【小西文書】「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけているからレクは行われたのでは」 [135853815]
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作成者は確実な仕事を心がけていると総務省
総務省幹部は参院予算委で、高市担当相が否定する局長の説明を記した行政文書について「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけている。文書が残っているのであればレクが行われたのではないか」と説明した。
https://nordot.app/1007826962806587392
関連
小西文書を作ったと思われる人物は小西の後輩、小西の先輩、小西の元上司の３人 ソース小西
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1678264486/ それってあなたの感想ですよねでひろゆきにすら負けそうな理屈で記事書くのはいい加減やめれば？ 誰が書いたのかわからないのにその人が心がけてるってどうやって… 総務官僚だったのだから、同期じゃなければ先輩か後輩だろ 小西とはつまり千葉と徳島の民族性を具現化した存在である そもそも小西は総務省出身なんだから、
小西は先輩やら後輩に頼んでそういう高市に都合の悪いこと書いといてくれって頼める立場の訳じゃん
現に小西は文書の正確性の精査中止を要求しているわけだ
小西が文書の正確性の精査中止を要求している時点で、 小西の敗北と議員辞職は確定している ネトウヨはまだ泥舟から降りないのかw
「レクはあった」ってさw
高市ババアの嘘確定ww 記憶は時間がたつとあやふやになり言った言わないになるのを防止するため文書にするんだよね。 >>1
首相静動でアリバイ崩れてるのに何言ってんだこいつ？ >>4
とっくに判明してると総務省が発表してるのに何周遅れだネトウヨ
壺磨きで忙しかったんか？ww 早く作成者に聞いてこいって
てめえの憶測はいらないんだよ 何じゃこの記事
スポーツ新聞の関係者談かよｗｗｗｗｗｗ 維新足立「高市早苗が存在しないと断定したレクについて、文書作成者が判明しましたよ？高市さん嘘ついてます？」 [963243619]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678527426/ アホ過ぎてこんなん笑うわ
面倒くせえから国会に呼び出せよ 小西とズブズブな連中ってことか
だいぶ小西に忖度した内容なんじゃねーの？ｗ 高市氏否定のレクはあった可能性と総務省
2023/3/13 10:35
（最終更新: 2023/3/13 10:43）
総務省幹部は１３日の参院予算委員会で、放送法に関する行政文書を巡り、高市早苗経済安全保障担当相が存在を否定している２０１５年２月の担当局長による説明について「あった可能性が高いと考えられる」と述べた。
ネトウヨどーすんだwwww 国会を妨害し税金と時間を無駄に浪費させた小西は国会前で晒し首にしろ >>1
小西、詰んだｗ
総務省が精査するのに反対してた頃から分かってたけどｗ >>27
エース課長を証人喚問だな
小西に秘密情報流出させた疑惑も追及しないと 文書の正確さが問題になってるのに、正確だという根拠が文書が残ってるから？ >>1
大臣レクすら確定じゃなくなってきてるじゃないかw 証人喚問いみないよな
森友問題で証人喚問したけど思い通りの結果にならなかったから
結局偏向的な印象操作に終始してたしあの情報独裁集団は 官僚を慮るのは構わんけど
さっさと「放送法解釈変更によって報道介入があったという断定済みのこと」に対して正確性の担保がある詳細な証拠の開示をしてほしい
文書があるからは論拠にならんし文書によらずとも出来る事だし
出演者はディレクターの指示を受けて発言を遮られたり、やめさせられたりもあるだろうが
それは指示なのか圧力なのか？
それはディレクターの個人の判断なのかもっと上からの指示・圧力なのか？
詳細な事が分かってるからの断定と思うし(そうでなければ断定しにくい)、なぜそれがいまだに出てこない？
少なからず報道側が出来る事でもあるのだけど 言った言ってないで揉めないように普通は作成した文書を発言者に確認してもらう手順を取る
この文書がそれをやってないってのはすでに判明してる
言った言ってないで揉め始めた時点で小西サイドの負けで確定 忖度ないならはっきり言えばいいのに
結局断言できないのは国会答弁だからだろ 総務相の役人は変な草でも食いながら仕事してんのか？ 官僚は捏造扱いで下手すりゃ逮捕だからこうなるわな
証人喚問しかない >>53
相変わらずのネトウヨでワロタwwwwww いち議員の首がかかってる状況ならかなり厳密に精査しないとダメだろな
なんとなく怪しいだけじゃ >>36
文書作成者の証人喚問だぞ？
いつ自民が拒否したんだ？
ソースくれ >>47
公権力が報道に圧力をかけたりしないよ
この60年、そんなことはなかった
あったのであれば、具体的に
どのように、あったのか、示さないと 過去事例で悪いが伊集院光がワイドショーで経験したとして語ったこと
・ゲストは小沢一郎
・番組進行的には出演者が自由に質問できることとして進める
・ただし質問者は鳥越俊太郎のみとするディレクター指示
・伊集院はそれを嫌がりその間は映さないでくれと懇願
・実際の収録ではアナや他出演者が指示を無視して質問しディレクターが制止する流れ
このディレクターが行政からの圧力を受けたのか？それともディレクター個人の判断か？
もっと上からの指示・圧力なのか？
誰かひとりに聞けばわかるってもんでもないだろうしな
今回それを全然公表しないまま断定調なんだよね
放送法を守ってるとしてる放送局が語ればそれ即ち事実か？
(メディアはファクトチェック対象外という専門家の言い分あり・・・・) 「あった」か「なかった」の問題でしかないのに
「あった可能性が高い」ってどういうことだよ…w
実在の証明が出来ないなら無いのと一緒だろ… むしろみんな俺様のいいなりにならないとナチス呼ばわりするぞって理屈で
やりたい放題してきたのがパヨ >>1
証拠出せよ証拠
高市はこう言ってるぜ
国会3/13 高市
礒崎氏との放送法関係会話否定
言うはずのない話が書かれている
関西のテレビ番組は見ていない
民法相手に徹底抗戦するなんていわない(NHKもあるから)
官邸に連絡してとも言わない (役職人物を指定する) >>47
解釈変更はない
補充的なものでしかない
繰り返し総務省が述べていたぞ >>27
その根拠が「作成者は記憶失ってるけど真面目だから・・・」なんだろ >>66
8時から8時5分まで
羽鳥さんを見てるらしいぜw 散々お友達とか責めてた奴が
お友達を擁護してて笑うわ 確実な仕事を心がけてるなら記録は残してるだろ
出せよ >>62
>あったのであれば、具体的にどのように、あったのか、示さないと
これが全然出てこないまま時間経過しつつ、報道解説は圧力があったという情報拡散だけ継続。
これ大丈夫なのかなと。
新聞が言ってるだけという言い回しとかも可能だけど、その新聞解説を事実認定してるのは放送法を守ってるとしてる放送局で・・・
ジャーナリストや専門家が声をあげないとダメなのでは？と見てる >>72
磯崎が国会を利用した
というような結論らしいぜー 高市には進退かけて吹っかけてるけど自身についてはノーコメントなのな
自分に甘く他人には鬼とか、こいつどんだけ適当なんだよ >>73
関西のテレビは見てないってさ
まあ捏造だな
送付もされてないらしいし >>76
放送局が自律的に判断すること
公権力が圧力をかけることはないです さっき、陳くんがこの件で長々と演説してたけど、
要約すると「なかった事にしたいから」、
「文書提出から一連のやり取りを議事録から削除しろ」だってさwww 確実な仕事を心がけるよね
そりゃ小西さんだってそうよねー レクはあったと思う
たぶんあったと思う
あったんじゃないかな？
まちょと覚悟はしておく♪
官僚宣言 ← いまココ
↓↓↓？
官僚失墜 >>1
拙い回答やな。
確証が取れてないやん。
これっ、本人に直接聞くしかないぞ。 >>84
関西に帰ったときではない
みたいな説明だったね 確実な仕事をしています。
ただし、記録は取っていません。 >>85
公権力が圧力をかけることは不要だけど
ジャーナリストや専門家が無言でより良くなるのかね？
もう特権化してるのは濃厚
事実確認放棄の報道放送内容を全て事実としてるのが放送局
論拠は放送法第4条にあるからという言い訳 >>86
国会によって
ねじ曲がっているみたいな言い分だね
だから議事録の削除を要求していたね 怪文書に妄想で議員刺しにくるんだからええ度胸しとるわ はい国会速報
放送法の解釈に関する総務省の行政文書をめぐり、総務省の小笠原情報流通行政局長は、当時の高市総務大臣が「存在しなかった」としている2015年2月13日の「大臣レク」が「あった可能性が高いと考えられる」と明らかにしました。 責任の所在が記憶次第とかｗ
工作活動も自由にできるな
これが国なのか 誰かは知らないが間違いはしない人って脳に障害でもあるのか？ >>88
レクは2月13日の
文書としては記録としてはある
しかし高市さんとしては濁している レクがあった可能性🤣🤣🤣
総務省が今更言っても無駄無駄無駄
高市は内容完全否定
レク送付先にもなし >>89
本人ってのは誰のことを指してるん？
確実な仕事をしている、ってだけだろw >>98
これって一種のクーデターやで。
粛清しなきゃならない案件。 作成者の記憶は定かではないw
どういう説明なんだよ
あったならあったって自信持って言えよ >>96
放送法4条は
民放だけの問題でなく
NHKにも適用されるわけで 総務省も言ってんだからしている
問題はカルト政治家がこの文書が間違いだと言っている
自分の不都合な事は否定して辞職しないのが自民党カルト 放送法は放送局の自主自律を求めてる、それを放送局側は努力義務だからと言っている
放送法第4条も努力義務ならきちんとやってない可能性も存分にあるわけだけど
自分たちの放送は公正・事実としてる
ソースは放送法第4条に明文化されているからってもの もう！委員長は高市さんをいじめないで！！
どこの党の人間ですか😡 立憲がめっちゃ静かなのがね
いつでもパージ出来る体制になってる 当事者が全部コニタンの関係者だから限りなく捏造くさいんだが
なんで8年前に表に出さなかったんだこれ？ >>113
そりゃ自民党しか政権つかないからそうだけど 大丸別荘の社長も亡くなったし
自殺の季節がやってまいりました 日本の伝統美 >>115
どう見ても永田メールだしなぁ。
いまのうちに小西を離党させるべし >>1
もしかしてコニタン・・・それってイマジナリーフレンドじゃね？？？ >>106
不確定な文章を書いて確実な仕事とはこれいかに？
矛盾してるぞw 【許した】高市早苗ちゃん「私は羽鳥ファンなの！テレ朝ディスるわけないじゃないの😡」先程の国会答弁より [616461552]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1678673807/ ねつ造と言ったことが
あとで実際にあったかのようになり
帳尻を合わせれば良いとの考えで
それはつまり改ざんを
どこかからか指示してニンマリって
そういうクズがいるってことなんだよ >>1
記憶が定かではないなら確実な仕事をしていない可能性が残ってしまうだろうが
まずテメエの脳味噌に確実な仕事させとけや レクがあったら
「放送法解釈変更があった」「その解釈変更により報道介入可能になり圧力があった」までが事実確定される？
解釈変更によって発生しうることはそれ以前には存在しえなかったりだし。
この辺詳細に報じてるメディアってどれくらいあるんだろう？ >>113
困るのは小西ファミリーでしょｗ
秘密指定文書流出させたんだから モリカケサクラと同じで官僚の中に野党支持者がいるから曖昧な記憶とか信用できねぇわな 小西と高市の件かなんかどうでもいいから物価高や少子化問題に時間割いてほしいわ 小西と仲良しの陳くんが、
「一連のやり取り自体を無かった事にしよう」って言い出したくらいの文書だぞw
しかも精査はするなとも言い出す始末w >>119
この問題で
野党が政権になるならば
それこそクーデーターじゃないか
これはこれで別に考えて
倒閣運動にしてはならないだろあう >>118
アベがコロされたから出てきたんでしょ山上さんありがとう文書 お前の感想だろというのとじゃあそいつ呼べば？という誰でも秒で返せる雑な言い訳にしかなってない 誰も名乗らんが、ちゃんとやってるもん！おそらく😤
こういう適当ほざいてる官僚はどんどん消していくべきだよマジで そういや、配布先に記載されてる人間に見せてなかった件は？ >>131
既に「放送法解釈変更により報道介入があった」「圧力があった」「放送法解釈変更の撤廃」だし
勘違いしましたになるかな？
報道介入があった、圧力があったなんてのは当事者らへの詳細な聞き取りで確認取れるわけで。
既にあるからの断定だと思うけどなぁ・・・
それやってないなら「どういうこと？」だし
立憲も「小西 あやくナガタレ」って
生やさしく見ているよ >>123
高市と官僚は別じゃね？
高市が官僚でないのであれば
確実な仕事をしているのは官僚なだけでw けっきょく民主党はあいかわらずスキャンダルさがしては政権たたきしか能がない
国民の生活なんかどうでもいい、LGBTなんかあとまわしでいいよ 両方ツッ込まれたらマズい隠し事があるから歯切れ悪いんだろうな～ >>137
だからこそだろｗ
岸田は第三者だからダメージ無し 安住国対委員長もすでに断定調側で動いた後
もう立民執行部の判断だったとしか言えないけどな >>128
小西は野党で
この文書を用いて与党を追求するだけだろw 断言してない以上、もう作成者を喚んで事情を聞くしかない。 >>79
たぶんここら辺の話をわざと混同させてるとは思うんだけどね
