因数分解や微分積分あたりは日常生活で使わないけれども、やってて良かったとは思う。物理や歴史も [421685208]
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リスナーの質問：「今やっていることは、本当に役立つのだろうか」
「勉強しないといけない」とわかっているのにも関わらず、「今やっていることは、本当に役立つのだろうか」とどうしても不安になってしまい、自分が本来やりたいことが何なのかがわからなくなってしまいます。
みなさんは、似たようなことがありましたか？ また、こうならないようにするためにはどうすればいいでしょうか？（17歳）
――QuizKnockのアドバイス：「選択肢を持っているのはいいこと」
https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/ba03bc09059348a01eaea7db07d1c8ebea27fd45&preview=auto 歴史は小説読むようになってからもっとちゃんと勉強しとけばよかったなと 日常生活で役に立つかどうか目はなく、考え方の土台や参考になるんだよ
ようするに無駄なものなんかない
そのくせゲームはやりまくるんだよな >>4
それ
勉強なんてなんの役にも立たないとか言いながらゲームやってる 日常生活で役立つようにしてないのが悪い
砲弾使って目標に撃ち込むには必要だぞ
そういう生活や仕事をしてないのが悪い 役に立つのは覚えてること前提だから
忘れるならやらないのと同じだし、大抵は忘れるから意味ない
やるだけ無駄 知識があると世の中のことが理解しやすくなるだろ
2次曲線の微分で直線になるのを見ると自分の視点で地球が平らに見えるのも納得するだろ >>2
戦国直前のややこやしい関東の騒乱とか
全て繋がってるのを認識すると
面白いよなグタグタすぎて
シェークスピアの薔薇戦争関連みたいに
あそこら辺を物語にしてくれたら面白いのに
強度計算とかやってると
何で高校の頃あんなベクトルとか行列とか
苦手だったのか理解できなくなってる
英語？HAHAHA もはやThis is penレベルですよ 役立てるかは自分で決めること
それとも将来の仕事を学校が決めてくれるとでも？
じゃあ決めてあげるからこの通りにしなさいと言ったらついていけないじゃん
結局やらない言い訳なんだよ ボクサーはタイトルマッチのリングで縄跳びするか？リング内を何㎞も走るか？ 勉強したこと忘れなければみんな東大行けるだろ
つまり忘れるんだからやっても意味ない 素因数分解は社会人になってから役に立った。
クライアントが難儀していた数学パズルをその場で解いて懇意にしてもらった。
なんでもやっとけ。 勉強なんて忘れるからやるだけ無駄
興味あることだけやるべき >>27
逆から掛けてセーフみたいな場面がちょいちょいある
もうダメだな 歴史は旅行の時に、自分が楽しめるからそこそこやっといていいと思うよ 使わないなら要らんということだ
特に古典漢文はやめろ
現代語訳だけ読ませい 歴史は大人になってからの方が面白い テストのためだけに年号と出来事の羅列を暗記させられるのは苦痛でしかない ただそれで基礎知識はインプットされるので決して無駄ではなかったな 役に立たないと思ってる奴に何言っても無駄だよ自分には必要と気付いた人だけ知ってればいい >>1
考えの浅い奴って必ず「この知識を人生のどの場面で使うんだよ」っていう
稚拙な理屈をどや顔で振り回すよなｗ
「因数分解なんか使わないだろｗ」とか
まずそういう損得というか即物的な基準でしか物事を判断できない時点で
人間としてものすごく薄っぺらい
人間としての最低限の教養すら無く、読む本もハウツー本ばっかり
あと百歩譲ってそういう即物的な判断を是としたとしても、その時点で
将来その知識が要るか要らないかをお前はどんな予知能力で判断してんだよって話
お前は神かｗ
もしお前が老衰で死ぬときに「俺の人生でやっぱり因数分解を使う機会はなかったな…」
と思ったとしても、それはお前が人生の序盤で因数分解を切り捨てたから
