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CPUとかGPUって毎年順調に性能良くなってるじゃん?急成長とかできないの? [368413384]
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0001ダサブビル(東京都) [HK]
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2023/03/18(土) 18:23:36.58ID:ZqS8D/y40●?2BP(2000)

y=xのグラフみたいに毎年同じくらいの性能アップじゃん?
いっそ5倍になると技術革新とかおきないの?
 
 
 
 

AMDとNVIDIAの最強CPU/GPUを搭載! モンスター級の2画面ノートPC「ROG Zephyrus Duo 16 GX650PY」の魅力を堪能する Intel CPUモデルとの比較もあり

https://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/2303/16/news079_3.html
0002オムビタスビル(福岡県) [ZM]
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2023/03/18(土) 18:24:56.60ID:NzzYXpIY0
Appleシリコンも竜頭蛇尾だったな。ざまぁ
0004インターフェロンβ(東京都) [US]
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2023/03/18(土) 18:27:13.25ID:9fk1RlAI0
げーペーうー_?
0006ピマリシン(東京都) [US]
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2023/03/18(土) 18:28:53.76ID:sANBMstW0
15年くらい前からパソコンは鈍化したよな
前まではインフレしてたのに

これは今の経済システムと似てる
0007リバビリン(神奈川県) [US]
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2023/03/18(土) 18:29:20.17ID:hh/ddRPM0
セルゲイ・ブブカはわざと少しずつ世界記録を更新したんだぞ

それと同じだよ
0011エンテカビル(東京都) [US]
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2023/03/18(土) 18:33:45.98ID:xch5uTYO0
OSが劣化して重くなる一方
0014イノシンプラノベクス(兵庫県) [US]
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2023/03/18(土) 18:34:59.63ID:vpPOTbOE0
最低スペックでも大半のユーザーからしたら過剰すぎる
0015ポドフィロトキシン(神奈川県) [KR]
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2023/03/18(土) 18:35:23.32ID:YV53zqBy0
急に性能上げたら古い在庫が売れなくなっちゃうでしょ
0016マラビロク(宮城県) [ニダ]
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2023/03/18(土) 18:36:33.84ID:fxOaFvBy0
25年くらい前から自作してる自分としては

MMXペンティアムがでたとき、
Pentiumセレロン300Aを150パーのオーバークラックした時、
Pentium 3のカッパーマインあたり、
c2Dがでたとき、

この辺はそれぞれ進歩を感じた
0017ホスアンプレナビルカルシウム(岩手県) [FR]
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2023/03/18(土) 18:37:03.88ID:B6S9BycY0
なんだっけ?何ちゃらの法則だっけ?なんだけ?
年月とともに小さくなるやちつ???
あれ実現不可能だわwってなったんしょ?
0019イドクスウリジン(茸) [GB]
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2023/03/18(土) 18:38:03.51ID:gnDDnnIH0
スパコンランキングの歴史動画見たらめちゃくちゃ急成長続けてるとわかると思う
0020ペンシクロビル(北海道) [HK]
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2023/03/18(土) 18:38:24.92ID:skVJbb+p0
急成長したのがAMDのZENだろ
0023アデホビル(滋賀県) [KW]
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2023/03/18(土) 18:42:00.01ID:M36PBrh20
ムーアが18ヶ月で2倍って決めたから
0026コビシスタット(SB-Android) [US]
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2023/03/18(土) 18:43:19.87ID:18CHZ/Ja0
>>1
20年近く前までは2年でクロックが倍になるような凄まじいペースで進化してきたけど、
それ以降は技術上の壁にぶち当たってもう劇的なペースでの性能向上はまず望めない
せいぜいコア数増やしたり拡張命令に対応させたりしてそれ向けに最適化されたソフトウェアで
性能が上がるのを期待するくらい

そういうソフトウェア側の最適化を抜きにしてドラスティックに性能が上がったのは
2006年にPentium4からCore2になった時が最後かな
0028ラミブジン(SB-iPhone) [JP]
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2023/03/18(土) 18:43:39.99ID:Fw4H0lGX0
>>17
ムーアの法則

クロック数は既に頭打ちです
0030ラミブジン(SB-iPhone) [JP]
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2023/03/18(土) 18:46:25.43ID:Fw4H0lGX0
>>29
特定の演算は得意だけど、とてもじゃ無いが汎用PCの代わりにはならんみたいね。

研究費欲しい連中が騒いでるだけ
0032リトナビル(大阪府) [CA]
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2023/03/18(土) 18:46:38.20ID:ZUqK0Anv0
性能良くなってると言っても電力上げるだけの力技じゃん
今後上がる一方の電力・排熱問題を水冷だけで処理しきれるの?
0033エルビテグラビル(アメリカ) [ヌコ]
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2023/03/18(土) 18:47:16.86ID:bQ812NhX0
メモリーのスピード上昇のほうが世代ごとに順調にあがってる
0034アデホビル(滋賀県) [KW]
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2023/03/18(土) 18:47:27.63ID:M36PBrh20
>>30
ややこしい所は適当に計算してるだけだからな
0038ラミブジン(SB-iPhone) [JP]
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2023/03/18(土) 18:50:30.33ID:Fw4H0lGX0
クロック数頭打ちなのなんとかせーや