話を聞く相手はそっちじゃねえだろと
https://sp.m.jiji.com/article/show/2905646
> 立民の安住淳国対委員長は記者団に「政治責任は免れない」と高市氏の辞職を求め、関係者の証人喚問も要求した。 >>149
じゃあ岸田ならセーフなわけだ
安倍さんは死んだのだから責任もないし 今更「圧力の有無取材」なんてやってもそれこそいくらでも口裏合わ済みに出来るタイミングだしな >>146
官僚がやってるから間違いないという前提は行政文書と同じで何も担保されてませんｗ 国会議員24時間動画アップ法案とかやってくれ
悪いことしかしてねえ >>142
圧力はなかった
介入などなかった、が政府の説明
補充的なものにすぎない、との考え だって文書作成が小西の仲間だろ
正確性なんて皆無だろうに なんかふんわりｳﾞｨｸｳﾞｨｸ連投しとるナニカがおるな >>159
確実な仕事を心がけている
と政府が答弁してるんだから
あなたの感想は求めていないのですが >>156
小西の辞任要求への注意があれば話変わるけど、
国対委員長が後押しだし立民執行部が色々断定した格好だもんな
手ぶらでやるんかな 福山「議事録削除してやり直そうよ」
岸田「精査を続けます」
福山「削除して」
委員長「要求は認められません」
福山「…検討して！」
草ｧ 総務省としては自己弁護するしかないんだからとっとと作成者を召喚しろ >>153
その文書に正確性ないのが聞き取りで判明
そんな物で騒いだ罪は大きい >>141
責任者はタカイチだろ だから責任取れって言われてるだけで
自分のところのレクや会談のメモを官僚が残したってだけでしょ
だいたい官僚ってメモ魔が多いそうで その場の発言を何の目的もなくメモして纏めた仕事熱心 >>167
しかもこの直前、長々と説教ぶってたんだぜwww ねつ造だと云うと
それをあったようにプロデュース？
そういう仕組みがあるんだろうね
追い込みの手法ってやつだろう
だから解釈に変更はなく
補充的なものでしかないとの説明に ・放送法解釈変更によって行政圧力での報道介入が発生済みという事実断定の問題
・その解釈変更での影響大なので法解釈変更撤回を要求という話
・文書の正確性の問題 陳「議事録白紙化してやり直そう」連呼
議長「参議院としては、この問題を議事録から削除するつもりはありません」
ワロタww >>146
総務省は「心がけている」とは言っても「確実な仕事」とは
断言出来てないんだよ。
どちらかと言うと総務省が作成者を庇っている状況。
要するに奥歯にものが挟まったような表現しかしていない。 >>165
事実は、小西文書を精査したら正確性確認出来なかったて事
官僚の仕事も行政文書の正確性も何も担保されてなかったｗ >>118
改革派の磯崎が衆院選補選に出るのを総務省は何としてでも阻止したいから >>179
そうであるならば
あなたが、きちんとした
数値目標などを設定すべきである >>165
心掛けてるのは誰でも同じ
そんな精神論なんて無意味だし正確性の担保にはならん
そもそも主役の礒崎の名字すら間違ってる文書で正確性なんてあるわけないだろ >>182
それはあなたの感想ですよねえw
政府は確実な仕事を心がけている
そのように述べているわけです 文書のクソっぷりが露呈してから騒いでた連中のあたふた具合がすごいな
本物主張して騒いでんだから最後まで堂々といけや パーソナリティに頼ったら何でも言えるじゃねえかバカ小西 官僚が素晴らしい嘘吐かない信頼できると亡命しない元官僚が言うコント とりあえず
半分がうさんくさい文書だった者をリークした奴を国会に呼ばんとな 自分の責任も取れない奴が日本の国土国民を守るはずがない
ただそれだけ >>185
正確性については
引き続き精査する、ということ 国も東京都も同じで内部文書なんて糞みたいなもんだろ
コラボで出てくる文書はひでえなあれ テレビは完全に高市の敗北って感じで報道してんな
こりゃひどい… 放送法にある放送法第4条は「放送事業者が心掛けてる」事とされてる
放送事業者自身は完全に守ってるとしてる
であるから公平で常に事実を報じてるとしてる
介入があったと報じてるので事実確認できない時点でアウト
(小西や毎日が東京新聞が言ってただけ！は通じない)
少なからず見方が複数ある場合は論点を明らかにって話 >>153
バーカ
野党なら法を無視していいと思ってんの？ >>188
精査する前から全ての行政文書に正確性が担保されてていないと言っている
だから精査する事になって小西が猛反対した
はい、論破ｗ >>182
半分は確認できたが残り半分をこれから精査しますって言ってたぞ >>165
「心掛けている」と「出来ている」は違うんだよ。 >>72
総務省の最高幹部って大臣だぞ
当時の大臣が高市だぞ分かってんのか >>198
これからますますメディアスクラムを組んでの高市攻撃が盛んになるんだろうなあ こんだけバカで東大行けたとか、裏口じゃね？
総務省入省もコネか。
事実として受かってたんだから、「不正が無かったか小西は証明する必要があるね」w
コレが小西文書をめぐる小西自身の主張だぞw >>199
政府が圧力をかけた事実はない
あなたは
国会で取り上げることや
マスコミに対して文句があるだけだろう
そしてそのことに圧力はかけられない >>201
それを容認してるのがマスコミマスメディアだね
一般人ではない
やっぱり報道やメディアの問題は大きいね >>202
行政文書を信じない
あなたはそのように述べているが
根拠がまるでない、ならば論破でない スレタイを小西の発言としてレスしてるやつはなんなん 実際介入があったらあのサンモニが当時黙ってる訳がないし
言論弾圧だの憲法違反だので大騒ぎすんの無理筋すぎんだよ 追求すること自体に論点をそらすのは止めろ
仕事してるからってどんなやり方をしてもいいわけ無いだろ
やり方が酷かったり無能なら首切らなきゃ。給料は血税なんだから >>204
ではねつ造、ということになるだけでわ？w 結局事実なんてどうでもいい
というのが報道やメディアの答え
そして自分たちは事実しか報じてないとしてる
(新聞は放送法下に無いがテレビがそのまま報じることで事実のみ報じてる裏付けという格好) >>201
国会で
野党が追求することは自由では？
とりあげるな、とは何か不具合があるの？w >>203
判明したのは作成者だろｗ
逆に言えば既に半分聞き取り調査したでけで確認出来なかったって
官僚の仕事と行政文書の正確性はないと証明されましたね
ｗｗｗ 高市を辞任に追い込むチャンスなのに何でなかった事にしようとするの陳さん？ >>207
相変わらずマスゴミは気付いていないが
たぶんそこを頑張って突いても自民の支持率が落ちる事も
野党の支持率が上がる事も無いんだよね
効果としては投票率が下がるくらいかな >>210
この問題で
平野紫耀が乃木坂とSEXはできないよ
ただ国会でまで共有されて笑われるだけ 精査するのが8年遅い
民間企業のがよっぽど書類のチェックをする >>213
精査してらそういう結果だったんだからさ
現実認めようよ、往生際悪すぎ
ｗｗｗ トラストバロメータの日本調査結果だと信頼度最下位がメディアなのよな >>224
イメージの問題だと自白してるな
だったらこれからも国会で
議事録は作成され続けていくだろう >>227
文書提出自体を無かった事にしないと、公文書流出の共犯でお友達のコニたんが逮捕されるからやでw >>217
それこそ嬉々として取り上げて朝から晩まで騒ぐわな
文書のガバガバっぷりは報道せずに放送法ガー高市ガーの時点で自ら放送法クソ喰らえみたいなことしてるし >>169
正規の開示請求でも公益通報にも当たらない作成経緯が特に不明な行政怪文書で
経済安全保障担当大臣に辞任を強要して国会審議を停滞させとるからなあ
めったにない参院懲罰委員会も開かなあかんし 作成者が分かったんだから立憲はさっさと真偽を明らかにしにいけよ
上手くいけば自民に大ダメージを与えるチャンスなのになんで議事録削除とか及び腰なんだ？ >>226
東京大学に入り
官僚になれるといいでつねw >>221
賛成！賛成！
辞職だけでなく秘密指定文書持ち出しの共犯として裁判やれ マジ何言ってんのこいつ
もう「コニタンが信用してる人物だからあやしくたって誠実だもん！疑っちゃダメなんだもん！」
と言ってるだけじゃねえか >>231
じゃあレクは行われたのでは？
それでいいじゃないか、満足しとけw
※事実はないけど(ぷぷぷ) >>184
あの文書を見た瞬間、下書きかメモ書きか少なくとも未完成と思った。
誤字があったし作成者名も無かったしな。
必要なのは、あの文書を裏づける詳細な証拠が必要。 何一つ事実の確認を取ろうとしない報道やメディアが事実だけ報じてると推測できる論拠は無いが
放送事業者曰くは「放送法第4条に書いているからやっている」としてる ここ数日小西スレがすごい建ってるけど、どれも勢い凄くてスレ速攻で消化してる理由はなんだ >>236
でも文書はあったんですよね？
公文書として存在してるなら問題だな 議事録削除してからやり直す意味が解らんw
捏造のしなおしって事ですかね？🤗 総務省は何がしたいんだ？
本人の記憶もあやふやだなんて 一番の問題は安倍高市電話会談のはずだが、いつの間にかレクにすり替わってないか？
電話会談の捏造は確実だからこっちに集中しているんだろうか >246
もともと早いのもあるがスレ流しがわくからな >>15
ただし読むとデブリとか書いてある感想感であやふや 作成者と漏洩者が判ったのなら
証人喚問と司法の場に移せばいい つい先日まではしゃいでたのに側から見てもわかるレベルで及び腰になってんな >>246
コニタン擁護派が無駄な発言しまくってスレ流してるだけ >>243
国民が知る必要がない
国の文書は正確でなければならないし
政権の議論というものもあるし
ガイドラインを作っていくくらいだろう
※今でもあるみたいだけどねw 情報の精査を拒否する報道やメディアだからこそ
草津町長レイプ認定の情報だけが拡散され、ろくな撤回修正もなく「疑惑」だけ独り歩きし
活動家が大暴れした
社会的に人を殺そうとすることに平気で加担するのが報道やメディア
ノンぺナで自責の念もなし
戦争煽ったころと同じですね 電話会談は録音が無ければ水掛け論で無理だしな
それも日時不明の伝言ゲームだろ
アホらしいよ >>242
で、文書に書かれたレクの内容に正確性あるの？ >>86
クズ過ぎるな
同じ議員ならまだガーシーの方がマシな気がする >>233
そんなことをしていたら、野党は正確性の怪しい証拠(笑)で与党に文句ばかり言う、というイメージが定着してしまいましたとさw >>256
総務省の官僚が迷惑になるくらいか
公文書そのものを作成することはなくならんぞ >>253
モリカケで沸いた奴らの久々の餌だからな 小西が報道の自由ガーと騒いでいるけど、こいつ自分に都合が悪い記事を書かれるとすぐに訴訟してくるクズじゃん
どんなつもりで追求してんだろう >>259
論破になってないが
5chで真実が分かると良いですね さあてこのバカの擁護を続けられるマスゴミがどれだけいるかな？
||
∧||∧コニシ
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∩∪∩
（・∀・| | ｳﾋｮｰ
| |
⊂⊂____ノ
彡 >>251
もちろん特捜部入れてやるんだよ？
こっちは最初から国会で検察ごっこする野党みたいな認識ないから >>262
疑惑を否定したいなら
あなたがなりきる者が行動で示すべき >>272
それが負け惜しみと言っている
懲りないね、小西信者は
ｗｗｗ つーかさ
この小西文書の国会質問、もしかして泉は詳細を知らされてなかったんじゃないか？
小西と国体の安住で勝手に決めて詳しい説明を泉にはせずに質問を強行したとか？
安住や陳や蓮舫はグタグダ言ってるけど泉は静観の構えだろ
そりゃ自分の預かり知らんことで擁護はできないものな >>277
うん、だから証人喚問しようと最初から言ってる >>236
最近ガーシーで開いてるやろw
>>261
ここ迄事が大きくなると知る必要が出てしまいました。
国家公務員違反の疑いが濃厚だしね。 コニタン・報道・マスメディア「法の解釈改変で圧力発生！報道介入があった！でも事実の確認や精査は拒否です！」
福山哲郎「もう文書の精査やめよう！」
やばい 怪文書を公文書に紛れ込ませるという確実な仕事ｗｗｗｗｗｗ 高市大臣は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけている。録音が残っていないのであればあの4枚の文書に書かれている事実は存在しないのではないか >>278
でもイメージは悪くなるばかり
レクは行われていたんだろ？ぷげら
これで良いじゃないか
大事に扱ってほしい、それは分かるがw >>260
なるほど荒らしが暴れてるだけなのか
つか、あんなアホを擁護するとかどんな頭してるんだろ >>281
小西に渡したやつも
こんな扱いするとも思ってなかったんじゃ？ >>280
告発者だろうね
管轄してた総務大臣かな？ >>269
だって小西の仲間だろ
それ行政文書を漏洩させる官僚なんて信用置けんだろう
重大事でもなければ緊急性もないのに >>283
国家公務員法まで持ち出すなら知らんわ
国会ではそんな話題は出ていない 行われたのならメールなり、Outlookだか知らんがそのスケジュール表に履歴残ってるやろ？
ってか、行われていたとして大臣に配布していないんじゃその内容の正確性が保証される訳じゃないけど >>287
ほら、また同じ事言ってるｗ
正確性の担保されてない官僚や文書だったから最後までキッチリ調べるだろ 仮にレクが在ったとしても、書類を作った人間すら忘れる程度のことなので
大臣が忘れても責められるものじゃないな これがAKBの仕組みね
ねつ造と言われたら本当にする
そういうプロデュースがあり
自称正義の誰か第三者が
対象者に懲罰する仕組みがある
そして例えば仮に大臣＝権力者に
認定されたらそいつは吊るされていく >>295
