豊臣秀吉って信長の草履温めていたと言うけどぬるい履物って気持ち悪いんじゃないの？ [194767121]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
第1位：豊臣秀吉
第1位は、豊臣秀吉。織田信長の奉公人として功績を残し、信長の天下布武（てんかふぶ）の足掛かりを作った要人といわれています。本能寺の変で謀反（むほん）を起こした明智光秀を討伐した後は、
朝廷の最高職である太政大臣の地位にまで上り詰め、天下統一を実現しました。
回答者からは、「人たらしの力がすごい。馬鹿を演じたり、いろいろ人によって使い分けることのできる能力がすごい（52歳男性／埼玉県）」「人からの好かれ方が分かっていたから（33歳女性／愛知県）」
「人の懐に入るのがうますぎると思う（26歳女性／埼玉県）」など、織田信長ら目上の人に気に入られるだけでなく、天才軍師・黒田官兵衛ら優秀な人材を見抜く力にも長けていたとの声がありました。
また、「草履係から太閤まで上り詰めた大人物だから（41歳男性／広島県）」「天下を取るための最適解を状況に応じて判断できるから（54歳男性／神奈川県）」「戦わずして勝つ、
戦略的な人（34歳男性／大阪府）」「したたかに戦国時代を駆け抜けていった印象があるから（28歳男性／東京都）」などのコメントが寄せられました。
https://trilltrill.jp/articles/3041484 気持ち悪さが理解できない馬鹿が創作して
同種の馬鹿が持ち上げてきた話だからね 真冬に草履で外歩けるか？
何もない時代やぞ
気持ち悪いわけないやろ 石が冷たいのと日頃の鬱憤で座っていたことをとがめられ、とっさに気の利いた言い訳をしたからだよ
そういうタイプは戦国時代生き残るには必要なスキル >>10
目的は明攻略な。
朝鮮は通過点でしかない。 信長と生駒の方が仲睦まじくしてた頃に生駒家に出入りしてたのが秀吉
蜂須賀もそうだが当時は野武士のサロンみたいなものがあって玉石混交の人材がそういう場所に集まってた
それが縁で信長に仕えることになった
要は昔も今も人脈は大事って事だな 本当なら孝行者、嘘でも機転の利く抜け目ない奴っていうどっちに転んでも秀吉あげの美味い逸話だよな 信長死んだ後は織田家を支えずテメェの野望を選んだからなこの猿野郎 色々言われてるけど
秀吉がノッブに貰ったマントは凄い綺麗に保存してあったみたいだし やっぱノブの事は敬ってたんじゃないの？ >>5
豊臣秀吉が行った寺で当時見習い僧侶だった石田三成が
初めはぬるいお茶を出して喉の乾きを癒させて
次に熱いお茶を出してお茶の美味しさを楽しませたというのも
単にお湯が沸くのが間に合わなかっただけだろうと思う
でもそれをもっともらしい理屈で説明して見せる機転が
豊臣秀吉と通じるところがあって気に入られたのだろう >>16
自分の家臣団に明の土地をあげるつもりであった。
あと天皇陛下を北京に移す予定だった。 ぬるいかどうかじゃなく心意気が気に入ったって話だろｗ 戦とはそれまでに何をするかで決まることを理解してたヨシ >>20
それはともかく
李如梅が生意気だな！アレは討ち取っておきたかった！ ホモ関係だったってのをオブラートに包んで表現してるだけだろ >>23
詳しくは忘れたけど、明が李自成の乱で滅んだのは、
豊臣秀吉が遠因。 ぬるい草履に激怒してたら歴史は変わってたんだな、きっと 確か7つの習慣でも他の店のに嫌な顔せずにアイロンをかける話が優良サービスとしてそう紹介されてたから
同じ精神は世界どこにでもあるんだろうな あ、このエピソードねw
余り深く考えない方がよいよ
これは江戸時代中期に成立した読本の太閤記に挿絵入りで描かれたウソなんよ 誰が座っていたのかわからない座布団とか電車のシートとかスリッパが温かいと気持ち悪いが、腹心の部下が自身の胸で（決して足でもケツでもない）温めていたなら気持ち悪いはずがないだろう。 >>5
お前戦国時代からタイムスリップしてきたの？
違うならなんで知ったかぶってんの？ こういう歴史を利用した出世話も悪いよね
現代は、生まれた家柄でほぼ人生が決まるカースト制度だぜ >>5
信長もテメー殺すぞって勢いだったけど
秀吉のうまい切り返しと言い訳に毒気抜かれて
笑っちゃうほど面白くなったんだろうな