いつまでシリコンにこだわってるんだろな
化合物半導体とか使って欲しいが、
シリコンみたいな微細プロセスがスグにはできないから
やらないんだろな。
0040エルビテグラビル(東京都) [US]
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2023/03/18(土) 18:52:21.81ID:WhEgl/Ru0
一応DLSSが革命起こしてるかなぁって思ってるよ。ハードウェアってかソフトウェアかw
0042ジドブジン(東京都) [ニダ]
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2023/03/18(土) 18:52:28.13ID:oIWteW5a0
革命的だったのがNVIDIAのRTXでディープラーニング用のコアを搭載したことだな
最新のDLSSでは今まででは考えられないくらいフレームレートが向上した
PS5やXBOXではこの機能が使えないのが残念
0043ミルテホシン(大阪府) [ニダ]
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2023/03/18(土) 18:52:37.88ID:j2/s0xqH0
OSがボトルネックなんじゃね?って状況がちょいちょいでてきたな
0044イドクスウリジン(京都府) [PL]
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2023/03/18(土) 18:52:49.85ID:LplR0fF80
性能上げようと思ったら電気いるし熱出るからどうしようもない
1年に4つくらい技術革新起きるとかせんとだからそんなことありえん
0045インターフェロンα(東京都) [US]
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2023/03/18(土) 18:53:08.44ID:gN+51kPC0
電力消費量がネック
ステップアップするには新プロセスが必須
0046アメナメビル(兵庫県) [US]
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2023/03/18(土) 18:54:45.11ID:Ldr6kKAL0
そういやPCつけてるからここ数年の冬の期間、暖房つけてなくても部屋暖かいや
0047エトラビリン(千葉県) [GB]
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2023/03/18(土) 18:55:25.08ID:UPLXq7bR0
>>42
フレームジェネレーションのこと?
テレビが昔からやってたのをGPUに載せたって感じしかしないけどなぁ
0051インターフェロンα(東京都) [US]
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2023/03/18(土) 18:59:10.11ID:gN+51kPC0
>>38
寿命もあるし
シリコンほど安価で安定した結晶ない
0052アメナメビル(大阪府) [CN]
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2023/03/18(土) 19:01:14.45ID:GgB5iBfN0
ストレージも伸びが鈍化してるよな。

90年代とか、10年も経ったら1000倍くらいに増えてたのに。
0054インターフェロンα(東京都) [US]
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2023/03/18(土) 19:02:51.79ID:gN+51kPC0
>>48
それも技術向上というより製造、製品品質の安定化と大量供給による低価格化による恩恵でしょ
0056コビシスタット(千葉県) [ニダ]
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2023/03/18(土) 19:03:43.87ID:nyAFbZjo0
技術的なブレークスルーがあれば飛躍的に伸びるよ
同じ仕組みを微細化していくとかではいずれ限界が近くなり鈍化する
0061ダサブビル(東京都) [US]
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2023/03/18(土) 19:07:00.82ID:c1sy9h5R0
急成長させると
長い目で見て利益が少なくなる

横にらみでギリ上位レベルで止めとくのが賢い
0062ネビラピン(茸) [US]
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2023/03/18(土) 19:07:21.54ID:hFoqNqg00
>>56
結局一時的に飛躍するだけで、その後は一定の計数で性能が上がっていくだけだろうな
0063ホスアンプレナビルカルシウム(茸) [CN]
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2023/03/18(土) 19:08:09.70ID:ixPInHrf0
大きさ増やして無理やり性能上げてるのどうにかしてミドルでも入らないグラボとか勘弁して
0064イノシンプラノベクス(茨城県) [TR]
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2023/03/18(土) 19:09:14.52ID:i+W8vyFo0
2017年にRyzenで急成長した
ずっと4コアで停滞してたのを破った
2023年時点だと既に技術の限界点ギリギリを攻めてるんで伸びは鈍化してる
0066ラニナミビルオクタン酸エステル(埼玉県) [US]
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2023/03/18(土) 19:11:11.54ID:EeqXZRiX0
確実にここ数年は発展スピードが早い