総務省も身内から犯罪者を出したくないだろうけど致し方ない。 >>300
誰が政府を調べるんだよw
お前が5chで喚いても無駄やん
現実は動かせないのがお前なんだし 小泉が総理だった頃、昼休みに小泉が昼寝する習慣があって、その時間を狙って官僚が総理ご説明を（総理レク）してた。
時間をおいて官僚が帰る時に官房副長官だった安倍に「総理ご説明が終わりました」って言っんだと
安倍が部屋を覗くとまだ寝てたらしい
これが総理レクの真実の一端
随分前に産経記者が書いてた >>209
当時のアベシの言論弾圧は酷かったぞ
その片棒担ぎ褌担ぎがタカイチアベコ言論封鎖 記憶はときにあいまいだから
記録にするんだから
記憶があいまいなときに記録を頼るのは当然だよな >>281
とは言え安住は立民執行部で国会対策のトップ
立民党としてのスタンスではないと見る方が無理筋かと
安住のことなんて知らん、勝手にやってると泉が思っていても執行部が一緒になって動いてるというのが積み重ねたファクト
菅野完あたりはそのような解説繰り返してるけど
執行部の定義を変えて解説していくくらいしか無理筋じゃないかな >>294
それでもメディアで事案になった
お前の言い分は分かるがまだ続けるよ 追及側がやマスコミは漏洩者の仲間だから騒がないｗ
行政側にとっては情報漏洩は重罪なんでそれなりに対処せんとね >>305
調べるのは文書作成者とその文書に出てくる人物、書類の有無 >>304
まぁ選挙で国民が判断するだけだね
官僚としては文書を作成しただけなんで >>281
泉の関わってた仕事じゃないだろうしな…
安住に福山に蓮舫に小西？
まんま立憲のCLPやBJ関係の方じゃねーか >>311
メディアの偏向性なんて国民の知るところになってる
対して影響も無かろう >>240
いち政治家に頼まれて捏造したとか総務省の面目丸つぶれだから、確実な証拠でもあがらない限り認めないつもりなんだろうなあ
どの行政の省庁でもそうだけど「高学歴の高級官僚である我々が間違えるはずがない」ってのが彼らの基本スタンスだからねえ
捏造が事実なら三権分立を揺るがす一大事なんだけどねえ、真実より面子の方が大事なんだろう もう面倒臭いから高市も小西も辞職しろ
どっちも疑わしいから両成敗や >>307
それで山上じゃ
政治側もそんなもんだろう・・・ 民進党が17年衆院選出馬なし。
元所属の他党議員らに政党交付金原資の32億円を寄付、政治資金提供したことに対して
小西洋之（当時民進党参院議員で無所属→立民）
「政党助成法上の解釈で申し上げれば、民進党の政治活動の最大目的は安倍政権を打倒することでございますので、安倍政権を倒すために希望の党という器を使う。で、その器の中での活動のために民進党の政党交付金を提供することは、政党助成法に明確に違反するかというと、そこまでのことは私、いえないと思います。」 首相動静でレクなんて行われてないことが確定的になったばかりだろ >>314
作成者は確実な仕事を心がけている
やましいことはない←
こういう発言が欲しいんだろうが
作成者から云うと
レクは行われたんだろ？ぷっ
こういう風にしかならないんだよw >>315
アホか。
文書が流出した時点で情報漏洩だよ。
公益通報にも該当しない。
実刑判決もあり得る。 コニタンの辞任要求を注意してたらまた別だったろうけど
安住が辞任請求してる状況
泉らが何思ってようが立民党としての話 小西くんのせいでどれぐらい無駄な時間と税金使ったんだろうな >>321
ただひたすらダサいだけですね
表向き腫れ物なのは変わらないですし 俺も司法の場では相当不利だと思うぞ
ま、震えて眠れって感じだな >>322
それだと低学歴悔しいてだけやんw
そういうの自白しちゃったら駄目だよ >>332
それが負け惜しみて言ってる
惨めだな、キチガイ信者 党に全く高市をかばう気がないから、タイミング見て
岸田に更迭されて終わりだろ 確実な仕事を心がける奴が磯崎とか誤字かますかよバーカｗ >>330
馬鹿だなぁ
公文書が公表されただけだよ 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
これが真相だと、、 >>345
何に対して負けたの？
小西が嘘の追求をしているなら
小西が辞職すれば良いだけであろう >>283
そうよ？
行政文書不法開陳して審議停滞させたガーシー以下のゴミの為に
またも懲罰委員会開かなあかんのやで
立憲国対まで糞パフォーマンスに乗っかっとるしな
蓮舫引いて陳さん火消しに回っても遅いわw >>337
じゃあレクは行われたってことでーw
大臣がレクするなんて、そりゃあるでしょw 政治による報道介入だとNHK番組改変騒動覚えてる人もいると思うんだよね
waww-netが北朝鮮の役人使った模擬裁判のやつ
朝日新聞が安倍と中川がNHKを恫喝したと言い切り、証拠の音声テープがあると語り、なぜか書き起こしメモと称するものだけ出したやつ 小西と個人的な繋がりのあった人物、つまりパヨ風に言うところのコニトモによるコニトモ文書 >>341
イミフなのはコニタンじゃん
居眠りして夢みてんじゃね >>342
裁判所は
ややビビらせるだけだぞ馬鹿だなぁ
それ以上の機能はないんだよ馬鹿 >>335
ま、そらそーだ
要するに党内の派閥を掌握できてないから
こういう風に勝手に動かれても何もできない
今の立民って党を象徴する出来事だと思うよw >>359
そもそも高市を証人喚問するなんて自民党ができないから意味ない議論なんだよな >>346
官僚が文書を捏造して政治家を冤罪に追込んだ
これを岸田政権が放置するようだから
フッ化水素をイランや北朝鮮に横流ししている
韓国に手心を加えるんだよ 高市を批判するので援護ください
ってだけならいちいち小西の援護とかやらねーしな
対消滅しますと言うならまだ人呼び込めたかもな >>349
公表の手続きを踏んでいない。
上長の許可なく勝手に公表は出来ないんだよ。 総務省これ書いた奴把握してるな
作成者はとか言ってるってことはオチまで決めてそうだな >>360
そりゃ捏造されたからだろ
最初の答弁の時すっげー怒ってたじゃん >>352
既に2回も負け惜しみしか言えなくなってるキチガイ信者が負けたの
ｗｗｗｗ コニコニコニコニコニコニコニ
コニコニ◆ニコニコニコニコニ
コニコニコ■コニコニコニコニ
コニコ■コニコニコニ■ニコニ
コニコニ■ニコニコ■コニコニ
コニコニコニコニ■ニコニコニ
コニコニコニ■◆コニコニコニ
コニコニ◆■コニコニコニコニ 総務省「(レク用の書類があったから)レクはあったと思われるけど、(レク議事録無いし、内容も不正確だから)精査が必要」って事なんだけど、文脈読めない外人達は「レクあったじゃん〜」の一点突破狙いかwww なかったレクをあったように捏造するメリットがないし
デメリットはいくらでもあるけどな
捏造なら情報通信系最高幹部の桜井翔パパに配布してるから簡単に露見するし >>333
まずさ俺達は元アベンジャーズでアベシが壺信者でヤマガミされてホッとしてるってことだ
そう、俺達がやらかしたんだお前も覚えがあるだろ 当時は絶対の正義と思ってた今は壺てm(_ _)m謝罪します >「作成者は、記憶は定かではないが確実な仕事を心がけている。文書が残っているのであればレクが行われたのではないか」
何を言ってるんだ？
そんな言い訳通用するはずないだろ てかこいつに勝てないと
ユータにすら勝てないことになるぞ
正論をぶつけること
スピードじゃない
すぐ実刑だの云うだけのBOTだけどさ 安住淳は元野田グループだけど
野田的には押せ押せなのかなぁ >>1
公文書にする時にこの文書に記載されている内容が全て真実だという調査精査をしてるのか？
例えば電話での会話をした本人に本当にこの会話をしたかどうかを公文書登録時に確認していたのか？
そうでないなら内容がインチキでも公文書に出来ることになるが？ 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ >>367
総務省が公表に踏み切ったから
もはやそういう問題じゃないんです >>360
出所が行政文書だってのはわかってたからだろ
なら総務省側の誰かが悪意を持ってたか工作仕込んでたかしかないし
前川聖人んときに文科省の体質も吊し上げられたのと同じ 確かに岸田政権は官僚天国でやりたい放題だもんな
無茶苦茶な増税論も罷り通ってるし
これも暴走の一つってことだな
岸田が死ねばまた官僚も死ぬだろう >>1
まあでも今の放送法は形骸化してるよな
一つの番組内で公正中立であるべきなのに、
そのテレビ局の一日分全ての番組で公正中立が取れてれば問題ないってマジで頭おかしい
一日中そのテレビ局ばかり見てる奴なんていないんだから >>376
レクがなかったと嘘を付くメリットがないのよ >>371
俺が追求してるんだーってやつ？w
俺が追求してるサイドなんだーってかw 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ >>354
官僚の間だけで回覧される文書が
内容の正確性担保されてなかった
それが小西文書で判明されて良かったね ネトウヨ「証拠はないけど高市さんの記憶は正しい！」
また見事なブーメラン 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ >>73
その時間はペットの不思議な行動を観て和む時間 まさかだけどレク記述を持って
「放送法解釈改変があった」
「その改変により報道介入可能に」
「圧力があった」
と断定してるの？？？ >>382
それだと議員になった磯崎じゃねえかな
官僚がそんな主体的に動くのかよ >>380
野田さんが退いてからの動き見ても
安住はもうそっちの人じゃなくね？
そう見えるようにお互い動いてるなら大したモンだけど >>384
「勝手に公開されたから」公開に踏み切っただけで、流出そのものは公務員法違反。
当然、それを公開した小西も共同正犯に問われる(西山事件最高裁判決より) 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
-----------------------------------------------------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
-----------------------------------------------------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
----------------------------------------------------------- >>390
3回目の負け惜しみかよｗ
キチガイ小西信者を論破した事だし、君もう不要 パヨクさんってコレやるから逆襲喰らうってまだ気が付かないのかな？ >>384
手続きを踏まなかった時点で、もう事件として成立している。 ○○にメリットがない解説って
オウム真相究明の会思い出すわ…
麻原がテロを起こすメリットがない
それを指示するメリットがない
とかやってたわ 人を呪わば穴二つ
総務省の誰がやったかわからないのであれば連帯責任でまとめて穴に落とせばいいだけだろ🙄 >>381
公文書ってそういうもんだろ
犯人が警察に捕まって「やってません」ってのも公文書 -----------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
-----------------------------------------------------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
----------------------------------------------------------- >>403
うん、君NGね
キチガイ小西信者を論破したし、君用済み >>402
それは国会では話題になってない
国家公務員法については取り扱わない
西山に磯崎、これをどう考えるわけ？w 文書作成者がわかってるならそいつを証人喚問しかないだろ
それ以外で憶測でだろうだろういくら言い合ったところで時間の浪費でしかない ----------------------------------------------------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
-----------------------------------------------------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
----------------------------------------------------------- >>407
そんな話は国会では関係ないです
出ちゃったもんは出ちゃった文書なんで
刑事訴訟の証拠能力がないだとか
そういうことでもないからね >>1
レクに関わっていたとされる６人中3人がそんなレクはないと証言して残りの3人は答えられないって言ってるんだろ
小西の妄想ってか願望 >>405
お前の頭の中、全部見えてるよ
公文書として出てくるんだから、どんまいw 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
-----------------------------------------------------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ >>414
これからも公文書にするだけだろうな
何かやればすぐ官僚がメモしてやるからな！ 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