天下一になった人タラシだし >>35
中国地方攻略で羽柴秀吉は自力で作戦を思い付くんだが分かっていても織田信長に質問していたからな。
秀吉が「やっぱり私じゃ荷が重いですよーここは殿が一つ」とか何とか言って信長が「かわいい奴じゃの」と思って
本能寺にいたからな。 なんかのコントで視たが待ってる間は尻が冷たいから座布団代わりにしていて
来る気配を感じたらあわてて懐にいれて温めておきました説が濃厚 秀吉は小学館の漫画日本の歴史のキャラデザがいちばん好きだなー イメージぴったり >>2
本当
今でも同じような事が繰り返されている
ここの住民がまったく知り得ない世界で 今でいうところの、ブラック企業の成金社長だからな。 >>18
そりゃ小物の自分を引き立ててくれたからな
ただし自分一代の恩だから息子には恩がない
忠義ってのは代々の御恩と奉公で家のつながりになるんだ
藤堂高虎だってそうだろ >>17
お市が柴田勝家と一緒に自決したのも秀吉が嫌だったからかね >>47
息子でも、信忠が生きてたなら、秀吉もまだ立場保てただろうけど
他となると、どこの馬の骨な小男を重用するとも思えんし
他の譜代な重臣が「あいつは増長してる」とか吹き込んだらあっという間に没落させられそうだしな 秀吉ってあの時代の権力者としては珍しくホモでもロリでもないノンケだったんだよな こういうごますりエピソードとか石垣を素早く修理したとか内政官っぽいイメージがあるけど
生涯のほとんどを戦場で過ごした超武闘派、それが超時空太閤秀吉 >>16
手前までは行ったけど秀吉死んだし補給線も伸び切ってたからな 冷静に考えたら上の人間には滅茶苦茶媚びるけどいざ自分が上の立場になったら下には徹底的に踏みつける最低な人間性だよな 日本人のDNAだな
おもてなしってここまでしなきゃならんのか？
恥を知れ 信長「なんじゃお濃 もう濡れておるのか？」
藤吉郎「それがしがあらかじめｸﾝﾆしておきました」
信長「デアルカ …のわけねえだろ!」 他人の温もりが残ってる便座に座るのはキツイもんね(´・ω・｀) 秀吉なら懐で草鞋温めて信長に褒められるけど、
お前らなら即、打首獄門磔の上、市中引き回しだろ
「秀吉は信長の草鞋を温めて・・・なるほど！こういう事を」
止めとけよ、会社クビの上、訴えられるのが関の山 そこが信長の偉いとこよ
信長「（なんか生温かくてキモチワルイなぁ・・・でも折角猿が気を利かせてくれてやってくれてんだろうし・・・）」 >>60
クソみたいな妄想は頭の中だけにしとけよ
他人に話すとバカだとバレちゃうんだよ こう言うのは１００％全部後の創作
人情噺っぽい逸話なんかは信長記に書かれてる訳がない 信長「干支みたいな奴ら揃えたいのよ。ネズミとかうしみたいなやつら。あと仁王像みたいなのもほしい」 >>63
お前ガタイええなうちへ来いで
宣教師の連れた黒人奴隷雇った話は乗っとるで？ >>65
信長の部下
秀吉→はげねずみと言うあだ名で呼んだ
光秀→金柑あたまと言うあだ名で呼んだ 太閤記を見る限りでは、信長が「お前ならどうする」といろいろ仕事を与えてクリアするごとに
出世させてるって流れなんだけどな。
秀吉を出汁に、「あいつは俺の要求にちゃんと答えてるぞ。お前らはどうなんだ？」と他の家
臣たちを鼓舞してる感じ。
そんでもって、お前駄目じゃんて家臣が追放されたりしてる。 あれは尻に敷いてたのをとっさの機転で言い逃れした成功例でしょう？
懐に臭い草履入れてるわけないじゃんお前らもピュアよね 秀吉「とっさの言い訳は二流。わしなら腹に泥を塗りたくってから尻に敷く」 俺は小学校の頃寒い夜は親父の布団に先に寝て暖めてあげてたぞ。親父はすごく嫌がってたけど。 江戸時代に作られてホモ臭い出世ネタを
後年に秀吉のネタにしたんだよ。 >>62もう一度、指でなぞって声に出して>>60読んでみろよ
バカはお前だよ >>17
信長一筋だから他の息子に取り付く暇なんか無くて、ほいほい誰かの言う事聞いていてもお払い箱よ？
乗っ取りで生き残るしか秀吉に生きる道は無かったんだろうよ。 秀吉はとにかく人一倍しつこい性格の人物だったらしいな
返すがえすとか書いてる遺書見ても何となくわかるけど >>17
次期後継者が
先代、信忠と比べるとポンコツ
このまま行くと沈む泥船
じゃあ自分が新しい船つくって乗り換えればという