ここ数ヶ月はいろいろとアップデートされて長時間高負荷をかけずにAIに学習させて結果出せるようになってきてるし

だから新しい情報チェックしてないと損する
0067ネビラピン(光) [US]
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2023/03/18(土) 19:11:46.22ID:tWJgLri50
ちょっとずつ上げて行けば何回も買い直してくれるからな
0068ネビラピン(大阪府) [EU]
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2023/03/18(土) 19:12:06.55ID:JmyIMWuD0
>>47
DLSSはFGだけじゃないしテレビとは違うよ
テレビには存在し無い深度情報も利用する
0070アバカビル(愛知県) [JP]
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2023/03/18(土) 19:12:34.66ID:esQBfPVO0
386が席巻してるとこに2次キャッシュ積んだG3が登場した時は凄かったぞ
窒素冷却したOC勢がどノーマルに近いPowerBookに全く歯が立たなかった
一瞬の輝きではあったが貴重な経験だったな
0072ラルテグラビルカリウム(富山県) [CN]
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2023/03/18(土) 19:13:29.31ID:P3w25Egm0
もうしたw
0073マラビロク(京都府) [US]
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2023/03/18(土) 19:15:32.61ID:acZAM7+J0
2005年、大学生になった俺が買ってもらったノートPCはメモリが128MB
2018年、ネットゲーム用に購入したデスクトップPCはメモリが16GBで約2倍の値段
メモリ以外の要素も全然違うが安価にそこそこの性能のPCが手に入れられるようになったのは確か
0074ロピナビル(大阪府) [SE]
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2023/03/18(土) 19:15:41.32ID:eCAb1aqK0
あんな詳しくないけど今度出るRyzenはグラボ付けなくてもバリバリ3Dゲームが動くぐらいの性能らしい
0076オムビタスビル(福岡県) [DE]
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2023/03/18(土) 19:16:56.76ID:zq6OQpKW0
i5-3570kで十分、最近Ryzen5のミニPC買って思った。安くてもグラボあった方が良いだろうね。
0079プロストラチン(埼玉県) [RO]
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2023/03/18(土) 19:20:46.10ID:VIG0a6xZ0
>>64
浮動小数点演算ユニットが2コアで一つというのには騙されたなぁw
CG用に買ったのに全然レンダリング時間を短縮出来なかったわ。
0081エトラビリン(千葉県) [GB]
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2023/03/18(土) 19:22:37.43ID:UPLXq7bR0
>>68
dlss2 超解像じゃん
dlss3 フレーム補完じゃん
まあ学習とかでなんかやってるかもしれんけどわかりゃしないしな
0082アデホビル(茸) [ニダ]
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2023/03/18(土) 19:23:15.98ID:T15NF8bv0
ムーアの法則だと、SSDは量産化されても値段は下がらないって話だったな
0083リトナビル(神奈川県) [CA]
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2023/03/18(土) 19:23:16.43ID:YbCH/IBT0
もっと早く進化はしてるけど販売戦略のために温存してるぞ
数年先の世代まで開発は進んでる
0085レムデシビル(長屋) [ニダ]
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2023/03/18(土) 19:25:47.43ID:OMlLyRIx0
DRAMは実質的なスペックでいうとDDR4から5で誤差レベルの差しかなかったよね
コンデンサの仕組みがもう頭打ちなんだろうな
早くMRAM実用レベルにならんかな
0087コビシスタット(SB-Android) [US]
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2023/03/18(土) 19:35:17.89ID:18CHZ/Ja0
>>79
浮動小数点演算ユニットを2つのコアで共有するのはBulldozerだぞ
0088アバカビル(茸) [BE]
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2023/03/18(土) 19:37:02.66ID:070ttDsr0
一気に性能上げたら買い替え一回やってそれっきり
商売にならんよ
0090アバカビル(熊本県) [ニダ]
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2023/03/18(土) 19:39:15.05ID:Nosw77up0
オッサンとしてはPC業界の行く末が見れなくて残念だ
0094ネビラピン(茸) [ZA]
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2023/03/18(土) 19:45:18.50ID:Kbe0HRY50
線形に線幅も細くならないからインチキなんだろう
シリコンバレーも潰れたし
0097パリビズマブ(愛知県) [CN]
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2023/03/18(土) 19:56:59.72ID:pUPKJP3E0
何年も前からそういうロードマップでやってるから例えば5年後に性能が飛躍的に上がるなら今その報道が出てるよ
0100オムビタスビル(大阪府) [US]
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2023/03/18(土) 20:08:22.36ID:xCbmHQ2x0
CPUの消費電力増やして性能あげようとしてるのは宜しくない傾向だよなあ・・・
0102ホスカルネット(香川県) [US]
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2023/03/18(土) 20:09:32.42ID:/G1jGfG40
もうちょっと待て量子コンピューターが普及するから
0104ダサブビル(愛知県) [US]
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2023/03/18(土) 20:10:51.70ID:AieMOxcJ0
K6-IIのころかな
0106オセルタミビルリン(富山県) [IT]
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2023/03/18(土) 20:14:39.22ID:/iX04A8g0
CPUの進化って、ぷれすこの再来だろ?
今のなんてもろペンDじゃん
あの頃だぞ、水冷ブームあったの
高さ1m位のラジエーターとかあったし
ペルチェ素子のクーラーもあの頃じゃなかったか?
0107エンテカビル(北海道) [CH]
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2023/03/18(土) 20:15:42.49ID:2drqY4qc0
OSも軽くなる方向で進化して欲しい
0109エファビレンツ(福岡県) [US]
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2023/03/18(土) 20:23:22.00ID:uILn2SoL0
やってることはExcelとゲームくらいだからな
0110プロストラチン(埼玉県) [RO]
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2023/03/18(土) 20:24:18.23ID:VIG0a6xZ0
>>108
Windows7で止めて欲しかった。
XPはネットインフラが無い頃に設計したから、ネットセキュリティが脆弱過ぎる。
0111リバビリン(北海道) [US]
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2023/03/18(土) 20:28:43.42ID:H/mhhsL10
性能が上がるのは歓迎だけど
ケースよりクソデカGPUはやめろ
0112アタザナビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/18(土) 20:29:25.28ID:mey4VgBd0
ペンティアムの時はメガドラ→サターン並に飛躍して怯えた
それまで16MHz、20MHzみたいな区切りなとこにいきなり100MHzどーん

