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【大悲報】中国で日本車がオワコン化、EVシフト完全失敗で次のノキアへ... [598966228]
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0001シュードノカルディア(SB-Android) [US]2023/02/23(木) 07:25:45.66ID:JAE2719E0●?2BP(2000)

中国の自動車市場で、日本車の苦戦が鮮明になってきた。日産自動車が2月6日に公表した1月の中国市場の販売データによれば、同月の販売台数は4万7521台にとどまり、前年同月比64.4%の大幅減を記録した。

日産に先立ち販売データを公表したトヨタ自動車とホンダも、販売台数を大きく落とした。トヨタの1月の販売台数は11万3800台と前年同月比23.5%の減少、ホンダは同6万4193台と同56.2%の減少だった。

日系メーカーはEVシフトへの対応が保守的で、中国市場の急速な変化に後れをとった。通年の販売データを見ると、2022年のトヨタの販売台数は前年比0.2%減の194万600台、ホンダは同12.1%減の137万3000台、日産は同22.1%減の104万5000台にとどまり、大手3社がそろって市場シェアを落とした。

それとは対照的に、中国の地場メーカーはEVシフトとクルマのスマート化に邁進し、市場シェア拡大に成功した。中国汽車工業協会のデータによれば、(外資との合弁会社を除く)中国メーカーの2022年の販売台数は前年比22.8%増の1176万6000台に達し、乗用車市場の5割を獲得した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f10883b5084594796decc43da7f53b10e762138b
0004ネンジュモ(兵庫県) [CN]2023/02/23(木) 07:30:04.44ID:7bvP66V90
bz4x投げ売りしても誰も買わなくて草
終わったわ
0005マイコプラズマ(大阪府) [CA]2023/02/23(木) 07:31:33.02ID:cNHk5uhg0
よかったコレで変な国に執着されなくて済む
0008プロカバクター(茸) [ニダ]2023/02/23(木) 07:32:56.06ID:oNpi+yOw0
>>1
中国のEV補助金、今年で終わりだろ?

これでトヨタとホンダの販売台数が大きく落ち込んでるの
中国の車市場が落ち込んでるとしか読めないんだが。
0010クロストリジウム(愛媛県) [IT]2023/02/23(木) 07:33:18.53ID:jSdDQKYh0
予想出来ただろ
問題は中国がEVで大失敗した後の世界
0011放線菌(東京都) [US]2023/02/23(木) 07:33:26.33ID:JPuOg1y/0
バブル崩壊に巻き込まれなくて済むじゃん
0014デスルフォビブリオ(茸) [ニダ]2023/02/23(木) 07:35:01.00ID:rSGwlEyR0
>>4
bZ4Xはなー。
試しに作ってみましたレベルのもので、言ってみればルーミーレベル。
それでもルーミー売れちゃったからトヨタなら何でも売れると勘違いして発売したとしか思えん、bZ4Xは。
0016デイノコック(大阪府) [US]2023/02/23(木) 07:36:46.74ID:nuRKx15c0
中国車の中身はドイツのフォルクスワーゲンと日本のバッテリー
終わったのはアメリカ
0017ネイッセリア(ジパング) [SG]2023/02/23(木) 07:37:38.84ID:K9dfb5l60
お前らもそうだが日本は最終的に判断遅れてガラパごる
PC-98とガラケーで通ってきた道
0018エルシミクロビウム(北海道) [US]2023/02/23(木) 07:37:51.60ID:xLQupWE60
EVが可能性あるのは都市だけ
田舎は無理
0021アルテロモナス(やわらか銀行) [CN]2023/02/23(木) 07:39:38.13ID:EJoBP2dt0
明らかに間違ってても声のでかい方や人数の多い方に合わせんといかんからな
理不尽な世界だわ
0023オセアノスピリルム(福井県) [DE]2023/02/23(木) 07:40:23.55ID:ytGjInKX0
>>14
ルーミーってそんなレベルで作ってたの?
アルファードやヴォクシーほどの大きさはいらなくて
スライドドアが欲しくてリッター車。
4WDもある。
都市部はともかく地方の市場を凄く意識して販売したと思うんだけど。
0024シネココックス(東京都) [US]2023/02/23(木) 07:41:22.51ID:805jncUZ0
人力車が売れるかもなw
0025ジオビブリオ(光) [PT]2023/02/23(木) 07:41:33.01ID:blsMdpXW0
数年後、大量のバッテリーをどう処理するのだろうか?
実物だわw
0026アルマティモナス(大阪府) [CN]2023/02/23(木) 07:41:42.61ID:C4nRG1OE0
5年くらい前はロシアの冬でエンジンかかるのは日本車だけだって言われてたけど中国の冬で今のEVだとエンジンかかるのか
0030アキフェックス(兵庫県) [ニダ]2023/02/23(木) 07:43:23.77ID:GEHwriFO0
中国の強権的なやりかたはEVの充電規格とか日本では考えられないスピードで解決できるし発展するには素晴らしいと思っていたがコロナの対応で何も考えずに強権発動してるんだとわかったからなんかガッカリ
0032◆65537PNPSA (SB-Android) [US]2023/02/23(木) 07:44:44.03ID:4pZ/YQNL0
>>6
流行ってる
でもそれは補助金で価格がガソリン車並だったのと、原油価格高騰でガソリンが高かったから

でも補助金が無くなって、電気料金の高騰でどうなることやら
0033フランキア(茸) [RO]2023/02/23(木) 07:45:31.31ID:XQDp3t7G0
日本でグレード別に分解したら中身同じだったらしいね
外観と内装で差別化してる
0035レンティスファエラ(静岡県) [TW]2023/02/23(木) 07:45:45.75ID:3JGMeNBh0
もっと飛躍的にバッテリーや充電スピードが改善されないとEVシフトなんて無理だよ
一回EVレビュー動画見てみろ
0040シュードアナベナ(大阪府) [US]2023/02/23(木) 07:47:48.70ID:PQ6IdoUE0
ルーミーは軽の背高車を
リッターカーに合わせて
ちょこちょこ拡張したもの。

タイヤが小さいのが気に入らないが
子供の自転車輸送と通勤者に重宝している。
0042グリコミセス(愛知県) [US]2023/02/23(木) 07:48:55.18ID:qEEqk2iX0
去年、春節は2月、今年は1月
春節がズレているだけだが

つまり、2月は爆増する
0044テルモリトバクター(ジパング) [ニダ]2023/02/23(木) 07:49:44.59ID:ZYWmY9H90
50万くらいのゴミの様なゴミを勘定に入れられてもなw
純減はただ不景気で貧乏人と破産乞食が増えた結果じゃないんかと
中国の韓国化が加速してきたな
0046ストレプトスポランギウム(茸) [ヌコ]2023/02/23(木) 07:50:29.85ID:nGTwu+oA0
補助金でEV買った連中が社会実験してくれるから10年ぐらい観察してればいい
その間に実用出来るバッテリー開発をすれば問題無い
0047リゾビウム(英雄都市アレックス) [ニダ]2023/02/23(木) 07:53:03.17ID:oHa+heMr0
>>35
これiPhoneの時と同じ流れ過ぎる
日本のメーカーは最初iPhoneバラした時笑ったんだよなこの程度のモンがって
でももはやそこじゃないって日本のメーカーは気付いてなかった
EVももう性能じゃないんだよしかし性能性能言ってる間にまた決定的な差を作られる
また同じ展開になりそうだわ
0050テルモゲマティスポラ(茸) [US]2023/02/23(木) 07:55:06.71ID:MjngVEXm0
今の電池容量じゃ買う気になんてなれないな
検証動画見てると遠出するのに何度も充電してるし経年劣化でもっと酷くなるとすれば尚更だな
0052リケッチア(高知県) [IN]2023/02/23(木) 07:55:43.81ID:GV4DzfA60
>>35
中華EVはともかくそれに関しては一回乗ってみろとしか
60kwhリーフでそんな感想抱く奴は頭おかしい
0054テルモアナエロバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 07:58:51.76ID:Wn0d/cVR0
>>40
違うぞ
あくまでもリッターカーのプラットフォームに背高ボディ乗っけただけで、
軽トールワゴンの拡張版じゃない。
軽トールワゴンの拡張版はソリオの先先先代くらいのワゴンRワイド
0055ユレモ(東京都) [EU]2023/02/23(木) 07:58:58.63ID:82Wd/QzD0
>>45
軽自動車しか買わないじゃん
0056アコレプラズマ(大阪府) [CA]2023/02/23(木) 07:59:08.87ID:TTgWf3fK0
サクラはよく見るけどトヨタのEVは見ないなぁ
レクサスのEVとかアルファードのEV見たいよね
0059ロドシクルス(東京都) [ヌコ]2023/02/23(木) 08:00:52.64ID:SREFlfNt0
>>12
トヨタ「そんなこともあろうかと(つ[ミライ])」
0060クロストリジウム(埼玉県) [US]2023/02/23(木) 08:01:38.32ID:mIgQ9HAK0
愛知県もトヨタがEVで死ぬ事を考えてMRJに肩入れしたが
あっちも頓挫
ホントに何一ついい話がない、完全に終わってる国
これから労働人口の激減が始めるのに・・・・
0062テルモアナエロバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:02:24.25ID:Wn0d/cVR0
>>56
LEXUS名乗るにはその域に達していないし、スペース効率が行き着いたミニバンにEVくらいのバッテリー載せるスペースがまだ無いからね。
0064リケッチア(高知県) [IN]2023/02/23(木) 08:02:59.16ID:GV4DzfA60
>>12
水素に関してはトヨタですら脆化完全に解消できて無いのに欧州が手を出したら大変なことになるぞ
0065ロドシクルス(東京都) [ヌコ]2023/02/23(木) 08:03:07.30ID:SREFlfNt0
>>15
「はぁあああ?」じゃねーだろw(詳しすぎて通じないという悲劇)
0066ハロプラズマ(ジパング) [CA]2023/02/23(木) 08:03:45.52ID:96xIlAYb0
航続距離とか充電時間とか低温じとか雪道とか考えるとまだまだガソリン車一択なんだよなぁ
0067ジオビブリオ(兵庫県) [US]2023/02/23(木) 08:04:21.23ID:6etw1zIR0
>>63
お前が行ってこいよw
中国経済瀕死だぞ?ロシアが裕福?
妄想もいい加減にしろ共産バカ
0068デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:04:27.62ID:s0JWxWQa0
セカンドカーとか買い物用ならEVでもいいけど
自分専用ならまだまだ選択肢から外れるんよな
0069ロドシクルス(東京都) [ヌコ]2023/02/23(木) 08:04:41.96ID:SREFlfNt0
>>24
電動アシスト機能はほしいな
0070シネルギステス(茸) [US]2023/02/23(木) 08:04:58.24ID:ByZUKfFw0
もともと電動バイクが流行ってたからな
市場も会社も方針転換が早い
でも単純に総販売台数も減ってない?
0072レンティスファエラ(熊本県) [CN]2023/02/23(木) 08:05:26.56ID:0PK0vYnm0
ノキアは長靴とかゴム製品は結構良いだろ
0073ロドシクルス(東京都) [ヌコ]2023/02/23(木) 08:05:34.00ID:SREFlfNt0
>>25
「じつぶつ」…? あ、「みもの」って事ね
0074アカントプレウリバクター(東京都) [DK]2023/02/23(木) 08:05:44.10ID:n53Y7CVf0
中国で日本車が売れなくなる
  ↓
中国の日本車工場の生産を減産又は止める
  ↓
工場労働者が要らなくなるから解雇
  ↓
失業者が街にあぶれて矛先は中国共産党へ
  ↓
上手くいけば習近平主席打倒へ抗議活動連鎖だな

中国の3大雇用
中国国営企業、日本企業、独企業
日本と独で各1500万人以上雇用してる
0076エンテロバクター(ジパング) [ニダ]2023/02/23(木) 08:08:35.45ID:iqxP4IbM0
中国の人口でEVだらけになったら北欧の比じゃないレベルでエネルギー不足になるような気もするけど
なんかすでに充電スタンド渋滞やばいみたいなのも見たし
0077アナエロプラズマ(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 08:09:51.95ID:9Nix6cLn0
>>10
コレが見えるな
どうせ国が市場無視して無理矢理進めてんだろ
0078テルモリトバクター(ジパング) [ニダ]2023/02/23(木) 08:09:56.95ID:ZYWmY9H90
>>47
 ↑
まだこんなこと言うアホが結構多いよね
ただの消費家電である電話と同列にするアホ
車とは価格も耐用年数も全く違う別物だし
何より命が掛かってるからな、意外と忘れがちだけど
それも自分だけならまだしも、他人の命を奪う可能性
中華品質はまだこの領域には入ってない
中には良い物も有るんだろうけど、ゴミに埋もれてる
BVDの電バスとか、チャレンジャーだなと思うわ
0079デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:10:23.21ID:s0JWxWQa0
EVに移行できるのならいい事だけど
多分途中で頓挫するよな