-----------------------------------------------------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ >>419
答えられないって言ってる3人誰だろうな
ｗｗｗｗ >>415
総務省が届けを出さないといけないんだわ。
総務省が被害者と言う事になるから。 >>419
小西は高市が壊れてる
と言っているようだけどw 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
-----------------------------------------------------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
----------------------------------------------------------- >>401
元野田グループの蓮舫は速攻出てきたからそうなのかな？と
ただ言われるように蓮舫と安住が単に野田と袂分かれてるだけの可能性も存分にあるんですけどね
野田グループの奥野は放送法第4条撤回騒動の時にテレビなんてネットと同じと言う安倍の主張には同調してて、公正や真実という部分が形骸化してるのは否定してる立場ではなかったですもんね >>426
総務省としては
公文書を公表してしまったんだが
それで被害者もクソもねえだろう もしかして総務省のエースどころか重要ポジションにいる奴が関わってるのかな？ >>419
まじで？
その状況であるかもって言い出すのは何故なんだろう >>341
ツイ廃というか立憲にも道連れになってくれそうな味方居ないからネットに逃げてんのかな -----------------------------------------------------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
----------------------------------------------------------- 起承転結の起だけの怪文書だよなｗ サンモニは承転でどうなって結ではどんなオチになったのか続きがないとんの？ colaboといいこの国は公務員が腐りすぎだ
まとめて厳しく処分しないといけない >>374
たとえば刑事裁判でも、当時作られた走り書きのメモは立派な証拠として取り扱われるぞ？ そりゃ立花が
政党女子48とか作るわけだわ
AKBシステムがますます丸裸になっていく >>432
総務省的には作った人間が「あった」と言い続けてたら
そりゃあったとしか発表できなくね 心掛けているのは
国民の代表に対する嫌がらせでは？ -----------------------------------------------------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
----------------------------------------------------------- >>432
マスゴミ味方につけて
ないと証言する官僚と自民にウソつきイメージつけられたら勝ちだと思ってるから 大臣がレクすることもあるだろ
大臣がよお、もうこれでいいだろ、もぅw 可能性が高いからクロであるという判断が甘いんだよ、物証出さなきゃ水掛け論でおしまい -----------------------------------------------------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
----------------------------------------------------------- >>1
まだ頑張ってんの？
@
「行政文書」の意味も知らないでからんでくるが、これは行政の資料として書かれたすべての文書で、メモでも落書きでもいい。
そのうち正式に承認されたのが「決裁文書」で、通常「公文書」と呼ばれるのはこれ。今回の文書は決裁文書ではないので、正確性は保証されない。
https://pbs.twimg.com/media/Fq76OH_aMAAs1g4.jpg >>86
はあ？
これだけ大事にしといてふざけてんのか？ >>433
もう小西だけの問題じゃねーから執行部総入れ替えだろ
どうせ役職フルーツバスケットだろうけどさ(´・ω・｀) 元NHK安住は泉代表に変わっても国対委員長留任だったから
メディアとの関係性が強い人なんだろな
で、夜のニュースに合わせて質問するとしてるのがコニタン
この辺忘れてない人らは相当な敵だろな レクが行われたって レク って何？日本語で答えてよ >>442
高市はトーンダウンしてたぞ
そして小西に壊れている、と言われた ----------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
------------------------------------- >>418
だから立件は国会とは別で行なわれます。
>>430
流出した時点で犯罪は成立してるんだよ。
今さら公表されたからって後の祭りでしかない。 >>438
理解してないのが在日韓国人や韓国人だな
だから相変わらずレッスン料自腹だろ しかし、自民の奴らは高市助けねぇなぁ
岸田派って安部派嫌いなん? >>437
その重要証拠を「調査するな！」って言ってるのが、立憲なんだがw
あと「そもそもこの一連の問題を無かった事にしろ」とも陳くんは言ってたねw そりゃレク資料を作ったやつは巻き込まれただけだろうが、
小西をゴミ箱にポイするわけにもいかないから辛いところだな
やたかやらないかぐらい普通は覚えているから
分からないという返答はやらなかったと同義だな 誰も責任を取りたくないから、
あった。あったんじゃないか。あったんだろう
あったかもしれん。ま、ちょっとは覚悟しとけってすげえ後退してるね この理屈がまかり通るのは東アジアだと中国や北朝鮮くらいなもんだろw >>452
手ほどき、じゃねえかなw
あれやこれや、さw ----------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
---------------- 職員くらい分かってるやろ
へんに庇わんと表でやれや >>458
味方作るような動きしてこなかったからだろ
高市が特別
内部で吊るすとよくないけど
こうやって自分から消えてくれる分には自民党も歓迎 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
---------------- 総務省に訴えられると、小西一発逮捕だから、立憲お得意の「調査チーム」結成しないんだよねw
いつもみたいにパワハラ追求したら、刑事告訴されるからw 少なからず諸々断定済みにしてるから行政文書だけでは足りないしね
それを出さないのが話題の長期化狙いなのかなーと
出しては捨てて出しては捨ててはやるものね
菅野完とかよくやってたやり方 これに勝てないなら
ユータにすら勝てないってことだぞ
怒り、だけじゃダメだし
怒りが完全に撃破されてるだけなんだよw 面白くなってまいりました
文書登場する人物は「そんなんしてない」と言いながら
総務省としては大臣レクなかったとは言えない、大臣レクやってないものをやったと称して文書回付してたら大事になる
やったかも知れないしやってないかも知れないで逃げ切れるか？w かなり昔のこととは言え、普通に考えたらアポイント取るためのメールのやりとりくらいの有るだろうし、レク中の録音の一つ二つくらい有るだろ？
こんな答弁になんの意味もない。
客観的に検証可能な物的証拠を突き付けたら良いんよ。簡単なことや >>474
メディアが取り上げるなら
続けていくだけだろうね
「レクは行われたのでは？」なんだからw ----------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
----------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ >>467
総務省は告発しなきゃならなくなったんだよ。 小西さんが最高幹部が作った文書類って仰ってたじゃん。
なんで精査したら行けないのかがわからん >>477
「記憶にございません」
「やましいことはない」
「事実じゃないんですー」
こういうので楽しめるんだろうねw >>473
前は早かったのにな、当日だった。
2017/5/16
籠池「深い所にゴミは無い。証拠はこの弁護士と業者のメール。ゴミが見つからなかった調査データは弁護士の指示で業者が抹消」
民進「これで追及していく」
朝日「政府の説明が求められる」
NHK「政府の説明が求められる」
毎日「政府の説明が求められる」
大阪地検「籠池の逮捕方針固める」
2017/5/17
朝日「独自入手！総理のご意向文書！」
玉木「総理のご意向文書」
産経「大阪特捜が籠池氏の詐欺罪告訴方針公表」
毎日「独自入手！総理のご意向文書」
NHK「独自入手！総理のご意向文書」
蓮舫「究極の忖度があったのではないか？」
民進党、加計学園疑惑調査チーム発足。森友学園疑惑調査チーム開店休業に。 ----------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
----------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ >>468
割りとそうかもと思えてきた
と言うのも、何万ともサーバーにあった保管文書からこれだけ引っ張ってくるのは第三者じゃ無理
局長や課長らもとっくに異動か定年してるので、8年も前の文書を検索してダウンロードする気は起きないわな
ただ、作成者だけは記憶が鮮明だし、文書の在り処も知ってる >>481
そんなこと国会では出てない
小西が嘘の追求をしてるのであれば
小西が辞職に追い込まれるだけだろうよ 高市に最大限忖度して「可能性が高い」
それでも総務省は高市大臣にかなり忖度してる
でも嘘は吐けないからな
つか高市大臣は国益を先ず考えて欲しい
自己保身の主張ばかりしてるじゃないか
愛国心が無さすぎる 小西や高市がどうこうというよりも、総務省の文書作成と文書管理がやばすぎることだけはわかったわ… 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
----------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ >>1
総務省の職員が小西議員に文書をリークしてそれを
小西が擦ってるって事？ >>481
そう、コレを放置したら情報・通信を取り扱う総務省の信用問題になる。
官僚がその気になれば、マイナカード情報も流出させられるって事だからね。 >>488
脳内だろ
すぐそんなん手に入るよ
お前が馬鹿だからでしかない 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
----------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
----------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
----------------
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ もう良いか
>>1
公文書として公表された
そんだけだ
話を右往左往させず
磯崎一点に焦点を絞るべきである
とれそうなところをとるだけの話だね
あの痛いワンワンには触れないほうが良し 官僚が
敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して
国会に提出し
冤罪に追い込んだ コニタン、永田くんが待ってるよ！
∧||∧
（ ⌒ ヽ
∪ ﾉ
∪∪ >>490
もう国会とは関係なく総務省は告発しなきゃならないの。
文書の管理責任が問われているんだから。 >>494
行政文書は残すことがまず最優先だろうし
ハンコ付きで正確性の確認済み文書の管理とは別じゃないかなー これで個々の成長など
なんもないんだよ
ただ演技の上手い人が見えるだけ
そんだけだぞ、んじゃねーんw >>341
けっきょくこの手法か
ひたすら印象操作するだけ 毎日毎日幾つもの大臣レクを行ってるから、役人も一々覚えてないわな
俺だって会社の8年前の打合せなんて覚えておらんわ
せめて会ったかどうかぐらいで
覚えてるとしたら、記録者ぐらいだろね 官僚が
敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して
国会に提出し冤罪に追い込んだ >>493
小西｢精査するな！｣
陳｢議事録から消せ！｣ >>510
そーゆーこっとおおwww
公文書作れないなら負け組だよおおんw まあ本物なら流出させたやつがやべーからとっとと捕まえて一件落着させろよ
いつまでくだらない学級会やってるんだこのゴミ議員共 ちなみに今国会でキー局要望の放送法電波法改正案が出るけど
それは無批判で終わるのかなー
地方局に金がないからという建前でキー局の利権拡大法改正 福山さんが仏の心はないのかー！って言ってたけど、なら党で止めろよとは思う
永田メール事件みたいに小西がなくなるとでも思ってるのならそれは違う感
昨日のイソコとの配信番組見てると、ずっと他のせいにしてるだろうし 立憲って何でもありやね
こういう政党怖いわ
マスコミも結託して自浄作用働かないし ネトウヨは小西がハッキングして捏造したとでも思ってるの？ >>522
国対委員長が煽ってるんだから自分なのところでまず話つけないとなぁ… >>517
質問してた議員も
玉木代表も言ってたんだぞ
これじゃドラマみたいだって
玉木は国会は演技力が大事だと