そんなペンティアムも4で行き詰まり
Dとか迷走した
0113リルピビリン(千葉県) [GB]
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2023/03/18(土) 20:30:58.91ID:/5NO3v+M0
発熱問題が全てのことを頭打ちにしてるから無理じゃん?
冷却を度外視して良いなら今のやつも3倍以上の性能で回せるし
液体窒素で完璧に温度管理できるならだけど
0114ビクテグラビルナトリウム(神奈川県) [NL]
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2023/03/18(土) 20:33:48.81ID:NlRQLU9d0
>>6
いや、むしろ今がパソコンの買いの時期だよ。びっくりするくらい性能が良くなってる
0115オセルタミビルリン(東京都) [US]
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2023/03/18(土) 20:34:13.72ID:r9Hhwl+00
もう景気よくコア1024とか出せばいいのに
0116ロピナビル(埼玉県) [US]
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2023/03/18(土) 20:34:25.58ID:9mlf32qn0
>>2
何が?
0118リバビリン(千葉県) [US]
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2023/03/18(土) 20:36:22.37ID:j79CKccH0
マザーが無駄にVRMモリモリで糞高くなってる
i9載せても耐えられるように、とか考えて設計した結果そうなるんだろうが
0119プロストラチン(埼玉県) [RO]
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2023/03/18(土) 20:36:49.68ID:VIG0a6xZ0
>>113
パワー半導体に使われてるガリウムチップなら、シリコンより高い温度に耐えて送電効率も良いから、もっと上を狙えるけどね。
0120アマンタジン(鳥取県) [IT]
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2023/03/18(土) 20:39:50.14ID:i+6sLM6n0
急成長なんて今まで良くあったやろw
0121オムビタスビル(京都府) [US]
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2023/03/18(土) 20:40:46.35ID:7ZEpgYyG0
次の14世代はすごいよ
買い換えるなら年末まで待てよ
0123プロストラチン(東京都) [US]
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2023/03/18(土) 20:50:38.66ID:QGXTq+v80
5万で買えるPS5と同等性能のRTX3060ゲーミングPCが13万だからな
3060TIで10万くらいで組めるようにならないとコスパはかなり悪い
ぶっちゃけゲーム以外の用途はもうスマホで事足りるわけだし
0124ダルナビルエタノール(ジパング) [ニダ]
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2023/03/18(土) 20:51:50.71ID:/L0DGLAJ0
GDDRの世代間性能格差凄いじゃん
0126オムビタスビル(京都府) [US]
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2023/03/18(土) 20:59:54.17ID:7ZEpgYyG0
>>125
今買うなら13600Kしかないよ
F付きでもいい
0128レムデシビル(東京都) [US]
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2023/03/18(土) 21:01:35.34ID:0MJVq+mj0
GPUは安定して性能向上してるよな
0131インターフェロンα(東京都) [US]
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2023/03/18(土) 21:05:50.94ID:gN+51kPC0
>>105
量子コンピュータで何でもカイケツするわけじゃないからな
特殊な問題に対してだけ絶大な成果上げるだけで普通のコンシューマ向け処理では無用の長物
0132メシル酸ネルフィナビル(東京都) [US]
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2023/03/18(土) 21:07:27.93ID:rp9uO1Ni0
最初は製造技術もアーキテクチャもないやろ
0134ホスカルネット(糸) [US]
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2023/03/18(土) 21:07:45.99ID:WO/DPGNv0
>>112
Pentiumの前の486の時も33MHz、50MHz、66MHzとかあったしPentiumが出た後で
486の75MHzとか100MHz(IntelDX4ってブランド名だが)も出たはず
なので16MHzや20MHz辺りからいきなり100MHzに飛んだわけじゃないよ
0135ホスアンプレナビルカルシウム(埼玉県) [US]
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2023/03/18(土) 21:09:03.74ID:dRk5kwbW0
>>131
天文学的な大規模なビッグデータを、だいたい合ってるレベルにまで絞り込むのは爆速なんだけど、正確性には欠るのよね。
だから、出力されたデータをノイマン型コンピュータで精査する必要があるってのがねw
0138ガンシクロビル(大阪府) [ニダ]
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2023/03/18(土) 21:14:02.53ID:sAmzICis0
GPUの進化は止まったんじゃね。異様にデカいサイズに電子レンジ並の電力でやっと。性能が進化したとはとても思えん
0140アシクロビル(東京都) [HR]
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2023/03/18(土) 21:17:24.20ID:k35u/gEZ0
>>123
ソフトが高かったりオンライン有料だったりサブスク入るのはPCで無料配布されてるものだったりPS5もコスパ良く無いんだよなぁ
0144バラシクロビル(東京都) [PA]
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2023/03/18(土) 21:25:55.34ID:9jeRRpID0
全部出し切ったら次が無いじゃん
0150アバカビル(東京都) [GB]
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2023/03/18(土) 21:55:30.25ID:FWzOV4Tl0
俺の実績だと
40年で計算速度100万倍、主記憶100万倍
通信速度は35年で100万倍
0152プロストラチン(東京都) [US]
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2023/03/18(土) 22:02:37.66ID:QGXTq+v80
>>42
次世代ニンテンドースイッチ2ではそれが搭載されたものになるとかならないとか
疑似的に一気にPS5に追いつくくらいの性能になるとかならないとか
夢があって大変よろしい話
0153(福岡県) [KR]
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2023/03/18(土) 22:06:03.51
性能が上がって発熱が下がってくれるといいんだがな
どんなに上がっても40度くらいで止まってほしい
んでグラボいらずで性能は今のハイエンドの10倍くらい
お値段はSSD5Tメモリ128Gで10万円
0154ミルテホシン(茸) [CN]
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2023/03/18(土) 22:07:02.42ID:uuoaTP7+0
どんどん電力消費が上がっていく時代逆行が許されてるのが不思議だ
0156ネビラピン(長野県) [ニダ]
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2023/03/18(土) 22:15:40.41ID:L+HmNcmB0
性能上げるより値段下げて欲しいわな
何万円もしてた一般向け電卓が数十年で100円になったんだからパソコンとかも性能上げなきゃ劇的に安くなると思うのに
0162ダサブビル(埼玉県) [MY]
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2023/03/18(土) 22:56:03.87ID:CyODioa+0
>>2
いや、どうだろう、M1〜M2Maxまで順当な進化だと思うし、ベンチ上もそれを示してる
開発サイクルをIntel、AMDと対比するのはちょっと違うかな、アーキテクチャや用途がそもそも違うわけだし
0164ソリブジン(神奈川県) [FR]
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2023/03/18(土) 23:00:20.00ID:T4pMmy++0
3年で性能2倍と言われたのも今は昔
0167ソリブジン(神奈川県) [FR]
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2023/03/18(土) 23:03:02.70ID:T4pMmy++0
>>92
ムーアとHDDは関係ないうえに値段はさらに関係ねーだろ
HDDの容量はびっくりするくらい等比数列のように上がっていってるよ
ただほんのここ2年くらいはついに鈍化したかもしれんけどまだわからん
0168ソリブジン(神奈川県) [FR]
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2023/03/18(土) 23:06:32.88ID:T4pMmy++0
なんでいまだにLGA775のCPUとかオクで取引されてんのかわからん
各世代のハイエンドは古くても意外に高いというのはよくあるだろうけど
そうじゃなくても案外需要あるみたいね
sandybridge以降なら値段つくのもわかるんだが
0169リトナビル(ジパング) [ニダ]
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2023/03/18(土) 23:26:13.78ID:5OPAWIw80
世の中アルファベット三文字用語が多すぎる
パッと見似てるから覚えきれない
0170コビシスタット(東京都) [CZ]
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2023/03/18(土) 23:33:03.06ID:TJ/qb5Y60
>>9