と言ってるだけなのに
iPhoneと同じとか言い始める奴って頭悪いんよな
0080ユレモ(東京都) [EU]2023/02/23(木) 08:10:58.03ID:82Wd/QzD0
EVに移行したら日本車全滅だからな
中国なんかは意地でもEV路線で行くだろ
0081ロドシクルス(東京都) [ヌコ]2023/02/23(木) 08:11:06.00ID:SREFlfNt0
>>56
レクサスの「UX」にはEVがあるよ
0082ミクロコックス(愛知県) [AU]2023/02/23(木) 08:11:06.47ID:mmtFSAX+0
アイポんは充電問題なかったもんな
まあ初期のスマホは電池もちヤバかったけど
0083アナエロプラズマ(群馬県) [US]2023/02/23(木) 08:11:17.17ID:T5GqbAI00
バッテリーを手軽に交換できるからみたいだな
0086アナエロプラズマ(群馬県) [US]2023/02/23(木) 08:13:02.42ID:T5GqbAI00
iPhoneとは全く違うぜ
バッテリーを自分で手軽に交換できるから
要は電池扱いっていうか
0087テルモアナエロバクター(茸) [US]2023/02/23(木) 08:13:10.28ID:AAIJVN6L0
>>1
何と言われても
走る棺桶🤣は買いません
0088リケッチア(高知県) [IN]2023/02/23(木) 08:13:13.87ID:GV4DzfA60
>>80
そもそもEVなんか日本車基準の安全性考えなかったら俺でも出来る
HV作ってるメーカーなら欠伸しながら作れる
0089クロストリジウム(岡山県) [US]2023/02/23(木) 08:13:46.34ID:kQwAK3ez0
バッテリーは安価ですぐに交換できるらしい
多分アメリカもEVの流れだろうね
中国とアメリカがそっちに行けばもう終わりよ
0091クロストリジウム(埼玉県) [US]2023/02/23(木) 08:14:24.75ID:mIgQ9HAK0
スマートフォンを例に出すのは恐怖感だろうね
ガラケー時代は日本のガラケーは世界一とか言っていたが
たった数年でスマートフォンに取って代わられ
スマートフォンも日本メーカーはほぼ全滅
自動車が当てはまるか知らんがDJIのドローンとかロボット掃除機みたいな家電を見てても
日本のメーカーなんて相手にならない技術力を既に持ってしまったのでは?と
0092デイノコック(東京都) [IN]2023/02/23(木) 08:14:41.81ID:P4CMtR350
海外で売れなくなったら日本の車は終わるな
あの下請けの業界はブラックがまかり通ってるので潰れていいわ
0093クロマチウム(愛知県) [US]2023/02/23(木) 08:15:27.71ID:FsuXwbQM0
近い未来の常温核融合で電気で直接走らせるか水素で動かすかでの選択肢がやっとできるだろ
土地が余ってる国はインフラ整備が容易なEVでやるのが手っ取り早いが充電時間、航続距離でのブレイクスルーが起きない限り運送には使えないから結局は水素優勢になると予想できる
それ以前に中国はEVのリサイクルと処分するシステムを考えないとゴミ国家になる
0095ユレモ(新潟県) [AT]2023/02/23(木) 08:18:49.18ID:StqZLk/+0
中国EVは毎日中国内の何処かで燃える事件が起きてるのに、リコールも無しに売り続ける
こんなの品質で問題ないなら楽勝だよね
0096リゾビウム(千葉県) [US]2023/02/23(木) 08:23:08.54ID:cCBzmhbA0
中国ってエンジン車のナンバー取得が難しいんでしょ
EVならすぐにナンバー出してくれるとか
まぁ中国共産党としたら、何としても地場EVメーカーを育てたいよな
0097バチルス(茸) [US]2023/02/23(木) 08:23:34.85ID:TEY0195i0
日本は電気🚘なんていらないガソリン車でいいよ
0098ハロアナエロビウム(茸) [CN]2023/02/23(木) 08:23:55.48ID:FgWLA3FR0
なお、本年度の決算報告は創業来の超絶好調でした
ってなりそうだけどなぁ
0099クリシオゲネス(京都府) [US]2023/02/23(木) 08:24:32.75ID:6UGccFru0
つ補助金
0100メチロコックス(茸) [US]2023/02/23(木) 08:25:01.27ID:odt9Hpjy0
>>89
??主要メーカーでそんなEVないぞ
NIOって新興ベンダーが頑張ってたけど主流にならずに終わった
0101クテドノバクター(東京都) [CN]2023/02/23(木) 08:25:38.61ID:+9sHLMTa0
中国が先に終わってしまったなぁw
0104デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:28:35.12ID:s0JWxWQa0
>>103
EVに未来はあるよ
でも技術も資源も足りないから未来の夢のまま
0105ユレモ(群馬県) [CN]2023/02/23(木) 08:28:56.77ID:BNvGG4rA0
正直トヨタの水素オナニーを国が止めなかったのは日本沈没の一因だと思う
0108エントモプラズマ(茸) [CN]2023/02/23(木) 08:31:47.44ID:DJhILLWM0
中国もアメリカも市場捨てなさい
日本重視にしろよ
そのためには政府動かして景気よくしろ
簡単なことだら
0109チオスリックス(光) [JP]2023/02/23(木) 08:31:58.99ID:qLPShMwA0
バッテリーの値段高騰、相次ぐ火災、充電渋滞…
いま中国の車社会は大混乱してるだろ
電力だって追いつかないだろうしどうやってんだろ
0111オセアノスピリルム(東京都) [CN]2023/02/23(木) 08:33:03.65ID:cABZLuDQ0
>>6
イヤ
むしろ中国でもダメなのがバレて
そんなに古くないのに
中古屋の保管所で大量放置とかなってるw
0112クロストリジウム(愛媛県) [IT]2023/02/23(木) 08:33:20.58ID:jSdDQKYh0
水素は無限エネルギー
生産コストが激安なる目処がついたから
これからだよ
0114エントモプラズマ(茸) [CN]2023/02/23(木) 08:34:38.02ID:DJhILLWM0
>>19
補助金なしだとどの国も買う奴いないんじゃ
テスラさえ補助金あってのぼろ儲けだったし
0115シュードモナス(茸) [US]2023/02/23(木) 08:34:42.82ID:/Aq6kJ+O0
リチウムが足りないから
未来はないんだよなあw
0117ユレモ(群馬県) [CN]2023/02/23(木) 08:35:16.54ID:BNvGG4rA0
そもそもトヨタは水素車だけ作ってステーションは他力本願丸投げって最初から普及させる気無かったんだと思うの
0118チオスリックス(光) [JP]2023/02/23(木) 08:36:07.95ID:qLPShMwA0
外的要因がなく発火してしまうのも怖い
充電中の発火、充電してなくても発火は怖すぎる
0119コルディイモナス(愛知県) [KR]2023/02/23(木) 08:36:09.49ID:mTq2WhWZ0
水素のエネルギー効率が上がればいいんだが。EVは普及しすぎるとバッテリーの価格高騰がヤバいことになりそうで
0121クロストリジウム(愛媛県) [IT]2023/02/23(木) 08:36:14.99ID:jSdDQKYh0
>>113
そう、それそれ
早く水素発電やって欲しい
0122デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:36:47.49ID:s0JWxWQa0
>>114
バッテリーを満タンにするのに何時間もかかるような不便な車なんて、補助金なしじゃ買う気にならんわな
ガソリン車なら5分で終わることだもんな

EVでダメなのはこれだし
これが解決出来りゃガソリン車に置き換わるのは確実だろうけど
それがいつになるのかは全く分からんもんな
0124カンピロバクター(茸) [US]2023/02/23(木) 08:38:14.01ID:c5u5ZVzm0
中国って電力需供どうなってるの?
EVばかりになって電力支えられるの?
0125プロピオニバクテリウム(宮城県) [DZ]2023/02/23(木) 08:38:15.01ID:H6IkyRED0
世界一の原発大国では勝負にならんよ
0126クロストリジウム(岡山県) [US]2023/02/23(木) 08:38:26.78ID:kQwAK3ez0
水素ステーションは建設費がクソ高い
ガソリンスタンドの数倍もする
0127デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:38:56.20ID:s0JWxWQa0
>>123
イワタニに任せてるから
イワタニになんで水素自動車作らないの?とか聞くアホはいないだろ?
お前がやってるのはそのアホの行為
0128ユレモ(群馬県) [CN]2023/02/23(木) 08:39:13.80ID:BNvGG4rA0
>>123
法とかメンテが面倒臭いから誰かやってくんねえかなってスタイル
0130プロピオニバクテリウム(宮城県) [DZ]2023/02/23(木) 08:39:30.85ID:H6IkyRED0
中国は電気使い放題で環境のことなんかお構いなしだし勝てるわけないよ
0131エントモプラズマ(茸) [CN]2023/02/23(木) 08:40:18.60ID:DJhILLWM0
>>34
どこの国もそうじゃね
急な変化には対応できんでしょ
最初から何も無い中国とか韓国以外
0134シュードアナベナ(大阪府) [US]2023/02/23(木) 08:41:16.18ID:PQ6IdoUE0
水素は圧縮するのが大変だからな。

タバコのライターに使うブタンガスなどは
マイナス数度で液化するので圧縮が簡単。

むしろ、寒い日は膨張しないまであるので
プロパンガスを混ぜて気化しやすくしている。
0136デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:42:00.67ID:s0JWxWQa0
>>133
それも量産が始まれば低価格化は進むと思うけどなぁ
0137テルモアナエロバクター(神奈川県) [ニダ]2023/02/23(木) 08:42:06.03ID:NtbQULbq0
トヨタが反EVのロビー活動必死にやったけど騙されたのは馬鹿なネトウヨと金握らされた日本の政治家だけだった
現実は海外ではガソリン車の販売が禁止になって記事の通りシェアとブランドを失う

これはもう日本には世界の潮流を作る力がないということiPhoneのとき以上に終わってる
0140デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:43:06.50ID:s0JWxWQa0
>>137
日本はもともと潮流に乗っかる方だろ
その認識からしてお前は間違ってる
0141デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:43:23.71ID:s0JWxWQa0
>>139
安全性も同じだよ
0146シトファーガ(広島県) [CH]2023/02/23(木) 08:44:57.05ID:1Hpdcz6F0
EVってガソリンより金かかる?
ガソリン、EV、ハイブリッドどれがコスパいいの?
0148デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:45:16.13ID:s0JWxWQa0
>>143
分かったうえで言ってる
安全な水素タンクを年間10台作るよりも年間1000台作る方が1台当たりのコストは下がる
簡単な話じゃん
0149チオスリックス(光) [JP]2023/02/23(木) 08:45:24.31ID:qLPShMwA0
ノルウェーの電気代月17万は笑えない
中国も高くなってるだろうし日本はEVシフトやめろ
0151デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:45:44.18ID:s0JWxWQa0
>>147
水素ステーションの話なのを理解できてるのか?
0152リケッチア(高知県) [IN]2023/02/23(木) 08:46:23.55ID:GV4DzfA60
>>148
もしかしてオートメーションで量産化出来るとでも思ってんの?
水素理解してる?
0153デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:46:28.97ID:s0JWxWQa0
>>150
ガソリン車だと5分で満タンになて500キロとか700キロ走れるもんな
そこが決定的に違う
0154ストレプトミセス(福岡県) [BR]2023/02/23(木) 08:46:59.92ID:8Hi7qbuF0
でもこれだけ盛大な失敗が実証できる地盤は正直羨ましい
0155ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:47:07.54ID:dRqiEmPI0
>>145
元の太陽光なりの発電所だぞ?
1カ所の発電施設で集落の電力賄うからそこが止まると停電
他の発電施設とは元々繋がってない
0158デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:47:35.08ID:s0JWxWQa0
>>152
オートメーションしなくても同じだけど
台数が増えればコストに遭わないからやらなかった自動化の工程も増えるだろうけどな
0159エントモプラズマ(茸) [CN]2023/02/23(木) 08:48:27.78ID:DJhILLWM0
>>64
解決してるぞ
トヨタと協力会社が
ただなんで解決したかわからんらしい対外的には
だからドイツがクレクレしに来たやん
0160オピツツス(光) [DZ]2023/02/23(木) 08:48:42.56ID:WoKXJjT20
お値段
0161クラミジア(東京都) [ニダ]2023/02/23(木) 08:48:56.81ID:5dO6M8210
むしろ中国市場に全振りしてた欧州メーカーがヤバいんじゃね?
0162ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:49:25.70ID:dRqiEmPI0
>>151
同じモノ量産だろ?
スタンドのタンク他の施設を量産するとどう安全性が上がるんだ?