その結果として因数分解に一切関係しない人生の選択肢の範囲でしか
生きられなかった…ってだけの話
神ならぬ身の稚拙な判断で人生の色んな可能性とか知的好奇心の広がりとか
そういうものを次々と切り捨ててきたから、結果として塗装工配管工にしか
なれなかったってことも理解できてないんだろうな 役にたたないと思う人はやらなきゃいいのでは？
社会は上位2割が動かすから自分の頭で考えることができない人は社会生活に必要な最低限のことだけ覚えて2割の人の言うこと通りに生きてくれればそれでオッケーですよ。 微積も三角関数も使ってるわ
それはそうとして、なんでも勉強はしたほうがいい
試験対策の勉強はクソだが どの道に進むかもう決めてるならやらなくても良いい
やってできないなら諦めるしかないけど選択肢を自ら狭めなくて良いと思うよ 役に立たないって言ってる奴は微分公式を覚えるだけとか表面的な勉強しかしてこなかったんだろうな
速さと加速度、体積と表面積、そういう数値化できるものには変化分を切る取るという考え方があると認識できるだけでも意味がある
更にそれこそビジネス的な思考でも何でも良いけど数値化できないものであっても同じような考え方を擬似的に適用できる場面があると気づける
まぁ応用が考えられないやつは何やらせてもダメだよね 「三角関数なんて何の役にも立たねぇよｗ」
…今仕事でメチャ使ってます関数電卓必須ｗ 因数分解はプログラムロジック組むのに必須だと思うけど？ >>46
ポリゴン使ってるゲームは全部使ってるわな＞三角関数 日本の歴史学会の面々は在日二世三世 ｗ
捏造だらけでわろた
E=MC2 も怪しいぞ 関数でもなんでもなくこじ付け >>36
古典漢文が一番必要だろ？？
現代語訳は移り変わるからね
英語の聖書の翻訳の変遷とか見るとわかるよ
１００年前でももう違うから
今しかないのは錯覚だよ 無駄ではない無駄ではないが日常生活で使う
知識や技術、特に常識も教えてほしいとおもう >>46
旋盤やフライスだって使うんだぜ
こんなもんも理解できねえとか
工業高校以下だと逝ってるようなもんだは 1番役立ちそうなのは
土地の面積を求める測量ってやつ
土地高額だし、斜面とか変形してる土地あると正確な面積測るのは至難だし
アメリカの初期移民は空き地を測量できれば
自分の土地にできたもんだから、
みんな複雑な地形でも測量できたと言う >>36
あと文語体じゃない聖書とかつまらんのよね
現代語訳は重みがない、面白くない
ファンタジーっぽさ、０ｗ
それに日本語の論理って漢文と白文で磨かれてきたんで
知らないと論理の使い方が分からなくなっちゃうのよ
で、須らく＝すべて！、みたいな誤用しかできなくなる
たらこもやってたなｗ 役に立つというより興味があるかどうかじゃないの学問てそういうもんでしょ本来 使わないと忘れるよな
一般常識で分数の割り算の問題でたが素でやり方忘れてて
仕方なく一旦整数にして計算して分数に直した思い出 >>54
古代エジプトでもナイル川が氾濫するたびに更地になるから幾何学が発達したわけやね 設計業務やってて微積の概念知ってて助かるって場面よくあるわ 因数分解や微積分など、あんなの日常生活では頭の体操ぐらいしかならんよ
本当に生きて行くのに役に立つのは、確率統計と数列かな
人生いろいろ選択を迫られるとき、どっちの方がましかの指針になる
俺は、社会人は須く確率統計と数列を学ばなきゃなっていつも思うよ 自衛官だけど何の因果か微分積分・ベクトル・三角関数・指数対数・運動方程式とか
ガチで使いまくって業務で必要な物理シミュレーションプログラムを自分で作ってる
入隊した時は仕事でこんなことやることになるとは夢にも思わなかったw >>1
小学生の頃に算数が全国平均よりちょっと良かっただけのFラン理工系が
何やら勘違いして文系叩きをするスレ >>53
さすがに名前くらいは覚えているだろう。
因数分解は中学で、微分積分は高校でやり始める単元だから。 数学が不要ってのは相当馬鹿なんだろ。
文系でも統計で普通に使うわ。 数学がある程度出来るはずの大学生がなんでマルチ商法に騙されてるのさ