実際に言ってしまってるからなw >>511
もう多分動いてるよ。
小西は事情聴取を受ける事になる。
共犯者だからね。 新たな証拠も出ないので、結局は言った言わないの水掛けだな
週刊誌の後追いもないし、小西はしくじったよ
永田メールの再来かね 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
総務省が絡んだ内乱だな >>519
まぁシミュレーションが増えそう
真実より劇場型の記事で溜飲を下げる感じ 要はこれ使って高市の進退揺さぶってやろうとしたら狙いとはまるで別次元の大問題に発展した
引っ込みつかなくなってまだやいやい言ってるけどもはやそんな問題じゃないから >>535
すげー
コニタンの愛人くらいの必死さじゃん >>530
言った言わないだと公文書ある方が優先されるだけだからな 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
総務省が絡んだ内乱だな
何人か死ぬべきだな 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
総務省を解体しないと >>528
小西は高市を攻めるだけだろうな
つまり小西を攻めることは反自民なんだ
小西叩けば小西が高市叩くから
小西批判は経路的には反自民
小西個人が議員辞職でもすりゃ良いがね
泉代表の管理責任も問われているだろう >>530
言った言わないの水かけにならんための行政文書じゃないの…？
そんなこと言ったら犯罪の証拠とかも警察が捏造したかもしれないディープフェイクかもしれんって言えば水掛け論になんの？ >>79
サンクス
探してもなかったんで怪しいと思ってた >>539
公文書の記録に、信憑性が無い事が問題なんだがw 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
公文書に擬態した
正体不明な文書 >>1
誠実な仕事してんのに、何で、他の人と話が食い違うの？？？ >>550
8年前の高市おばあちゃんの記憶に比べるとね コニタンのピンチなんだぞ？
福山哲郎御大のピンチなんだぞ？
動いてやれよ
https://i.imgur.com/mTGnric.jpg >>545
あー野党としても
小西は反自民カードだから残しておきたいか
それを官僚のクーデーターと結びつける
それは無理があるわな、磯崎の問題だしね
泉代表は何も動けないだろうね
立憲の真の権力システムまでも
探られてるだろうし… 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
それが正しいかどうかは官僚が決める
事実とは一切関係がない、それがるーるだ >>547
言った言わないが何指してるかずらしたいんだ
どこまでも誤魔化すとか菅野完みたい 今まで散々公文書の改竄ガーって騒ぎ続けてたのに？w >>549
そうでもないよな
公文書（行政文書）＝信頼あり、という解釈じゃないし
第一に公文書らしからぬ（日時不明）とか発言者不明の伝聞体、作成者および作成日時不明の文書も混じってるし
正確なのもあれば、そうでないのもある玉石混交 >>560
言った言わないだと公文書ある方が優先されるだけだからな >>525
国対委員長との意思疎通がなってないんだろうけど
元幹事長様だから何言ってもいいと思ってるんだろうな 基地外兵庫県と卵焼き健在なのか
東京都や千葉県はどうしたんだろ >>549
行政文書としてやったなら
メディアではそういうもんだと扱われる
だから演技が上手い人が有利
そこは今日の野党議員も
ドラマみたいだーとかぽろっと漏らしたし
玉木代表も国会は演技上手い人が強いと
そういう風に言ってるみたいだからね >>545
判ってないな。
小西と高市の論戦と情報漏洩は、別々の事象として扱われるんだよ。 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
しかし記憶は無い >>562
は？
国会議事録消せよって国会で迫られた話でそらしたんじゃないの？ >>556
しかもファイルの管理も出来ない無能なのにね
総務省の仕事っていい大学出てれば馬鹿でも出来るお仕事なのかねｗ >>564
それじゃ5chのアホ素人だよ
国会じゃそんな意識は通用しない 【高市早苗】急展開！取扱厳重注意文書 公表事件！小西洋之議員に恐ろしい事が起きています…
最新国会質疑！ノーカット配信 2023年3月8日 ！
https://www.youtube.com/watch?v=iXUwl3hNSb0
3日で142万再生かｗ >>565
書類上ではレクの開催自体は確認されていない
レクをやるための資料だけが残っている >>565
当事者回覧なしの公文書でそれで来たらスキャンダル捏造し放題になるね >>508
社内でも外部に出す文書と、社内限定でも長期間残すことが前提の文書と、
その場限りの情報共有のための文書とで扱い違うのは当然だしな。
それ全部ひっくるめて「行政文書だから正確だ！」という主張は無理がある。
特に最後は「以前はこうだったけど、やっぱりこうでした」なんて内容が180度変わることなんていつものこと。 >>564
正確かどうかじゃなくて捏造されてるかされてないかでしょ？
捏造されたものが役所に蔓延してんの？ありえないでしょ >>580
正確じゃないものに対して捏造したと疑ってはならない
という建前論の話？ レクやったら議事録が出てくんだよ
さらに他の行動してたアリバイがあるんだよ >>574
そうだよね
せめて査読無しの論文くらいの信頼度だな
くそわよ >>571
総務省を解体しよう
人が死ぬより省庁が消す方が良心的だよ メモと言うな！
怪文書と言うな！
捏造というワードはあり得ない！
この流れ草 >>577
できないよ
そもそもこの文書だってスキャンダルと全く関係ないし >>580
総理の電話反応なんて完全に捏造品
あんな文書を会社で回覧したらぶっ飛ばされるわ
「おまえな、こういうのを怪文書ってんだぞ」って >>565
その肝心の公文書にも日時不詳やら『？』やら主観的意見が書かれていて、とても公正な第三者的立場で作成されたとは言えないけどな・・・。 >>580
もしかしたら管理法以前の文書はそうかもしれない
閲覧する人が多い文書であれば事前に誰かおかしいと声を上げるだろうけど >>574
じゃ、無能な国会を解体しよう
金と時間の無駄 >>588
高市のスキャンダルではないけど、安倍と礒崎のスキャンダルに仕立て上げることはできるよ
事実立憲は今日の国会でも文書の正確性じゃなくて放送法そのものを問題にしたいようだし >>591
公文書になにかしらいちゃもんつけて問題があるってことを主張するのは自由だけど
公文書と高市おばあちゃんの記憶なら公文書のほうがもちろん信頼度高いってのはかわんないからな
公文書を否定する客観的な根拠が一つでもあればいいけどそれがない以上
高市が忘れてるor嘘ついてるって考えるほうが妥当だから 何かついに総務省の大本営発表は「誰か書いたか知らんがあの書類は正確だと思う」になったな
もうコニトモも有耶無耶にして完全に感想やがな😭 >>575
ざっと視聴しただけでも腐れ小西の国会審議の大妨害、とことんモリカケサクラガー、
国会ストライキ、税金強盗の永遠に変わらん屁理屈攻撃のやり口だな。 さっき福山が１人で熱弁してたけど、どんどんトーン下がってて草も生えなかった
完全にモリカケ同様で行こうとしてるけどたどり着く先が永田メールだって理解できないの凄い 結局は怒りが不要という結論
煽られると煽られるだけ
組織を名乗ってしまうので…ダメだね >>582
普通はないよねと言っている
それでも捏造だと主張するなら証拠を出せばいい
逆に記録のために作られた文書が間違いなく正しいだなんて証明しようがない コラボ某弁護士「私は丁寧な仕事を心掛けており…」
総務省エース級「私は丁寧な仕事を心掛けており…」
丁寧ならあんなガバい文書つくらないよね 福山が「官僚のみなさんを疑うのですか！」って言ってたが、いやいや立憲の○○追及チームとか官僚恫喝しまくだったでしょが >>601
その観点でいうと礒崎は公文書の内容大筋で認めてるからな
君が心配するようなことは起きてないってことだ 結局どいつもこいうも、他人を貶めたいが反撃はされたくない、責任は持ちたくない、この一心だな
社会人としての最低限のモラルすら持ち合わせぬ、クソみたいな下郎三下ばかりだよ 法解釈改変により圧力をかけることが可能になった、圧力があった、報道介入
なのだから、その行政文書によらない証拠を出して追及したら良いけど
何でそれが無いままなんだろう？
問題の長期化？疑惑は深まったという状況つくり待ち？
政権が二つ吹っ飛ぶ？ >>580
ありえない物が存在した
だから大問題
総務書を解体しよう >>605
しかし今回は総務省が公表してしまった
永田を持ち出すのは頭がおかしい子だよ >>610
実際いま立憲が騒ぎ立ててテレビで報道が始まってんだから、それを無視してどうする？ 文章の内容が不正確なのは、文章管理のガイドライン制定前だから正確性に欠ける、って逃げ道あるけどありもしないレクでっちあげたって言われるとそりゃ総務省だって自分達を全力で守るよ。例えコニタンの手下が文章偽造していてそれを認識してたとしても。
高市はゴールポストの位置を最初から総務省側と擦り合わせておけばこんな事なってないのに、真っ向勝負するからこんな事になる。
まともな事言ってることも多いとは思うけど、権力闘争に絶対勝てないタイプ おら小西
どんどんトーンダウンしてるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はよ議員辞職して永田の後追えよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>611
お前みたいな奴が
岸田総理になれると良いね
ぷーwwwww 自分たちの主張が通りにくくなった時だけ「官僚の味方ポーズ」取るけど官僚のウケ良いのかな？ 新聞社や報道機関は首相静動記録あるのに、小西に忖度してるのかな？ >>620
磯崎さんのひーみーつ☆
公文書、四文書もあるでー >>584
問題点
敵対する政治家を陥れるために
偽の文書を作成し懇意の政治家を使って国会に提出
冤罪に追い込んだ
官僚の宦官化と命名します >>617
それは高市が捏造って嘘ついたからだろ？ >>605
吊られるのは自分じゃないから熱弁も出来るだろう 「捏造」言わなきゃ総務省が庇ってくれたかもしれんのにな
アホすぎる 陳くんによる議事録削除で「すべて無かった事に」作戦も失敗したし、
次は小西が自作自演で「謎の襲撃にあった」つって、入院するんじゃ無いかなw チェリーピッキングした上での情報のアップデートしたい(兵庫県)はずっと前から大暴れだよな
基地外度が遥か上の(たまごやき)ってのがいるけど
他の仲間は消えたのかな >>627
そこも騒動の一因になってるけど、そこじゃない放送法への圧力も疑惑としてすでに騒いでるだろ 高市は怒りをコピーしてんだよ
高市の名誉のために言っておくが
ねつ造、という発言が
また展開しダブルミーニング化してる
高市としては
立憲のコップ争いはだりーのでアンチ、と >>624
行政文書の内容と首相動静を読み比べると
おかしくね？って記事は、政府へのヨイショ記事になるのでデスクが許可を出しません～
角度をつけないとだめでーす >>597
ついてるような奴が立民なんかいるとお思いか >>631
肝心なときにああなられたら困るぞ。
どこぞのドジョウと変わらん。
総理の器は沈着冷静だ。 たまごやきは必死に磯崎がーしてるけど、磯崎って今一般人だって知らないのかな？ >>607
捏造じゃない
敵対する政治家を陥れるために
完了が文書を偽造した
それだけ 怒りをどうするか？
そういう問題にすり替わってる
高市は1枚も2枚も上手の政治家やで
高市には勝てないから
あの野党議員も総理に質問変えて
高市はめちゃニンマリって感じ
松本大臣はキャラが立ち良かった、と
まあそんな感じですね、でわ終わります >>602
小西のオトモダチが作成した
碌に精査もされていなかった文書の信頼度なんて
普通に最低レベルだろ 【浜田聡】小西文書の黒幕が急浮上！総務省ミスターXの正体とは！
そして英BBCがジャニーズ事務所の闇を大特集 → 日本のTVは完全スルー！
https://www.youtube.com/watch?v=U0-9MFFES08
武田センセ、頑張ってるなｗ
【国会最新質疑 高市早苗 小西洋之】 【小西文書】
①高市大臣レク結果
→大臣が配布先になく内容のチェックが出来ない
②大臣レクの結果について安藤局長からのデブリ模様
→作成者不明・配布先不明
③高市大臣と総理の電話会談の結果
→作成者不明・配布先不明
④山田総理秘書官からの連絡
→作成者不明・配布先不明
”怪文書”ですね 今の所属グループに詳しい人いる？全く詳しくないので
福山→国のかたち研究会
安住→元野田グループ
小西→
泉→新政権研究会
蓮舫→元野田グループ 出所は小西の元同僚
大臣室も通さず 事務次官さえ見ていない
通せば破り捨てられる時限爆弾として造られた小西文書
まだまだ捏造文書はありそうだな
逮捕して全文吐かせろ >>602
分かりませんね～。現状では性質上公文書というだけで、その内容や正確性に疑義が出ていて高市以外の当事者からも事実関係に疑問が出ている状況ですから。
ざっくり言えば、高市の記憶もこの公文書も今は似たような価値しかないということ。 平成２７年２月１３日（金）１５：４５～１６：００の大臣レク
同席していた松井秘書官も「知らない」と裏取りできてんだよな
平川参事官、安藤局長、長塩放送政策課長も覚えてないと、
残るは、この人だけ→西がた（記） >>641
それは一般に捏造と言いま～す
ありがとうございま～す 省内で正確性が確認できない(一部国会議員的に精査不要)文書について
メモと呼ぶ→許されない
怪文書と呼ぶ→許されない
捏造扱い→辞職しろ
これきっついな 総務省が
放送法の改定に反対する政治家を