同型施設なら欠陥も共通だぞ
0163デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:49:26.62ID:s0JWxWQa0
>>156
大型連休で遠出するときはそんな感じだけどな
そこで使い物にならないなら話にならんのよ
0164エントモプラズマ(徳島県) [KR]2023/02/23(木) 08:49:47.19ID:EbU2oNw10
日本車は本当に耐久性に優れている?韓国メディアが分析した結果は
https://www.recordchina.co.jp/b908976-s39-c30-d0191.html
1位と2位にレクサスとトヨタが選ばれた。耐久性に優れているというのは事実だった
日本車が世界で躍進できたのは、技術もあるが耐久性が非常に優秀だったためだ

韓国ネット
「確かに日本車は良い」
「私も次は日本車を買おう」
「長く使える製品を買うのが賢明な消費」
「正直、耐久性で現代自動車は日本車に追いつけない」
「品質と価格のバランスを見て、よりお得な車を選ぶのは当然のこと。」
「現代自動車も悪い車ではないが、品質が価格に追いついていないから選ばないだけ」
0166エントモプラズマ(徳島県) [KR]2023/02/23(木) 08:50:38.87ID:EbU2oNw10
日本車とドイツ車は売れるのに 中国市場で撤退危機に陥る韓国車
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_908806/
韓国ネット
「製品競争力がドイツや日本に劣るから当然売れない」
「最近は中国車が大きく成長し、わざわざ現代自動車を選ぶ人がいなくなった。」
「世界は広いのだから中国市場にしがみつくのはやめよう。他にもチャンスはある」

「現代のポジションはドイツ車と日本車は買えないが、中国車は避けたい人が買う車だ。」
「ブランドや国の価値を高めてプレミアムグループに入るか、価格競争力で中国車より優位に立つかだ」
「現代が売れない理由は、中国メーカーの車に比べてデザインがかなり悪いから。それにコスパも悪い」
「中国市場を諦めてドイツ市場に集中するべき。ドイツで3位以内に入れば、自然と中国人も買うようになる」
0168ユレモ(新潟県) [AT]2023/02/23(木) 08:50:41.21ID:StqZLk/+0
>>126
水素はどういう形で輸送保管するかが課題になってたが、続々新技術が生まれてる
水素関連の特許は既に日本が独占状態らしい

九大など、過酸化水素水を簡便・安全・高効率に生成する触媒を開発
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20230221-2598249/

過酸化水素から水素生成する阪大の技術、何がすごい?
https://newswitch.jp/p/22989
0169デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:51:36.16ID:s0JWxWQa0
>>162
ああいう施設ってのは基本的な図面はある程度共通化できるんよ
敷地の大きさに合わせてパターン化しとくんだよ

欠陥が同じなら対策も同じでいいんだから効率もいいわな

で、中国のEVじゃなくて水素ステーションの話だったことは理解できたんだよな?
勘違いしてレスしたことをごめんなさいしろやwww
0171リケッチア(高知県) [IN]2023/02/23(木) 08:52:07.31ID:GV4DzfA60
>>167
7時間無休憩なんだな?
交代時間は除いてもいいわ
まさかその時トイレ行ったり飯食ったりしないよな?
0172ユレモ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 08:52:32.94ID:+EtCqUf50
充電時間なげーんだよなぁ
5分でチャージできる革新技術出てくるまではパス
0173デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:52:44.02ID:s0JWxWQa0
>>165
700キロが300キロでもいいんだよ
5分で満タンになるんだから
0175デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:53:48.09ID:s0JWxWQa0
>>171
5分で満タンに出来るんだから休憩してもいいわな
EVだと30分かかっても中途半端にしか充電できないんだから

そこがEVの一番ダメなところ
0176デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:54:16.17ID:s0JWxWQa0
>>174
でも5分で満タンになってすぐに300キロ走れないだろ?
だからクソって言ってるんだよ
0177テルモゲマティスポラ(茸) [ニダ]2023/02/23(木) 08:54:40.94ID:I0wGxUz40
補助金の負担、結局は電気代に加算されるんだろ、日本のように
0181ストレプトミセス(千葉県) [ZA]2023/02/23(木) 08:55:39.99ID:GqcGqCk+0
胡散臭い男だな。フジはこういうのどこから探してくるんだ?
0182ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:56:00.51ID:dRqiEmPI0
>>166
「中国市場を諦めてドイツ市場に集中するべき。ドイツで3位以内に入れば、自然と中国人も買うようになる」


この発想は夢があるな
ドイツの360万台をメーカー別シェアをグラフにした。トップはVWの66.8万台、2位はメルセデス・ベンツの33.9万台、3位はフォードの27万9719台、4位は僅差でBMWの27万9243台となっている。
0183ディクチオグロムス(東京都) [CH]2023/02/23(木) 08:56:16.94ID:tKZknJh+0
>>170
これ。地震対策のためにも水素は進めて欲しい
0184放線菌(長野県) [US]2023/02/23(木) 08:56:44.72ID:ab2ib6oA0
今は運転支援が良くできてるから今までより休憩が少なくても余裕になったな
0185デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:56:44.89ID:s0JWxWQa0
>>178
帰りは?

そこから別の場所に移動するときに残量気にして時間も気にしなきゃならん
すんげぇ使いにくいんだよな

ガソリンなら5分あれば満タンに出来る
0187デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 08:59:14.51ID:s0JWxWQa0
ガソリン車なら、給油待ちが10台いても待つ気になるけど
1台30分で中途半端にしか充電できないEVで前に10台並んでたら絶望しかないわな
0188クリシオゲネス(光) [ニダ]2023/02/23(木) 08:59:30.68ID:QQCQ2Fws0
>>14
自分で理由を書いて、違う結論でまとめるなよ。
bz4xは勘違いで販売したんじゃなくて、
販売そのものも実験だよ。
0189デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:00:08.77ID:s0JWxWQa0
>>188
サブスクのみなのはそういう面もあるんだろうな
0193アカントプレウリバクター(青森県) [CN]2023/02/23(木) 09:02:03.30ID:kTv30RQX0
ガソリンがお安くなればいい
産油国は増なぜか増産しない
第一余ったガソリンはどこへ行くのよ
口裏合わせが有るなと思っていますよ
EUは大丈夫か
0195プロカバクター(石川県) [DE]2023/02/23(木) 09:03:15.35ID:cS8w7JJX0
でもガソリン利権続いてるし電気に鞍替えしたい気持ちはあるわな
0196デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:03:52.84ID:s0JWxWQa0
>>191
そこで30分まって中途半端に充電するの?
ホテルで充電できればいいね
そんなにインフラ整ってないのにwww
0197マイコプラズマ(福岡県) [US]2023/02/23(木) 09:04:22.59ID:TiJfnoB20
なんだかんだで自家発電できるハイブリッドが良いと思うんだけど、欧米のメーカーは本当にトヨタが嫌いなんだな。
0198デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:05:54.99ID:s0JWxWQa0
ガソリン車並みに5分で満タンにならなくても、
10分で満タンになるのならそこまで気にならんけど

30分待っても満タンにならないってのが超絶クソなんだよな

EVの唯一にして絶対の致命的な弱点が充電時間の長さなんよな
0199ミクソコックス(埼玉県) [US]2023/02/23(木) 09:06:04.34ID:KPRcgUPD0
中国のEV車は国策としてやっとるからなあ

ただパワーが必要な環境では日本車に乗ってると思うがな
荒地や寒暖差がありすぎる場所ではな
0200デイノコック(東京都) [KR]2023/02/23(木) 09:06:14.93ID:y8PhTfsA0
もう日本は製品を輸出する国が無くなるな
国内の弱小需要だけで回していく貧困国になるわけか
江戸時代へ逆戻りだな
0203ロドシクルス(東京都) [KR]2023/02/23(木) 09:06:26.96ID:8gnXvREY0
液体水素自動車一択
でもロケットより難しそう
0204デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:06:51.00ID:s0JWxWQa0
>>197
俺はPHVに乗ってるからEVが普及するのはいい事だと思うけど
充電時間がクソ長い現時点でのEVはまだ買う気にならんわ
HVやPHVでいいと思うのにな
0205ホロファガ(大阪府) [NG]2023/02/23(木) 09:07:48.35ID:WL7kKyk50
>>200
自動車もオワコン
スマホもつくれない
半導体もつくれない

マンガ(笑)
0209クテドノバクター(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 09:08:15.52ID:56iGlDSR0
>>10
ネトウヨの希望通りにはいかんよ(笑)
未来はネトウヨが手のひら返してev開発で遅れを取ってる国内自動車メーカーを叩いてる姿しか見えないね(笑)
0211デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:09:06.18ID:s0JWxWQa0
>>201
充電のために目的地や移動経路が制約されるからな
だからクソ

ホテルに200V の充電設備が何台あるの?
EVが増えたらどうする気?

充電設備のないホテルには泊まれないって事でもあるわな
自由度が下がる
EVにあわせた行程になるって事だよ
0212ミクロモノスポラ(東京都) [PL]2023/02/23(木) 09:09:43.28ID:o+EC4Fuv0
>>189
日本ではサブスクのみだが、他の国では普通に売ってるし、OEMのスバル版は日本でも買い切りだろ。
0213デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:09:53.41ID:s0JWxWQa0
>>208
その充電設備が何台あるのか?って話だよ
馬鹿だなぁ
0216デイノコック(東京都) [KR]2023/02/23(木) 09:11:38.96ID:y8PhTfsA0
>>205
いや作れるんだけど相手国の規制で輸出できなくなるんだよ
だから国内で使う分しか作らなくなる
0217デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:11:43.51ID:s0JWxWQa0
>>214
たまにある長距離移動が不便なら、わざわざそんな不便な車を買わんわな
という普通の話だよ

だから、セカンドカーや買い物用ならEVでもいいけど
自分専用なら選択肢に入らないって言ってるんだよ
0218プニセイコックス(東京都) [PL]2023/02/23(木) 09:12:27.96ID:bM/5bNQB0
中国でさらにEV
はいはい
0219カンピロバクター(光) [US]2023/02/23(木) 09:12:54.02ID:IVA/VFwA0
普通充電だと満充電で10時間以上かかるからな
テスラのスーパーチャージャーでも1時間かかる
普通の給油ですらそこらじゅうにあるガソスタで給油待ちの行列ができるのに
何時間も貴重な充電スポットを占拠されたら充電難民が大量にできる
まあ明らかに遠出向きじゃないわな
0220ゲマティモナス(茸) [US]2023/02/23(木) 09:13:03.91ID:C3/KdWRi0
まあ五毛が売り込みにきてる時点でなあ🤣
まともな人は爆発物には乗らないし自宅にも置かない
中共の意向に逆らえないシナチョンとは違う
0221プニセイコックス(東京都) [PL]2023/02/23(木) 09:13:13.01ID:bM/5bNQB0
>>214
電車とバスでいいなw
0222ユレモ(群馬県) [CN]2023/02/23(木) 09:14:27.47ID:BNvGG4rA0
国もトヨタもEVに舵切ったしいくらネガキャンしてもEV推しは止めないでしょ
充電時間とかの課題も解決するために税金突っ込む
0223リケッチア(高知県) [IN]2023/02/23(木) 09:14:41.31ID:GV4DzfA60
>>213
使えなかったことなんか一度も無いけど?
もしかして使ったこと無いの?
0224クリシオゲネス(島根県) [US]2023/02/23(木) 09:14:58.79ID:i/nMIWt30
で、このスレにはEV乗りがどのくらいいるの?

EVで日本下げはするけどEVに乗ってない・・・
反日不買しつつ日本車に乗ってるような半島人みたいな奴はさすがに、いないよね?
0225ディクチオグロムス(愛知県) [US]2023/02/23(木) 09:15:00.77ID:XNHSYutw0
朝鮮みたいな事してんなぁ、安さでシェアを一気に伸ばして~的な
0226スファエロバクター(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:15:19.57ID:XgIse/Hp0
>>217
長距離移動はレンタカーにするだろ
遠出のための車を持つ意味無い
0227デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:15:32.93ID:s0JWxWQa0
>>221
逆に考えるんだよ
環境のためにEVに移行した方がいいと考えてるのなら
環境のために自動車を捨てて電車やバスで移動すりゃいいんだよ

移動の自由度を重視する人はガソリン車に乗ればいい
0228バクテロイデス(茸) [US]2023/02/23(木) 09:15:52.31ID:p4DrX2BX0
売れなきゃ仕方がない🙄
0230デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:16:52.99ID:s0JWxWQa0
>>223
それはEVの普及率が低いからだよ
これからEVが増えたら追い付けなくなるよって話をしている
充電設備は台数が増えると一気に高くなるからね
0232シントロフォバクター(大阪府) [US]2023/02/23(木) 09:17:18.64ID:wRjsdS2W0
中国の自動車販売台数自体全体で35%減だけどな
evも減だがphvは増
0233マイコプラズマ(福岡県) [US]2023/02/23(木) 09:17:19.35ID:TiJfnoB20
今のEVなら競合するのは自動車じゃなく原付かもな、1人か2人乗り小型車で近距離の通勤や買い物用。
0234デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:17:22.76ID:s0JWxWQa0
>>226
なんで自分の車があるのにレンタカー借りないといけないの?
0235レンティスファエラ(茸) [PH]2023/02/23(木) 09:17:34.55ID:U8m4Q0au0
ちょっと事故っただけで3秒で高熱で発火するんやで?w
誰がそんな車に乗るかよ
消費者馬鹿にすんな
0236マイコプラズマ(茸) [ニダ]2023/02/23(木) 09:17:52.26ID:T3X8+OIJ0
もし日本の車メーカー以外の国内企業でEV作ったらどこの企業が作るだろうか?
ソニーとかPanasonicとかか?
0237クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:18:18.71ID:jwQ1OynG0
>>18
反対だ
田舎で軽自動車のかわりに増えるけど都会は無理

理由は一軒家比率が高いから

都市部は集合住宅比率が高い
自宅で充電できなきゃなんてしないわ


かりにiphoneの充電が外部の場所でやれとなったら普及したかと同じだ
0238レンティスファエラ(茸) [PH]2023/02/23(木) 09:19:30.41ID:U8m4Q0au0
中国は爆発に慣れてるから対して変わりないかもしれないが
日本ではお断り
0239デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:19:36.71ID:s0JWxWQa0
>>236
自動車製造のノウハウはとても大事
衝突安全とか使い勝手とか
安全性と経済性のバランス感覚とか
耐久性もあるわな

自動車メーカーじゃないとなかなか難しいと思うよ
0240ビブリオ(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:19:47.05ID:Sy+39ZZ10
>>17
PC-98は何の面白みもないゴミみたいな設計のパソコンだったな
0242ナウティリア(青森県) [KR]2023/02/23(木) 09:19:49.61ID:JCOMer+n0
なんや神奈川だの東京だのがEVが最先端うんたらバカか
青森県に住んでからEVどうするか言え
0243リケッチア(高知県) [IN]2023/02/23(木) 09:20:23.78ID:GV4DzfA60
>>222
QCの大容量化は熱問題も出てくるから難しいな
車両の使用できるバッテリー量が100kwhになったら7時間無休憩の馬鹿でも問題なくなるから
より大容量化するの方向だと思う
あとは固体電池か
0246ヘルペトシフォン(兵庫県) [US]2023/02/23(木) 09:20:43.50ID:jwp+B3ru0
Euro NCAP、中国製EVの衝突安全性能を高評価
0247スファエロバクター(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:20:51.22ID:XgIse/Hp0
>>234
だから近距離用はEV自家用車
遠距離移動はレンタカーか電車になるだろ
どうせガソリン車は税金無茶苦茶高くなるんだし
0248クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:21:02.91ID:jwQ1OynG0
>>47
iphoneはアパートでも充電できるからな
EVはできない