一人が二人勧誘したらあっという間に世界人口超えるのなんてすぐわかるだろ ・雷落ちたのがどの辺が検討つく
・高速乗ってあと何分で着くか検討つく
これくらいかな 何に使うか分からないからって、その勉強をやめたら
その知識として身につかないじゃん。知識を身につけた景色を見られないじゃん。 どちらにしろヒトって使わなきゃ忘れるんだわ
世の中だと計算の先にある数字だけ求められるわけで
結局はExcelに数字を投げ入れるだけになる そもそも学校の勉強なんて実生活で使うとか関係無くて
課題に対しての取り組み方を鍛えるものだからな 例えば車が趣味だとかゴルフが趣味なら数学と物理学を理解できるかできないかで楽しさが大きく違ってくる 理系の全てにおいて言える事は、その関係性を知る学問だ！って事で、 関係性を知ってりゃ 知らない奴に比べ能力が高いと思うぞ。 バカはいつまで経っても同じ事をループしてる様に見えたりする。 大学の数学科は就職出来ないんだから趣味の分野ではある >>70
そのEXCELの検算もしねーんだからわろえるよな 計算なんてできなくても良いんだ。考え方が分かればコンピューターにさせれば良いんよ。 勉強するやつが多ければ多いほど天才も多く生まれる
俺らは有用な捨て石、または天才を支える土台なんだよ >>74
今はそうなのか？
30年くらい前だと数学科はIT企業から引く手あまたで、学部推薦さえ取れたら
内定は保証されたようなもんだったけどな。 おりありはべりいまそかり は覚えたけど意味なかった 俺の積分の理解 エクセルのsum関数と同じ物
微分の理解、サムする値の間を補完して滑らかにする
俺の身体の体積を知りたいと思ってMRIで1センチ刻みで面積を出す、これを全部足すのが積分
それだと1センチ輪切りの集まりで、ドット絵のようにがたがたの体積として計算できる
間を前後の値から傾きを計算して見た目滑らかにしてより正確に近づけるのが微分の役割
どっちにしろ、自然物を原子一個まで測るのは無理だから近似値でいいや、ってのが微積
これで合ってる？数式とかサッパリ覚えてない ゲームだって授業でやって期末テストで順位付けたら、誰もしなくなるだろ
学校の勉強が嫌だっただけで、知識は必要なもんだ 限界効用逓減の法則がわかるようになるためには必要だよ
これが理解できれば下らない事にハマらずに済む 中学程度の因数分解が全くできないやつは社会の何の役に立つの？
アホの選別だと思ってる お前らなら不完全コレスキー分解とかルンゲクッタ積分とかできるよな 役に立つか立たないかと考える人間と、
役に立てられるか立てられないかと考える人間 古文漢文も一次資料にあたるためには必要だわ。
自分でやるかどうかはともかく学生の時にある程度やっているかいないかでは雲泥の差。 >>79
アメリカなんかは数学はいまヘッジファンド系金融が結構とってるのにな
数学者のジェームズ・シモンズがルネサンスで大成功して社員も数学者ばかりで
日本の証券や金融はいまだに東大文系ばかりとってるけど 何とかとハサミは使いようだからな
数学はあらゆる学問の中で金儲けの道具としては最強だろ >>50
いらねーよ
ヨーロッパでもギリシャ文字文学の学問を辞めようとしている。 >>93
GAFAMの創業者や経営者陣はほとんど数学にめちゃくちゃ強いバリバリの理系出身者たち。ネットフリックスも。 小中校で習うことは何に使うかじゃなくて何に使えるかが大事
それをどう活用するかはその人次第で道具を与えられてるだけ 内容そのものも大事だけど勉強のやり方、努力のしかたを覚えるんだよ
俺は暗記は得意だったから点数はとれたけど勉強も努力もしなかったから社会人になってからしんどかった
まともな仕事につきたいならずっと勉強しなきゃならない
子供たちにはそういうことを伝えていくべき >>45
> 役に立たないって言ってる奴は微分公
> 速さと加速度、体積と表面積、そういう数値化できるものには変化分を切る取るという考え方があると認識できるだけでも意味がある
頭悪いので聞きたいが何故、球の表面積の式を積分したら球の体積の式になるんだ？(d/dr✕4πr^2=3/4πr^3) まぁ数学的に一番合理性のある物事の判断をAIが担当するようになって