> 今でも18か月で2倍になっているのか
ううううううううううううううううううううう
0171バルガンシクロビル(SB-Android) [US]
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2023/03/18(土) 23:55:32.13ID:3GinKQa+0
(ヾノ・∀・`)ナイナイ
0172インターフェロンα(静岡県) [US]
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2023/03/19(日) 00:07:23.20ID:LDxA0Wer0
>>156
スマホの安いやつは昔のPC並のスペックあるんじゃね?
0173ラミブジン(島根県) [US]
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2023/03/19(日) 00:16:28.72ID:UthvoH8K0
それなりな高性能機はゲーミングなんちゃらいうくらいだから
普通に使う分には型落ちでも問題にはならんしな
0175ピマリシン(東京都) [JP]
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2023/03/19(日) 00:24:20.14ID:Z3BODiCT0
>>81
負荷を抑えながら解像度とフレームレートを上げてその分グラフィック設定を上げられるって技術なのにテレビを持ち出して変わらんって言ってること自体がおかしい
0177ペンシクロビル(東京都) [US]
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2023/03/19(日) 00:58:49.08ID:aadgTa+D0
今までセレロンばかり使ってきた
でも今回初めて世代で最高性能のCPUを載せる予定なんで今からワクワクしてる
8年前の世代だけどまだまだ火を噴くぜ
0178ソホスブビル(千葉県) [DE]
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2023/03/19(日) 01:48:51.72ID:dmsA0K8K0
演算装置は省電力の努力が足りない
リチウムイオンの大革命におんぶにだっこのくせに容量が足りないと言ってくる
0179テラプレビル(茸) [KR]
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2023/03/19(日) 01:53:03.69ID:N8IP9lnf0
>>16
CPUだと
Core2 Duo登場

ドライブだと
フロッピーからSCSIデバイスHDD
SATAケーブルからのM.2のNVMe接続のSATAドライブ

これを越えるようなワクワク感はないな
0180ダサブビル(東京都) [KR]
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2023/03/19(日) 02:53:31.85ID:fFbHw5Pj0
>>177
大概の用途では既に10年前のCPUでも必分な性能に達してるから
ゲームでもやらん限り一般人は体感できんけどな
OSの糞化が進んでるからいくら性能上げても無駄な視覚効果でレスポンスは悪くなる一方だし
0181エルビテグラビル(東京都) [US]
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2023/03/19(日) 08:05:55.44ID:bhGqBYk/0
>>177
冷却を怠ると本当に火を噴く
0182ビクテグラビルナトリウム(福岡県) [GR]
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2023/03/19(日) 08:09:57.36ID:FLPH8F/90
GPUは壺
信者はデカくて高価で熱いモノを好む傾向
0184イドクスウリジン(茨城県) [NO]
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2023/03/19(日) 08:18:57.00ID:ft34CV8r0
>>16
スレ開くとき思っていたこと全部書かれてる
そうなんだよそれまでの製品が一気に旧式化する
出来事もあるにはあったんだよ
0186ホスフェニトインナトリウム(三重県) [DE]
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2023/03/19(日) 08:27:51.61ID:jVmUiZ8g0
AIにエッチな絵を描かせたいんだけど快適になるスペックが最新ゲーム並に高いもので泣いた
特にグラボ
0187ガンシクロビル(宮城県) [US]
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2023/03/19(日) 08:29:31.58ID:xB3pND330
>>76
そろそろi5-3570から買い替えようと思ってたけど、そんなに性能上がらないのか
最低2倍は性能が上がらないと買い替える気が起きないんだよね
0188ファビピラビル(愛知県) [US]
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2023/03/19(日) 08:40:58.76ID:ZFTmtz4e0
>>186
3060 12G がいいんじゃない
メモリ容量が最重要だから

>>187
さすがに性能は2倍以上は上がってるが、
普通の事務作業やネット見るぐらいの使い方なら全然実感できん
0190ワクチン接種に行こう!(東京都) [ニダ]
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2023/03/19(日) 09:00:33.41ID:12UTwOnd0
>>187
3570だとCPUベンチスコアがだいたい4000ちょっとね
今の最新のi3-13100Fで15000
i5-13400Fで26000くらい