アパート住まいのお前が実際に買ってみたら実感するだろう
0249デロビブリオ(千葉県) [US]2023/02/23(木) 09:21:10.00ID:9IAgStY20
EVは失敗するから追随しなくてよろし
電気と電池を解決しないとEVの普及まで辿りつかん
0251デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:21:27.55ID:s0JWxWQa0
>>247
なんでそんな不便なことしなきゃならんの?
0252プニセイコックス(東京都) [PL]2023/02/23(木) 09:21:37.14ID:bM/5bNQB0
>>240
エロゲームが豊富だったと聞く
0253クテドノバクター(福岡県) [ニダ]2023/02/23(木) 09:22:04.77ID:UKE0u4dw0
去年の中国は水不足でで水力発電が動かず電気不足、今年の中国は大丈夫なのか?
電気不足だからEV車禁止とかなるのでは?
0255ヘルペトシフォン(兵庫県) [US]2023/02/23(木) 09:22:21.10ID:jwp+B3ru0
中国evをなめっとたらダメよ
0257カンピロバクター(光) [US]2023/02/23(木) 09:23:32.03ID:IVA/VFwA0
一瞬で給油できるガソリンスタンドですら給油待ちで並ぶこともあるのに
何十分も充電されたら次々と充電に来る車を捌ききれず
充電スポットはマクドナルド以上の大行列ができるぞ
そこら中でガス欠ならぬ電欠自動車で溢れ返る
給油みたいにすぐ動かすこともできないからレッカー業者は大儲けだ
0258デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:23:32.97ID:s0JWxWQa0
>>248
それよな
アパートで充電設備付けるかどうかは大家の裁量だもんな

結婚してすぐの頃にアパート借りたけど
わざわざ1階の部屋を借りてEVのコンセントを自作で付けていいか確認した事がある
0259シントロフォバクター(大阪府) [US]2023/02/23(木) 09:23:38.47ID:wRjsdS2W0
中国でも増えてんのBYDだけやな、あとは軒並み減
0260スファエロバクター(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:23:58.45ID:XgIse/Hp0
>>251
そのうちガソリン車は税金が高く設定されて買えなくなるってことだよ
逆にEVは優遇される
0261スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 09:24:33.31ID:vfyVvrGK0
>>207
それを実験という。
実験の結果から、完璧なものを作るんだろ。
事実、bz4xの市場評価が得られただろ。
そこから改善する。
ただね、トヨタはEVに本気は出さないと思うよ。
全方位戦略の一部に過ぎない。
0262クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:24:54.50ID:jwQ1OynG0
>>68
一軒家が絶対条件でセカンドカーなら許せる
Drスランプに出てくるようなミニカーであって高級EVなんて要らんわ
都会で充電施設で充電してて予約制の順番待ちで取りに来なくて殺人事件とか思い切り予測できる
0263デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:26:00.31ID:s0JWxWQa0
>>257
ガソリンだとドラム缶に入れて持ってくればガス欠した車を一度に何台も動かせるようになるけど
EVだと急速充電できるくらいの大電力を発電する発電機はトラックに1台だろうから
30分かかって1台とか2台くらいしか復旧出来なさそうだもんな
0264デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:26:45.25ID:s0JWxWQa0
>>260
そうなった時に考えればいいんだよね
今はガソリン車でもHVでもPHVでもいい

というか、そっちの方が便利
0265デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:27:45.56ID:s0JWxWQa0
>>262
だよな
現状のEVの性能だとせいぜいその程度がちょうどいいんだよな
0267デイノコック(東京都) [KR]2023/02/23(木) 09:28:26.47ID:y8PhTfsA0
まあガソリン車は日本だけのガラパゴスになるよ
それも世界中の油田が閉鎖されたらお終い
0269パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 09:29:47.44ID:4y0li9HV0
>>267
中東諸国が油田閉鎖するわけなかろう
そりゃ何百年も先ならワンチャンあるだろうけどwee
0270クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:30:15.08ID:jwQ1OynG0
>>146
EVの最大の問題点は集合住宅の奴の充電問題

高級タワマンだってタワーパークじゃ外部の施設で充電しなきゃいけない

ここをクリアしたあとの距離問題
0271デイノコック(東京都) [KR]2023/02/23(木) 09:30:40.16ID:y8PhTfsA0
>>268
本気ならガス田も炭鉱も閉鎖されてくよ
0274スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 09:32:10.90ID:vfyVvrGK0
>>262
それでも金持ちのセカンドカーだよな。
普通の家庭がセカンドカー持つなら、
50万前後の中古軽で十分だから。
0275リゾビウム(栃木県) [US]2023/02/23(木) 09:32:34.03ID:/XqnUr030
>>10
これよ
章男はその先まで見通してる
0277クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:33:14.81ID:jwQ1OynG0
>>153
2008年以降日本車の性能UPは燃費向上に全振りした結果40年前の2倍になった
ハイブリットだと1000キロ走る

地方のガソリンスタンドが消えるのもわかる
給油回数が激減するからね
0278デイノコック(東京都) [KR]2023/02/23(木) 09:33:19.44ID:y8PhTfsA0
>>272
原発動かせば賄えるよ
どっちかというと電池材料のリチウムとかコバルトのほうが足らないかもねー
0279パルヴルアーキュラ(群馬県) [KR]2023/02/23(木) 09:34:12.21ID:hnIjbUE40
安く安全便利なら何でもいいよ
雇用を守るためとかわけわからん理由でガラパゴスすると死ぬよね
0280シントロフォバクター(大阪府) [US]2023/02/23(木) 09:34:19.52ID:wRjsdS2W0
中国国内でもBYDの一人勝ち状態、バッテリーメーカーだけあって生産数確保できたんだろう
0282テルモゲマティスポラ(東京都) [ニダ]2023/02/23(木) 09:34:26.14ID:znTP9N330
>>6

スマホとかドローンの進化を見れば車が将来どうなるかなんて予想できるだろ
ネットで繋がって自律化されてオシャレに高機能になる
令和最新でどんどんアップデートされる
安く大量生産大量廃棄
0283デイノコック(東京都) [KR]2023/02/23(木) 09:34:50.76ID:y8PhTfsA0
>>273
欧州はその覚悟みたいね
0284エンテロバクター(千葉県) [US]2023/02/23(木) 09:35:12.11ID:MyVhMVsX0
いいね、中国は排ガス撒き散らすな
0285リケッチア(高知県) [IN]2023/02/23(木) 09:35:33.61ID:GV4DzfA60
>>283
あいつら日本潰ししたいだけだから
あんなもんほっといたら勝手に白旗上げるわ
0286スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 09:35:40.99ID:vfyVvrGK0
>>267
油田がガソリン車のためだけにあると思ってるのw
0287放線菌(埼玉県) [EU]2023/02/23(木) 09:36:07.52ID:2xHxlaxS0
中国はいくらでも原発と自然エネルギー作れるからな
EVに向いてるよ
0288ラクトバチルス(光) [ニダ]2023/02/23(木) 09:36:17.09ID:WfByoUHS0
>>4
実測値-35%とかいうクソだからな
0289デイノコック(東京都) [KR]2023/02/23(木) 09:36:42.10ID:y8PhTfsA0
>>285
まあそうなればいいけどね
あと中国も同じ
0290クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:37:19.17ID:jwQ1OynG0
>>178
で300キロ理論上として300キロでアパート住まいのお前は旅行に行けるか買って実践してみろ
旅館ならまだしも登山とかどこで充電する?
つか片道300キロだと途中で2回は充電しなきゃ帰れないしそれだと登山する時間がなくなるという本末転倒
0291デイノコック(東京都) [KR]2023/02/23(木) 09:37:59.74ID:y8PhTfsA0
>>286
二酸化炭素を増やすなって言うんだから、用途は何でも油田ガス田炭鉱を閉鎖してくしかないよね?
0292スネアチエラ(愛知県) [CN]2023/02/23(木) 09:38:03.88ID:eYpscwtu0
>>257
うーん、そもそもEVってスマホみたいに毎日家で充電するのが前提だから、
EVスタンドに行く機会も減るんじゃないかなぁ。
それこそ遠出するときだけとか。
長期休暇シーズンは地獄になりそうだけど、普段はそんなに影響ないんじゃないかなぁ
0293デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:40:21.16ID:s0JWxWQa0
>>291
なにしろそれはHV潰しの方便だから
原油から重油や軽油を精製するときにガソリンは必ず出来るものなので
ガソリンだけを減らすことはできないんだよね
0294クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:40:35.48ID:jwQ1OynG0
>>201
今の10倍増えたら不可能だわ
そりゃ高級ホテルなら全駐車場に設置できるかもしれんけど料金に反映されるだけ
ホテルはまだしも登山だったらどうする?
0295スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 09:41:01.53ID:vfyVvrGK0
>>291
それは建前w
温暖化とかw
金儲け優先に決まってるだろ。
0296レジオネラ(光) [KR]2023/02/23(木) 09:41:34.05ID:I8gWIz5A0
中国産EVが並んだ駐車場とか弾薬庫より怖いんだけどw
0297デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:41:57.92ID:s0JWxWQa0
>>292
で、アパート住まいの場合は毎日充電が困難なんだよな
持ち家で駐車場が自宅の敷地内とかならEVでもそこそこ使えるけど
そうじゃない居住形態の場合はEVは不便
0298放線菌(埼玉県) [EU]2023/02/23(木) 09:42:17.32ID:2xHxlaxS0
>>294
お前どんだけ登山に拘ってんねん
アプローチから歩いて行けや
富士山とか海抜0からよくやってるやろ
0299デイノコック(東京都) [KR]2023/02/23(木) 09:43:16.01ID:y8PhTfsA0
>>293
まあつまりHVは日本国内しか売り場が無くなるってことだわな
それでHVが生き残れればいいだろうけど
0300放線菌(長野県) [US]2023/02/23(木) 09:43:17.87ID:ab2ib6oA0
>>292
自宅で充電できる人の普段使いとしてはありだと思うよ
ただ自宅に駐車場があり充電設備設置できる人がどれだけいるか?
日本の場合充電インフラの整備以上に普及が厳しいといわれるのはここな気がする
0301デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:43:32.88ID:s0JWxWQa0
>>298
つまりあれよ
ガソリン車じゃ普通にできたことがEVだと難しくなる

そんな車にわざわざ乗り換える意味なんてないだろ?
0303デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:44:36.56ID:s0JWxWQa0
>>299
EUのいつものパターンで
HVやPHVの新車販売禁止は、そのうちなかったことになるんじゃね?
0304シントロフォバクター(大阪府) [US]2023/02/23(木) 09:44:58.78ID:wRjsdS2W0
近距離通勤メインで一戸建てに住んでるのならevもありだな
まぁでもphvの方が現実的、それくらいならプリウスもev感覚で使えるしな
0305クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:45:08.89ID:jwQ1OynG0
>>258
地方のアパートなら場所問題はどうにかなるから設置してくれるかもしれない
けどそれを売りにしたら家賃上乗せ
住人での予約制でコインパーク方式で有料充電だろうね
0306テルモゲマティスポラ(東京都) [DE]2023/02/23(木) 09:45:41.47ID:UBiqRYbb0
終わったコンストラクターズポイント
オワコン
0308放線菌(埼玉県) [EU]2023/02/23(木) 09:46:48.36ID:2xHxlaxS0
>>301
お前にとってはそうなんちゃう
知らんけど
0309デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:47:35.87ID:s0JWxWQa0
>>305
充電設備が多くなるとキュービクルという変電設備を設置しないといけなくなるけど
その価格が1000万くらいする
充電スタンドも10年間雨ざらしだと交換しないといけなくなる

アパートに設置するとしてもコストがかかるんだよな
0310スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 09:47:54.96ID:vfyVvrGK0
>>299
世界がガソリンを必要としなくなれば、
日本がガソリンを安く買えるわけで、
ガソリン車やHVの人気は上がる。
日本の車が全て日本車になるなら、
世界で売れる必要なくなるな。
0311クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:47:58.72ID:jwQ1OynG0
>>274
地方で一人1台軽自動車の一軒家ならEVありだぞ
通勤で使うからスマホみたいに毎日充電だろうし
軽自動車は維持費のためなんだろうから安いEVは後続距離も小さいだろうし
0312デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:48:06.57ID:s0JWxWQa0
>>308
お前は車持ってないんじゃね?
しらんけどw
0314クロオコックス(東京都) [FI]2023/02/23(木) 09:49:18.86ID:IMsnpnTD0
数年前まで車の何の技術も持ってなかったBYDでも成り上がれた
今から追いつくなんて余裕でしょ
0317クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:51:33.07ID:jwQ1OynG0
>>298
そこのゼロメートルの場所まで行けんと言ってるんだよ
時間が無限にあれば何処であろうと家から自転車で行くわ
0318リケッチア(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:51:58.51ID:guwS4jBy0
日本が車すごかった時代も終わりかな
0319デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:52:21.76ID:s0JWxWQa0
>>316
EVを叩いてる人いるか?
現時点でのEVはまだまだガソリン車の代わりにはならないと言ってるだけ

