に乗ってなくて官僚が処分されたの知らないの?
0444パリビズマブ(大阪府) [DE]
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2023/03/20(月) 13:09:45.95ID:rKzZHBsA0
>>440
まんま捏造記事拡散のやり方と同じなの怖いわ
活動家動いてるんだろうか
0445ラニナミビルオクタン酸エステル(茸) [EU]
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2023/03/20(月) 13:09:49.49ID:tE3ACiku0
じゃあ証人喚問やっても問題ないよね
国会の場できちっと言ってもらおう
嘘ついたら刑事罰待ってるけど
0446ペラミビル(新日本) [AU]
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2023/03/20(月) 13:09:51.10ID:eEbti+2G0
作成者が自ら名乗り出ろよ
内容が正しいなら記者会見でも開いて正統性をうったえろ
コソコソ隠れてる時点で怪しまれる
0448イスラトラビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:10:06.58ID:j263Qwxr0
>>442
うん、日本語を理解しようね
下が事実上は想像

わかったかな?
0449ダクラタスビル(兵庫県) [US]
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2023/03/20(月) 13:10:10.34ID:pp0EW3+U0
ついに決着!!はい解散!
0454ロピナビル(山形県) [US]
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2023/03/20(月) 13:12:29.44ID:CQKgEXy90
>>419
文書に書かれたことが本当のことですという仕組みで文書を作らないからこういうこと起こるんだね
役所の慣行なんて知らんけど
0455パリビズマブ(大阪府) [DE]
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2023/03/20(月) 13:12:45.64ID:rKzZHBsA0
表現の自由への介入って憲法で保障された権利の問題で軽くないのにな

報道解説も論点ずらしまくってて問題として軽いんだと理解できる
そういう対応ができるということは?程度も思い馳せるところだわな
0456イドクスウリジン(東京都) [ニダ]
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2023/03/20(月) 13:12:56.46ID:75cqhw0t0
作成経緯が特に不明(笑)
0457ダサブビル(神奈川県) [BR]
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2023/03/20(月) 13:12:58.22ID:2dA0ah9y0
こんな報道の仕方しかできんのかねぇ、いよいよマスゴミいらんな
NHKも「答えが信じられないなら質問すんな」発言で高市が委員長から
そういう言い方イクナイと注意されて不貞腐れてる、みたいな報じ方してるし
0458インターフェロンα(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 13:13:21.72ID:Mv/3CjMe0
アホ議員「総務省の調査報告に捏造という言葉は無かったから捏造は無かった」

???????????????
0460バラシクロビル(神奈川県) [EG]
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2023/03/20(月) 13:14:17.94ID:7c7TfMBS0
>>438
そもそも小西文書が公文書だって政府が認めた段階で
小西関係ないし 

昔の総務大臣高市の統治能力ゼロで役人が公文書捏造したのか
現在の高市が錯乱してるのか

どっちか
0462マラビロク(茸) [ニダ]
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2023/03/20(月) 13:14:27.75ID:8n7/8fUw0
>>239
それが辻褄合わないと誰も指摘しないのが不思議、自分の都合のいい解釈だけで話しを進めてる
0463パリビズマブ(大阪府) [DE]
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2023/03/20(月) 13:15:33.56ID:rKzZHBsA0
森友ネタだと

有馬芳雄報道局記者主幹「森友学園問題は国民的関心事!全てを詳らかにする必要があると我々は考えトップニュースとしています!」

としてたのに、開示された夫人間ショートメールは報道枠内で不採用とかやるし、報道優先度の基準とかも明示してほしい

枠や時間を言い訳に情報は捨てれるわけでしょ?
0465バロキサビルマルボキシル(神奈川県) [CO]
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2023/03/20(月) 13:16:32.23ID:I3m49dtR0
大臣クビは確定だけど捏造したのは自分でしたテヘペロすれば辞職はしなくても許されると思うよ
自分も高市さんをぶっ叩いてきたけどこれ以上叩くのはいじめだと思い始めて気分悪くなってる
0466インターフェロンα(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 13:17:16.11ID:Mv/3CjMe0
>>457
質問に対して自分が分かる範囲で答え続けてるのに
お前の答弁は信用できない!って言われたら
質問も答弁も無駄だから質問するなって話になるよね

何がダメなのかマジで分からん
0468ロピナビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 13:17:54.00ID:azUtHVn+0
今回のコレは公文書の捏造じゃなくて誰が作ったかわからん行政怪文書(メモ)が
出てきて変な人等が「これは国が出した公文書だ−これの中身は正しいんだーアベと高市ガー」って騒いだ
だけの事案でしたって事でしょ?
0470オムビタスビル(千葉県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 13:18:33.67ID:R+MkAgYA0
立憲民主党・石橋参院予算委筆頭理事「(総務省関係者に)ねつ造と言った者は誰もいなかった。
???
自分がきいた総務省関係者には捏造と言ってるものはなかった=だから捏造ではないってこと?
それで挙証になるの?

結論: また立憲が捏造した モリカケとおなし
0471アデホビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 13:18:55.08ID:3W39+g1s0
高市辞任は自滅とゆうか副産物みたいなもん
重要なのは報道の自由を犯そうとしたことだからまだまだ追求が足りてない
0472ホスアンプレナビルカルシウム(山梨県) [ヌコ]
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2023/03/20(月) 13:19:13.07ID:j2MMeEbk0
>>2
まだ永田みたいに自殺してないから余裕余裕
0475パリビズマブ(大阪府) [DE]
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2023/03/20(月) 13:19:31.74ID:rKzZHBsA0
多角的が必須なのに結局報じる側の論点とその角度優先だしなぁ

籠池の逮捕起訴も横並びで郷原解説のみを採用して「不正受給は罪に問えない、不当逮捕」と報じてたよ?
その後に給付金不正受給詐欺の多発まであるけど

それは論点にしないんだよなw
0476メシル酸ネルフィナビル(茸) [EU]
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2023/03/20(月) 13:19:41.50ID:1XKmta+50
捏造であることは確認出来なかったが、内容が事実であると認識している人もいなかった
を「捏造は無かった」と嘘ついてる立民
0478ダサブビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 13:20:10.65ID:SYqHvKrw0
高市って辞職どうこう以前に議院としちゃ死んだようなもんでしょ自民党からも袋叩きじゃん
0479パリビズマブ(大阪府) [DE]
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2023/03/20(月) 13:20:41.19ID:rKzZHBsA0
多角的な視点での論点の整理に関して
報道やメディアが論点になることないからな…
0480ロピナビル(山形県) [US]
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2023/03/20(月) 13:20:54.61ID:CQKgEXy90
>>471
本筋と言えば本筋だけど、小西が名誉毀損誰とか何を限定せずに訴訟をちらつかせた時点でその大義名分は失われたと思うよ
0481ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 13:20:57.84ID:SmXzIECn0
>>451
ズレてない。磯崎とかいうのが圧力かけてきたってことを文書に残すときに、その文書を磯崎に確認とるとか有り得ないだろってことだよ
0482インターフェロンα(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 13:21:10.75ID:Mv/3CjMe0
>>469
領収書も何も無く判断できないので不正は確認出来なかった論は最強だな
0483ダサブビル(静岡県) [US]
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2023/03/20(月) 13:21:34.87ID:6YMf8og70
なんで総務省の役人じゃなく立憲の議員が報告してんだw
全く信頼出来ないだろ…
0485マラビロク(茸) [ニダ]
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2023/03/20(月) 13:22:09.54ID:8n7/8fUw0
>>468
それなんだよな、そんな事より国民の為になる事をして欲しい、立憲が支持率取れないのはこう言う事なのに
0486パリビズマブ(大阪府) [DE]
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2023/03/20(月) 13:22:51.90ID:rKzZHBsA0
>>482
作為的な行動とはとりかねられないから訂正も少なく済ます

が組織の対応の当然として思ってたわ
0487ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [BE]
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2023/03/20(月) 13:23:27.33ID:oV5Npd5J0
BBAの悪あがきみっともねえな

早よやめろ
0488イスラトラビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:23:44.27ID:j263Qwxr0
小西擁護したいならゴキの巣嫌儲行けよ
0490レムデシビル(富山県) [US]
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2023/03/20(月) 13:24:10.75ID:SlsMEI+o0
うっさんくせえなパヨク党はwwwwwwww
なんでパヨク党が報告してんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0491イスラトラビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:24:15.02ID:j263Qwxr0
>>487
みっともないな
連呼すれば事実が捻じ曲がるとでも?
0492リルピビリン(埼玉県) [ヌコ]
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2023/03/20(月) 13:24:31.07ID:oocEZLSM0
>>471
報道の自由?
コラボ問題を報道しないとか、小池の名前を出さないとか?