2倍どころの話じゃないしWindows使い続けるなら買い替え必須だし
10が2025年でサポ終了だから買い替えには割といい時期かと思われ

まあ待てるなら2025年のi5-15400F+RTX5060TIあたりがスーパーベストだと思うが
0191アシクロビル(栃木県) [CN]
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2023/03/19(日) 09:18:39.55ID:GOV040jX0
型落ちに16gbメモリ積んどけば日用用途には充分なんだけど
OSのほうが切り捨てにかかるからなあ
ZEN+まで切り捨てとか早すぎ
0193インターフェロンα(茨城県) [TR]
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2023/03/19(日) 09:50:20.11ID:vTHuHKZS0
>>191
Zen2載せ替えでWindows11正式対応できる
Zen+(Ryzen2000シリーズ)もWindows11対応だったと思うがMicrosoftのサポートCPU見てくれ
0194イスラトラビル(東京都) [JP]
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2023/03/19(日) 10:02:38.28ID:XPSDvG2X0
>>64
エンタープライズ向けはとっくに多コアでしょ
それにソケットがFCLGA2011の時点でWSやコンシューマー向け上位機種で4コアの壁は超えてる
もう10年以上も前の話
0195ポドフィロトキシン(大阪府) [CN]
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2023/03/19(日) 10:04:02.61ID:+GZ3J4lf0
CPUだけ急成長しても、どうせOSやグラボとか周辺のハードがが追い付かないから意味がないだろ
それに、電気代高騰が問題化しているのに、電気ドカ食いのCPUを増やしたところ誰も得をしない
ネトゲにしたって据え置き型ゲーム機で十分だしな
0196インターフェロンα(茨城県) [TR]
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2023/03/19(日) 10:45:15.35ID:vTHuHKZS0
>>194
当時LGA2011で10コア20万円だぞ
Ryzenは8コア5万円、i7は4コア8万円だった
初代Ryzenは4コア停滞を終わらせた革新的な商品
0198コビシスタット(茸) [DE]
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2023/03/19(日) 11:08:07.65ID:cf1bI9E+0
冷蔵庫やエアコンだって毎年数パー成長でいいからな何事もほどほどに余力を持ってが重要だな
0199リトナビル(福井県) [GB]
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2023/03/19(日) 11:10:48.43ID:Gsp3US130
まあワットパフォーマンスも含めると
結構性能は上がってるとは思うんだよな
0202リルピビリン(東京都) [AU]
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2023/03/19(日) 11:23:54.98ID:zG/x/DmG0
c2dはまじで感動した
0203ジドブジン(大阪府) [CN]
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2023/03/19(日) 11:28:13.38ID:bB1lIVZw0
>>30
ざっくり計算して結果からどれが正解か求めるやり方
だから1+1が2の正解率が何%とか言われる
0204ピマリシン(茸) [GB]
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2023/03/19(日) 11:31:20.16ID:UxWpNtjS0
>>1
もうできてるけど小出しにしないと儲からないだろ
昭和から同じ
0205バラシクロビル(神奈川県) [US]
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2023/03/19(日) 11:33:42.66ID:TEYTG0mp0
もう電子じゃなく光使った奴に変えないともうダメそう。

量子コンピュータは特定用途用になるだけじゃね(´・ω・`)
0207バルガンシクロビル(東京都) [JP]
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2023/03/19(日) 12:00:44.11ID:hpNxIl1i0
Haswellで今でも戦ってるは
買い替えた方が良い?
0208ロピナビル(和歌山県) [JP]
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2023/03/19(日) 12:31:01.96ID:pxnl7pja0
無理

素人の考えってどうせ↓
なんかアイデア閃いてその仕組みで設計したら速くなる
どかだろ?違うから

実際↓
製造技術的に製造できなかったアイデアが段々製造可能になって年々性能が上がる
0209マラビロク(奈良県) [IL]
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2023/03/19(日) 12:46:13.26ID:nZLnSxh30
>>6
この3世代くらい過去に例がないほど性能は上がってるよ
電力効率は劇的に良くなってるがそれでも電気はバカ食いだからな
特にインテルとnvidiaは
0210ペラミビル(京都府) [EU]
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2023/03/19(日) 13:11:39.26ID:kOTSh1iK0
無理やで
もう速度は物理的限界に来てるから速度以外のテクノロジーで高速化測ってるんやで
0211ソリブジン(茸) [ニダ]
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2023/03/19(日) 13:12:45.11ID:zWCpDrtR0
>>209
4790k

9600k

12700

差が分かりません
0212コビシスタット(光) [ニダ]
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2023/03/19(日) 13:22:38.85ID:8bnoFku10
今8700使ってるけど最新のにしてもやる事変わらんなら体感出来ないだろうな
買い換える前ですらFF11くらいしかやらなくて、性能上がった感じしなかったし
性能上がった分人間が高速化しないと持て余すケース多そう
0214ホスフェニトインナトリウム(糸) [US]
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2023/03/19(日) 13:31:03.47ID:rHxCWYfr0
>>209
といってもそれコア数増やしてスコア稼いでるのが大きいから
最適化されたアプリでしか効果ないのがな
あとは電力盛り盛りでブーストかけまくってるとか
クロック当たりのシングルスレッド性能はもうじわじわとしか上がってない
0215ロピナビル(東京都) [CN]
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2023/03/19(日) 13:45:51.58ID:/WiOm6AE0
じゃあまだワシのi7 2600とGTX580は変えなくて大丈夫じゃな
0217イスラトラビル(東京都) [US]
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2023/03/19(日) 14:19:52.42ID:JWjxWl0L0
2進数でやってる内は革新は起こらないだろう
0218イドクスウリジン(大阪府) [US]
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2023/03/19(日) 14:22:24.94ID:NAW1eXRE0
とりあえず低電力低発熱化を目指せよ
簡易水冷がデフォってアタオカだろ
0219リバビリン(ジパング) [JP]
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2023/03/19(日) 14:23:52.01ID:2ZJAjaDx0
PCはもういいからスマホバッテリーをなんとかしてくれ
0220ペラミビル(東京都) [US]
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2023/03/19(日) 14:49:39.87ID:IZpD9chy0
tensor unitやAI accelerator無しのGPUには戻れないな
0221ペラミビル(埼玉県) [US]
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2023/03/19(日) 14:49:53.10ID:nRiyNQ+20
>>1
商売でそれやると儲けが減るんだよ
0222ペンシクロビル(東京都) [RU]
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2023/03/19(日) 15:00:03.32ID:QlN8tMMG0
CDRの技術って、24倍速以上はCDが溶けるから出ないって言ってたけど、いま普通に48倍速とかあるんだろ?何が起きたん
0223テノホビル(東京都) [ニダ]
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2023/03/19(日) 15:03:48.30ID:NbdS24nc0
昨年SandyBridgeおじさんを引退してRyzen 5おじいさんになったけど
正直何か効率が上がった気がしない。
0224オムビタスビル(高知県) [US]
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2023/03/19(日) 15:13:11.04ID:virh8PyA0
i5 13600k M24320 S2021
i5 12600k M17660 S1918
i5 12400 M12454 S1623
i3 12100 M 8443 S1658
i5 4570 M 2841 S 794
i5 3470 M 2603 S 682