これはEVを叩いてる事にはならないんだよ
0320デイノコック(東京都) [KR]2023/02/23(木) 09:52:37.56ID:y8PhTfsA0
>>310
国内だけの貧弱な市場規模で生き残れるのかどうかってことよ
今までは輸出して生き残ってきたんだから
0321クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:53:14.05ID:jwQ1OynG0
>>300
自宅なら時間かかってもいいんだからコンセントから変換アダプターで充電するようになるんじゃないの?
0322スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 09:53:29.66ID:vfyVvrGK0
>>311
毎日、家に帰ってコンセントつなぐとか面倒くさい。
あとEVはいくら安くても50万とかじゃ無理だろ。
中古EVはバッテリーがへたってるし。
0323アナエロプラズマ(東京都) [ニダ]2023/02/23(木) 09:53:35.20ID:zWvMMtxQ0
中国欧米市場では当たり前にガソリン車売れないし嫌がらせをされる、その覚悟でやってるんじゃ無いの?
0324放線菌(埼玉県) [EU]2023/02/23(木) 09:54:25.93ID:2xHxlaxS0
>>317
知らんがな
そんな特殊な状況考えんでええねん
大多数の人にとっては用が足りてるから普及してんねん
0325スネアチエラ(愛知県) [CN]2023/02/23(木) 09:55:02.88ID:eYpscwtu0
>>300
なるほど、確かにそうですね。
愛知のど田舎に住んでるんで、家に充電設備作れない事を想像できてなかった。
確かに、アパートやマンション住まいだと厳しいですねー
0326クロオコックス(東京都) [FI]2023/02/23(木) 09:55:05.76ID:IMsnpnTD0
日本の半導体産業復活させるにはEVが盛り上がる方が良い気はするな
0327デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:55:33.82ID:s0JWxWQa0
>>324
まだ普及してるとは言えんだろ
何パーセントだよ
0328スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 09:55:40.04ID:vfyVvrGK0
>>320
外車が入って来ないなら余裕だろ
0329クロロフレクサス(神奈川県) [JP]2023/02/23(木) 09:56:18.46ID:24nkvZWm0
ホンダが中国で出したこのE:NS1も
中華EVとの競争に負けて爆死状態

https://www.youtube.com/watch?v=F7vO17PWW68

EVで巻き返すのは本当に厳しくなってる
0330フィンブリイモナス(茸) [IN]2023/02/23(木) 09:56:44.86ID:P9XD5DpU0
日本車は20%の関税掛けられてるからな
日本も中国車に関税掛けないと終わるぞ
0331フラボバクテリウム(光) [US]2023/02/23(木) 09:56:49.83ID:Jw3HBWPA0
>>319
なるかならないか
それは消費者が決めること
使ってもいないのに冬ガー充電ガー
QR決済の時と全く同じ構図
0332クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:57:09.16ID:jwQ1OynG0
>>320
今は先進国の収入の高い意識高い人がメインだから不便でも使ってるだけ

東南アジアの人口密集地の人間が同じく思考なんて無理だし人口は圧倒的にそっちが多い
0333クロオコックス(長野県) [US]2023/02/23(木) 09:57:22.79ID:raRR+9Iz0
>>321
自宅が全部持ち家な訳じゃないぞ
集合住宅だの駐車場に電源がないだのそんなのばっかりだわ
0334クロロフレクサス(神奈川県) [JP]2023/02/23(木) 09:58:00.80ID:24nkvZWm0
>>330
日本も円安で30%の関税をかけてるのと同じことやってるじゃん
0335デイノコック(東京都) [KR]2023/02/23(木) 09:58:13.26ID:y8PhTfsA0
>>328
え?
日本車工場が世界中から撤退させられて国内だけでやっていける?
0337クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 09:58:58.59ID:jwQ1OynG0
>>324
今は先進国で意識高い人がメインだから不便でも使ってるだけ

だからEV乗ってる人は次回は乗らない多数意見
0338デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 09:59:01.34ID:s0JWxWQa0
>>331
俺はPHVを使ってるから
毎日の通勤はほぼEVモード
冬は暖房を使うからエンジンも動いてるけどね

その前はHVに乗ってたし、当然ガソリン車にも乗ってた

EVモードもあるからEVの事もある程度は分かってるつもりで
そのうえで、EVはまだまだだなって判断してるんだよ
0340カルディセリクム(SB-Android) [ニダ]2023/02/23(木) 09:59:17.28ID:a2oeAZNx0
終わりだよ
0341クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 09:59:21.34ID:kZ8/ukB60
EV関係なく新型車を出さな過ぎて世界中から
そんな高いんならいい加減なんとかしろよって呆れられてるのが日本車
0342パスツーレラ(秋田県) [DE]2023/02/23(木) 09:59:21.64ID:yu+m3TRT0
>>15
遠くから石を投げてみる誘惑に勝てる気がしない
0343パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 09:59:57.75ID:4y0li9HV0
世界の経済界がEVを普及させると決めたからこれからどんどん普及していくよ
今俺たちが思いつくようなデメリットや不具合もどんどん解消されていくよ
金の力は絶大

でもだからといってガソリン車が無くなる事はない
なぜならオイルマネーの力もまた絶大だから
0344カンピロバクター(東京都) [CN]2023/02/23(木) 09:59:59.86ID:gM+Lwe+s0
中国じゃ50万以下のEVが爆売れしてるんでしょ
そりょ普通の値段じゃ売れないよ
バッテリー価格高騰して50万で売れなくなってるらしいけど
0345スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 10:00:03.32ID:vfyVvrGK0
>>335
は?
世界向けはEV作ればいいだろ。アホかな?
0347シュードモナス(東京都) [ZA]2023/02/23(木) 10:00:16.39ID:YDCmUyqR0
レアメタルが持たんだろそ
0348デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:00:36.03ID:s0JWxWQa0
>>343
クリーンディーゼルという前例があるからwww
0349リケッチア(千葉県) [CN]2023/02/23(木) 10:00:41.09ID:cIUucjgA0
>>282
安全性の問題で、車でネットに繋げられる部分は限られるんだけどな
中国なんかは気にせずやるんだろうけど
0350ワクチン接種に行こう!(福岡県) [US]2023/02/23(木) 10:00:55.93ID:XoeG7QUm0
リチウム足りないんだから世界的普及はムリ
0351ロドバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:01:29.17ID:sn/BQSpK0
軽自動車しか売れない国だし、日本人が買う買わないなんてどうでもいい事。

自動車メーカーにとっては、中国市場の方が重要なの。
0352パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 10:01:39.75ID:4y0li9HV0
>>348
草生やす意味がわからない
0353デイノコック(東京都) [KR]2023/02/23(木) 10:02:34.70ID:y8PhTfsA0
>>345
今までのやり口を見てると、ガソリン車を作ってるメーカーの車はたとえEVでも輸入禁止とかにしてくるのは目に見えてる
0354シネココックス(茨城県) [GB]2023/02/23(木) 10:02:41.75ID:y5lHbkSL0
その前に中国が瓦解する
0355クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 10:03:20.04ID:jwQ1OynG0
>>343
充電時間と後続距離問題は解決できんわ

距離は電池をたくさん積めば解決するけど充電時間が増えるだけね持ち家なら1000キロ走れるけど24時間かかるでもいいけど

つかそのレベルで走れないと旅行とか無理だわ
0356デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:03:27.91ID:s0JWxWQa0
>>352
世界の経済界がクリーンディーゼルを普及させようとして失敗した
という前例があると言ってるんだよ

なので、どうしようもない問題があればEVの普及はまだ無理ということになる
0357デイノコック(福岡県) [US]2023/02/23(木) 10:03:35.33ID:XoeG7QUm0
中国人は中共におもねって走る棺桶乗ってたらええやん
日本人はお断り
他国も死にたくないなら考えるだろw
0358クロロフレクサス(神奈川県) [JP]2023/02/23(木) 10:03:41.15ID:24nkvZWm0
>>353
現地生産にすればいいだけでは?
0359スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 10:04:39.94ID:vfyVvrGK0
>>353
なってから言え。
そもそも、それを言うなら、
EVやーめたって言う可能性の方が高い。
0360テルモアナエロバクター(神奈川県) [ニダ]2023/02/23(木) 10:05:07.24ID:NtbQULbq0
そもそも日本にEVのためのインフラがないのはトヨタによって妨害された結果であって
世界がEV化する中未だにガソリン車しか走れない未開な国に
0361カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]2023/02/23(木) 10:05:21.32ID:7izoYHsy0
EVには色々と特典を付与してるからだろ
0362ホロファガ(愛知県) [US]2023/02/23(木) 10:05:34.80ID:LEaWG7QQ0
環境問題に後ろ向きのレッテルも貼られてるしイメージガタ落ち
EVなんてバッテリーにノーベル賞級の発明が二つはないと原付のかわりにしかならないとか言ってたのに高級車バカ売れw
0363デイノコック(東京都) [KR]2023/02/23(木) 10:05:36.49ID:y8PhTfsA0
>>358
当然撤退させられるだろ
現地生産していいのは世界中でEVしか作っていないメーカーだけ、ってしてくる
0364カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]2023/02/23(木) 10:06:11.86ID:7izoYHsy0
>>360
別に自宅で給電すれば良いだけだろ少しは考えろよ
0365パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 10:08:06.86ID:4y0li9HV0
>>356
今ほど大掛かりだったかなあれ?
そんな事なくね?
レスバに熱くなり過ぎて事実をちょっと偏向させてね?

>>355
お前の旅行で無理とか関係ないw
全部が置き換わると勝手に決めつけて話を進めるな
0366デイノコック(福岡県) [US]2023/02/23(木) 10:08:20.54ID:XoeG7QUm0
仕事でちょっと行ってきてくれ
といわれて今から充電してからなんて言ってられないだろw
何キロ走るなんか予測はつかない
電気自動車なんか使い物にならない
0367セレノモナス(東京都) [PT]2023/02/23(木) 10:08:30.43ID:W9holMyY0
EVで後れを取ってるからオワコン化も十分ありうるわ
燃えるとか棺桶も日本がリードしてたらそんなレスほぼないだろうしな
0368シントロフォバクター(大阪府) [US]2023/02/23(木) 10:08:34.49ID:wRjsdS2W0
日本じゃ輸入車関税は無い
0369シュードノカルディア(東京都) [CN]2023/02/23(木) 10:08:34.50ID:umjvAXOm0
>>337
いや中国の話やろ
先進国で意識の高い人に含まれるかな?
0370クロロフレクサス(神奈川県) [JP]2023/02/23(木) 10:09:03.25ID:24nkvZWm0
>>363
現地に雇用を作ってくれる企業を拒否するとは思えないが?
0371ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 10:09:07.36ID:/H1ZxekL0
>>1
64.4%という数字は今年1月のもので中国EVの今年1月の売上については言及せず
年間の対比では確かに中国EVは勝ちだが補助金終わる今年については?
まあ日本落とす為にあれこれ考えた記事とスレタイだわ
バカだと簡単に騙さられるよね
0373テルモゲマティスポラ(SB-iPhone) [US]2023/02/23(木) 10:09:33.87ID:QDwk1vIs0
電気だから大高騰でEV死にそうじゃん
0374カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]2023/02/23(木) 10:10:28.39ID:7izoYHsy0
>>372
そんなの各家庭次第だろやろうと思えばいくらでも個人の判断でやれますが、これもトヨタが原因でやらないというの?
0375クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 10:10:57.67ID:jwQ1OynG0
>>364
だから一軒家であることがEV絶対条件だって言ってるのを理解しろ
そこのハードルクリアにどんだけ苦労するんだか

都市部で一軒家比率を考えてみろ

うちは一軒家だけど後続距離問題がネックになる
0377ミクロコックス(石川県) [US]2023/02/23(木) 10:10:58.87ID:aRnweoV80
トヨタのことだから先のことまで見据えているに違いないと思っていたが、
いつまでたってもそれがみえてこないな
0378デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:11:48.49ID:s0JWxWQa0
>>365
>今ほど大掛かりだったかなあれ?
クリーンディーゼルで失敗したから大掛かりになっただけだろ

そしてバッテリー製造に必要なレアメタルや
インフラの問題、現時点でのバッテリーの能力も考えたら
ちょっとでも想像力があれば、
EVもクリーンディーゼルのように頓挫することが分かるよ
0379アナエロリネア(東京都) [TW]2023/02/23(木) 10:11:49.19ID:gGFDDNy+0
コネクティッドができてない日本車なんて日本人でもかわねーよ
0380カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]2023/02/23(木) 10:11:56.34ID:7izoYHsy0
>>375
馬鹿だなそれはトヨタのせいじゃないだろ
0383デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:13:19.54ID:s0JWxWQa0
>>377
EVが普及してインフラなどでの問題点が出てくるまでは様子見だと思ってる
まだまだ見えてこなくて当然
0384カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]2023/02/23(木) 10:13:45.13ID:7izoYHsy0
>>382
だからやろうと思えばやれますがっていってるじゃん自分達次第だろ何か規制があるわけじゃない
0385ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 10:14:11.49ID:/H1ZxekL0
>>376
はい思った通りEVもダメでした 

中国新車販売、1月は35%減 EVもマイナスに

【北京=三塚聖平】中国自動車工業協会が10日発表した今年1月の新車販売台数は、前年同月比35・0%減の164万9千台だった。3カ月連続で前年実績を下回った。1月下旬の春節(旧正月)の大型連休による来客減や、中国政府の新車購入支援策が終了したことが響いた。
0386ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:14:36.76ID:dRqiEmPI0
そもそも「自宅で充電」とか一戸建てで駐車場があるやつ限定
まだ日本は車庫証明必須だから可能性あるけど世界的には殆どの国が路駐だろ
中国もガレージある金持ちなら別だが路駐じゃ自宅充電は出来ないぞ
0387パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 10:14:40.40ID:4y0li9HV0
>>378
だよね
今ほど大掛かりじゃなかったよねやっぱり

現時点で無理だから無理って論調は聞き飽きてる
それが本当なら人類史に技術革新て言葉は無いよ
0388シントロフォバクター(大阪府) [US]2023/02/23(木) 10:15:12.50ID:wRjsdS2W0
BYD以外売れてないのが現実、そこに答えがある
0390クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 10:15:35.51ID:jwQ1OynG0
>>365
俺のじゃねーよ