この際だから、偏向報道の実態を取りまとめて国民に周知、その対策を真面目にやった方がいいよ
コロナの問題も景気の問題もマスゴミの責任は大きいぞ
口半開きでテレビ見てうんうんと頷いてるバカが悪いという話はこの際なしな
0494ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 13:25:10.89ID:SmXzIECn0
なんで高市がこの文書を認めないのか理解してない人多いよね。ネトウヨとかの多くはそもそも真実でも問題ないような内容なのにと言ってる

高市自身が普段から答弁は官僚が書いたものそのままじゃなくて自分で考えて答弁してると言ってるのに、この文書を認めると官僚どころか磯崎が考えた答弁をそのまま話している磯崎の操り人形として振る舞ったことを認めるからなんだよ
だからこれを認めるのは恥ずかしすぎるから否定するしかなかった
0495ダサブビル(神奈川県) [BR]
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2023/03/20(月) 13:25:15.01ID:2dA0ah9y0
>>487
塩村のことだよな?
うん、はやくやめてほしい
0496パリビズマブ(大阪府) [DE]
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2023/03/20(月) 13:25:42.10ID:rKzZHBsA0
このネタで体制批判してる体裁で自分らを市民側であるかのように装い
自分らの権益拡大のための法改正をすんなり通そうとしてるマスコミってクズと言えるよ


・放送株外資規制緩和
・地方局同時間帯同番組放送
とかやろうとしてるっしょ?
0497イスラトラビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:25:43.68ID:j263Qwxr0
>>494
?さすが無職
0498ソホスブビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 13:25:52.36ID:YMuPheGv0
結局作成者不明で捏造する意図があったかわからないから本気で書いてるかもしれず捏造とは言えない的なことでいい?
0499インターフェロンβ(鹿児島県) [DO]
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2023/03/20(月) 13:26:02.05ID:ZH6Vv4Wk0
安倍さんがいてくれれば
こんな事には絶対ならなかったのに省庁の統制がとれてないのがいけない選挙前なのに恥をかかすな
0500インターフェロンα(岩手県) [US]
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2023/03/20(月) 13:26:03.05ID:PAiCTnuX0
立憲議員「総務省が国会に捏造してないって言ってた」

圧力が有ったとかどうでも良い感じになってんの?
0501ポドフィロトキシン(宮城県) [KR]
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2023/03/20(月) 13:26:08.53ID:wF68JFBc0
どうせ勘違いや記憶違いで捏造じゃないとか言葉遊びしてるだけでしょ
0502オセルタミビルリン(愛知県) [GB]
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2023/03/20(月) 13:26:52.43ID:20fq+8CH0
>>371
文書読んでないだろ

高市も頭悪いけど、さすがに誰かから教えられたのか
もう電話は捏造!盗聴された!なんて言ってないぞ
普通の国語能力があればわかる
だからより具体的なレクだけが争点になってるだろ

ただし、文書読んでないネトウヨはいまだに本部の方針も知らずに
盗聴盗聴言ってる
0503ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 13:26:52.81ID:SmXzIECn0
>>498
高市が一番否定している大臣レクの報告書を書いた人間はわかってるよ
0504イスラトラビル(ジパング) [US]
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2023/03/20(月) 13:26:55.84ID:j263Qwxr0
>>500
いや直に報告せんのかいwww
0505ロピナビル(山形県) [US]
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2023/03/20(月) 13:27:23.52ID:CQKgEXy90
>>481
文書になる時点で謝罪、撤回したらなかったことにして仕事進むだろ
その場で撤回したのと同じ
意図的に無視してるかもしれんけど、回覧がなかったのは礒崎だけじゃない

もちろん記憶から消したりは無理だしパワハラで訴訟したいならするべきだよ。
でも表で仕事進める時は皆が了解した記録に則って進む。

と言うかあなたのやり方だと反対派閥の暴言捏造にはどうやって対抗するの?
0506レムデシビル(富山県) [US]
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2023/03/20(月) 13:27:39.70ID:SlsMEI+o0
>>496
てかメディアがテロリストの中核だろ?
こいつらが世論操作の要になってんだから
0507テノホビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 13:27:41.40ID:VqeGGPNt0
>>2
自民党こそが朝鮮パヨクだと認めたか?
0508パリビズマブ(大阪府) [DE]
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2023/03/20(月) 13:27:54.10ID:rKzZHBsA0
極端な場合は一つの番組の問題で放送局指導については解釈改変不要で前からそうだった

法解釈改変してないことにしよう

と解説してるのが一番ひどい
0509ダサブビル(茸) [ニダ]
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2023/03/20(月) 13:27:57.87ID:5WKst0cG0
時間稼ぎか?
ヤクルトの村上みたいな
0510ドルテグラビルナトリウム(東京都) [CN]
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2023/03/20(月) 13:28:36.06ID:9zWmSawH0
上司の関与を経て書き換えたし文書の正確性も全く確認できないが
別に捏造ではないって言いたいだけやろ
要するにただのゴミ文書だよ
0511オムビタスビル(千葉県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 13:29:12.28ID:R+MkAgYA0
また立憲のデマかよモリカケと同じいつまでたっても国民から信用されない低脳クズ公の党
0512パリビズマブ(大阪府) [DE]
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2023/03/20(月) 13:29:23.80ID:rKzZHBsA0
>>506
戦争煽った後は世論のせいで煽らされたとしてたね
反韓嫌韓ネタも世論のせいという解説もありますね…


https://www.hochi.news/amp/articles/20190905-OHT1T50046.html
玉川徹氏、嫌韓感情をあおる雑誌に識者から「テレビもそうじゃないか?」と聞かれ「テレビ側が主導よりも国民感情にあおられてやっている」
0513エムトリシタビン(茸) [SG]
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2023/03/20(月) 13:29:32.95ID:x7YhtIil0
高市早苗が知事選で元自治省系を推しているから元郵政系に刺されたな。
つうか本丸はカス磯崎だろうに
0514ラルテグラビルカリウム(茸) [TW]
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2023/03/20(月) 13:29:34.29ID:Xf90MstU0
あんだけモリカケでマスコミがアシストしてくれても報道の自由とやらが侵されたか
自由過ぎる言論空間だろうが
0515ネビラピン(東京都) [CN]
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2023/03/20(月) 13:30:09.79ID:JIo3Pdb40
>>1
朝日新聞社「調査の結果、慰安婦報道で捏造はありませんでした」

みたいなもんやろw
0516ホスアンプレナビルカルシウム(東京都) [BE]
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2023/03/20(月) 13:30:31.36ID:oV5Npd5J0
旧速民「総務署はパヨク!小西辞職しろ!!」👈こいつらガチで境界性やろ😭
0517レムデシビル(富山県) [US]
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2023/03/20(月) 13:30:42.71ID:SlsMEI+o0
>>507
テロリストパヨクが笑えること言い出したw
身内の犯罪やめさせてからいえクソパヨw
0520ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 13:31:44.07ID:SmXzIECn0
>>505
自分の方でも記録を残せばいいだけだろ
磯崎はこの文書の時点では総務省の人間ではないんだし

小西文書は高市には上がってないが多くの官僚の目に通っている。それを否定するなら目を通した官僚全てを処分するしかなくなる
0522ロピナビル(ジパング) [ニダ]
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2023/03/20(月) 13:32:14.45ID:h7WoOt7z0
安倍が生きてたら高市守ってくれたんかな?
0523リルピビリン(埼玉県) [ヌコ]
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2023/03/20(月) 13:32:32.19ID:oocEZLSM0
書かれている内容は正しくないが、書いた本人は正しいと思って書いてたーーとでも言うのかね
そりゃ、「お前は正しくない内容だとわかっていて書いたのか?」と聞かれたら「違います」って答えるわな、第三者が立証しようがないし