戦争が一番ですよって結論になったら本当に戦争おっぱじめるめるんだろうな このクルマ、加速がスゲー！って感じてる時点で
無自覚に微分を使ってるのだよｗ 明治維新では日本には学問がないからこのままでは負けると悟ったのに
何故今更そんなこともわからないのか 歴史年表を丸暗記したりは無駄
微積はマジでいらない 満州人が韓人を差別した歴史的背景【CGS 韓国・朝鮮史 宇山卓栄 第4回】
>>1
5:24
王建（ワン ゴン）は中国貿易で築いた財力によって満州人の豪族を味方につけ朝鮮の統一をしていく。これが10世紀です。
5:43
王建が全羅道（チョルラド）出身者を冷遇することを最初に始めた人物。
5:53
王建（ワン ゴン）は訓要十条とういう家訓を書いています。
この中で朝鮮南部の全羅道（チョルラド）の人々を登用してはならないと言っています。
6:23
反逆者ばっかりだ。この地域の人々を朝廷に参画させてはならない。婚姻もさせてはならない。そんなことをしたら国政を乗っ取られて乱が生ずるぞ。ということを言っています。
6:40
王建（ワン ゴン）なぜここまで南部の人を目の敵にするのか…それは他民族だから。
高麗（コウライ）は満州人の王朝です。それに対して南部は韓人が住んでいた地域です。 >>103
学問の方向が違うだろ
応急処置とか火の始末とか料理とか
そういうの >>83
数値積分についてはその考え方でだいたい合ってると思う
ただ積分全体としては数値積分だけじゃなく解析的に厳密な値を出せるものもあるからちょっと違うかな
連続的に変化するある量がある特定の一点においてどれくらいの割合で変化するかを調べるのが微分
んで連続的に変化する量をめちゃくちゃ細かい区間に分割して個々の変化量を調べ、それを足し合わせて
トータルでどのくらい変化したかを調べるのが積分
ただ手計算では積分できない場合もある(というかそっちの方がケースとしては圧倒的に多い)から、
それならば>>83のやり方でおよその近似値を求めようってのが数値積分
ってな感じで自分は理解してる >>92
筆文字がすらすら読めるようにはなりたいな >>95
ラテン語はもう死んでいる言語なので基礎学問としては優秀だよ
変遷しないからな >>79
逆みたいね
昔は就職先がない代表だったけどいまはあるとか 社会人してたらビジネスモデルを微分積分に置き換えて考えることなんてZARAにあるだろアホか
一度くらい会社で働け >>1
古文、漢文、世界史、日本史は要らん
現代史で統一自民草加党がどれほど隠れて悪さばかりを繰り返してきたかを
徹底的に暴いたものを教科書に載せて教えるべき 大人になると多少の博識はあった方が会話もそうだし興味もそこから広がる
博識といってもけっこう義務教育で習ってることだったりする 問題課題を解決する為の思考の仕方は数学物理の問題を解くのに似てる
先に条件があってその条件でどう解決するか 現代文古文漢文は要らなかったな
その時間を読書に充てた方が思考力は深まる 映像制作だって音の管理はデシベル＝指数対数使うしな。これわからないやつは素人 >>1
単に向き不向き素養を選別してるだけだぞ
確率統計的にカリキュラム組んでるだけで別に個々の子供のためじゃないから
いい歳して勘違いしてんじゃない 天皇と将軍それぞれの位置付けとその違いとか歴代の為政者が天皇に取って代わろうとしなかった（王朝交代を目指さなかった）理由とか外国人との飲み会で聞かれることがある >>36
現代語訳が怪しいもの、沢山ある。解釈で正反対の結論になることがしばしば。
古典は人類の知識と智慧の集成だから、少なくとも、自分なりに正しく読めたほうが良いに決まっている。
ちなみに、ほとんどの現代中国人は全く漢文が読めないｗ
日本人は、真面目に高校卒業していればある程度、なんとなくでも読めるんだよね。
実は、この差はトテツモナク大きいのだよ。
英語の論文を日本語訳だけに頼れと？
少し齧ればある程度身につく環境なのに、実に勿体ない。
基本的な読み書きや四則計算だけで人生を過ごせと言うのか？ ソーカ学会は与党とつるんでやりたい放題です、