お前が実際に買って使ってみな

年1回の旅行で思い切り嫌な思いして次回はEV辞めるになるから
>>369
中国だって分母がゼロから始まってるだけでアパート住まいの層まで浸透してきたら充電問題も発生するだろ
ま、向こうは強制させて解決したように見せるだろうけど
0391クロロフレクサス(神奈川県) [JP]2023/02/23(木) 10:15:41.58ID:24nkvZWm0
アメリカ、ロシアのような潤沢な油田がない中国は
安全保障の観点から自動車はEVに誘導するだろうな
0392バークホルデリア(茸) [BE]2023/02/23(木) 10:15:44.20ID:0UsTkfqm0
まあ別に先頭走る必要はないっしょ
ただそろそろ走り出す必要はある
まぁすできやってんだろうけど
後出しジャンケンで十分これで勝つ気だろ
0393マイコプラズマ(日本のどこか) [US]2023/02/23(木) 10:16:49.11ID:COcwigaQ0
EVオワコン化しそうなのに
いまだにEV推してるマヌケがこのスレにもいて
驚愕するw
0394カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]2023/02/23(木) 10:16:56.31ID:7izoYHsy0
>>389
やろうと思えばできるのだから現実的だろ
0395テルモトガ(やわらか銀行) [AU]2023/02/23(木) 10:17:10.31ID:7qzSAh0Z0
>>387
>現時点で無理だから無理って論調は聞き飽きてる
>それが本当なら人類史に技術革新て言葉は無いよ

すごいいいこと言ってる
0397スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 10:17:51.34ID:vfyVvrGK0
>>378
EVも頓挫するだろうが、
クリーンディーゼルはガチの詐欺だからな。
それと比較されたら、EVがかわいそう。
まあ大枠のエコ詐欺の仲間ではあるがw
0398グリコミセス(光) [GB]2023/02/23(木) 10:17:52.15ID:rEHd2mmB0
バッテリー原料を抑えてるのが中国
後はわかるな
0399デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:18:58.16ID:s0JWxWQa0
>>387
でも、無理じゃん
レアメタルの供給量が少ないんだから
ガソリン車と置き換わるための絶対数がない

そのうえで、充電時間も超絶長い
技術革新ってのは、便利になることであって
不便なことに転換することではないんだよ
0400パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 10:19:26.85ID:4y0li9HV0
>>390
お前じゃなくてもいいよ
自動車長距離旅行に頑なにこだわる奴は当分ガソリン車使ってればいいよ
知らんよそこは好きにしろよ
ガソリン車が禁止されるなんて議論を俺はしてねえんだから
0401チオスリックス(愛知県) [US]2023/02/23(木) 10:19:40.95ID:EtK8NAzR0
EVであっても中国市場はいずれ中国車以外は追い出される
あとはインドアフリカ
0403フィンブリイモナス(愛知県) [GB]2023/02/23(木) 10:20:01.22ID:WTx3bW9M0
中国メディア 日本が全固体電池の開発に成功 中国は危機感を
https://www.excite.co.jp/news/article/Recordchina_909595/
日産が全固体電池の開発に成功して、25年にパイロット生産を開始、
28年には全固体電池を搭載したEVを発売する予定であることを明らかにした

BMWも、25年に全固体電池搭載のプロトタイプ車を生産する計画を打ち出した。
全固体電池は長い航続距離、高速充電、長寿命を特徴としており、EV競争で
重要な技術となる可能性が高いことから、日本での開発成功に対し
中国のメーカーは危機感を持つ必要があると指摘した。

中国企業は早めに準備をしなければ追い越されるという大きな危機感を抱きつつ、
全固体電池の研究開発を軽視することなく地道に進めていかなければならない
0404ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 10:20:12.81ID:/H1ZxekL0
中国の景気減退も加味しないとダメなのにその指摘を「発狂!」とか
ビックリするくらい馬鹿だよねEV信者って
現実を見えてない自覚がなさ過ぎ
0405パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 10:20:34.42ID:4y0li9HV0
>>399
だから今は無理なんだろ
さっきも聞いたよ

これからも「今の技術じゃ無理」を繰り返して連投して自説を通そうとするんだろ
0406デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:20:48.80ID:s0JWxWQa0
>>400
だからPHVが俺の中では最適解

近距離しか使わないという特殊な人だけEVをファーストカーにすりゃいいんじゃね?
という話なんだよな
0407ニトロソモナス(神奈川県) [TH]2023/02/23(木) 10:21:35.92ID:z7dYkYVr0
>>406
土人だな
プラズマテレビ持ってそう
0409グリコミセス(光) [GB]2023/02/23(木) 10:21:54.86ID:rEHd2mmB0
バッテリー原材料の奪い合いで
サクラが1000万の未来しかない

誰が買うのそんなの
0410パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 10:21:56.61ID:4y0li9HV0
>>406
お前の最適解とか興味ねえwww
0411デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:22:00.49ID:s0JWxWQa0
>>405
今の技術じゃ無理だけど
将来フル充電に5分くらいしかかからないバッテリーが出来たら
一気にEVは普及するだろうね

という話を最初からしている

EVがダメとは言ってないんだよ
それ、区別できてるか?
0412ユレモ(新潟県) [AT]2023/02/23(木) 10:22:06.55ID:StqZLk/+0
>>398
中国も含めて、既に脱リチウムは始まってるけどね
ナトリウムやカリウムや鉄等のありふれた資源に置き換える方向で
バッテリーの原料に関しては、資源の争奪戦は起きない
0413ネンジュモ(茸) [PL]2023/02/23(木) 10:22:43.38ID:2qiAv/un0
>>3 ペクチョンランドは一輪車がお似合いだな

【中国メディア】中国人が語る「韓国車が中国で販売台数を減らしているワケ」 [6/30] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1625008095/
0414マイコプラズマ(日本のどこか) [US]2023/02/23(木) 10:23:11.88ID:COcwigaQ0
中華製はAmazonで懲りてる筈なのに、
みんなまた騙されるのか

学習しないんだなw
0415デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:23:12.38ID:s0JWxWQa0
>>412
ならそういうバッテリーが普及してしまったうえで
充電時間も超絶短縮出来りゃEVの未来も明るいなぁ
0416スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 10:23:21.55ID:vfyVvrGK0
>>398
EV諦めと同時に、中国崩壊
0417カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]2023/02/23(木) 10:23:23.45ID:7izoYHsy0
>>402
ミクロの問題とマクロの問題違いもわからないアホか
0418クロオコックス(東京都) [FI]2023/02/23(木) 10:23:38.77ID:IMsnpnTD0
充電に時間がかかる
リチウムイオン電池はリサイクル出来ないから廃棄物が増える
現在の技術では大量の電気を保存出来ない
0419グリコミセス(光) [GB]2023/02/23(木) 10:23:52.80ID:rEHd2mmB0
>>412
よかった
じゃぁ日産リーフは102万も値上げしないねw
0420レンティスファエラ(光) [US]2023/02/23(木) 10:24:13.46ID:ObFy2+gM0
中国も経済失速して貧困化が始まっているからね
0421パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 10:24:53.04ID:4y0li9HV0
>>411
日和ってんじゃねえよ
じゃあなんで
>>343に絡んできたんだよ

「世界の経済界がクリーンディーゼルを普及させようとして失敗した
という前例がある」
とか言って草はやしてたんだよ

技術革新があれば普及するし技術革新は必ず起こる
資本家の力なめるな
0422ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:25:42.51ID:dRqiEmPI0
>>444
まあそのインフラが世界的可能ならな
その超高圧施設が途上国で使える
日本のド田舎で使えるのはどのくらい未来の話かな?
0423シントロフォバクター(大阪府) [US]2023/02/23(木) 10:26:00.96ID:wRjsdS2W0
2トンもある物体を数百キロも動かすエネルギーをわずか数分で充填できる電力ってシロウトが扱うには怖すぎる
0424クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 10:26:07.15ID:jwQ1OynG0
>>400
少なくても高級EVになったら距離は最優先課題だ

そこを問題にしないのはセカンドカーのタウンカーで軽自動車からの置き換え
ただしそれらはバッテリー小さいから更に充電頻度問題が発生するジレンマが出てくる
だから田舎でコンパクトEV普及するかもと言ってる
0425デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:26:20.27ID:s0JWxWQa0
>>421
だからさぁ
フル充電が5分で終わるバッテリーが実用化出来たら言ってくれ
妄想ならどんだけ夢の性能の自動車も作れるだろうからな

今の性能じゃ普及しないよ
0426スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 10:26:23.92ID:vfyVvrGK0
>>418
そのリチウムのリサイクルも
EVの普及には絶対必要な鍵の一つ
0427テルモトガ(やわらか銀行) [AU]2023/02/23(木) 10:26:45.36ID:7qzSAh0Z0
>>419
そんなに値上げすんの?
日産の主力車種じゃないの?
日産やばくね?
いや前からやばいとかそういう話は別として
0429クロストリジウム(東京都) [TW]2023/02/23(木) 10:27:26.35ID:Xw90t+ZX0
EVよりHVにすべきだな
電気は送電にも蓄積にもかなりロスがあるからエンジンという発電機構載せたHVとCO2排出量比較でEVにそんなメリットあるのか?
エネルギー効率良いエンジン開発した方が良いんじゃねとなる
0431ニトロソモナス(神奈川県) [TH]2023/02/23(木) 10:27:41.23ID:z7dYkYVr0
ネトウヨガイジが反対してるEVが最適解w
0433ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:30:12.06ID:dRqiEmPI0
>>461
そもそも日本が車庫証明必要なだけで
韓国中国はもちろん欧州も車庫証明なんか不要で路駐が普通
まさかマンションの30階から延長コードで充電とかさせる気なんだろうか?
0434ストレプトミセス(長野県) [DE]2023/02/23(木) 10:30:30.29ID:IvnMDgZD0
中国車が世界を席巻するんよ
0435パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 10:30:47.02ID:4y0li9HV0
>>425
結局お前は
今の技術では無理な話はするな、将来の話はするな
と言ってるんだよな
技術は必ず進歩する
人類はそうやって歴史を刻んできたし
資本家たちは進歩させるだけの金を持ってる

>>424
お前も「今は無理」しか言ってないんだよな

ID:jwQ1OynG0とID:s0JWxWQa0は双子かよw
0437カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]2023/02/23(木) 10:31:30.03ID:7izoYHsy0
>>428
アホだなだから自分達次第だっていってるだろ
0438クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 10:31:50.52ID:jwQ1OynG0
>>432
わかった
お前が実際にそれを実行して結果報告してくれ

片道300キロの北アルプスで4日程度の縦走でいいから
0439ジアンゲラ(光) [CZ]2023/02/23(木) 10:31:54.65ID:wh0w6lxv0
>>427

https://s.response.jp/article/2022/12/22/365562.html

リーフは最大100万円超の値上げ、日産 リーフ/サクラ、受注再開も価格を改定

世界的な原材料費や物流費などの高騰を理由に価格を引き上げを決定した。

新価格はリーフが408万1000円から583万4400円(旧価格は370万9200円から480万5900円)、
リーフ AUTECHが444万4000円から561万6600円(同406万1200円から457万7100円)、
サクラが249万3700円から304万0400円(同233万3100円から294万0300円)。

リーフは最大102万8500円、サクラは最大16万0600円の値上げとなる。
0440テルモトガ(やわらか銀行) [AU]2023/02/23(木) 10:32:01.83ID:7qzSAh0Z0
>>436
お前のアンカーおかしくね?
0441クロオコックス(東京都) [FI]2023/02/23(木) 10:32:06.78ID:IMsnpnTD0
>>423
それを色々規制管理が厳しいガソリンスタンドのような施設ではなく一般家庭や街中の駐車場でやろうとする狂気
操作誤って一瞬で感電死する人間が続出する未来が見える
0442テルモトガ(やわらか銀行) [AU]2023/02/23(木) 10:33:00.16ID:7qzSAh0Z0
>>439
おおおおおお
値段一緒でサイズ小さめにしてくれた方が良かったのにねw
0443テルムス(茸) [ES]2023/02/23(木) 10:33:05.85ID:JlIf4HWC0
>>4
ググればすぐ分かるレベルの糞
BYDの方がよっぽどマシ
0444ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:33:26.59ID:dRqiEmPI0
>>435
中国や韓国欧米諸国で車庫証明が無いのは技術革新では無く法整備の問題だぞ?