陥れるために偽文書を作成し陥れようとした
操りやすい敵対政治家を使って国会で問題にさせた
邪魔な勢力を排除して
総務省に有利な法案を成立させようとしてる。こう仮定すると、、、
問題はいくつかあるけけど、
偽造してでも官僚有利の状況を作り出すことが常態化してる点も
見逃したら不味いでしょ >>646
偽造と捏造は違う
官僚は捏造をしないで文書を偽造できる
それが今回の事例 デマを撒き散らしてる総務省の誰かは処分されるとして
それと手を組んだ奴らも相応の責任をとらないとな >>661
もしかしていつメン総集合になるの・・・ >>27
この日にレクがあったかどうか記録は何も無いが、証言をまとめると多分あったんじゃないか、というのがこの結論。
そして、レクの内容が文書にあったとおりかどうかについては何も言及してない。
文書に書かれた内容のレクがあったかどうかは結局不明。 高市「行政文書は捏造。大臣レクなんてなかった」
ネトウヨ「もう、野党はしっかりして！」 >>644
君の勝手な評価に賛同するつもりはないが仮に公文書として最低レベルだとしても
公文書と高市おばあちゃんの記憶なら公文書のほうがもちろん信頼度高いってのはかわんないからな >>635
その点については礒崎が認めてるから
働きかけはしたが圧力じゃないって争いがあるだけで
文書自体の内容について総務省も争ってないぞ 未だに明確な証拠によって正確性が担保されない文書を捏造と”呼ぶ”と辞任請求されます・・・ >>651
出典、ソースってよく言うけど
官僚自身が公的な情報元、つまり官僚が出す文章は偽造であれ
公的な文書、捏造されたもんじゃない
例えるなら
造幣局で作られた貨幣は、偽造でも偽物じゃない >>674
記録＞記憶なんて議論の余地がないじゃん 磯崎が喚いたけど結局解釈変更はせず、ただの補充的説明になった。
それだけの話だったのに、なんで小西さんが追い詰められてるのかわからん なんで文書が大臣に回ってないんだよ
レクチャー文書回さないってあり得んぞ あるで？
普通回す文書を出席者全員知らん言うてるんだぜ >>656
捏造と偽造は違う
捏造ならまだまし、犯人を捕まえれば良い
でも公的な官僚がその権限で偽造したら、、、、 >>675
議論の余地が有るから揉めてんじゃねえかよ 信頼度でどっち決めようなんて話じゃねーもんな
さっさと明確な証拠揃えて事実を確定させましょうでしかない
「法解釈改変があった」←断定済み
「それによって圧力があった・報道介入が可能になった」←断定済み
この辺ももういい加減証拠出して欲しいんだけど、ジミーの世界やる気？ >>673
内容が事実と違うものを故意に作ったら捏造だろ >>673
その場合、公文書の偽造やんw
もっと罪が重くなるで。 >>681
いやもめてるのは高市がいちゃもんつけてるからだろ 確実な仕事してたら今頃高市はやめてるよw
全くできてないいい加減な文章だからこうなってるんだろがw 証人喚問してきけばいいだけだろ？
何で大臣側に文章回してないの？って >>677
すげーよな
何人か官僚が組めば簡単に誰でも陥れる事が出来る
キチガイ沙汰だろこんなの >>670
当事者の回覧もない文書が証拠として扱われるのが妥当かって話なんだけど、
そもそも安倍の電話内容も不確かなものとしてだけど掲載されてるだろ？
こんなもの許されるわけ無いじゃん
礒崎も認めてるって、文書の内容のような明確な圧や明確な解釈変更を認めてるわけじゃないだろ レクの有無などもともとどうでもいい話で、高市がサンモニを批判したという電話会談が在ったかどうかだろうに
論点がズレているんだからもう決着しているんだよな 仮に文書が本物でも放送法は何も変えられてない
さっき福山が国会で法律を変えられたと何回も言ってるが
懲罰委員会案件だと思った
【小西 うっかり暴露】文書流出は「参院選の前」官僚が選挙協力
【TBS報道特集】放送法はメディアの矜持。え？どこか？
https://www.youtube.com/watch?v=qiJJLstyNHw >>682
想定していた計画が崩れても
柔軟に対処しろよ 結局総務省が高市のクビ狙ってリークしたってことなんかな >>686
そのイチャモンとやらを即時跳ね除けられない時点で
文書の信憑性がアホみたいに低いって事だろうが >>698
この答弁見るにそう言う事なんだろうな
終わっとるわ >>695
福山さんが生み出したCLPも同じ主張だからねしゃーなし。 モリカケサクラがこの新解釈（）とやらでやられたとはとても思えないのですがw 総務省内の旧郵政と旧自治との対立構造や、小西が旧郵政出身議員で、礒崎が旧自治出身議員という大きな構図を
マスコミも報じないので文書云々という矮小化した話になってるな
もっと言えば、この文書自体や答弁は大した話でなく、今頃こんなことで騒ぐのは一体何があるのか？って意図の部分が大事よ レクチャー文書回していないというけど
答弁書はあるわけだから別に不思議なことでもなくね？ >>702
嘘を故意に作ったら捏造なのは事実だろ
何でそこを否定したがるんだ？ >>686
官僚が敵対する政治家を陥れるために
文書を偽造した >>699
？
はねのけられてるだろ
根拠ないイチャモン扱いじゃん >>686
そりゃ当時の大臣で当時者でもあるのに、自分に配布されていない文章に自分の記憶にもない記載が有って、その文章を国会で取り上げられて問題にされたら当然疑義も言うだろ。 >>706
答弁書は添付されてないんだなこれが
この文書の不思議の一つ 回してないで？
出席者とされる人が全員知らん！言うとる 国会では大臣だとして
しかしレクのそこで大臣にされると
まずいことがあったのでは？w >>694
報道メディアが能動的に取材し報じる
これを放棄し、
法解釈改変があった、報道介入があったという話はそのままに枝葉の話に飛びつき正確性の担保もない情報拡散に勤しむ
って「事実のみ報じてる」としてる放送法第4条的にアウトじゃね
努力義務だから守る必要はないとするなら、放送法第4条は守っても居ないのが実情になるだろうし >>692
信頼や信用の大前提が覆る事件
変化球は多用すると、、 高市はレク受けてないが
レクにある文書と
同じ答弁をしていたらしいぜー >>711
ん？じゃあ高市は何を基にして答弁してたんだ？ >>702
もともと本物のなにかがあって悪意を元に改変したなら偽造だが、そもそも元の正確な文書がないとすれば捏造じゃないの？ おいおい、総務省がレクがあったと認めちゃったよ
また高市のウソがバレちゃった >>706
高市自身があったと認める物が何一つ無い訳だよね
さっきも書いたけどそんなもんが証拠になるなら気に入らない相手を幾らでも陥れる事が出来るんだけど >>715
自己に関する部分は
正確なんだそうだぜー パヨ「高市は嘘つきだから(根拠)、この件も嘘をついている(結論)」
という、妄想根拠の論理展開しかできなくなってるよなw
嘘つきだとウソを100回言って、本当だと思い込ませようとしてるw >>710
疑義があるなら行政内部で確認すればいいだけで国会にイチャモンつけるべきではなかったな
捏造っていったら根拠だせよって言われるのもおなじぐらい当然なわけで
それができていないのが現実だし >>695
ガソプもほざいてたが是非とも証拠出して欲しい処だなw🥴 >>714
罰則あるのに努力目標ってのは無理があるよな TBS「放送法は事実のみを報じ公平であると謳っていてそれを守っているのが私たち」
放送内容の中身のチェック抜けるのよな
誰がやってんの？マジで >>707
公文書偽造って犯罪はあるけど
公文書捏造って名称は無い、ような気がしたから >>709
お前の中ではそうなってるのか
わざわざ文書の精査が行われた事は無かった事になってるんだね >>715
単純に安倍に電話を取り付けるとかありえないって話
有り得ないことを書かれてたらそりゃ捏造だとか言うでしょJK 英仏米は24時間体制で放送内容の監視してる機関があるのよなぁ・・・ >>716
あのさぁ、信頼性を落とすような事をしてるのは総務省だよね？
何でレクの内容の説明でその大臣に文書回さないんだ？
頭湧いてるだろ >>732
捏造は文学的表現だから、法的には偽造同一で構わんだろ 5chじゃ限界だよ
怒りがあっても良いんだからw
亡霊について明らかにしてこなかった罰 >>732
誰も犯罪の名称の話はしてないけど
高市が公文書捏造罪です！とか言ったのか？
言ってないよな？ >>734
誰の中でもそうなってるだろ
精査で時間稼ぎして大変だな以外に感想あるの？ >>738
ウクライナ戦争は監視しなかったのかwwwwww 立憲はさ、「解釈変更があった証明」と「それによってメディアが変えられた」証拠も出さないとねw ありえないという根拠がないからな
＞じゃあ出席者が知らんのはかなり不味いで 補充的に
そこにやたら反応してたから
やっぱり痛いワンワンを攻めるべきかな
そこを遠慮して
4文書でも戦えないなら
もう国会として意義はないかと思う、以上 >>744
お前にはそう見えてんだからお目出度い頭してるよな😢 >>715
1.記憶力が良い
2.どうせ嘘しか言わない連中と判断
3.陥れようとして画策してる勢力が誰かを知っていて動向を掴んでる 言葉の定義に拘る報道曰く
「書類送致」と「書類送検」は全く違う、意味が違う、常に使い分けしてるとしてたりもしたけど、
自分の周りのイツメンが送検された時に使い分けるだけだったりしたし・・・ >>748
高市に聞いてみたほうがいいんじゃね？
捏造じゃないことを小西が立証しろとかおもしろいこといったたし >>721
半落ち
総務省は敵対する政治家を陥れるために
文書を偽造した >>31
小西文書によると、安倍総理のレクは2015年3月5日の16:05から実施とある。
しかし、首相動静によると16:08まで北村滋内閣情報官と打ち合わせをしていたようだ。
この時点で、既に捏造、あるいはデタラメ文書を疑う必要があるんじゃないか。 >>747
メディアが変えられた証拠としては、NW9や報ステ、NEWS23のキャスター変更に
報ステのコメンテーターだった元官僚の古賀某さんや、最近だと報道特集の金平キャスター降板とかかな
逆にいうとそれだけなわけだけど やっぱレクチャーの文書回してないってのが行政として相当に不味い >>744
むしろそんな感想持つ奴が居るなんて知ってびっくりだよ… ちなみに大昔は「21点先取したほうが勝ち」ってルールやったんやぞ
1800年代なかばな >>726
捏造の根拠は高市が答弁しているし、内部調査は今総務省がやっている。
君の要望は今現在全て満たされているね。 (たまごやき)
(兵庫県)
(東京都)
(千葉県)
下二人は居なくなった感 あんだけモリカケサクラガーってメディアがはしゃいでた時期なのに、
「政府の圧力と介入によって報道が捻じ曲げられた」って、無理があるやろwww 総務省は把握はしているけど、コニタンに直接いつどこで作られた
書類であるかは言わせる方が先ってことかい？ >>724
なるほどね
同じことを言っても誰が言ったかで判断する
人間の本能的な部分を
弁論レトリックに取り込んでいるのか そもそも山形テレビに対する放送法を根拠にした共産党の圧力が無視されてる時点で
この騒動、党派性による騒ぎ以外の何物でもないよね >>760
その連中、「本当に圧力があった」なら、黙らずにどうにかして「圧力があった」って大騒ぎする連中じゃんw >>762
高市がいなけりゃ礒崎もそうそうに認めたように法的問題があるわけではなく
放送法のあり方っていう中身の議論するだけの公文書を
高市でてきたから精査とかしなくちゃならなくなった事件で
精査が時間稼ぎじゃないと思う根拠が一つもなくてごめん >>768
全くそのとおりで捏造たる確たる証拠が高市から提示されることを願っているよ 財務省が忖度で捏造したし
総務省は気に入らない大臣を辞任させるために捏造ですかｗ >>761
ほんとこれなんよ
他の記録が残ってないなら信用度が低い >>773
じゃあなんで小西は情報源を秘匿して、さも重大な暴露のように取り扱ったの？
もちろん国会での質問なんだから小西一人の責任じゃない >>774
確固たる証拠が出てないから捏造、って話になるんだぞ知恵遅れ >>772
安倍叩きの時なら証拠がブリブリ出してくるよなあ >>772
そこは伝家の宝刀たる
「上層部が政府に「忖度」したんでしょう」（民放テレビ関係者）
でしょ。
圧力があったかもしれないし、なかったかもしれないってぼやあ～っとさせる >>778
情報源の秘匿は当然だろ
なんで小西が情報源を明らかにする必要があるんだ？ 勘違いしてるバカがおるが「精査による時間稼ぎ」は、
「高市の為」じゃなく、「総務省がノーダメージで追われる落とし処」を探してるんだぞ？ 小西文書には事務方レベルで大臣答弁のすり合わせはしてるが、大臣に持たせる想定問答が添付されてないんだな
結局、2月13日の大臣レク（状況説明）ってのだけで、5月12日の総務委員会での質疑まで高市と担当が直接打合せた記録がない（文書では）
高市の実際の答弁が最後に添付されているが、これを読むと彼女は自分の言葉で的確に答えている
もちろん、事前質問書も添付してあるので、やはり担当からのレクなしに自分で答弁してるんじゃないかとも思える >>773
はよ証拠出したら終いだろ
いい加減逃げるなよアホ兵庫県 大臣級にレクチャーしたのに文書渡してない
上司も知らんとか殺されるぞ >>172
承認印どころか配布先にすらなってない責任者・・・
そんな社会で生きてるとそんな認識になるの？ >>760
国谷さんが「風圧という言葉で行政の圧力を批判してた、それによって降板させられた」解説はリテラや武田砂鉄がやってたけど
国谷さんは「圧力はあまり感じない。ただ世間の当然と違う角度で語る時に風圧を感じる」としてたのよなぁ
あと古館は外国人記者クラブで否定してなかったっけかな
もっと言えば、キャスターが政治圧力有無確認できるのかな？ってところ。
ディレクターの指示で角度が付く場合等々も想定できるし、それが政治なのか社内政治なのか個人の考えなのかはどうやって測る？