論点ずらしにも程がある
0524ダサブビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 13:32:54.86ID:SYqHvKrw0
岸田もさっさと首切りたくてしょうがないだろうに
G7後くらいかな?
0525ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 13:32:55.23ID:SmXzIECn0
>>508
総務省の内部ではそうなったのは文書読めばわかるでしょ。磯崎も解釈変更にはしたくはなかった
0528ファムシクロビル(長野県) [US]
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2023/03/20(月) 13:33:58.72ID:0pSowct20
捏造はなかった。
↑文書自体はフォルダに存在したけど内容の正確性は担保しないって言葉遊びなんだろ
0529ポドフィロトキシン(愛知県) [JP]
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2023/03/20(月) 13:34:24.99ID:Dg1jKc1J0
捏造ではない、が、内容が正確とは言ってないみたいな話?
0530ロピナビル(山形県) [US]
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2023/03/20(月) 13:34:36.02ID:CQKgEXy90
>>520
高市に上がってない時点でダメです
0532レムデシビル(富山県) [US]
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2023/03/20(月) 13:35:00.45ID:SlsMEI+o0
>>526
別にいても構わんよ?w
クソパヨ党を税金で賄うことを考えれば安いものだしw
0533リトナビル(群馬県) [US]
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2023/03/20(月) 13:35:07.68ID:/yzvOsfF0
でしょうねえ
0534インターフェロンβ(福岡県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 13:35:14.49ID:YJO9qnCu0
だれが作ったのか分かりません、誰も正確な話を覚えてません
日時の事も分かりません

でも捏造じゃ無いことは確実ですとか言っても
バカか?で終わりだろうが
確実なら作った奴も経緯も内容もちゃんと出せや

サイゼの返金で胃袋が覚えてますじゃねえんだぞ
税金で遊ぶなカスども
0536アメナメビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 13:36:53.61ID:tVQck3zD0
何この言葉遊び、で中身の精査は?
0537レムデシビル(富山県) [US]
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2023/03/20(月) 13:36:56.26ID:SlsMEI+o0
>>534
だよな
結局のところそれだ
パヨク党の存在そのものが税金の無駄
0538オムビタスビル(東京都) [CN]
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2023/03/20(月) 13:36:57.17ID:S/jbLqTe0
高市だけがごめんなさいはヤーヤーなのしてて草
0539ダクラタスビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 13:37:49.51ID:Ftfpcg8S0
総務省が身内庇いで逃げるだけだろ
誰が作ったかも調べられないのに捏造の有無をどうやって確認したんだよ笑
0541ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 13:38:20.84ID:SmXzIECn0
>>530
そんなルールはない。会社で面談の内容を一々社長に上げないの普通。少なくとも幹部クラスは全て目を通してる
0542ザナミビル(茸) [US]
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2023/03/20(月) 13:39:05.56ID:SmXzIECn0
>>540
文書を読めば高市自身か高市の側近から電話の内容を聞いたってことにしかならないよ
0544リルピビリン(東京都) [ニダ]
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2023/03/20(月) 13:39:46.75ID:skt/GI7X0
1億円の小切手もらったことも覚えてない政治家もいるくらいだし、昔の発言なんて覚えてらんないよな!
0545レムデシビル(富山県) [US]
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2023/03/20(月) 13:39:59.12ID:SlsMEI+o0
>>538
なんでパヨクに謝る必要あんの?
存在そのものがうさんくさいパヨクがまず最初に謝るべきだろw

「パヨクですが存在してすみません」と
0548アメナメビル(東京都) [CN]
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2023/03/20(月) 13:41:06.69ID:NQRc1eLR0
マスコミと野党のタッグが全然通用しなくなってるのが面白いw
ツイッターの自作自演規制が大きく響いてるね
0549レムデシビル(富山県) [US]
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2023/03/20(月) 13:41:27.40ID:SlsMEI+o0
>>543
まあエラそうなことほざく割には追い詰められると日本さまたぁすけてぇぇぇええええとか泣き出すパヨクのみっともなさが浮き彫りになったとも言うがな
0550アメナメビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/20(月) 13:41:41.55ID:BSrrWKsJ0
一言一句そのままなのか?
何もしなくても周知されるのでは?
0551エムトリシタビン(茸) [SG]
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2023/03/20(月) 13:41:58.98ID:x7YhtIil0
高市早苗は一匹狼タイプだからこうなると弱い。
安倍の後ろ盾もなくなったし。
つうか捏造なら議員辞めるなんて言わなきゃいいのに、安倍の真似なんかするから
0552インターフェロンα(大阪府) [VN]
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2023/03/20(月) 13:42:06.98ID:+AUujNmp0
高市さん委員長に説教食らってて草生えるwwww
0553プロストラチン(石川県) [CN]
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2023/03/20(月) 13:42:16.01ID:plibVUNq0
で、、事実なの?w
0554バラシクロビル(兵庫県) [CH]
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2023/03/20(月) 13:42:21.91ID:nUIkYB8m0
>>551
高市になんら悪影響のない文書だったのにな・・・
0555ペンシクロビル(ジパング) [DE]
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2023/03/20(月) 13:43:14.80ID:zLS8Gd4F0
ネトウヨさん手のひら返しするなら今のうちだぞwww
0556オセルタミビルリン(愛知県) [GB]
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2023/03/20(月) 13:43:31.34ID:20fq+8CH0
>>540
平川と山田が伝聞でこういう電話はあったらしいと報告しただけ
そして、そこには高市の発言は1文字も載っていない

わざわざ高市を貶めるために高市の会話を盗聴して高市の発言を一切載せない謎のスパイとはいったい・・・

だから単に「日時不確かな伝聞の連絡があっただけ」と普通は読み取る
0558レムデシビル(富山県) [US]
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2023/03/20(月) 13:43:54.13ID:SlsMEI+o0
>>551
いや、別にいいよ
自らは何も善行しないくせに綺麗事ほざくクソパヨに比べれば全然マシ
0562イスラトラビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 13:45:06.79ID:RoMXMJbj0
>>525
内部ではそうなってたとわかるとする解説は見るけど、

そもそも解釈改変しなければテレ朝への注意ができないのに「改変した、ソースはこの会話!」なんだからズレてるね

まぁ報道解説を鵜呑みにする都合があるならどうぞだけど
そうしなければ初手がもう無茶苦茶になるからね
0563レムデシビル(富山県) [US]
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2023/03/20(月) 13:45:34.57ID:SlsMEI+o0
>>559
存在価値ゼロのパヨク党がまるっとクビになってほしいわ
なんの役にも立たねえ
0564アシクロビル(茸) [KR]
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2023/03/20(月) 13:45:45.84ID:E0W5Dszy0
なら、改ざん、書き換えもないよね?

何時、誰が書いたかも確認取れたよね?

それを証人喚問で発表してもらおうか。
0566イスラトラビル(大阪府) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:46:03.72ID:RoMXMJbj0
報道介入なんてどうでも良い、全く問題ないというのがこの話題で見える化したね

その態度を示してるのが野党とマスコミマスメディアってさw
0568オセルタミビルリン(東京都) [JP]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:46:29.61ID:rFqhCZgf0
高市改めてダーシー議員にでも魔改名おすすめ
0569ペンシクロビル(ジパング) [DE]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:46:34.16ID:zLS8Gd4F0





あっ(察し)
0570インターフェロンα(岩手県) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:46:43.51ID:PAiCTnuX0
ほんとスレタイだけで熱くなる人多いのね
0572イスラトラビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 13:47:08.24ID:RoMXMJbj0
解釈改変なしで
テレ朝や山形テレビへの注意がなぜ出来たのか?
を説明しなかったのはマスコミマスメディア小西
0574エムトリシタビン(東京都) [PK]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:47:24.32ID:5SQgUJoS0
今、立憲のクズどもが
どうにかして総務省から「捏造は無かった」という言質とろうとめちゃくちゃしつこく粘ってるわw
何度聞き直しても回答は変わらんてのw
0576イスラトラビル(大阪府) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:48:42.33ID:RoMXMJbj0
ALS患者の答弁を自民委員長が認めなかった
国会で差別があった
大きな問題だ!