ソーカ学会をつぶしましょう >>111
高校が元名門高等女学校だったので習字は連綿体とか習ったけどもう一つ意味なかった。海綿体は大きくしてたけど 大張正己とか雨宮慶太とか習字が金になる人にはいいけどな だから球の表面積の公式を積分したら
なぜ体積の公式になるの？
誰か教えろ！ 微分積分必要て言うけど、既知の関数の微分積分を知ってて意味があるのは数学者だけ
数値的な微分積分は社会人全国民が必要 歴史や語学、音楽、数学あたりの教養があると人生が豊かになるよね >>112
欧米の文系エリートはラテン語が出来るよね。 >>128
表面積✕厚さ（ΔR）＝体積
だから
何層もの皮で構成されている球の一皮一皮の体積を足し算していくイメージ 惑星間の距離の求め方なんてどう日常生活に使えと言うのだ！ 例えば温度や流量制御で当たり前のように毎日使われてるんだけど >>130
科学、生物も入れてくれ
特に生物は文系イメージあるけど、個人的には人体系はおすすめ まあレゴブロックのピースみたいなもんだわ
色んな種類もってて数もたくさんそろえりゃ、作れるもののバリエーションは増えるね
だけどひとつひとつなら、ただの四角や三角でしかないし何に使うかわからんわな
家が貧乏だとバリエーション持たせてくんないってのも同じだな 数学得意だったけど、今から解けって言われたらできんわ。職種にもよるんだろうが、現時点で役に立ったって思うことはないな。英語くらいかな、役立つのは。 株の売買、クレカのしくみ、保険のしくみ、家の借り方、
みたいな一般的な社会知識を一通り義務教育でやるべき >>134
ひぇー
目から鱗が落ちた
そういう考え方だったのね
サンクスです >>1
使わないのはエンジニアじゃないからだよ
日常には微分積分が溢れている 数学が役に立たないんじゃなくて、数学が役に立たないと言ってるやつが役に立たないだけ ５歳児にサインコサイン勉強させてる親がいるらしいけど意味あるんかな 理系志望者の物理では力学から入るのやめて、いきなり相対性理論と量子論から教えるべきだな >>39
>>89
これは面白い。調べてみたら確かに配管工は三角関数が必須なんだね。つまり39は何かを切り捨てて生きてきたから配管工が三角関数を使うなんて想像も出来ない狭い世界の人生を歩んでいると、、、
いや真面目な話、教養がある人は自分がよく知らない職業を馬鹿にしないよ。教養の重要性を語りながら安易な例えによる無知と恥を晒している。
しかし他人の振り見て我が振り直せだな、俺も気をつけよう >>149
吾妻ひでおの失踪日記で計算してガス管切ると上手くいかないのにベテランが感で切ると上手くいくというエピソードがあったな >>89
ひょっとして勾配を度じゃなくて％で指示するのって、なんぼか馴染みのある計算にする為だったりすんのかな？ ビートたけしが言っていたが、映画でも因数分解の様なものの考え方をすると。別々のシーンを一括りにして伝えると。
頭の良いやつは基礎をうまく利用して何かを発展させていく。そういう意味で基礎的な学問を広く浅く子供にさせるのは非常に意味がある。 因数分解できないと日常でも消費税とか割引商品の計算パッとできないし
グラムあたりどっちが安いかとかも瞬時に出来ないだろ
まさかいちいちスマホ取り出して計算してんのか？ ほとんどの人が微積やら因数分解を普通に使うような社会になると
そこはもうとんでもない文明の世界になっている
ごく一部の人らだけが使うから今のこの感じになっている >>4
確かに
スマホやらゲームやる方が時間の無駄だし、将来役に立たないもんは 数学苦手だったけど何故か因数分解だけは好きで解きまくってたな >>65
微分積分が何なのか分からないまま卒業した不思議 日常で直接役に立ってるかと言われると微妙だが(何だったか忘れるし)
勉強してなかったから今の日本社会は成り立ってないと思うな >>160
日本社会というか現代の文明社会全部だな
自分にとっては必要なかったとしても、自分が見えないところでは必ず必要になって
それがあるから社会が回ってる
時々微積なんて勉強する必要ないとか言う馬鹿が湧くけど、それを真に受けて