どこ発かは何をもって確信に至るか？だし
でも掘り下げやらんのよなぁと・・・
解説ばっか >>782
それ、公務員法違反の犯人を庇う、「犯人隠避」ですからw >>743
おれが
総務省は公文書を偽造して国会に提出し
敵対政治家を陥れようとしてる
と言ってる
捏造という単語だと犯総務省の犯罪がぼやける気がしたから
文書偽造、公文書偽造を正確性を担保するはずの官僚が行った
そういう疑いを際立たせるために、偽造、という言葉にこだわってる >>784
高市は配布先にすらなってないのだぞ？
これはどういうことだ？ >>782
あなたが言うには
＞法的問題があるわけではなく、放送法のあり方っていう中身の議論するだけの公文書
なんでしょ？
明らかにする必要なんて言ってないよ。秘匿してることが小西と立憲がこの文書は問題であると捉えてる証拠なの >>787
レク結果は、後の大臣答弁にも影響するから普通は渡すわな 福山哲郎立憲民主党参院議員、質疑内容…精査させない・議事録削除・当時の行政文書の破棄。
これらによって放送の公平性を守る。🤣 >>784
確固たる証拠が出て来ないのが捏造たる証拠
終了じゃんw 元官僚古賀の降板はテレ朝も古館も圧力否定済み
騒いだ古賀の言い分をそのまま一部メディアが拡散して、掘り下げなく捨てた
草津町長レイプ騒ぎと同じやり方
この問題も掘り下げる？ >>791
捏造ってのは犯罪の名称の話じゃないよね
中身の話だよね >>787
官僚からしてみればレクしたのに・・・っていう身を守るものだろうに 立憲だしどうせ小西が書かせたんじゃねえの？
あとで追求するために >>792
よくわからん
それは捏造の根拠になるの？ >>784
証拠が無いから嘘なんだよ
嘘である事を証明しろって
証拠が無いから嘘なんだよ うわ、くだらねぇ
さっさと証拠だせよ、証拠もないのに話を長引かせて何になるんだよ >>766
いま総務省が画策してる放送法改定は
キー局有利なもの、、そういう書き込みを目にしたけど
さて、、、 >>802
よくわからんではない
実際配布されてないレクチャー対象者がだぞ >>793
明らかにする必要がないなら明らかにされないだろ
小西は自分の情報源を明らかにする意味がない
なぜか必死に明かにしろって言ってる人がいるが小西が嫌いなんだろうな 勇み足で高市擁護しちゃってたネトウヨ系YouTuberたちの更新たのしみだなあwww
総務省の陰謀論とかで逃げるのかなw >>797
確固たる証拠がでてきていないなら公文書を否定する意義がないでしょ 財務省見て判るだろ
官僚なんて保身のためなら捏造なんて簡単にするから >>810
根拠だな
そうなると内容がとんでもなく怪しくなる >>808
大臣にこう答えてもらいたい、ってのなら状況や背景を説明したレク結果は渡すわな普通に
でないと、後で知らないとか聞いてないとか必ず言われる >>809
全く言ってないことに返答するのはそのへんでやめてもろて… >>811
何一つ根拠が出て来てないのに何でドヤれるのか… 師匠の小沢、安倍と同じでウソばかりついてるなコイツ >>816
具体的にどういう論理構成なのかわからんから
しっかり説明してみて >>812
じゃあなんで大臣に配布してないんだ？
ありえるか？ >>811
勇み足で小西擁護しちゃってたパヨニダ系YouTuberたちの更新たのしみだなあwww
まーた安倍のの陰謀論とかで逃げるのかなw >>802
言ってない事が書かれたとしても確認できないよね 誰からもろうたか明らかにして、そいつに証言させだったらええ >>812
いいい、意義！？
本人が確認した書類でも無い
作成者が公正な第三者でも無い
そんな書類に何の意義が？
知恵遅れ過ぎませんか？ >>813
そもそもコイツの文書提出自体が違法性そのものなのにw 日時制作者不明、文責も不明でも確実な仕事なのかよ
総務省解体したほうがいいんじゃねーの？ 面白そうだから小西中傷してたネトウヨの書き込み本人に通報しとくかw
総務省がレクあったの認めるとは思わんかったよなバカウヨはw 大臣側へ書類回してないって、確実な仕事の真逆いってるだろ？
部署全員徹夜で仕上げた企画書UPし忘れて早朝ソープに繰り出しちゃったレベルのウッカリさんだぞ。 >>812
その公文書を根拠に攻撃されてるのに「否定する意義がない」？
何言ってんだお前 あ、バカウヨはまだ総務省がレクあったの認めたニュース知らないんだなw >>829
認めてないけど…
キチガイには何が見えてるんだ…？ 総務省にとって高市は煙たい大臣だったし
動機は十分あるｗ 相変わらず内容は不正確だってあたりを無視しててホント草w >>832
おまえはまず、スレタイ読むトコから始めようなw >>831
攻撃されてるから否定したいとう動機があることと
その否定に意義があることはまったくちがうけど そもそも放送法解釈に変更あったと言うが、高市答弁による補充的説明は野党にとっても朗報なんだよな
・選挙期間中又はそれに近接する期間において、殊更に特定の候補者や候補予定者のみを相当の時間にわたり取り上げる特別番組を
放送した場合のように、選挙の公平性に明らかに支障を及ぼすと認められる場合
・国論を二分するような政治的課題について、放送事業者が、一方の政治的見解を取り上げず、殊更に、他の政治的見解のみを取り
上げて、それを支持する内容を相当の時間にわたり繰り返す番組を放送した場合のように、当該放送事業者の番組編集が不偏不党
の立場から明らかに逸脱していると認められる場合 その作成者とやらは
関係者に確認も取らないような文書作って
確実な仕事って、確実に邪魔することを心がけてんのか？ 他の裏付け資料が出てきてはしゃぐならわかるけど
同じ資料をもとに書いてあるからあったと思いますって発言で
はしゃいでるパヨさんって一体何なん？ よくわからんが許される文書だと思うのか？
配布しないが手続としてありうるか？ 議事録って出席者に事前に見てもらい確認してもらうもんだろ
してないなら見せられない訳がある代物ってことだわな >>841
わざと廻してないんだろ
否定されない為の確実な仕事w >>843
総務省が認めたー！とか言ってる知恵遅れも居るからなぁ
キチガイにはほんと何が見えてるのやら… よくわからんじゃねえぞ？てめえ
受けた側がそんな文書回ってきてねえと言ってるぞ？ >>820
日本では100回ウソ吐いても、おまえの母国と違って、
「証拠がなければ真実にはならない」んだぞw
嘘つきという証拠を見つけてこようねw
「高市は嘘つきだから嘘つきである」っていうニダパヨ論法は通じないぞw 裏帳簿じゃないが、二重にメモを作成してるのかもね
一つは正式な文書、もう一つは櫻井総審ら旧郵政Gに回すもの
これは「裏話」みたいなもので、総務省版「週刊実話」とか「BUBKA」 >>829
そーいえば小西がまたぞろ自分へのTwitter上での批判を「うっ、訴えてやるう！！！」とか言い出してて草生えたよw
前もそんな事言ってて、結局誰一人訴えた形跡ないので完全にオオカミ少年状態で馬鹿にされてますわw
そもそも政治家がその言動で有権者から批判されるのは当然で、その有権者の批判をいちいち訴えてやるぅ！とかしてたら
それこそ民主主義破壊者そのものだからなw
裁判なんて一件あたり数十万円はカネが掛かるのに、うどん屋の天ぷら一個の値段すらケチるレベルの男がそんなもんにカネかける
ワケないのは見え見えで、Twitterでのあの物言いは悪質な有権者への恫喝そのものだわ。 >>787
作業記録は自身の身を守るためでもあるのにねえ 官僚メモでも公文書になるんだから
上に回してない
その回すという表現
どちらにせよ揚げ足を取られてるタイプ >>853
全くその通りではなくないか？
何故文書が回ってないんだ？ だからレクの文書じゃなくレクした結果として答弁書を回してたってだけのことでしょ？
答弁書も無しに大臣が放送法について答弁してたってこと？？その方がありえないでしょ こんな誰にも認知されてない文書が公的だなんて、そもそもな疑問が多すぎてなあ >>812
公文書には正確性が確保された文書と確保されていない文書がある
通常は作った文書を本人に確認してもらって正確なものとする
この文書は高市に確認されてないし配布もされてないのが確定してる 優勢側が
イメージを利用する
そんなのは些末な問題なんだよ
立憲の権力システムが
もう少しで分かりそうで分からんなw
真の幹事長は誰なんだろうねw >>855
そもそも公人の名誉毀損って、勝訴のハードルがめっちゃ高いんだよな。
大抵は「政治家への批判である」で片付けられる。
だから、安倍さんも面倒で無視してた これ証人喚問に発展したら
元郵政省の官僚全員終わるね 福山さんが
議事録の削除を求めた
これ、笑っちゃうところなんだろうか
福山雅治でも格好つかないよなw これって文書作ったやつ
殺されるくらいのありえないムーブしとるで
大臣が知らん上司が知らん >>860
相手からの質問書は添付してあるが、大臣に渡す答弁書（想定問答）は添付してないよ
もちろん、答弁の内容は礒崎側とのすり合わせ結果と齟齬がないが、一連の文書として欠落している >>865
行政文書を作って証人喚問されたら官僚は誰も作らなくなるな
そして自民党は次から野党の要求を断れなくなる 福山さんは
民間でプロデューサーだったら
議長も制圧して
独断で場を支配できただろうけど
そこが怖いと思う人もいるんだろうけど
議事録を削除しろー、やり直そう
なんか愛のメッセージにも思えたわw >>862
公文書には正確性が確保された文書と確保されていない文書が理論上ありえることと
今回の公文書が正確ではないことはまったくちがうことだからね 本人は捏造したつもり無くても内容不正確な文書なんてこの世に山ほどあるだろうと。
「捏造なんかしていない」
「官僚が捏造なんかするわけがない！」
・・・という官僚側の自己防衛のための正当化の答弁と文書内容の不正確さは何の矛盾もなく両方成立する事は、普通の社会人経験者なら
分野問わず誰でも理解できると思うのだが、コニタンやコニたんという頼りない勝ち馬に全力のったかってるアホってこの事すら
理解できてない風なんだよねw >>869
その理解だと
官僚には業務があるから
ガイドラインを作成していくだけだろう
国民の信頼に応えていく
そのためにきちんと文書を作っていく
そういう風になるだけだろうな
メモだとしても精度を上げていくんだろう しかし党内からの援護はないんか？
コニタンのTwitter見てると尾張おっぺけぺーとかいう謎の人物とひたすらイチャイチャしてるぞ >>869
信憑性の低い行政文書を政争の具にする為に流出させなければ問題無い
普通の官僚ならそんな事しないから大丈夫だよ >>872
小西が内容の精査をせず国会に持ってきたのは事実じゃね？ >>864
政治家への批判めいた言葉が名誉毀損になるなんて判決出したら完全に民主主義の破壊者だもんなー(´・ω・｀)
何より高市は◯ぬべき！←みたいな事ほざいちゃったコニたん自身ヤバいことになるだろうしw >>873
官僚だから不正確だ
ここまで言い切れないなら駄目だろ
それだと正確なことが9割だが
1割くらいは不正確かも、程度の追求だな >>872
？
名誉毀損の範囲じゃなければ良いだろ
小西ガーには何の問題も無いぞ >>868
いやだからさ
そんなことありえないだろって…
物凄い偶然で高市の答弁が礒崎とすり合わせた通りになったということ？ >>845
総務省にとって邪魔な政治家を排除するために
公文書を偽造して陥れようとしてる >>872
＞違法性を検証しています
いや、オマエが今検証するのはソコじゃないんでね？w >>872
「組織的なもの」って何を根拠に言ってんだろうな？ >>877
じゃあ
信頼性のある行政文書を
真摯に国会で議論すれば良いのかなw 8年も前の資料だろ。
作成者や高市も含めて当時の事なんて実は何も覚えていないだろ。仕事は他に膨大にあるんだし。
高市が言ってないとの主張だって当時の会話覚えているからではなく、自分ならそんな事言わない筈だって推測だろ。 証拠はある！でも出すつもりはない！反論は無いようだな！疑惑は深まった！で逃げりゃいいのにいつまでも何やってんだろう
モリカケからこっち野党の戦術が極端に劣化してないか？ >>876
ナイフとかソイツぐらいしか居ないんだろ… >>887
変なクスリキメて、幻覚でも見えてるんじゃねw >>852
総務省は敵対する政治家を陥れるために公文書を偽造した
つまり、総務省は被疑者 >>889
8年後は死霊じゃなくなるのかな
たしか死霊になれるのは2年くらいだが 178 リトナビル(東京都) [ﾆﾀﾞ] 2023/03/13(月) 11:40:25.58 ID:tCCzG8CN0
陳「議事録白紙化してやり直そう」連呼
議長「参議院としては、この問題を議事録から削除するつもりはありません」
167 ドルテグラビルナトリウム(愛知県) [KZ] 2023/03/13(月) 11:38:11.06 ID:/K+kKMF60
福山「議事録削除してやり直そうよ」
岸田「精査を続けます」
福山「削除して」
委員長「要求は認められません」
福山「…検討して！」
----------
N党の浜田の発言が議事録から削除されていたので、小西のも削除出来ると思ったらしい。
浜田の件はこれ
浜田議員「私の発言については野次は歓迎します。Colabo問題は主要メディアに取り上げられず闇を感じている。
三木谷社長・綾野剛・・」
議長「浜田君の発言は速記録において削除」 >>872
そんなもん検証するひまがあるなら
高市にとどめさすために文書の内容検証してもらえよ >>869
行政組織を解体して
あたらしい組織を作ろう
その方が早い 民主党2017「財務省が文書を捏造改竄したニダ！」
↓
民主党2023「官僚が文書を捏造改竄なんてするわけないニダ！」 >>884
ここからは推測だが、答弁用のレクはやったとしてそれは2月のレクではないと
質疑は5月だし、2月の段階ではまだ礒崎側との調整ができてない
だいたいが質疑直前に答弁書をつくってレクするので、そちらは正規のメモがあるんだろな