とした野党国対委員長とマスコミが騒いで精査せずに論点変えて行ったこともある

もう問題なんてどうでもいいというのがしょっちゅうあるね
0577ペンシクロビル(ジパング) [DE]
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2023/03/20(月) 13:48:57.94ID:zLS8Gd4F0
嘘に嘘を重ねておいて
質問するなとかどうなってんだ?ネトウヨ
0578オセルタミビルリン(愛知県) [GB]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:50:36.18ID:20fq+8CH0
>>577
最初は文書自体が捏造だったのにな
0581イスラトラビル(大阪府) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:51:12.69ID:RoMXMJbj0
同じ回答したら説明不足
言葉変えたら言質が取れたと大騒ぎ
その結果表現の自由への侵害はどうでも良い扱いにしてる報道と野党…

問題としその解決を求めてるとしつつ、それを平気で捨てる奴らって胡散臭いとしか言えないしクズとしか言えない

他の社会問題があり解決優先度を上げたい人らもいるのにな
0582イスラトラビル(大阪府) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:51:42.85ID:RoMXMJbj0
>>580
報道マスメディア野党「もう捨てたぞ」
0583コビシスタット(東京都) [KR]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:51:44.09ID:9gTFaZJa0
タマキンところはあれでも連合組合票で議員やってる集まりだろ参院比例だと元トヨタ労組とか元東電労組とか前原はご婦人票もあるらしいが、高さん組織票って宗教ぢゃないの。なんたら48だろ
0585オセルタミビルリン(東京都) [JP]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:52:19.45ID:rFqhCZgf0
安倍存命中 高市早苗の悪行垣間見る案件だね
彼女がいかに同僚議員から煙たがられてたかw
0586メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:52:21.93ID:WBfxS0z80
高市と壺ウヨがゴネなかったら一瞬で終わった話を長々と
0588エムトリシタビン(東京都) [SG]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:52:24.10ID:Di6d2fMv0
ネトウヨm9。゚(゚^Д^゚)゚。プギャーッハハハヒャヒャヒャヒャ
0591ガンシクロビル(神奈川県) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:53:00.05ID:mFN8+QIv0
立憲「捏造したんですか」
総務省「確認できておりません」
立憲「捏造は無かった!!」

自分らが追求される時は随分と確定が早いなwwwwww
0592リバビリン(SB-Android) [JP]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:53:04.27ID:EFWQaw7Y0
え?
小西の捏造だったんだろ?w
0594ザナミビル(茸) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:53:18.96ID:SmXzIECn0
>>562
違う。磯崎は解釈変更とか面倒なことにするんじゃないって趣旨で話を進めてる。解釈変更にしたくないのは磯崎の意向で解釈変更ではない従来の説明の補足って形にしてる

総務省は解釈変更にあたるのではないかと抵抗しようとしていたがそれができなかったという記録
0596メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:53:29.61ID:WBfxS0z80
>>581
元から糖質なのか今回の件で顔真っ赤っかになってるのかしらんが文章がめちゃくちゃやぞ
0598ピマリシン(東京都) [JP]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:53:54.13ID:9gxfppS30
高市はいい加減に観念しろよ。
0600メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:54:37.53ID:WBfxS0z80
>>597
ちがうちがう
今まで自民がゴネて捏造してたのが通らなくなってきただけ
0601ペンシクロビル(SB-iPhone) [ニダ]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:55:04.92ID:d+hvlk320
捏造は有ったとも無かったとも証言は無かった。
8年前のことなんて本当は誰も覚えていない。
0603イスラトラビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 13:55:30.05ID:RoMXMJbj0
さっき日テレでこの話題触れてたけど
中身は末松の注意、高市の発言撤回謝罪せず、野党は高市氏に謝罪を要求していく
だけだった

報道介入、表現の自由を侵害、政治の圧力なんて捨ててる
報道優先度が何より優先されてたらわかるけどな…
新事実がないからという言い訳はするだろうが中心に据えないのは報道やメディア野党の強い意志があってこそだし
0605メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:56:01.21ID:WBfxS0z80
>>601
安倍がマスゴミコントロールしようとしてたのは言わずもがなだしな
0606イスラトラビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 13:56:07.88ID:RoMXMJbj0
>>596
都合悪いんだなー

問題としてたことすら平気で捨ててる事実って
0608アシクロビル(東京都) [UA]
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2023/03/20(月) 13:56:49.28ID:9HKhif+t0
誤記はあるけど捏造はない
みたいな話になりそう
0609ポドフィロトキシン(宮城県) [KR]
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2023/03/20(月) 13:56:49.35ID:wF68JFBc0
変なのが湧いて来たな
0610メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:56:50.54ID:WBfxS0z80
>>606
都合とかじゃなく文章が理解できん
ガチ糖質か?
0612イノシンプラノベクス(東京都) [ニダ]
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2023/03/20(月) 13:57:07.64ID:KjWL6AF10
ああなるほど
文書の内容によって記憶している人と記憶の無い人がいてねつ造したと言った人はいない
ってことかwww
一休さんのトンチかよwww
0613ホスアンプレナビルカルシウム(埼玉県) [CH]
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2023/03/20(月) 13:57:10.69ID:ti9C1QFV0
入力ミスで同じ効果が得られる。。って、誰かが言ってました。
0614イスラトラビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 13:57:24.17ID:RoMXMJbj0
>>602
変えようとしたの?という質問でもなく
変えた、報道介入があった、その法解釈変更撤回を総理に求める

だけどその過去消すんだ
まず撤回したら良いのに
0616メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 13:57:35.88ID:WBfxS0z80
しかし小西を叩きまくってたやつって訴訟される可能性もあるんだろ?

ほんと壺ウヨって詰んでるな
0617エムトリシタビン(東京都) [PK]
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2023/03/20(月) 13:58:06.78ID:5SQgUJoS0
小西、もう不正確なのは認めていて
捏造呼ばわりでなんとかなんらかって感じになってるじゃんwwww
0618エムトリシタビン(愛知県) [GB]
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2023/03/20(月) 13:58:18.31ID:R2bH2qMa0
ID真っ赤な奴って
0619レテルモビル(神奈川県) [RU]
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2023/03/20(月) 13:58:33.94ID:n5E4GFed0
本人は捏造していないと思っていても、それが誤認に基づくものであれば客観的には捏造と相違はないよなあ
0620イスラトラビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 13:58:45.08ID:RoMXMJbj0
>>610
法解釈変更による報道介入、政治圧力として騒ぐもその解決を求めず問題としてたことすら捨てて別の論点作って騒ぐ

って事実追求は迷惑なんだなー
0622オセルタミビルリン(茸) [TW]
垢版 |
2023/03/20(月) 13:59:19.61ID:4S44FzwT0
高市の言う捏造
文書には自分の言ってない事が書かれていて精査の結果内容も作成経緯も保存方法も確認も怪しい物である事が判明していて肝心の放送法も変わってないので「文書(の内容)は捏造だ」

立憲の言う捏造
文書が総務省職員の作成物として確定しており文書作成者は不正確な物を書いたという意識はないから「文書(の存在)は捏造ではない」

より中身のある事を論じてるのは高市側なので正直この路線で追求したところで立憲が国民から支持を得るのは無理だろう
モリカケ同様に政権運営にケチつけて政治家ごっこしてるだけにしか見えないし
0624リトナビル(鳥取県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:00:48.81ID:LihbsK3b0
もう勝負あったな
高市さんが証拠を出せない時点で終わり

委員長に注意されるわ
地元をまとめられないわ
刑事告発されるわ
国民の6割以上から信用されてないわ

全て自分でまいた種
0626コビシスタット(東京都) [KR]
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2023/03/20(月) 14:01:19.67ID:9gTFaZJa0
官僚答弁が中学の頃のエアマックス盗んで放課後20時くらいまで詰められたのを思い出す
個人としては見てるのだが実行者ではなかったのでやってないと言い続けたが別室で追及されてた実行者が白状して同室で取り調べされた時にべらべら全て喋った群青色の思ひ出。教師からサンドイッチと飲み物の差し入れ貰ったわ
0628レムデシビル(兵庫県) [FR]
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2023/03/20(月) 14:01:57.28ID:pKYQbp4O0
放送法法解釈の変更をした→事実として断定済み
それによってメディアへの圧力が発生した→事実として断定
報道介入があった→事実として断定
これら問題解決のために解釈変更の撤回を要求

この部分をどうでも良いとしてるのがマスコミとマスメディアと一部野党政党とその議員

自由しかない様な
0629ピマリシン(千葉県) [US]
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2023/03/20(月) 14:02:05.20ID:X16N48ZU0
何で立憲民主党が発表してるの

自民党が発表したら高市が
バカって言ってるようなもんだから
0630ペンシクロビル(大阪府) [IR]
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2023/03/20(月) 14:02:28.15ID:edSBDdf00
役人がこうやって内部文書さらして政治家つぶそうとするのって有権者及び民主主義への挑戦ですよね
マスゴミとか役人は有権者に選ばれてないんだから印象操作して選挙に通った政治家を潰そうとするとか言語道断だよね
0632レムデシビル(兵庫県) [FR]
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2023/03/20(月) 14:03:46.25ID:pKYQbp4O0
事実と断定したのに証拠がない
そう見すための論拠の提示も碌にない

その精査をしないまま別の話題
こうやって疑惑の維持だけやるなんて活動家みたい
0634ザナミビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:03:56.01ID:sOYuZwFx0
>>629
普通は総務省が公表するんやけどな
自民ガーとか立憲共産党ガーじゃないんよ
0637アバカビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:04:39.89ID:JwA8AW530
立憲 捏造と言った者は誰も居なかった
→捏造なしとニュース速報