チャンスタイムが来ちゃったからそらフルに活用するだろ 女の子が温めた草履ならOK、男が温めた草履とかマジ勘弁…って思ってる？
それはあなたがノンケだから
信長がノンケとは限らない >>52
このままだとまずいと思った家臣団が
小姓つけたら
小姓に君姉さんとかいる？と聞くくらいと聞いたことがある お公家様や偉いお坊様が衆道を嗜んでいて、いわばイケメンお稚児さんや小姓かこってるのがステータスだった
将来の幹部候補と衆道でつながることで特別な関係になり忠誠や信頼確保という面もあった
そういうのなしだと、あいつは粗野な蛮人でおじゃるなぁと軽く見られたり
殿はそれがしを疑っているからそばに置いてくれぬのだとかなっちゃう 秀吉は数多くの妾かかえていたのに子孫が・・・
上司や部下への気転は聞くけど女には駄目なのが憎めない 温い便座気持ち悪いのに、いまのウォシュレットのやつ大抵予熱保温されてるで >>52
ホモはウジャウジャいるけど、ロリは利家しか思い浮かばない >>87
意外と多いけど産ませたのは利家くらいだな
12歳で嫁いで15前で出産が多かったようだ
当時は18だと売れ残り扱いだったのもある >>86
自宅では温熱便座愛用しているが、外（デパート、外食、コンビニ）では常時Offになってる気がする
企業はOnOffまちまちな気がする
ホテルは自分でOnにしている >>91
俺吉岡里志って名前なんだが、登校時に上履きがいつもあったかいのはきみのおかげかな >>1
スレタイに「頭が良いと思う戦国武将ランキング」って書けよな >>89
そんな同僚だった前田利家の娘を側室に入れたのが豊臣秀吉
織田信長の妹の夫を自殺に追い込み、息子を処刑し、妹も自殺に追い込んだくせに
その娘を側室に入れる秀吉が鬼畜過ぎるw
他にも大名を城に呼び寄せて居留守使った隙に大名の正室側室に手を出す秀吉
夫婦仲険悪の立花宗茂の正室にも手を出そうとしたら正室が武装して待ってたので逃げた
そこまでしてもセックス大好きだったのに、成人した子どもは2人のみ
しかも生き残りの娘は仏門に入ったため子孫を残さず絶えた >>37
こういう、''上司の立て方"って、今も昔も大切だよね。 >>98
北政所系の子孫はいるんじゃなかったっけ？まあ、秀吉の子孫にはならないけどね。 あれはガチでケツで敷いてたのに咄嗟におべんちゃら言ってピンチをチャンスにしよったわwの話だろ 猿
信長は秀吉にこんな呼び方した事ないし
よくドラマでやるのは嘘 >>16
実際落ち目だったからな明は
後継者がしっかりしてればヌルハチと戦争してた 天地人では草履を温める秀吉を笹野高史がやってて信長役の吉川晃司にけっ飛ばされるシーンが老人虐待にしか見えませんでした >>95
因果だな
信長の姪の茶々だっけ、あいつも側室にしたのは本当に気持ち悪いわ
生き残ろうと必死に秀吉に媚びた茶々も気持ち悪いし >>1
マジで太腿に挟んで暖めてたとか思ってんのかよ。
モノを知らない奴だな。 >>17
おまえ無知すぎる
ドラマレベルしか歴史を知らないアホ 役所で秀吉の秀って言ったら「はぁ？」みたいな顔されてぇ。
優秀の秀って言ったら「ﾌﾟｯ」て吹き出した。
ｶﾜｲｲ >>116
実際そうなんだけどw
清洲会議で秀吉から織田の後継者に指名された三法師なんて
秀吉が養育を任せたのがアホの信雄で三法師を無視し
秀吉と敵対して和解したのが原因で、後の扱いが豊臣家の養子以下 >>100
ねねの実家の木下家が大名として明治維新まで残り華族に列せられてるな >>100
秀吉の姉の子が秀次と秀勝
秀次が一族処刑直前に真田信繁に娘を無理やり側室に入れたことで難を逃れ
仙台真田家の末裔が秀次の末裔でもある
秀勝は大河ドラマで江と結婚して娘が産まれたけど
秀勝死後、江と徳川秀忠が再婚した
その娘が公家に嫁いで末裔が大正天皇と結婚し、今の天皇家の末裔には
豊臣家の血筋が入ってる >>2
尻が汚れないように秀吉が尻に敷いてたのを誤魔化したのよ
真偽はともかくこれくらいの機転がないと関白にはなれんわ >>17
家康と違って、秀吉は織田の筆頭家老じゃないから現状維持ができないし天下も統一されてなかったから
上に行かないと信長の子供や重臣や他大名に追いつめられて滅ぶし
形式的には関白という織田家より上の官職を手に入れて天下を手中にしたしね頭がいいわ