小西文書は旧郵政Gだけに回す裏メモで、捏造が多く混じっているのでは？という想像 >>891
野党としては
議事録の削除を求めているようだが しかし違法行為には”必ず”って凄いなw
Twitterとか含めると今回だけで何千、何万件とか行ってそうな気がするw >>852
【小西文書】
①高市大臣レク結果
→大臣が配布先になく内容のチェックが出来ない
②大臣レクの結果について安藤局長からのデブリ模様
→作成者不明・配布先不明
③高市大臣と総理の電話会談の結果
→作成者不明・配布先不明
④山田総理秘書官からの連絡
→作成者不明・配布先不明
”怪文書”ですね >>1
要するに小西の身内？
党ぐるみだと問題だよね。
党利のために省庁動かしたってことかな？ >>881
しかも、総務省への小西の質問の仕方は、「一般論として、官僚は捏造文書作るんですか？」って書き方してたからな。
一般論として←とか聞かれたら、「そんな官僚は居ないと信じてます（一般論）」で答えるだろ？その答えを聞いて、何故か今回の
怪公文書の正確性にすり替えて高市ガー！とか言ってたコニたん論法に草生えたよw
だから、どうしても高市の首取るための正確性を証明する為には、しっかり検証しないといかんし、何なら小西に文書渡した奴
含めて関係者全員国会に証人喚問せぇとネットから民のわれわれはみんな言ってんだろw
ところが、文書正しいと信じている体で高市攻撃してる立民の誰一人これを言わんのは、ほんと幼稚な三文芝居としか見られんのだわ。 >>839
これ石田純一の都知事選不出馬会見と称したやつでやらかしてたよな…
市民連合が後ろに並んでさ あんまり言及されてない気がするけど
「デブリ模様」ってどういう意味？ しかし、一週間、議会も総務省も散々振り回しといて、
「議事録全部削除して無かった事にしようぜ」って言える、陳の神経がすごいよなw
頭おかしいって意味で >>905
総務省が利用しやすい人間を利用しただけでしょ 公権力が
公権力がー
ってあの議員めちゃ連呼してた
高市さんは地震がありますから
それで満足げに席につくが
そんなん関係ないです、と一蹴されてた 嘘をつくのに全く躊躇しない小西ひろゆき
↓
梅村みずほ議員は武士の情けで予算委の場では名指しはしませんでしたが、先日、質問通告をした・受け取っていないと質問委員と政府側が揉めた際、立憲民主党会派の小西ひろゆき議員がその後輩議員に
「嘘でもいいから！（質問通告を口頭でしたと言え！）」
と唆した場面が動画で捉えられ、本件は私もブイログ動画で苦言を呈していました。
https://youtu.be/DBt8F8oMDvc >>901
それを高市は正確に覚えているって？w2月にレクを受けたのではなく5月にレクを受けた事を？
もっとありえないだろw8年前の話だぞ これ民間でも殺されるぞ
取引先に説明言ったのに文書渡さねえとか >>906
証人喚問は議員しか要求できませんね
あなたには資格がないんです、ということ >>914
記憶のままで良いの？
メン・イン・ブラックの世界やる？ これは取引先切れるぞ
説明の内容は？御社はおちょくってんのか？って >>922
ねつ造だったら出せなくないか？
真実を知るような目線は良くないですねえ >>920
総務省は
敵対する政治家を落としれるために
公文書を偽造しお調子者の野党政治家を利用して問題視させて
国会で吊るし上げにしようとした >>924
我々理系的なセンスの脳では確かにソッチに変換してされるけどねw
理系脳からみたら、論理性の皆無な立民の幼稚な詭弁なんか丸見えなんだよねw >>925
小西さんは国会で質問するだけですよね
泉代表なりと話はしてるんですか？ 理系で言うなら
レポート渡さないレベルだよな？
実験結果だけ聞かされた >>921
漏洩させなければいいだけ。
どんだけオンボロ会社なんだよｗ >>929
論理の積み重ねで
真実が分かるとしたら
それこそ改ざんしようとするかもね
論理重視では
そういう空気を作ってしまっている
役所ってのは無謬性の世界だからね コニタンと総務省郵政省出身者が杜撰すぎて
モリカケも、財務省と立民とマスゴミがタッグ組んでやってたんだなあと確信が持てた。 >>932
でも役所が公表しちゃったわけじゃん
過去には戻れないから
タイムマシンでも開発させたいの？笑 >>913
つまり、2月の「礒崎」案件だなんて説明は受けてないってことよ
自民藤川から放送法に関する質問があるので、その答弁はこれこれだぐらいのレクを5月の質疑前に受けただけで
も一つ、大臣から総理に確認してみるって発言も官僚側の作文だっての（後に大臣と総理の電話結果という例の怪メモにつながる話） もしレク自体がなかったとすれば、高市を含めて当時の出席者のスケジュールと付き合わせてみれば判るだろ。
その時間は他の事していた、その場所には言ってないと。
この騒ぎが始まってからもう10日位経った。
確認するには十分な時間があるのに未だ何も言ってこないという事はレクがあったんだよ。 これからは立憲が出してきた文書は信用できないな。
まあ元々信用なんか無いがｗ >>937
2015年に大臣のレクがあったか
それは体験してりゃ思い出せるかw >>928
これまでの「政府閣僚のスキャンダル」もほぼ官僚の内部リークだからなー。
有権者から選ばれた政治家を有権者のジャッジメントも受けない官僚が生殺与奪権握ってるって構図激ヤバで、この国が変わらない、
変えられない真の原因はコレなんだが、そうした構造への批判すらしないでショボい政局にこれ幸いと利用して利権獲得・維持の
為の八百長プロレスする野党側にもホンマ腹立つわ。。
政府側が↑これやるのはまだ理解できるが、本当に与党政府批判する気持ちがあるならば、リーク官僚どもの行為をこそ非難すべきなのにな。 >>937
逆だろw
何で記録に無かったことがあったになるんだよw >>936
高市は2月だとか5月とかでなく当時の答弁についてのレクは一切受けていないと言っている やったかどうかだったら
レクやったんだったら
やったんだったら
そりゃすぐに思い出せるわな
だからレクは行われたのでしょん
もうそれでいいだろ、もぉw >>937
あれば、手帳なりスケジュール表なりとっくに小西が暴露してるだろ
特に大臣は秘書官がいて、スケジュール管理してるのだから役所の大臣秘書室に行けば残ってるぞ >>931
実験データ出されたが実験ノートが無い、もしくは日時も生データもない感じw
めっちゃ怒られて一から叩き直される感じ 官僚の後輩に適当に文書作らせて保存しとけば行政文書一丁上がりだからなｗ
それで疑惑は深まったって言えば良いんだから野党は楽な仕事で御座いますねｗ >>944
そういう主義だとは知ってる
それを踏まえると、答弁書だけ渡されて自分なりに答弁したということ >>943
ああ、やってるけど
やってねえよ、記憶にないよー
それで満足する派か、そんなんじゃねえよ
お前は知らないだろうけどな、ふっ、と
まぁそこを高市は折れたくないんだろうね >>948
そんな程度の認識なら
確実な仕事を心がけていれば
そういう感じにはならないだけでわ
疑惑の人になると大変だろうけどさ >>949
だからね…
それが物凄い偶然で礒崎とすり合わせた通りになるなんてありえないだろ？って話をしている 文書も偽造する
レクの有無を捏造する
それが総務省 >>946
そうだよ。スケジュールと付き合わせれば直ぐ判る話だ。
にも関わらず未だ何も言及しないのは、政府に都合が悪い、つまりレクがあったと証明されるからだよ。 大臣って大変だよな
好きでもない議員にきつく言われて
やったんだろ！やったんだよな！って
それで求められてるのが
記憶にございませんのぉぉぉぉ
議員はそれでニンマリ
メディアで国民にそれを流して
疑惑だー、で誰かがニッコリ
そういうの、もう認めないだけなのにw >>954
大臣スケジュールは小西も確認できるだろ？
なんで確認しようとしないの？ >>952
いや、答弁書は事務方が礒崎側との調整済みで作成したから、高市がそのまま答弁すれば礒崎の意思と一致するぞ
まして、与党質問なんだか高市は淡々と答弁する場面だし むしろ小西が大臣スケジュールというものを知らない可能性 単なる幽霊反対派ってだけですね
現象の作り方が上手い人が勝つだけです
これで誰もがターゲット化されていく
そこで演技の上手い人が重宝されるねん
玉木代表が言っていた世界の通りだねw 官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ
官僚が敵対勢力の政治家を陥れるために
偽の文書を作成して国会に提出し冤罪に追い込んだ 大臣室の大臣のPCからは
流通課だかなんたらの文書は
手に入らないとか高市さん言ってたような >>959
高市がそのまま答弁するかどうかなんてわからないじゃない
事務方は何も伝えずどうか高市様この通りこのまんま答弁してくださいませってお祈りしていたって？w
何度も言うけどありえない
放送法の解釈なんて後々突っ込まれる可能性大の案件だし場合によっては総理にも影響生じる話なんだから
普通の人間だったら質問の経緯とか確認するでしょ 総務省は精査続けるんだろう
現状>>647のような状況で補足すると③は配布先不明、作成者不明に加え
作成経緯が特に不明となってる
ちゃんと精査しないとねこれ 誠実な仕事をする方ならば
国会で「私が高市大臣にレクしました」
と答弁する義務がある
つぶやいて終わりではない国会で
「確かにレクした」と答弁して高市の反論を受けて
そこからスタートする
おまえはまず国会で答弁することがマストだよ つまり通常的な落とし所としては
大臣としての管理責任くらいかな
福山さんもそれは触れていたけれども
自民党が高市さんを守るにせよ
質問するのは野党だから
議題の流れみたいなものに
異常に拘る何かの存在が明らかにならねば…w >>964
実際の答弁読んでるか？
かなり自分なりの言葉で喋ってるが、肝心の法解釈の部分はきちんと事務方と礒崎との摺合せ結果で答えてる
つまり、答弁書を踏まえた上での答弁だとわかる
それに与党質問なんだから揉める部分でもないし、事務方と議員で調整済みだってわかるわな どっちにしろ捏造じゃなかったんなら
政治家らしく自分の言に責任を持つべきでは？ 自分たちの仕組みが知られたくない
だからひたすら
ねじ曲がったことを言い続けるって感じね
なぜそこまでして何かを守るのだろう
そこが勝負どころにせよ
高圧的な態度を治せないなら話にならんし >>970
作成者としては
誠実な仕事を心がけている
とあるんだから、それでええやんw
それは政治家であり大臣でもあった
高市さんとしても同じことでしょう >>969
だからレク受けてるだろうよって言っているんだが…
自分のストーリー理解してないだろ 電話自体なかったから捏造ですね
盗聴したのかと思ったらそもそも電話自体してないのが明らかに >>975
官僚は敵対する政治家を陥れるために
文書を偽造した 高市ほか２名だっけ、の大臣関係者に配布しなかったのはなんで？
極秘文書のはんこを押してこれまで決して高市本人に見せなかったのはなんで？
何も覚えていないのに「真面目だから」の一点突破で立証できると考えた根拠はどこに？ 答弁見てないからよく分からないんだけど、福山は何に反応して議事録削除求めたの？
総務省が「レクはあったと思うけど正確性はよく分かんない」ってまぁまぁコニタン側にしてみれば悪くない所に落ちてるんじゃないの？ まともな人「小西ってウソ吐いてばかりだけど、まあ精査してみないとわからないよね」
パヨ「高市は嘘つきだから嘘つき！ 今回もウソ吐いてるから、精査なんて必要ない！」
この差よw >>982
総務省は嘘をついている、レク自体が存在していない >>978
答弁ではここの部分だけ、答弁書を引用してるのは
これが事務方と礒崎との調整であり、答弁書に反映されている部分な
○高市大臣
放送法第４条第１項第２号の政治的に公平であることに関する政府のこれまでの解釈の補充的な説明
として申し上げましたら、１つの番組のみでも選挙期間中またはそれに近接する期間において、殊更に
特定の候補者や候補予定者のみを相当の時間に渡り取り上げる特別番組を放送した場合のように選挙の
公平性に明らかに支障を及ぼすと認められる場合といった極端な場合におきましては一般論として、
政治的に公平性であることを確保しているとは認められないと考えられます。 これって単純なんだよ
エロ動画の噂があったとして
5chでやることって
エロ動画を実際に見せろってだけ
だからどんどんエスカレートしていく
国会ではあくまで噂を検証する
そこが5chが情けないところで
とにかく俺らも見たい見たいは分かるが
でも知らなくても良い情報ってのはある
そこを自分なりに線引きして
黙って静かになれるかどうかなんだろう >>984
小西を認識して嫌いっていってるのは安倍ちゃんのファンだった人だけなんで・・・ こういう末端の政治家の不祥事はオープンなのに、ワクチンとか都合の悪い情報は隠蔽するよね。
そういう日本が好きで税金収めてるわけですねw >>979
それだと反応しちゃってる
キチガイですね
そもそも何を求められてるか理解してない >>988
そういうトコを指摘してるのに、まんまパヨ論法返してきて草ァw 真偽不明なんでしょ
本人が覚えていないと言ってんだから
国会に呼んで高市とタイマン勝負
これでいいじゃないか
視聴率20%超えは確実 >>986
まずね…
礒崎と事務方が時間かけて調整したのにその経緯を大臣に説明しないなんて事がありますか？って話
それだけで君の主張は矛盾だらけになるよ >>991
そういうことしか小西に言えないってことだよ >>982
誰かが国会を利用して
放送法を歪めていると
自分で興奮して見抜いたみたいで
だから加担したくないって感じだったかな >>1
首相のレク日時では違う行動してたのが確認されてるのに何を言ってんだ？ >>988
安倍さんはもう関係ないでしょ
誤魔化しだよそんなん
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