>>187
コア数関係ないシングル性能だけで見ても倍以上だよw
マルチなら2倍どころじゃないw
0228アシクロビル(埼玉県) [BR]
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2023/03/19(日) 17:45:49.51ID:3q6b1vxS0
実はCPUの速度の8割がデータ転送で消費されている。
計算してるのはわずか2割。
しかもマルチコアになるとアイドル時間が長くなって、更に効率悪くなる。
データ転送時間がゼロになるだけで、今のCPUのまま性能は5倍以上になる。
0229ラミブジン(新潟県) [ヌコ]
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2023/03/19(日) 18:30:06.91ID:YG1JLqis0
>>226
当然SuperPi
0231ペラミビル(茨城県) [US]
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2023/03/19(日) 18:40:20.98ID:qG+7Orhv0
>>223
そりゃ相応の事をしないと恩恵は感じられないでしょw
0232オムビタスビル(東京都) [CA]
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2023/03/19(日) 18:42:34.40ID:VmF5bqkk0
>>16
当日、食い物屋のほとんど無い秋葉原で、当たりロット探してさまよってたなぁ。木の箱に剥き出しのcpuが並んで、売ってたの思い出した。
0233アマンタジン(神奈川県) [US]
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2023/03/19(日) 19:22:13.77ID:BMT8E17+0
日本製のCPUとGPUを製造しませんか
0234ダクラタスビル(神奈川県) [FR]
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2023/03/19(日) 19:24:46.74ID:iMTgeOV/0
>>16
sandybridgeが出たときは入ってないのか
性能自体がかなり上がったうえに円高もあってコスパがよかったんだろ
0235ダクラタスビル(神奈川県) [FR]
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2023/03/19(日) 19:26:14.38ID:iMTgeOV/0
>>233
敗戦国には許されないんだよ😭
0236イノシンプラノベクス(青森県) [ニダ]
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2023/03/19(日) 19:28:11.86ID:ykhENwsj0
これまで順調に性能が伸びてたのは微細化技術の進化のおかげだけど
微細化もそろそろ限界が近くなっているため急成長どころか停滞が待っている
その前兆はもうグラボの消費電力とお値段に表れ初めていると思っていいのかも
製造プロセスの進化の停滞後は、地味な最適化作業でチビチビと性能改善
急成長は何時発生するか分からない突発的な発明に期待しなくてはいけない
0237ファビピラビル(神奈川県) [SG]
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2023/03/19(日) 19:29:42.27ID:sBg8j8Jf0
>>1
CPUの性能が上がるのに合わせて、OSの処理が遅くなるから、結局使用感は20年前から変わってない
これもはや詐欺だろ
0238イドクスウリジン(新潟県) [US]
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2023/03/19(日) 19:31:25.88ID:Pqy1dQAf0
消費電力量はそのままで性能が向上するなら良いけど、高くなっていくのはなあ
0239ホスフェニトインナトリウム(東京都) [CN]
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2023/03/19(日) 19:32:49.82ID:DstsfJz80
性能あがってもソフトが複雑怪奇になりすぎて結局もっさり動作
アホちゃうか(´・ω・`)
まぁ対ウィルスとか色々やってるから、ってのもあるかもだが・・・
0240イスラトラビル(東京都) [JP]
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2023/03/19(日) 19:33:47.98ID:XPSDvG2X0
>>216
良くなったのはワッパと温度でしょ
同じ性能を効率良くっていう方向では進化してる
その分ぶん回せってことなんだろうw
0242ホスフェニトインナトリウム(糸) [US]
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2023/03/19(日) 19:59:22.42ID:rHxCWYfr0
>>234
Sandy Bridgeって前の世代のLynnfieldから同クロックで2割とかそのくらいしか
性能上がってなかったんじゃなかったっけ?
Pentium4からCore 2になる時に同クロックで倍くらい性能が上がったのと比べると
それほどインパクトがあったとは思えないな

今なら同クロックで2割も性能上がったら御の字ではあるけど、それは逆に言えば
クロック当たりの性能が伸び悩んでいることの裏返しでもある
0243コビシスタット(石川県) [TH]
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2023/03/19(日) 20:17:29.22ID:rezKIqfj0
半年ぐらい前までSandy bridgeのCore i7(2670QM)のノートPCでAndroidアプリ開発の仕事してたけど
あまり問題というか不都合は感じなかったな。
このノートPCはメモリの増設やSSD換装などを経て10年以上使ってた。

病気でその仕事辞めて復帰後に11世代のCore i7(11800H)のノートPCを新たに買ったけど
感動できるような差は感じられなかった。

CPU性能に関してはあまり進化してないんかなあ。
0244ビダラビン(大阪府) [SE]
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2023/03/19(日) 20:27:43.89ID:zb0Z6UOB0
あとはGPUは単に3D空間を描画するだけなら割と良いんだけど、

リアルな表現に真に必要な物理演算になると途端にショボくなる

どれくらいしょぼいかというと明日の天気を物理演算で計算するのにスパコンが必要なくらいしょぼい

もっと限定された簡空間内の例えば狭いサーキット程度の広さでレースゲームを物理演算で再現するのすら無理

だから見た目だけデーハーで動きは予め作ったパターンから選んでそれらしく動かすというファミコンと同じ処理

あまつさえ少ない処理能力でなんとか物理演算いれて頑張ったレースゲーとか格闘ゲーでマニア賞賛する始末な世界
0245ドルテグラビルナトリウム(栃木県) [ニダ]
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2023/03/19(日) 20:32:17.68ID:FiuoSH3Q0
商売を持続的にするんだから小出しは当然だろ
0246ホスフェニトインナトリウム(糸) [US]
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2023/03/19(日) 20:33:30.25ID:rHxCWYfr0
>>244
Direct3Dとかって確か単精度浮動小数点演算が基本なんだっけ?