全ての人間が微積を勉強しなくなったらいずれ社会そのものが破綻する 逆に社会のしくみをもっとおぼえたほうがいい
健康保険のしくみ
年金のしくみ
ハロワのしくみ
ナマポのしくみ
年とったらどうなるのかとか
失業したらどうなるのかとか
この人生のルールみたいなものを
義務教育で優先して教えるべき ＞今やっていることは、本当に役立つのだろうか
こんなこと考える時点で勉強したくない気満々やんけｗ 九九ではカバーしきれないちょっとした掛け算を、因数分解で簡単にして解く時ってあるじゃん >>66
統計すらやらないのは文系でもなんでもなく、ただの無能だと思ってる
なんで大学進んだんだろう >>161
歴史と当時の地理や時代的な背景からどんなことが起きると予測できるか？という学び方でいいと思うんだよな
推測外したら何故外したのか要因を解説すればいい（当然諸説あるだろうけど） 多くの人にはまるで意味のない事
でもたまに世界を変えるような人間が1人出る可能性もあるからやるんだろうな
1億人に1人そういう人間がいれば十分だろう >>116
漢文と世界史は大事
ただ単体学問だけではなく付帯する民俗学や地理、気象学、芸術、言語学、宗教学等も絡めるべき
そうでないと全体像が見えて来ず総合理解力が劣る結果になる
問題はこれらをひっくるめて教えられる教師が少ないってことなんだよ
数学も工学や兵器学と切っても切れない関係にあるからな >>147
5歳児はいつまでも5歳児じゃねえからな >>105
二桁以上の計算を咄嗟に暗算する時
電卓やアプリ引っ張り出すより早い 化学のボイルシャルルは真夏のタイヤ圧計算でめっちゃ役に立つぞ >>4
大学の経済学部なんか数学を使いまくるのに、入試で数学を必修にしないとか終わってるわ、日本の大学。 >>167
そう
794年か795年かはどっちでもいい 最近のYouTubeで宇宙動画がアツいな
量子力学とか宇宙の果てとかブラックホール
最先端の物理学者によると肛門がビッグバンでマンコがブラックホールらしい
般若心経にも書いてあるんだな
仏教徒で良かったわ
お布施してくる >>172
a^2 - b^2 = (a + b)(a - b)だから
108×92 = (100 + 8)(100 - 8) = 100^2 - 8^2 = 10000 - 64 = 9936
を頭の中でパパっとやっちゃうとかそういうイメージ？
上手く型にはまった時は相当速くなるけど機会としては限られそうだな >>177
正確な数字でなくとも、大体の結果が予測出来れば間違いに気づけるよ
電卓頼りの人は一桁間違っても平気でそのままつけるから YouTubeで物理学科の院生で重力が4次元に漏れてるんじゃないかって教授と研究して壮大な実験器械を作ってたけど
俺の想像する理系メガネ女子じゃなくて今のリケジョってエロいお姉さんみたいで衝撃だったな >>139
大学共通テスト、記述式の導入は主観が入るから問題大ありなんだけど、民間の英語検定試験の
成績導入は是非やってほしかったなぁ。
今年から都立高校の入試の英語で、スピーキングテストを導入して、ベネッセがフィリピンの業者に委託して
採点させるとかGJだな。 綺麗事などいらんだろ
必要な職につかないと意味などない
だけど相対評価では役に立つ
道具があれば勉強しなくていいなんて言い訳してるアホよりよっぽど評価は良い 勉強から逃げた奴って人としてやっぱりクズだね
前にこの板で、夜中の工事中の合図の為のクラクションがうるさいからクレームいれたって書き込んだら、土方と思われる数人が必要だから鳴らしてるとか言われたが、こいつらは夜中にクラクションを鳴らしまくる事に疑問も感じなければ他の方法を考えようって思考も無いとわかった。 数学は大嫌いだけど、オッサンになってから「微分積分がどうやって発見されたのか」みたいな数学史にハマった
物語にしてくれるとなんでも面白い 製造業やってると力学の分からん奴は底辺の仕事しかさせれられないし、微積の概念理解できてない奴は報連相以外のことしゃべらないで欲しいと思う。