何これ???
0638レムデシビル(兵庫県) [FR]
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2023/03/20(月) 14:05:06.66ID:pKYQbp4O0
>>634
途中報告という形で報告あげてますよ
それを読んだとしてる人の解説

それが報告とイコールにならないから不思議って話かと
0639リトナビル(鳥取県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:05:27.43ID:LihbsK3b0
開示請求があったのか?
高市擁護のスレが一気に減ったな
0640オムビタスビル(光) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:05:34.59ID:+AQkzwfW0
総務省「解釈変更の事実はなかった」
パ「……」
総務省「会談自体の当事者への確認もなかった」
パ「……」
立民「担当者が捏造は無かったと言っている」
パ「辞任だぁぁぁぁ!!!!!!」


頭お花畑かな?
0641レテルモビル(埼玉県) [CN]
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2023/03/20(月) 14:05:35.23ID:hCg1Nwft0
確認もせず根拠なくいきなりねつ造だと断言した挙句、不正確って言い分で濁そうとしたって経緯を考えりゃ、またイミフな理屈ブチ立てて辞任回避するってのが丸分かり
0642メシル酸ネルフィナビル(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 14:05:38.07ID:WBfxS0z80
麻生「一つの番組で判断せず」
高市は麻生とも食い違ってるじゃん

壺ウヨ
ちょっと擁護が無理ないか?
0643ザナミビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:06:25.44ID:sOYuZwFx0
まぁ、磯崎が補佐官してる頃って安倍叩きも結構ひどかったもんな
今も相変わらずだけど
そりゃ、行き過ぎた偏向報道かのような番組もあったんだから
あの当時、放送法の運用をもっと厳密にした方がいいと考えるのは当然だったと思うよ
0644レムデシビル(兵庫県) [FR]
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2023/03/20(月) 14:06:26.31ID:pKYQbp4O0
報道って楽だな、責任がないんだ
0646ペンシクロビル(大阪府) [IR]
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2023/03/20(月) 14:06:39.31ID:edSBDdf00
怪文書の類の役人メモを国会にもちこんで空転させるとかガーシーよりケタ違いに悪質なんで小西と杉尾は除名処分でも甘いくらいだよね
0647エルビテグラビル(富山県) [CN]
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2023/03/20(月) 14:06:53.28ID:X04kdZYv0
ν速民また負けたのか……😥
0650テラプレビル(香川県) [DE]
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2023/03/20(月) 14:07:23.79ID:Cux0EOOj0
高市 「では捏造だったという証拠は?」

小西、総務省 「」
0652ポドフィロトキシン(京都府) [EU]
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2023/03/20(月) 14:08:04.87ID:DVSjBGLl0
>>646
行政文書=行政が真実と認めて業務上共有する公文書
なんだよなぁ
0653コビシスタット(群馬県) [ヌコ]
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2023/03/20(月) 14:08:06.05ID:H3NemdbM0
>>5
正確に言えば「内容が捏造だらけの文書」が実際に存在したので、「存在しない文書をあったした捏造」は否定されたってこと。
0655プロストラチン(東京都) [CH]
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2023/03/20(月) 14:08:23.36ID:sZ76ZCra0
>>650
まあ見てなって
政党支持率はメディア露出と相関してるだけって科学的に証明されてる

放送法が正常化したら自民党の支持率は激減する
0656ペンシクロビル(ジパング) [DE]
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2023/03/20(月) 14:08:34.15ID:zLS8Gd4F0
>>650
捏造は無かったのに捏造の証拠を求めるのは狂ってるw
0657ロピナビル(神奈川県) [US]
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2023/03/20(月) 14:08:38.03ID:WeOhTMvj0
言葉遊びになってる
既にある文書の書き換え、内容を改変して記載、なかった内容の追加記載、そのまま記載しているが記載内容自体の真偽が不明
どこまでが改ざんなのか、全部改ざんと呼ぶのか
どちらにしろそんな事は本質ではなく、圧力があったのかどうかの話なんだけどな
0658ファムシクロビル(東京都) [ID]
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2023/03/20(月) 14:08:54.31ID:KGctdzH30
なんだこりゃ
役人「捏造したの?」
別の役人たち「ううん」

これでなんで捏造はなかった(キリッ)になんでなるんだよ
0659エファビレンツ(兵庫県) [JP]
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2023/03/20(月) 14:08:56.05ID:4lW7Scib0
と言うか文書公表した時点で「?」だったからな
単に官邸と総務省で「放送法の解釈について」の攻防があっただけ
圧力と言うなら「こう言う風にしろ」って命令だろうに
「こう言う解釈出来ない?」「いや無理」って問答だけだ
こう言うのを一々問題視してたら政治にならんだろう
そもそも国会の問答かて官僚が資料用意してるのは周知の事実
で、そう言う応答とかの記録は当り前
問題とするのはそう言う記録は内部文書であって外にあんまり出すもんじゃ無いと言う点
0660ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:08:56.32ID:0IhznWZH0
× 捏造はありませんでした

○ 当時の関係者からは捏造があったと言った人はいませんでした

こういう細かいニュアンスを歪曲するのやめて
0661ザナミビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:08:58.89ID:sOYuZwFx0
>>638
途中報告というのは「誰が作ったかもわからないような、作成の経緯もよくわからない文書」
という奴じゃないの?
0662ポドフィロトキシン(京都府) [EU]
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2023/03/20(月) 14:09:15.26ID:DVSjBGLl0
>>653
なんでそんなわけわからん解釈になるん?
ネトウヨか?
0663レムデシビル(兵庫県) [FR]
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2023/03/20(月) 14:09:21.48ID:pKYQbp4O0
>>643
報道やメディア側が自分たちが事実のみ・公平な放送をしてるとする論拠、放送法第4条の撤廃をやろうとした程度ですね

自主自律、努力目標としてるのが放送事業者なので放送法にあるから必ずそうであると見す必要性もないんですけど、放送法にあるからそうだとして解説してるケースがあります
0665エトラビリン(茸) [AT]
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2023/03/20(月) 14:09:36.26ID:y8nP4Y5L0
ニュー速民が高市を必死になって擁護する理由がよくわからんのだが
大した実績もないし、今回に関しては我関せずの岸田のスタンスで良くね?
0666ザナミビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:09:49.30ID:sOYuZwFx0
>>652
違うよ
それは間違い
役人が業務として作ったのなら、内容が嘘でも想像でも行政文書になるんだよ
0667イドクスウリジン(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:09:51.90ID:73jAze9j0
飛ばし記事でのミスリード狙いに移ってるからほんと
コニタンの情報元の話はよっぽど掘り下げてほしくないんだと思われる
0668リトナビル(鳥取県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:10:09.97ID:LihbsK3b0
【速報】高市大臣の「質問しないで」答弁を委員長が異例の厳重注意「敬愛の精神忘れている」

ダッピ裁判でも負けた
開示待ったなし
0671ソホスブビル(大阪府) [DK]
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2023/03/20(月) 14:10:58.21ID:XA9r826T0
>>665
擁護も何も未だに高市氏に分があるだけでは?
0672プロストラチン(東京都) [CH]
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2023/03/20(月) 14:11:04.88ID:sZ76ZCra0
>>669
高市サンどうするの?www



【速報】「ねつ造なしと総務省が報告」 立憲議員が明らか
https://news.yahoo.co.jp/articles/74d2ddf1b69abb6724638d992782bbd6483230ed

放送法における政治的公平の解釈をめぐり、高市経済安全保障担当相が「ねつ造だ」と主張する文書について、総務省が調査を行った結果、「ねつ造はなかった」と国会に報告したと立憲民主党の議員が明らかにした。
0673ビダラビン(東京都) [JP]
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2023/03/20(月) 14:11:08.79ID:4CAOPg080
>>670
日報問題の前では少なくともそういう定義だった
あの件で定義が拡大しちゃったんだよね
0674ペンシクロビル(大阪府) [IR]
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2023/03/20(月) 14:11:33.10ID:edSBDdf00
>>647
小西の勝ち筋をきちんと説明しろよクソパヨ
誰が何の目的で書いた文章かもわからないって総務省言ってるんだけどさ
0675リバビリン(埼玉県) [CH]
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2023/03/20(月) 14:11:33.26ID:XD+pTDvc0
総務省が発表→わかる
立憲が発表→?