金持ちはもちろんガレージあるが庶民は路駐だから自宅充電は不可能
0445クロロフレクサス(神奈川県) [JP]2023/02/23(木) 10:34:02.86ID:24nkvZWm0
BYDが日本に販売網を作るってのはEV普及には朗報。
夏にドルフィン、年末にシールが発売される
0446テルモアナエロバクター(神奈川県) [ニダ]2023/02/23(木) 10:34:21.64ID:NtbQULbq0
日本だけ何十年前のポンコツ車が走ってるキューバみたいな国になる
メーカーも貧しく車が売れない日本でなく儲かる海外向け商売にシフトしていくだろうし
0447パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 10:34:29.03ID:4y0li9HV0
>>444
なにこれ?
新手の荒らし?
0450パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 10:35:26.88ID:4y0li9HV0
>>448
レッテル貼りでの勝利宣言いただきました
0451テルモアナエロバクター(神奈川県) [ニダ]2023/02/23(木) 10:36:14.47ID:NtbQULbq0
>>437
なら理論上100%ってことですね
そんな小学生みたいな根拠で誰が商売するんだよw

何のためにマーケティングあるか理解できる?理解できないよな理論上誰でも買えるんだからw
0452ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:37:05.10ID:dRqiEmPI0
>>447
自宅充電で普及は無理という話だな
中国でもガレージ持ちならEVは可能
最近見ないが高層マンション住みだと不可能
0453クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 10:37:29.85ID:kZ8/ukB60
>>448
免許持ってようが持ってまいが日本のゴミみたいな都会よりはるかに大都会でEVは普通になってるんやで

何を喚こうがもう無理なんやで

今の乗ってりゃええやんもうあんたが死ぬまで日本ではEVが多数派になることはないし
0454パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 10:37:35.08ID:4y0li9HV0
>>452
お、おう…
0455デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:38:20.90ID:s0JWxWQa0
>>435
将来の、確定してない話で現状の話をするなと言ってる
技術が進歩するなら進歩した後に話せ
0456シントロフォバクター(大阪府) [US]2023/02/23(木) 10:38:29.92ID:wRjsdS2W0
まだまだ過渡期だから今ev買う奴はアホとしか思えん、技術革新あったら即座にポンコツになるんやで下取りなんてほぼゼロになるやろ
0457クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 10:39:40.02ID:jwQ1OynG0
現状で後続距離1/5 充電時間50倍だからな

仮に全部がEVになったら今のガソリンスタンドの250倍設備が必要なんだぞ
数が現行のGSと同じなら競争率250倍だ
世界中でアパート住まいの人間とか無理すぎだわ
0459デスルファルクルス(岩手県) [US]2023/02/23(木) 10:39:48.36ID:uOyv0p980
山登り心配してるやついるけど
帰りは充電しまくりで楽勝だぞ
一般道戻る頃はフル充電間違いなし
0461パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 10:40:17.88ID:4y0li9HV0
>>455
「これから」の話にアンカー打ってレスして絡んできたのお前だろ
論で負けたからってマイルール押し付けて来んなよ気持ち悪い

お前の中でどんだけニュー速レスバは重要なんだよ
0462グロエオバクター(茸) [CH]2023/02/23(木) 10:40:57.50ID:f3e0yWdD0
中国はEV人気だもんな
そのくせ充電できるところが少なくて、帰省したけど充電できず家に帰れないとかな
0463デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:41:11.13ID:s0JWxWQa0
>>460
そんなに進歩してないだろ
0464グリコミセス(大阪府) [MX]2023/02/23(木) 10:41:18.37ID:xXRfmX6V0
ボロのママチャリにしか乗れない乞食ケンモーがまたEVの未来を熱く語ってんの?w
0466テルモトガ(やわらか銀行) [AU]2023/02/23(木) 10:41:35.99ID:7qzSAh0Z0
>>461
気持ち悪いは言ってはいけない
言われた方はかなり傷つく
0469リケッチア(大阪府) [CA]2023/02/23(木) 10:42:10.76ID:o37rs9H60
>>455
生き辛そう
0470デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:42:19.38ID:s0JWxWQa0
>>461
未確定な「これから」だし、
お前の想定も甘すぎるから「違うよ」と教えてやってるんだよ
0471クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 10:42:34.36ID:kZ8/ukB60
>>463
トヨタのハイブリッドより死ぬほど進歩してますよ
プリウスが25年でどれだけ燃費良くなったんですか?
0472スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 10:42:34.53ID:vfyVvrGK0
>>443
EVで一番大事なのはバッテリーの安全性。
事故で発火しない事が最重要。
まして充電中に発火とか論外。
トヨタはバッテリーの保護に重点を置いてる。
どうしてもEVを買わなきゃいけないなら、
トヨタを買うかな。
テスラでさえ、事故は怖いよ。
0473シントロフォバクター(大阪府) [US]2023/02/23(木) 10:42:38.14ID:wRjsdS2W0
>>458 本気でいってんの?まだまだ技術革新しないとダメだろ
0474ストレプトスポランギウム(滋賀県) [ヌコ]2023/02/23(木) 10:42:51.78ID:58IuXYB20
>>446
日本だけガラパゴス化はいつもの事
多分日本は水素タンク実用化に成功して
従来のエンジンを水素直噴で動かせるようになりそう
水素は太陽電池で晴れの日に沢山作って保存できるからね
ガラパゴス化も良いことあるさ明日がある
0476カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]2023/02/23(木) 10:43:14.20ID:7izoYHsy0
>>451
バーカ。消費者側にとっては自分達次第だろ生産者側の話じゃねえんだよ
0477クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 10:43:21.76ID:kZ8/ukB60
>>467
だから電柱充電 バッテリースワップ
いくらでも出来ますけど…
0478ディクチオグロムス(千葉県) [ニダ]2023/02/23(木) 10:43:27.41ID:TVfC3D8P0
いつもの東洋経済だなw
0479パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 10:43:50.01ID:4y0li9HV0
>>470
言う事コロコロ変わるのな

さっきは現状の話はするな
今度は教えてやってる

56レスしても自説に共感えられないんじゃあそうもなるか
0485デスルファルクルス(岩手県) [US]2023/02/23(木) 10:46:05.01ID:uOyv0p980
>>462
充電設備が120万ヶ所あるんだって
日本のコンビニの3倍以上
都市部はEV必須だから充電も楽だろ
なお農村部にはEVは全く無い模様
0486グリコミセス(大阪府) [MX]2023/02/23(木) 10:46:25.98ID:xXRfmX6V0
EUがEVから水素にシフトするなら中国がガラパゴス化するな
0487クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 10:46:28.95ID:jwQ1OynG0
>>477
事実上のコインパーク化になるんだが
そうなったら前提条件が変わるから路上駐車そのものの取り扱いのルール事態が変わるわ
0488テルモトガ(やわらか銀行) [AU]2023/02/23(木) 10:46:47.69ID:7qzSAh0Z0
普及しないって言ってる人は5年10年のスパンで
普及するって言ってる人は20年30年のスパンで物事を見てる気がする

おそらく高齢の方は先が短い分スパンも短くて
若年層はスコシナガメノ未来の事まで考慮してるんだと思う
0495スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 10:48:56.17ID:vfyVvrGK0
EVって一度買えば、その不便さに気づくと思うんだ。
EVから、またEVに乗り換えた人が周りにいますか?
0496テルモトガ(やわらか銀行) [AU]2023/02/23(木) 10:49:00.30ID:7qzSAh0Z0
>>493
ん?
お前も安価ミス?
0499クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 10:49:06.78ID:kZ8/ukB60
>>487
何が事実上なのか…
出来るか?ってーから出来るがな
ってお話やで
0500ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 10:49:22.30ID:/H1ZxekL0
>>490
リチウムの高騰とかこのまま世界中でEV走らせるとか物理で無理なのに
特許数が意味ないって
これからの世界でEVを流行らす戦略ってどうすんの?
0502カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]2023/02/23(木) 10:51:24.93ID:7izoYHsy0
>>497
してはいけない規制なんかないから個人の判断次第って何度も言ってるじゃんアホなんだな何か規制されてるのか?答えてみろよ
0504クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 10:51:46.10ID:kZ8/ukB60
>>495
いようがいまいが関係ないよ
新型車がEVしかなければEV買うしかなくなるだけ
0505クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 10:51:48.19ID:jwQ1OynG0
>>485
悪いけど少なすぎるわ
その100倍が最低ノルマだ

理由
日本のGSは3万 給油口の総数は10万あるとする

EVは後続距離1/5で時間が50倍だから250倍必要
更に人口10倍

単純計算でも3500万箇所あってはじめてストレスなくEVシフトできるんだよ
0506スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 10:52:15.40ID:vfyVvrGK0
>>500
業務用に特化するんじゃないの。
0507クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 10:53:08.55ID:kZ8/ukB60
>>500
物理的とか関係ないよ
EVは増えてんだからしかたない
特許があろうがなかろうが全固体電池の量産は出来ない
現状のトヨタでは絶対にね
0512クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 10:54:22.20ID:kZ8/ukB60
>>505
世界中に電気の通じてない家に住んでるやつはほとんどいない
蛇口からガソリン出すより死ぬほど簡単だ
0513オセアノスピリルム(福井県) [DE]2023/02/23(木) 10:54:55.71ID:ytGjInKX0
>>122
あと、冬場の立ち往生だな。
立ち往生が解消したあと、
自力で走れません現場での充電方法がありませんじゃ、
雪国じゃ怖くて乗れないよ。
0514テルモデスルフォバクテリウム(長野県) [BR]2023/02/23(木) 10:54:59.94ID:9r4sdkS00
>>462
充電時間がネックだね
技術が進歩すれば充電時間も改善するのかな?

EV車で帰省して「充電」困難 中国の旧正月で話題に
https://news.yahoo.co.jp/articles/9fa222b582cf9cd7fecd3aa963abda3b23eeeda4

南部の広東省(Guangdong)深セン市(Shenzhen)に住む張傑(Zhang Jie)さんは、新しく買ったEV車で西部の江西省(Jiangxi)にある実家に帰省した。
ただ、以前乗っていたガソリン車では8時間しかかからなかったのに、今年はEV車の充電時間などを含めて15時間もかかった。

「高速道路のサービスエリアに充電スタンドはあるが、行列を並ばなければならなかった。
帰り道では計3回充電したが、毎回約2時間待つことになった。
充電時間も1時間はかかった」
0515クロマチウム(栃木県) [US]2023/02/23(木) 10:55:01.94ID:RH9jFQqC0
>>490
いざトヨタとかが本気になったら、中国のEVメーカーはアメリカで通信機器を売れなくなったハーウェイみたいな事になるって事でしょう
0516テルモトガ(やわらか銀行) [AU]2023/02/23(木) 10:55:11.02ID:7qzSAh0Z0
>>512
なるほど
なんかすげー説得力あるわ
0517クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 10:55:18.40ID:kZ8/ukB60
>>509
免許は関係ないだろ(´・ω・`)
アホちゃうか
つーか免許ぐらい持ってるやろ普通は
0518テルモアナエロバクター(神奈川県) [ニダ]2023/02/23(木) 10:55:35.17ID:NtbQULbq0
>>502
ならこのレスで何百キロも走るからEVは無理と言ってるやつはなぜなぜ自宅充電設備を設置しないんだ?
もし君が集合住宅に住んでるなら半年以内に設置できるの?
0520クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 10:56:05.95ID:kZ8/ukB60
>>510
お前の携帯もずいぶん高くなったと思うが
持てなくなってるか?
0522デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:56:52.01ID:s0JWxWQa0
>>471
1500ccが1800ccになり、新型は2000ccもあるんじゃなかったかな?
それで燃費も運動性能も向上してるからまぁまぁ進歩してると思う

EVってニッケル水素がリチウムに変わったのが最大の変化で
でも充電時間は超絶長いまんまなんだよな

充電時間が唯一絶対の欠点だと
上の方でも書いてるんだがな
0523アカントプレウリバクター(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 10:57:15.49ID:RBh7Vwud0
トヨタ自動車が電気自動車(EV)の戦略を加速する。
2025年には米国生産をはじめるなど、世界で生産する体制を整える。
商品群では大型多目的スポーツ車(SUV)の「ランドクルーザー」や、
高級車ブランド「レクサス」のセダンで新型EVの投入を検討。
小型で安価な「C+pod(シーポッド)」から高級・大型車まで幅広い車種をそろえ、
EVも「全方位戦略」でアクセルを踏む。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD21DAX0R20C23A2000000/
0525クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 10:57:27.19ID:jwQ1OynG0
>>517
関係あるわ
免許すら持ってないからクルマ社会の最低限度のルールも知らんで
勝手に脳内自己ルールを押し付ける
0526デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:57:27.79ID:s0JWxWQa0
>>479
共感をお前らに求めたことなどない
お前らの間違いを指摘して遊んでるだけなんだが
0527クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 10:57:40.48ID:kZ8/ukB60
>>515
本気になったのにぽっと出の電池メーカーにわざわざ作ってもらってるのか?
0528デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 10:58:01.18ID:s0JWxWQa0
>>488
20年30年先なら当分はHVやガソリン車でいいわな
0529ロドバクター(新潟県) [US]2023/02/23(木) 10:58:14.93ID:8b4lUXBO0
この前の中国の大型連休で充電所めちゃくちゃカオスになってたのやってたけどあれ観たら完全移行出来るとは思えんな
0530マイコプラズマ(日本のどこか) [US]2023/02/23(木) 10:58:46.20ID:COcwigaQ0
>>516
騙されるなよw
肝心な電気容量についてはなにも言ってない
0534エンテロバクター(埼玉県) [BR]2023/02/23(木) 10:59:29.41ID:MnCOPpBx0
>>512
でも中国の田舎は電気ガス水道すら整備されてない
大型の発電用ディーゼルガンガンに回して電気起こしてる状態
0535ストレプトスポランギウム(千葉県) [US]2023/02/23(木) 11:00:03.02ID:kmNRedAJ0
EVになって困ることと言ったら、
機能的にEV自体が困るわけではなくて、
新興メーカーがペナペナのEVを安く造ることによって
悪貨が良貨を駆逐するというか、自動車産業自体ペナペナな方向に行くんじゃないかと思うんだよな。
国産車メーカー全部がスズキ化することになったらそれは困る
0536カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]2023/02/23(木) 11:00:15.58ID:7izoYHsy0
>>518
する必要がないからだろ。自分達次第ってまだ理解できないの?個々の判断でする必要があるかどうかは違う
0537ストレプトスポランギウム(滋賀県) [ヌコ]2023/02/23(木) 11:00:31.45ID:58IuXYB20
>>516
ヾ(・д・` )ォィォィ説得されんなよ 電気も来て無く蛇口からガソリン出ない所でもガソリン車走ってるだろ世界軸が違うぞ蛇口捻ればみかんジュースの国
0538クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:00:37.00ID:kZ8/ukB60
>>522
昔に構想されたスワップが実現出来てるんだから
とんでもない進化だ