本当の日常生活では不要かもしれんが、そんな上等なイメージの無い程度の業種でも、中学高校程度の数学の概念を理解できてるかどうかは出世に影響する。
日常生活で求められることなんて生きていく力として求められる能力の極々一部なんやから、日常生活で使うかどうかで要否を判断しようとするアプローチがおかしい。 頭悪い奴は、大学なんぞ行かずに職業訓練校行った方がいい。 まともに勉強しとかないと、放火しようとしてサラダ油使っちゃう間抜けなことになる。 勉強嫌な子とか勉強することに疑問を持った子は
中学3年の夏休みあたりで底辺の職業体験いかせたらいいと思うよ
土方とか足場屋や解体屋いけば
ナメられたら終わり、声でかい奴が正義、肩幅広いやつが正義、重いもの持てる奴が正義
原始的なルールで動いてるからそこで生きていけるか自分で判断させたらいい
ちょっと勉強すれば現場監督なれるし
もっと勉強すればスーツ着てクーラー効いた部屋で仕事ができる
チョイスさせろ 17歳で将来微分や積分が必要かどうか問う前に自分はそれを理解して言ってるのか、わからなくて言ってるのかによる。
マスターしてていうならすぐにでも我が社に来て欲しいし、理解できずに言ってるなら面接希望の電話すらかけてこないで欲しい。 >>124
何となく読める程度で十分なら体育とか家庭科とかと同じ扱いでいいよね >>184
必須かどうかなんてのは勉強に関しては重要ではないんだよね
必要になってから一瞬で習得できるような人物なら、必要になってから学べばいいかもね
実際そんなゲームみたいな人は存在しないから、理解できる程度には蓄えておかなきゃいけない
俺は制御を仕事にしてるけど、微積や三角関数を知らない人に教えるのは苦労する
知らなくてもある程度の仕事はできるけど、トラブル解決は絶対にできない
なぜそうなるのか理解してないから 日常生活で使わないのではなく、使えないが正解です。
日常の身の回りの物や現象は物理・数学で成り立っている。
一例で言うと電気代は瞬間、瞬間の使用電流の積算、つまり積分で算出できる。
他にも因数分解なんて、考え方は仕事にも使える。
それぞれの仕事を小さい要素に分解して行くと、かかる時間が分かり易くなったり、無駄な要素を見つけやすくなったりして
仕事内容を効率化したり改善の際に使える。
つまりこれらが生活で使わないとか言ってる奴は使えない奴なだけ 学校の授業がわざと純数学としてつまらなく教えるからいけない
金融工学だとかプログラミングとかマーケティングと合わせて教えれば、sumはΣですよとか、
授業のグラフチャートはつまらなくても株のチャートなら面白いだろ、移動平均とか割安株の見方、複利計算
パチンコや競馬や株の期待値やオッズは確率統計ですよとか
そもそもお金は数字だから、数学の法則でお金をとらえると金儲けできますよ、とか 「俺は数学が出来る！」って思ってる頭の悪い人のレス
>>192 >>193
複利計算を教えたら誰もキャッシングしなくなるので学校で教えるのは禁止されています
マルチ商法にも引っかからなくなるのでアムなんとかからの圧力が 私大文系なんて数学出来ないのばっかだろ。必ずしも微分積分やってきた理系が優秀だとは思えないし、実際に実生活で役立つと言われたら微妙だろう 昔マーケティングの仕事する前に微分積はやり直したよw
アイデアだけでいいイメージと違ってかなりショックだったけどやるしかなかった >>184
穴があいてりゃナンデモｈ7指定するバカも一掃してほしいんだが 微積できずとも就職できる人は多く居るし
収入の高低には関係が無い 高専とか工業高校に多いんだよな。理系すげーていうアホが。アイツらそれしかやってないから社会のルールや規律などわかっていないからグエン未満も大勢居るしな。Fランとか言ってるのも奴等しかいねえ（笑） もう微分積分飛ばしてオイラーの公式とかテイラー展開から学んだ方がいいかもね >>203
そもそも高専と工業高校を同列に騙るなよ
国学院と大学院を並べてるようなもんだぞ
どっちも院卒には違いねえけどさ
本質が違いすぎるだろーがよ >>147
俺もガキの頃からサインコサインブイサインしてたけど 微積はめっちゃ使うんだが
使ってないやつは相当効率悪いことして