ギリギリ道理は通してる 家康、光秀、人たらし
他にクーデターに参加したのは誰だ 秀吉がいなければ信長は天下統一目前すら行けなかったと思う
それぐらい優秀で重要な人物
室町時代(戦国時代)って俺ら現代人が思う以上に血統重視主義だから
あの時代に信長自身実力主義者とは言え貧農の秀吉を登用した信長も凄いし、それに応えた秀吉も凄い 「草履に座って温めました、上様も暖かいし私もお尻が痛くなくてwinwinですよね！」
といって信長様に手打ちにされそうなひろゆき ドラマによってはぬるい履物って気持ち悪いって信長に蹴り飛ばされてるケースあった気がするな 秀次が存命のまま秀吉が亡くなったら、家康はどうやって天下を取るかな？
やっぱり「秀頼こそ正統」といって秀次を滅ぼし、その後に秀頼を殺すか無力化（大阪城から僻地へ移封）
かな？ >>109
東林党vs宦官
さらに怪物宦官魏忠賢って
内部ズタボロだからな明
崇禎帝は生まれた時代も含めて同情する
初期の洪武帝とか永楽帝みたいなのだったら
徳川幕府創業時攻め込まれてたかも >>127
将軍は源氏じゃないとなれないと言われて関白になったんだよね。将軍より上かどうかは分からないけど、違うステージに行ったかんじだよね。 >>143
当時は男色は、ある程度の家の男子じゃないと理解出来ない世界だったんだよ。農民出の秀吉には理解出来ない世界。 でもパンツはかぶる前に
温めて人肌にしておいて欲しいよね >>50
真正面から特攻
まあダウンバーストとゲリラ豪雨のおかげで奇襲が成功したんだけどなぁ 道場の試合じゃないんだから、野戦の殺し合いでは何でもありじゃなきゃ死ぬだけ。
電気ガス水道が当たり前に使える近代文明社会と、9条犬精神でヌクヌクしてる奴が
正々堂々を説いたってバカにしか見えん。 わい城跡好きで色々回ってるけど日本って凄い数の城あるんだよな
すぐに裏切るような国衆従わせるのってとんでもなく大変だ
信長や秀吉って半端ねえわ 面白い嘘をつけるのも才能だな。信長は全部わかった上で面白いと思ったんじゃない？事実かどうかは知らんけど >>151
武田や上杉ですら遠征しては国衆の反乱や一揆が起きて仕方なく帰るみたいなことずっとやってたしな
劣勢になった時、前線で裏切りが多発しても国元は見捨てないから踏ん張りが効いたのは大きいよな
勢いのあった武田は劣勢になってから裏切り多発であっという間に完全崩壊滅亡したのを考えたら特に 信長「ちとぬるいな」
秀吉「あいむぞーりー、ひげそーりー」 >>155
いろんな人が書いてる
お前が読んだことがあるのがマンガだけなんだろ >>159
横だが、BS-NHKでやってた本能寺サミットと言う番組では各研究者が「秀吉説は無い」で合意してた。
↑
光秀の増援に続き信長本隊が高松城に来ると知ってる。
甲州成敗で家康が行った接待が絶賛されたのを知ってる。
そこで街道を整備し、食事処と休息ポイントを必要以上に作り、接待用付け城を各地に作って接待道中を画策したが、これは接待旅行の最後に水没風景が美しい高松城で魅せると言う秀吉ならではの企画。
奇しくもこの道が中国大返しに役立つ事になる。 NHKって犯罪組織でもあるんだぞ
北海道のアナウンサーとか変態そのもの >>78
あの時代
家臣ゼロから
天下人へ
見いだした信長含め
すごすぎる すごいと感じるのは虐殺くらいかな
韓国人だからだろうけど >>166
誰の紹介で信長と繋がったんだろうな
松下之綱雇ってるくらいだから何かやっててもおかしくないと思うんだが >>168
草履の話は江戸中期の作なので極めて怪しい。
良く言われるのは（後の側室である）生駒吉乃屋敷通いを通して知った説。
吉乃も書物の少ない人物であるけど、信長がお忍びで通ってた魅力的な未亡人であり、信長の依頼で（後に秀吉配下となる）蜂須賀小六などを紹介してる事がわかってる。
藤吉郎は草履番説の他に、信長が吉乃と逢引するセッティングをする役だった説と、吉乃屋敷の下男である説があるが、いずれにせよ妾通いの最中に秘密の共有と実力（こいつは使える）を認めたんだろう。 創作とはいえ秀吉みたいに厠に潜ってるやつに草履温められたくないよな
うんk臭しそうじゃん ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