ていうか精査の結果、文書の作成者や作成時期すら不明だったのに文書を作成した関係者らに調査した結果ってなんだよ
0676レムデシビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:11:33.54ID:OexX8s1l0
小西文書は立民党の「偽メール事件」である
https://agora-web.jp/archives/230318035126.html

決着ついたけど、保守層は小西が議員辞職しないと、もう納得できない
あまりにもチョンとチョンと一体化している売国左翼が無駄な足掻きしすぎているから
売国左翼マスコミとかいまだに捏造で高市叩き続けてるし
0678リトナビル(鳥取県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:11:47.09ID:LihbsK3b0
捏造、盗聴と言い出したのは高市さんですね
早く証拠を出して欲しいものですな
出す出す言いながらいつになったら出すのでしょうか
0679エムトリシタビン(東京都) [PK]
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2023/03/20(月) 14:11:48.69ID:5SQgUJoS0
小西が同じ質問を10回近く繰り返してるのは
どうにかテレビで切り取りしやすい解答を狙ってるんだろうなぁ
0680プロストラチン(東京都) [CH]
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2023/03/20(月) 14:11:55.14ID:sZ76ZCra0
「高市大臣におかれましては
 予算審査をお願いしている
 政府の立場であることを
 いま一度留意していただき
 質疑者の質問に
 真摯にお答えいただくよう
 お願いをいたします」

高市ウヨは頭下げてお願いする立場を
どうしても拒否ると…(´・ω・`)
0681ポドフィロトキシン(京都府) [EU]
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2023/03/20(月) 14:12:07.90ID:DVSjBGLl0
>>670
国会答弁で政府解釈がなされているぞ
0684ザナミビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:12:15.81ID:sOYuZwFx0
>>663
偏向報道をしないように、どこからが放送法違反かを明確にすべきというのが磯崎の主張だったんよ
で、それに対して総務省は
一般化できないから無理、曖昧なままで行くという事で、解釈の変更をしなかったという経緯を記録したのがあの文書
なので、放送法の解釈を8年前に変えたというのは絶対確実に間違いなんよ
0685レムデシビル(兵庫県) [FR]
垢版 |
2023/03/20(月) 14:12:28.19ID:pKYQbp4O0
>>667
その情報元が小西にのみ接触してた
と断定できる状況にもないので、実は色々な人が小西文書を知ってた可能性はありますよ

当時の自民批判のネタなのでばら撒いたと想定できる先は限定されますけど
0686ソホスブビル(大阪府) [DK]
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2023/03/20(月) 14:12:30.51ID:XA9r826T0
>>672
捏造なんてない!とか言ってる側の党が捏造するってどゆこと?
0688ペンシクロビル(大阪府) [IR]
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2023/03/20(月) 14:12:48.19ID:edSBDdf00
>>651
小西が勝つ理由は?
総務省の調査で高市関連の部分は誰がいつ何の目的で書いたか不明な文章だが?
総務省の資料のどこに小西の勝ち筋あるの?
0691リトナビル(鳥取県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:13:26.43ID:LihbsK3b0
>>674
捏造、盗聴と主張している高市本人が証拠を出せない時点で負け

国民の6割以上が高市の言ってることは信用出来ないと答えてる時点で負け
0693ザナミビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:13:41.76ID:sOYuZwFx0
>>673
あの頃の前後で
メモ書き程度のものまで行政文書として取り扱うように制度が変わったんじゃなかったかな?
0694ファムシクロビル(東京都) [ID]
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2023/03/20(月) 14:13:48.03ID:KGctdzH30
これを高市への攻撃材料にすると
ますます総務省の官僚が適当こいてやったことで
大臣がそれに何の責任があるん?って流れを補強するだけやと思うんやけどなあ
0695ポドフィロトキシン(京都府) [EU]
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2023/03/20(月) 14:13:49.32ID:DVSjBGLl0
>>666
行政文書は業務上共有されるために保管されてる文書のことで、当然行政府としては真実として扱う文書のことよ

国が真実と認めた文書を嘘だと言ってるだけ
0697ペンシクロビル(大阪府) [FR]
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2023/03/20(月) 14:13:59.68ID:R09gwB3q0
文書は出自不明な怪文書ですが
捏造した人は見つかりませんでした
意味不明過ぎてポルナレフ状態
0698オムビタスビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:14:05.99ID:z8ePCHPc0?2BP(0)

ネトウヨこれ、どーすんの?
0699プロストラチン(東京都) [CH]
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2023/03/20(月) 14:14:43.29ID:sZ76ZCra0
>>697

高市早苗氏「質問しないで」発言 謝罪・撤回要求応じず
参院予算委員長は注意
2023年3月20日 13:20
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA201MX0Q3A320C2000000/




高市氏「質問しないで」発言撤回 参院予算委
2023年03月20日13時41分

 高市早苗経済安全保障担当相は20日の参院予算委員会で、放送法が定める政治的公平性を巡り「もう質問しないでほしい」とした15日の同委での発言について、「撤回する」と述べた。立憲民主党の小西洋之氏への答弁。(2023/03/20-13:41)

https://www.jiji.com/amp/article?k=2023032000617&g=pol
0702イドクスウリジン(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:15:09.97ID:73jAze9j0
>>685
知ってる人たちがどういうのを狙っているかはわからんけどさあ
ハメたいのは高市さんだなというのは一致してるんだろう…
0703レムデシビル(兵庫県) [FR]
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2023/03/20(月) 14:15:12.89ID:pKYQbp4O0
>>684
一つの可能性で言えば

小西や報道機関が政府による法解釈変更が何度かあるのを認めてて、その変更も容認してて
あのタイミングのものだけNGとしてる可能性はゼロではないかと

あえて言ってないとする可能性はなくもないかと
クソみたいな動きですけど
0704ペンシクロビル(大阪府) [IR]
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2023/03/20(月) 14:15:20.04ID:edSBDdf00
小西と杉尾はきちんと謝罪しなきゃならんよね
怪文書で国会を空転させて税金を無駄遣いしたんだからさ
納税者なら誰でも小西杉尾の除名処分をのぞむよね
税金払ってないクソパヨだけは別なんだろうけど
0707プロストラチン(東京都) [CH]
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2023/03/20(月) 14:15:58.29ID:sZ76ZCra0
>>705
この4枚が、磯崎が解釈変更を強要した証拠

その証言は、このレクに参加してないし、この公文書を読んでもいない職員のもの
0709ポドフィロトキシン(京都府) [EU]
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2023/03/20(月) 14:16:08.70ID:DVSjBGLl0
>>704
行政文書を怪文書と見做してるのはネトウヨだけだと思うぞ
0711ファムシクロビル(東京都) [ID]
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2023/03/20(月) 14:16:40.41ID:KGctdzH30
捏造ではないと証言した
じゃあ次は証人喚問なって流れになるじゃん
首くくるやつ出るだろこれ
立民はアホか
0712ザナミビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:16:47.21ID:sOYuZwFx0
>>695
だからそれは間違いだよ
行政文書と言うのは
民間の人が行政と打ち合わせをするために作った書類でも、その打ち合わせの時に役人に手渡して記録すればそれも行政文書の一部になるんよ

なので、仮定の話をすると
誹謗中傷のビラを撒かれた一般人が役所や警察にそのビラを持って相談に言ったら
そのビラを公務員が受け取って記録した時点で行政文書になってしまう

そうなると、君の間違った解釈だと
誹謗中傷が真実になるだろ?
だから間違い
0713ザナミビル(東京都) [KR]
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2023/03/20(月) 14:16:53.35ID:5qOhS5990
捏造だと言ったら総務省の責任問題だし
総務省に「この文章を捏造という人はいるか?」と聞いてきたら捏造という表現は使わないだろ
0714ラニナミビルオクタン酸エステル(ジパング) [NL]
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2023/03/20(月) 14:17:06.10ID:YrtGtCYu0
パヨさんまたぬか喜びするの
0715ペンシクロビル(大阪府) [IR]
垢版 |
2023/03/20(月) 14:17:06.93ID:edSBDdf00
>>691
高市関連の部分は誰がいつ何の目的で書いたものかわからないと総務省は言ってるよな
そこで小西の負けは確定してるんだけど?