時間無駄にしてるぞ？ >>190
トラブル解決できない。それですね。
微積の分かってない奴って、時間の概念が抜け落ちてるから、静的な問題か動的な問題かを切りわけられない。
瞬間の最大値しか議論できないから解決の方向性を間違える。
そんなオッサンに何度説明しても、感覚的に腑に落ちてないから何度でも間違える。
やっぱ子供のときに勉強しといたほうがいい。
ただ、難しい数式の具体的な式変換がどうとかいうより、とにかく概念を把握しといてくれってのを望むわ。
そういう意味で微分から入るのは微妙。先に積分をやれと思う。 >>205
でもさ
高専は工業高校と同様に高校以上の社会や国語や英語の科目を一切やらないじゃん。工学部はやるけどさ。その差が大きすぎるんだよ。 日常で一番使う知識は地理だから
地理だけはちゃんとやっとけ 工業高校や高専は狭い専門しか出来ないし、上限がほぼ固定されてるから応用がきかない頭カチコチの人が意外と多いし、だいたいその手のは作業しかできない。 失われた30年
この30年間、工業高校や高専をマンセーし続けて、派生として専門家と自称する人達が大勢出てきたのは否めない。衰退してきた途上で、そいつらが今も表舞台で厚遇を受け続けているから更に未来の姿が容易に想像できるわな（笑） >>216
違う
俺が書いたのは、高校生の年齢で
国語と社会の授業を全く受けていない事実のみです。 多様性も良いんだが、好き勝手し過ぎたな。
だから外国人すげーになるンだわー 小学生レベルの算数で解決できる数学は覚える勝ち無し >>220
学年優秀層なら下位駅弁大学には入れるよな。
そんな奴何人か知ってる。 因数分解も微分積分も日常的に使うだろ普通。
数学の計算問題みたいな式を書いたり解いたりしてるわけじゃないが >>224
毎年数人は宮廷行ってるはず
多いのは専攻科と地元の駅弁だけど 三角関数は時々使うな
建設関係も使うんじゃないかな？ つべで英語の算数・数学を見てると、とてもわかりやすい
日本の算数・数学教育も九九を除いて英語でやったほうがいい >>230
日本語捨てて英語で教育とかもったいねえわ
せっかく母国語で学べるのになぜそんなことを？
母国語以上に英語が得意なら止めないけど >>19
これなんだよな。
手段と目的を混同している人が結構いると思う。 それより数学の証明問題は国語ができないから分からないというわけであれはサンスーじゃねえ国語だコクゴ 日本語と英語の構造の違いで論理的思考は英語のほうがいいとバイリンガルの俺は思う
バイリンガルでない日本人は知らん 日本語でも語順をちゃんとすればいくらでも論理的に書けるけどね 因数分解微分積分は生活上実際そんな計算はしないけどロジカルになれる考え方がつく
意味が分かるやつは出世する 意識してないだけで微積使ってる事の方が多いだろ、他も同じ 義務教育の間に人生の目標を見つけた子供だけが
高いステージに行ってる >>109
計算プロセスの確認をすれば良いじゃん。 東大生に「因数分解みたいな顔しやがって」っていう時に使うだろ >>242
検算は違う方法で確認するから意味があるんよ
暗算得意なら数字見た瞬間になんか変とかすぐ気づくんだけどな
電卓ポチしか能力ないやつは気づかねえわけよ
昔のEXCELはしょっちゅう間違えていたからな >>246
桁間違いとか気づかないやつ多いんだよな
そういうのに気づかないとそのまま通しちゃったりもする
電卓で改めて計算する人いるけど、同じミスした場合はそれが正解だと思いこんじゃう 民営化前の郵便局にはそろばんおばちゃんがいたけど間違えてばっか
素直に電卓使って～！ 俺は文系日曜プログラマーだけど
カリカリに線形代数やっておけばと思っている。
理系大学生でもいい加減のまま卒業するのが多いらしいけど。 忘れる忘れないではなくて脳のトレーニングみたいなもの
あと数学的な知識もある程度ないと月利5%ですみたいな投資詐欺に引っ掛かるぞ
グラフや表の見方わからないとテレビや官僚の嘘に気付けないし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