昔シミュレーションプログラムをVB.NETで自作しようとして画面表示にDirect3Dの
フリーのラッパーを使おうとしたんだが、表現したい空間のスケールが単精度じゃ
全然足りないレベルだったからかなり手こずった記憶がある
そのラッパーの作者が掲示板でユーザーからの要望に真摯に応えてくれる人だったんで
相談したら倍精度に対応したバージョンを出してくれてそれでやっと解決した
0247イスラトラビル(ジパング) [GB]
垢版 |
2023/03/19(日) 20:35:31.23ID:Q2PPcJXM0
困難な問題を抱えたおじさんもいるんですよ!
(主に収入面)
0249イスラトラビル(埼玉県) [PL]
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2023/03/19(日) 20:46:03.99ID:7uNRyfwX0
>>244
GPUの物理演算がショボいのはCGアプリと違ってディフレクターへの一方通行でパーティクルの相対衝突が出来ないのが原因。
相対衝突やらせると、せいぜい10個ぐらいしかオブジェクトぐらいしかリアルタイムで物理演算が出来ん。
CGの流体シミュレーションとかは1フレームに1時間ぐらかけてる。
0250コビシスタット(石川県) [TH]
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2023/03/19(日) 21:00:46.69ID:rezKIqfj0
>>249
流体力学の計算は重いよね。
昔、海流をCPUシミュレーションしたことがあるけど遅いのなんのって。

時間経過で誤差が蓄積すると発散するし、やり直すのもおっくうになったのを思い出したわ。
0252イスラトラビル(埼玉県) [PL]
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2023/03/19(日) 21:11:28.29ID:7uNRyfwX0
>>251
CPUコアの設計が出来るのは世界広しと言えども、米・日・英だけだな。
SoCぐらいならAIでやれそうだが。
0253ミルテホシン(神奈川県) [SE]
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2023/03/19(日) 21:16:03.22ID:eQatmU4h0
2年前にでたPS5とかX BOXに積んでるのが、今年年末に発売予定のRyzen7000Gと同じようなスペックだから
2年ぐらいは本気出せば前倒しできるって事
ただそのためには巨額マネーが動かないとヤル気でない
0255ホスフェニトインナトリウム(糸) [US]
垢版 |
2023/03/19(日) 21:27:53.86ID:rHxCWYfr0
>>254
その6GHzも定格じゃなくてブースト時だからなんだかなーって感じ
Intel/AMD含めても定格だと4GHz台後半が精一杯だけどそこまで行けただけでも
15年前からすれば凄いといえるのかも
0258ピマリシン(茸) [BR]
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2023/03/20(月) 02:58:12.62ID:s7Z7ApgB0
パソコンの性能そんなに高くして何するの?
友「ゲームかなw」

20年前の友「マルチコア最強!処理を分散!これからはマルチコアの時代!」

現在の友「ゲームはシングルの性能が重要」
0260オムビタスビル(兵庫県) [SE]
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2023/03/20(月) 07:27:38.37ID:uVr79TYL0
CPUはOSのサポート終了と予算で選択する時代
0261ソホスブビル(SB-iPhone) [US]
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2023/03/20(月) 07:30:05.95ID:NfA6gxiJ0
くぅーこれが限界もう無理
よく考えたらもうちょいいけそうな気がするわ
くぅー流石にこれ以上は無理
いやもうちょい行けるか
これのループ
0262ダサブビル(神奈川県) [FR]
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2023/03/20(月) 09:29:21.19ID:pOba9MRp0
工業製品なんか小出しのマイナーチェンジよな
しかも消費者が求めてない機能をメーカーの自己満で入れてきたりするしw
0264ファビピラビル(茸) [TR]
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2023/03/20(月) 09:46:42.84ID:zvADT4zC0
そろそろ2-3万でYouTubeの動画編集でも出来そうなパソコン
買おうかと思ったら中華製でも60000位するし全くないんだな
ドンキが1番安かったわ3万くらい
もうこんなんでいいわ

https://www.itmedia.co.jp/news/spv/2204/07/news157.html
0265ペンシクロビル(ジパング) [CA]
垢版 |
2023/03/20(月) 10:14:06.25ID:366FYOI50
>>264
N4100はあり得ない、もうすぐN100搭載激安くる、もしくはN5095在庫処分
動画編集と言いつつ7インチはギャグ、64GBも空き残ってない
読み書き同時実行できないeMMCもストレスMAX

そのPC買うくらいなら2万円の中華泥タブ買ったほうがマシ
0267エファビレンツ(茸) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 11:02:25.89ID:bMqQDtUM0
>>265

3日くらいググりながら読んで参考にするわw
七万くらいまでの新品でオススメの中華ないかな
メモリがいるらしいな
16ギガ?なんとか推奨ってなんとかディレクターって動画編集ソフトに書いてあったんだよね
0268エファビレンツ(茸) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 11:04:30.43ID:bMqQDtUM0
>>265
iPhoneの動画を10年前くらいの東芝Windows7のノートパソコンに入れようとしても入らないしエラーで戻せないし
Androidでできそうな気がしない
0271ダサブビル(神奈川県) [FR]
垢版 |
2023/03/20(月) 12:45:39.94ID:pOba9MRp0
>>263
警告出してほしいよな
0272ロピナビル(光) [JP]
垢版 |
2023/03/20(月) 17:59:12.00ID:LP50p77/0
>>263
SSDはフラグメンテーションが出ないから通常フォーマットは意味が無いからな。
0273エルビテグラビル(福岡県) [US]
垢版 |
2023/03/20(月) 22:36:24.44ID:6tRE1Rht0
Excelより優秀なソフトがない
0275エトラビリン(茨城県) [TR]
垢版 |
2023/03/21(火) 01:41:28.86ID:qK7C7aiT0
>>274
ARMライセンスで富士通がスパコン向けに作ってた
設計富士通・製造TSMC
0276ジドブジン(大阪府) [US]
垢版 |
2023/03/21(火) 01:42:45.57ID:wC4wTDGN0
もうほぼ成長止まってね?
開発はもうAIに任せるしかない
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