あとさ世論調査とか答えてるんの無職のジジババだけだから
0716オムビタスビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:17:09.63ID:z8ePCHPc0?2BP(0)

>>705
ネトウヨ、解釈変更なんて誰も要求してないし、最初からあの公文書にも解釈変更のことなんか書いてないんだぞ
「解釈変更」ではなく「解釈の補足」について話してるんだよ
0717リトナビル(鳥取県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:17:23.92ID:LihbsK3b0
高市さん撤回しちゃったか
0718ポドフィロトキシン(京都府) [EU]
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2023/03/20(月) 14:17:47.75ID:DVSjBGLl0
>>711
証人喚問になっても捏造はなかったと言うんだろうな
真実は闇の中だけど、高市のイメージは相当傷つくから総理の芽はなくなった。岸田がサポートしないのも高市潰しっしょ
0720ダクラタスビル(愛知県) [JP]
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2023/03/20(月) 14:18:04.15ID:QSL7vq7M0
文書自体が捏造されたまま正式版として保管されてたら誰も捏造だと証明できんってことか?
すべての会議とか委員会、小委員会、会合は録画したら?
速記者がおまんま食い上げだけど
0721ペンシクロビル(大阪府) [IR]
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2023/03/20(月) 14:18:05.62ID:edSBDdf00
>>706
小西が国会を空転させたことは明らかなんだけどちゃんと反論しろボケクソパヨク
0723イスラトラビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:18:14.56ID:d60ShMKO0
「捏造した?」

「してません」

以上
0725ザナミビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:18:59.19ID:sOYuZwFx0
>>703
政府が法解釈を変更することは時々あるけど
放送法は昭和39年以来解釈は変わってないそうだから
それはありえないと思うわ
0728ピマリシン(千葉県) [US]
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2023/03/20(月) 14:19:19.26ID:X16N48ZU0
高市を擁護しても人望がなくて
誰も議員がついていかないんだから
  
他のやつ探した方がいいんじゃないのかね
石破みたいになるよ
0729ペンシクロビル(大阪府) [IR]
垢版 |
2023/03/20(月) 14:19:27.37ID:edSBDdf00
>>709
誰がいつ何の目的で書いたかわからず形式的にも間違いだらけの行政文書は怪文書以外の何だ?
オマエみたいなクソバカはクソ役人のクソメモの類も行政文書だってことすら知らないんだなクソパヨしね
0730ビダラビン(愛知県) [KZ]
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2023/03/20(月) 14:19:42.06ID:iKZ96FAj0
「作成者および同席者のいずれからも「ねつ造」という発言はなかった。一方で内容が性格ではないとの認識を有している者もいた。」

うーんこの
0731ポドフィロトキシン(京都府) [EU]
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2023/03/20(月) 14:19:49.31ID:DVSjBGLl0
>>712
誹謗中傷のビラであるという記録も残すだろ
これはいつどのような経緯で保管された文書なのかも当然記録する

じゃないと官僚間で共有する意味がない。アホかよw
0733リトナビル(鳥取県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:19:57.53ID:LihbsK3b0
高市さんとうとう撤回しちゃったよ
もうフルボッコやん
どうして自民党は守ってやらないの?
奈良の知事選で揉めてるからwww
0734アバカビル(北海道) [NO]
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2023/03/20(月) 14:20:19.38ID:fsWB5q5y0
どうせ「捏造の有無は確認できなかった」を「捏造は無かった」に言い換えてるんでしょ?
それより総務省側の「上司の関与を経て」の答弁の「関与」を具体的に言わせろよ
0735オムビタスビル(東京都) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 14:20:24.95ID:z8ePCHPc0?2BP(0)

「捏造はなかった」これ全国放送でテレビに流れたよ
ここに動画出てるけど、かなり高市早苗さんについて中立に報道してて好感もてる。
https://www.fnn.jp/articles/-/502083
0737ザナミビル(愛媛県) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 14:20:34.90ID:XpAL4pmX0
>>727
高市や磯崎の強要が無いと公益通報にならないからコニタン普通に犯罪に加担してるやん
0738ポドフィロトキシン(京都府) [EU]
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2023/03/20(月) 14:20:34.98ID:DVSjBGLl0
>>729
火病ってるぞおいw
0740ザナミビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:20:50.51ID:sOYuZwFx0
>>731
つまり、
内容がすべて正しいとは限らないって事じゃん
君の屁理屈だと誹謗中傷のビラの内容まで正しいという事になる
だから君の主張は間違いなんよ
0744ペンシクロビル(大阪府) [IR]
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2023/03/20(月) 14:21:27.38ID:edSBDdf00
国会空転させた政治家と役人は刑事罰あたえんとダメだろ
税金をムダにしたってことは脱税と同じだからな
0746レムデシビル(茸) [CN]
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2023/03/20(月) 14:22:02.39ID:xPjrmTW20
どうやらこの件は官僚や議員がどうにか出来るレベルの人間が書いた筋書きじゃないようだね
やはり本当の敵はDSなのだろう
0747パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 14:22:03.53ID:NkZ/5/wG0
>>743
え?イーロン体制になって
パヨク工作員は死滅したはずでは?
0750ザナミビル(愛媛県) [US]
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2023/03/20(月) 14:22:35.01ID:XpAL4pmX0
強要有りませんでした=公益通報に当たりません
はい犯罪
0751ポドフィロトキシン(京都府) [EU]
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2023/03/20(月) 14:22:37.45ID:DVSjBGLl0
>>740
行政府としては真実として保管する文書なんだよ。
だけど真実とは限らない。

でもそれを言い出したら何でもできてしまって、どんな文書でも捏造だと主張できてしまう

だから国が真実と認めた文書という建て付けが凄く大事なのさ
0754ザナミビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:22:51.64ID:sOYuZwFx0
>>748
審議拒否という名目で勝手に大型連休にした野党議員は全員首でいいわな
0755コビシスタット(茸) [GB]
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2023/03/20(月) 14:23:06.53ID:bumM5GtC0
右でも左でもないけど、右さんは駄目なのはさっさと切ってもっと有能な人を支援なり擁護なりしようぜ。左もダメダメだから、切ったところで大してダメージないだろ。
0757ホスフェニトインナトリウム(大阪府) [US]
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2023/03/20(月) 14:23:15.14ID:crpldOo50
いつもの京都やん
ほんま終わってんな
0758イスラトラビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:23:29.38ID:VmRMV7my0
高橋洋一チャンネル見れ
小西の完敗だろ
0762ダクラタスビル(東京都) [NZ]
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2023/03/20(月) 14:24:24.34ID:cCOK7DPT0
事実ではないと発表した部分は妖精さんが書いたのかな?
不思議ですね
0764オムビタスビル(千葉県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:24:31.96ID:R+MkAgYA0
>>315
> ソースがFNNの報道ってのがいいわ
> フジサンケイも高市切り捨て始めたな
逆だろ?自民に低脳コニシを引っ張ったほうが得だからだろ


高市さん捏造コニシ一蹴→初女性首相の目?
岸田支持率アゲ
防衛費の予算めくらまし逸らし
地方選は立憲ボロ負け確定
泉党首辞任リッケン内紛
・・・
自民に低脳コニシは得しかない引っ張ってもらってるw
0765パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 14:24:35.47ID:NkZ/5/wG0
>>760
産経ってネトウヨ新聞でしょ
いつの間に仲違いしたの?
0766リルピビリン(茸) [JP]
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2023/03/20(月) 14:24:52.44ID:w21HQiRw0
これって高市はやめないし、小西もやめないしの痛み分けみたいな報告じゃね
0767ペンシクロビル(大阪府) [IR]
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2023/03/20(月) 14:24:57.93ID:edSBDdf00
パヨクの印象操作、デマゴーグぶりって伝統芸の領域だよね
0769ザナミビル(愛媛県) [US]
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2023/03/20(月) 14:25:16.19ID:XpAL4pmX0
>>753
>>705
「法解釈の変更の強要が有った」じゃないとコニタンただの守秘義務違反に加担して公文書を不当に公開しただけになるよ
要するに犯罪
0770レムデシビル(兵庫県) [FR]
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2023/03/20(月) 14:25:22.51ID:pKYQbp4O0
>>725
追及側の言い分なんで

政府側の話ではなく、小西や報道機関らの言い分に辻褄を合わせるとですね
そこまで踏まえてもやっぱり小西や報道機関がクソだなーと
0771ポドフィロトキシン(京都府) [EU]
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2023/03/20(月) 14:25:31.20ID:DVSjBGLl0
国が行政文書として認めたものを捏造だという無双状態になってしまったら答えは出ないと思うわ。例え証人喚問したとしても互いの主張が食い違うまま

幕引きはどうやったら高市の政治的ダメージが少ないかを考えて決めてくると思う。
0773ザナミビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:25:36.91ID:sOYuZwFx0
>>751
>行政府としては真実として保管する文書なんだよ。
>だけど真実とは限らない。
そのために議事録は相手にも見せて承認を貰うものなんだよ
それをしてない文書は真実として扱う事が出来ないって事よ

相手側の当事者が承認してないものに真実性などないんよ

なにか異論があったらその時点で真実性が担保できなくなるレベルの文書という事なんよ
そんなレベルのものでも行政文書として扱ってるという事

だから、行政文書だから内容も正しいという君の主張は間違いなんよ
0774コビシスタット(東京都) [KR]
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2023/03/20(月) 14:26:02.90ID:9gTFaZJa0
まあ国会という国権の最高機関での答弁でこのような軽視を行うのは憲政史上二人目くらいだろうからな。れいわローテーションとかも制度上は可能。可能であるがやる者はいなかった。なんたら48の私人名指し中傷のような事もなかった。全ての国会議員には良心と素養がある前提で法がある。
国会での作法を明文化して立法しないといけない時代なんだからそれは立法すればとしかね
0775ペンシクロビル(大阪府) [IR]
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2023/03/20(月) 14:26:05.36ID:edSBDdf00
パヨクは息を吐くようにウソをつくよね
なんでパヨクってこの世に生まれてきたんだろねムダだよね
0777アバカビル(北海道) [NO]
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2023/03/20(月) 14:26:18.16ID:fsWB5q5y0
マスコミも国会議員もパヨクも、幼稚な誤謬だらけじゃねえかw
0778ピマリシン(千葉県) [US]
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2023/03/20(月) 14:26:35.12ID:X16N48ZU0
>>772
証人喚問断ってるの自民党だろ
0780オムビタスビル(千葉県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:26:56.44ID:R+MkAgYA0
>>765
低脳コニシ・ネタは自民に得しかないから引っ張ってもらってんだよ分かれよ低脳リッケンw
0782オムビタスビル(東京都) [US]
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2023/03/20(月) 14:26:59.22ID:z8ePCHPc0?2BP(0)

>>772
証人喚問w
高市が拒否してるのにw
0785ペンシクロビル(大阪府) [IR]
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2023/03/20(月) 14:27:30.93ID:edSBDdf00
いまだに行政文書が何か権威ある公式文書だと勘違いしてるクソバカいるんだけど脳みそにシワないだろクソバカ
0786バラシクロビル(兵庫県) [CH]
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2023/03/20(月) 14:27:34.89ID:nUIkYB8m0
>>778
ヤフコメにそんなまともなことを期待するな
0788オムビタスビル(神奈川県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:28:02.21ID:IdPT35X10
>>1
大半が記憶にない、覚えていない以上
捏造した文章とは言えない程度の話( ・∀・)
だから正しいというわけではない( ・∀・)
正しいというなら、高市を否定する証拠をださないとね(笑)
0789ペンシクロビル(大阪府) [IR]
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2023/03/20(月) 14:28:22.53ID:edSBDdf00
パヨクはデマゴーグ
パヨクはデマゴーグ
小西はパヨク
杉尾もパヨク

これだけでいいだろこのニュース
0790ポドフィロトキシン(神奈川県) [US]
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2023/03/20(月) 14:28:22.95ID:HfGZvuzl0
制作者は分からんままだけど捏造じゃありません
無責任の極みだろこんなの
0791ネビラピン(千葉県) [CA]
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2023/03/20(月) 14:28:24.85ID:mh5xYq2A0
正しくない部分があります
捏造ではない

正しくない部分はなんなの?
外から来た誰かが書き加えたの?
0792レムデシビル(兵庫県) [FR]
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2023/03/20(月) 14:28:34.24ID:pKYQbp4O0
このネタ維新主導なら奈良の話なのかな?となるけど
立民執行部が動いてて立民会派の米山まで動いてるから狙いは別なんだろなーとは感じる

維新所属の知事が当選して立民が恩を売れると想定するにしても大阪府知事選とかは自主投票という体裁ながら対抗候補に投票求めてるし…
0793ビダラビン(東京都) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:28:40.11ID:D41p8czz0
>>772
自民党ですら証人喚問やる前にさっさと高市やめろと思ってるやろ
自民党政権時代の行政文書を捏造とか言い始めたから完全切り捨てモード
0795エムトリシタビン(東京都) [PK]
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2023/03/20(月) 14:28:45.10ID:5SQgUJoS0
立憲がバカみたいにどんなに粘ろうと、総務省が答弁を変えることはもうないな
あとは情報漏洩問題だけよ 震えて眠れw
0797オムビタスビル(東京都) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 14:28:59.39ID:z8ePCHPc0?2BP(0)

>>787
この人、刑事告発も時効がどーのとかわけわからんこと言って拒否してるだろw
怪しすぎるだろ…
0798ポドフィロトキシン(京都府) [EU]
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2023/03/20(月) 14:29:01.74ID:DVSjBGLl0
>>773
読解力がなさそうだから言っておくけど。俺が言ってるのは国が真実と認めた文書ってことだわ
信頼性が最も高いはずの国が認めた文書ってことはそれだけ大きな影響を持つんだよ。現にこのような発言があったとして行政は今日まで動いてきたし、撤回しないってことはこれからも動くんだろうね

国が公に真実と認めて保管してる文書を捏造だって言い始めたら何でもできちゃうだろうって話よ
0800ペンシクロビル(大阪府) [IR]
垢版 |
2023/03/20(月) 14:29:38.88ID:edSBDdf00
パヨクはデマゴーグ
パヨクはデマゴーグ

小西=パヨク
杉尾=パヨク
マスゴミ=パヨク
高齢者=パヨク

これがこのクソニュースの全て
0802ザナミビル(愛媛県) [US]
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2023/03/20(月) 14:29:43.70ID:XpAL4pmX0
>>783
>>705
捏造かどうかはひとまず置いといて公益通報に当たらない第一級の行政文書を漏洩・公開した罪が確定したでしょ
0804エファビレンツ(茸) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:29:51.70ID:nZlLhoPz0
捏造があったなかったの前段階の話でもうしわけないが
出処はハッキリしたの?
出処がハッキリしてないと捏造云々の話じゃないと思うんだが
0805インターフェロンβ(兵庫県) [US]
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2023/03/20(月) 14:30:05.64ID:yjn7nSSd0
こういう馬鹿らしい引き伸ばしがなんで認められるんだ?
0806コビシスタット(兵庫県) [DE]
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2023/03/20(月) 14:30:07.07ID:2IOhOar00
作成された経緯、日時、どう使用されたかも含めて調査してないの?
圧力かけたか、が問題なんだからそれが一番重要でしょ
0808バラシクロビル(愛知県) [US]
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2023/03/20(月) 14:30:20.31ID:zKx7d/6m0
捏造は無かったってなんだw
国民をバカにしてんのか
それが本当の事だと証明しろって話だろ
0809パリビズマブ(空中都市アレイネ) [US]
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2023/03/20(月) 14:30:26.99ID:NkZ/5/wG0
ID:edSBDdf00
どうすんのこれ
毎日こうなの?
0810ポドフィロトキシン(京都府) [EU]
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2023/03/20(月) 14:30:28.25ID:DVSjBGLl0
当時の総務省の総責任者である総務大臣を証人喚問して高市が直接問いただせばいい
0812レムデシビル(兵庫県) [FR]
垢版 |
2023/03/20(月) 14:30:43.76ID:pKYQbp4O0
この話題に注力してる
小西議員、立民執行部及び党議員会派議員や報道機関やマスメディアは報道介入の話はどうでもいい扱いなので

知る権利について考えてるか謎
0813オムビタスビル(千葉県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:31:03.33ID:R+MkAgYA0
リッケン低脳「僕ちゃんのきいた総務省の人たちは捏造はないと言ってるだー
↑こんなデマまがい挙証になるわけない新聞で取り上げる

低脳コニシで騒げば自民に得しかない目くらまし逸らしなだけ引っ張ってもらってんだよ分かれよ低脳リッケンw
0815オムビタスビル(神奈川県) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:31:30.44ID:IdPT35X10
>>1
小西文章自体行政文書といっても、
真偽不明の内部の情報共有レベル内容( ・∀・)
これを使って問題だと叫んだ馬鹿が
いたと言う話(笑)
0817ラニナミビルオクタン酸エステル(東京都) [ニダ]
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2023/03/20(月) 14:31:36.23ID:0IhznWZH0
1 文書には高市大臣が放送法解釈変更に関わっているかのように書かれている
2 高市大臣はそれを捏造だと主張
3 総務省は高市大臣が放送法解釈変更に関わった事実は無いと説明
4 総務省は文書は捏造では無いと説明
5 立憲は 4 のみを取り上げて高市が嘘をついてると主張
0818アデホビル(神奈川県) [IE]
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2023/03/20(月) 14:31:39.53ID:v/8POIMo0