お前さんは電池のハズれない電アシは普及しないってずっと言ってるだけやで
0539ナトロアナエロビウス(長屋) [US]2023/02/23(木) 11:00:54.97ID:wV6lhLLq0
日本にとっては良いことなんだよなあ
中国がみんなガソリン車使ってたら、日本に排気ガス流れてきて大公害になってた
EV様さまだよ
0542テルモトガ(やわらか銀行) [AU]2023/02/23(木) 11:01:15.80ID:7qzSAh0Z0
>>528
刺さった貴方はお年寄り確定
0543プロピオニバクテリウム(茸) [US]2023/02/23(木) 11:01:17.75ID:aIMca38r0
>>522
Cセグメントで見ると、トヨタの2L HVはVWの1.5Lターボ+マイルドHVに対して完全に上位互換だからなあ
動力性能でも負けるのでVWは打つ手が無い
0544オセアノスピリルム(福井県) [DE]2023/02/23(木) 11:01:18.94ID:ytGjInKX0
>>521
違う。
バッテリーの持ちの話じゃない。

充電が切れたあとの話だよ。
ガソリンなら配送のインフラが整ってる。
これを解消しない限り、雪国じゃ怖くて乗れない。
鉄の塊を動かせなくなってしまう。
0545カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]2023/02/23(木) 11:01:28.07ID:7izoYHsy0
>>535
それはそれで安全性とか自動運転とかソフトウェア面で差別化していくしかないわな。
0546クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 11:01:29.88ID:jwQ1OynG0
>>522
つかガソリン自動車の燃費向上はすごいぞ

俺のインプレッサ2000の4WD
タイヤが225R18/40スポーツタイヤなのに600キロで17.6キロ走ったことがある
その次も17キロ走った


燃費が悪いと評判の水平対抗4WDでこれだからな
初代レガシィなんて何をしても10キロ無理だったのに
0548スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 11:01:35.55ID:vfyVvrGK0
>>504
そこ重要だよ。
はい、明日からガソリン車禁止。
とかってできないなら、
結局、ガソリン車が売れるわけで、
EVが増えなきゃ、その区切りもつけられないわけで。

EUとか2030年って言ってるけど、それは
販売が禁止されるだけで、乗れないわけじゃない。
と言うことは直前までガソリン車が売れるわけで、
そのまま2030年に突入したら大変なことになる。

だから、EVの魅力で普及できなきゃ意味ないんだよ。
0549テルモトガ(やわらか銀行) [AU]2023/02/23(木) 11:01:45.35ID:7qzSAh0Z0
>>530
騙されてた!
0551ハロプラズマ(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:02:04.38ID:o+PM1XZc0
v8を称えよ!
0552テルモトガ(やわらか銀行) [AU]2023/02/23(木) 11:02:12.89ID:7qzSAh0Z0
>>537
なるほど
お前の方が説得力あるわ
0554アコレプラズマ(愛知県) [US]2023/02/23(木) 11:03:05.40ID:dQtZaaRk0
充電の回数や経年で走行距離が減っていくのは解消されて行ってるのかね
0555スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 11:03:10.81ID:vfyVvrGK0
>>549
素直でよろしいw
0556マイコプラズマ(大阪府) [NZ]2023/02/23(木) 11:03:20.78ID:XXAx1+ax0
中国はどれだけバッテリーが爆発して亡くなっても
社会問題にならないからね

ヨーロッパはそうはいかんからEV化で大問題になると思う
0557アコレプラズマ(東京都) [ニダ]2023/02/23(木) 11:04:03.90ID:C5oaPuh80
高度経済成長のただ中なのかね。
数年おきに買い換えてEVダメなら日本車買うかいな程度だったりして。
0558プロピオニバクテリウム(茸) [US]2023/02/23(木) 11:04:43.82ID:aIMca38r0
>>546
EVの電費の向上よりレシプロエンジン車の燃費向上の方が進化速度が早いからだな
0561バークホルデリア(東京都) [GB]2023/02/23(木) 11:05:20.62ID:ijBRot8M0
EVの廃棄バッテリ,そろそろ大量に出てくる頃ですね。
どうやって,処分するのかな。
0563エンテロバクター(埼玉県) [BR]2023/02/23(木) 11:06:15.17ID:MnCOPpBx0
>>553
こんなことも知らんのか?
送電線網築くよりディーゼルガンガンに回した方が安いからいつまでも電気が来ない
0565プロピオニバクテリウム(茸) [US]2023/02/23(木) 11:06:47.75ID:aIMca38r0
>>554
今はだいぶマシでしょ
バッテリーセルの温度やら充放電やらガチガチに管理してるし
0571アクチノポリスポラ(光) [JP]2023/02/23(木) 11:07:44.43ID:q3spoTLa0
>>556
人間がいくら死のうが、充電で何時間
待たされようがお構い無し。それが中国。
だからこそ政府がガチになればEVだろうが
何だろうが定着させざるを得ない
0572シントロフォバクター(大阪府) [US]2023/02/23(木) 11:08:28.80ID:wRjsdS2W0
>>546 高速の燃費ならそんなもんかもな、うちのGK7AWDは通勤なら10キロ以下だ
0573緑色細菌(東京都) [KR]2023/02/23(木) 11:08:39.45ID:jtnw0iwW0
3年程度でバッテリー性能低下するBEVは作る量より廃車の量が上回る未来しか無いね
0574カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]2023/02/23(木) 11:08:51.04ID:7izoYHsy0
>>570
バーカ。選択肢が消費者にあるだけ違うだろ
0575マイコプラズマ(日本のどこか) [US]2023/02/23(木) 11:09:33.72ID:COcwigaQ0
電気代めっちゃ上がってるから
ガソリン車よりお金かかりそうw

ちょっと前まではそれがガソリン車に対して唯一の優位性だったのに
0576クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:09:43.88ID:kZ8/ukB60
>>548
ちうごくはそのICEも普通に新型をバンバン腐るほど出してるから
ガソリンが優秀なら別にそれでいいが
新型を出せって言ってるんやで
カビの生えたようなプラットフォームにカビの生えたエンジンで年に一台も出さない

そんなもんの天下が続くわけがないってお話なんやで
0577カンピロバクター(大阪府) [ヌコ]2023/02/23(木) 11:09:43.92ID:7izoYHsy0
>>569
自動車メーカー側もそこら辺は分析してるだろ
0579プロピオニバクテリウム(茸) [US]2023/02/23(木) 11:10:57.55ID:aIMca38r0
>>561
テスラは100%リサイクルすると言ってる
なおフレームに埋め込んだバッテリーの取り外し等にかかるコストはお察し・・・
バッテリーセルを樹脂で固めてフレームの一部として剛性確保と軽量化って発想は凄いけど、バッテリー交換のコストが異様に高い理由なんだな
リサイクルにも向かない
0580クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:11:34.78ID:kZ8/ukB60
>>563
そのガスも通じてへんとこにどうやって持ってってんの?
燃料を
0582スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 11:13:11.88ID:vfyVvrGK0
>>576
だからって一度買ったら、
嫌気が差すようなEVを続けて買う人はいないだろ。
0583緑色細菌(東京都) [KR]2023/02/23(木) 11:13:47.18ID:jtnw0iwW0
まぁ中国はエンジンをまともに作れないから必死にBEV売るしか無いね
0585デスルファルクルス(岩手県) [US]2023/02/23(木) 11:13:55.76ID:uOyv0p980
>>554
最新のブレードバッテリーは小型化されてたので
交換自体は簡単に出来そうではあった
0586クロマチウム(京都府) [US]2023/02/23(木) 11:14:01.92ID:Yw/+e6CA0
国産車がシェア獲得するってむしろ健全やん
よくここまで頑張ったな
0587クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 11:14:06.64ID:jwQ1OynG0
>>558
2008年の原油高騰→リーマンショックで価値観が変わったからだね

それまでのパワー系統の進化が燃費一本になって急激に燃費が良くなった
その代わりツマランとなったけど

うちのインプレッサなんて価格に見会わない超扁平タイヤを履いてすらこの距離
いまや一般ファミリカーなら20キロは常識だろうね
そもそも満タンで800キロ走りゃ途中で給油なんて1回もない
0588クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:15:16.48ID:kZ8/ukB60
>>571
ちうごくでどれだけICE専用車が売れてると思ってんの?
もう新型車が毎日出てるレベルだからな
EVだろうがプラグインだろうがただのガソリン車だろうが
普通に新型車が出ててそこから好きなもんを買ってるだけやで
0589ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 11:15:23.23ID:/H1ZxekL0
>>578
中国のガソリン車が高いのは規制をかけてるせい
EV高騰に合わせてガソリン車の規制を厳しくしてもいずれ限界が来る
欧州の車会社も手のひら返したけどEV一辺倒は物理で無理
車を一部の上級だけの物にして世界を格差社会にしたいというなら別だが
0590スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 11:15:35.42ID:vfyVvrGK0
>>579
テスラはEVの売り逃げ
イーロンは株の売り逃げ
0591ニトロソモナス(神奈川県) [TH]2023/02/23(木) 11:15:53.69ID:z7dYkYVr0
>>583
日本はソフトが作れないからアナログエンジンオワコン作り続けるしかないんだよな
0594デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:16:48.78ID:s0JWxWQa0
>>538
1行目は何をスワップするのかが分からんし
3行目は何が言いたいのかが分からん
0595ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 11:17:27.51ID:/H1ZxekL0
>>591
荒廃した世界でエンジン掘り返して延命する人類が漫画とかで描かれるけど
価値がわかってないボンクラばかりだとそういう世界がマジできそう
0598ニトロソモナス(神奈川県) [TH]2023/02/23(木) 11:19:07.84ID:z7dYkYVr0
>>595
荒廃した日本でガソリン車を掘り起こす?
残念でした、日本はガソリン出ません
漫画にもならないなwww
0599フィシスファエラ(茸) [EU]2023/02/23(木) 11:19:30.19ID:ECURZPsk0
半導体に続いて自動車もオワコンになるのか。
日本に残された産業は老人介護くらいか。
0600デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:20:03.01ID:s0JWxWQa0
>>597
単にお前の文章が下手糞すぎるって事だろうな
0602スファエロバクター(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 11:20:13.38ID:XgIse/Hp0
性能とかコスパとかもう関係ないんだよ
化石資源を使い続けると気候変動で人類が滅亡する
その科学的前提で欧米が動いてるんだから、温室効果を覆す理論でも提出しない限りこの流れに抗っても無駄な足掻き
0603クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:20:13.91ID:kZ8/ukB60
>>595
マッドマックス2やな
ガソリンは湧いてけえへんねんで
太陽電池で電気は作れるけどな
0604ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 11:20:38.01ID:/H1ZxekL0
>>596
中国でガソリン車を持つ為にはガソリン車用のナンバープレートを買わないといけなくてそれが高い
0607フランキア(埼玉県) [US]2023/02/23(木) 11:21:55.87ID:7E376BhM0
今の性能でトラックがEV化されるわけない
0609ハロプラズマ(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:22:19.36ID:o+PM1XZc0
>>546
何処の田舎走ってんだよ
0611ニトロソモナス(神奈川県) [TH]2023/02/23(木) 11:22:48.32ID:z7dYkYVr0
>>607
トルクがあるのでトラック向き
というか既にトラック出てますが
0612クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 11:23:44.00ID:jwQ1OynG0
>>568
もうひとつ前のインプレッサ1600FFもあるけどそっちの最高は18.5キロ
そこの違いはタイヤの違いに相当だから1世代で実効燃費は20%程度よくなってるはず
0613クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:24:12.48ID:kZ8/ukB60
>>607
日本のトラックやバスレベルならもうほとんど可能だろう
トレーラーレベルやセミとかバカみたいなデカいのは難しいよ当たり前やけど
0614マイコプラズマ(日本のどこか) [US]2023/02/23(木) 11:24:20.45ID:COcwigaQ0
>>607
電池重くて積載量と航続距離が悲惨なことになってるからな
0615デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:25:27.03ID:s0JWxWQa0
>>606
EVスワップで検索したら
コンバートEVっていうイセッタをEVに改造したページとか
EVのバッテリーの載せ替えのページが出てくるんだが
0616ニトロソモナス(神奈川県) [TH]2023/02/23(木) 11:25:52.70ID:z7dYkYVr0
>>613
デカいのほどEVが有利
逆にバイクはEVが不利
新幹線や貨物列車が何故ガソリンじゃないか見たらわかるよね?
0618アコレプラズマ(東京都) [ニダ]2023/02/23(木) 11:26:28.64ID:C5oaPuh80
>>607
トラックだとバッテリ共用化してスタンドで
取っ替え引っ替えする構造にすれば
行けそうな気もするんだけどねえ。
0620デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:27:08.79ID:s0JWxWQa0
>>616
列車は架線があるから電力供給をあまり考えなくて済むからだよ
大きな車ほど大きなバッテリーが必要なので
荷物を積むスペースが減るので効率が良くないんじゃなかったかな?
0622ニトロソモナス(神奈川県) [TH]2023/02/23(木) 11:27:43.78ID:z7dYkYVr0
>>620
バッテリーの問題は既に解決した
0623クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 11:27:59.35ID:jwQ1OynG0
>>609
どこって横浜だ
昨年5月に新穂高に行ったときが17.6
次に立山の扇沢が17
9月に富山の有峰湖まで740キロで近所で給油したら45Lだった

毎回同じセルフスタンドで自動で止まって1L入れるを15年くらい続けてるのでデータに間違いはない
0624クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:28:01.96ID:kZ8/ukB60
>>616
?(´・ω・`)意味不明やろそれこそ
なら自動車はEVで決まりって言いたいのか?
0625スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 11:28:22.52ID:vfyVvrGK0
>>616
新幹線や貨物列車がバッテリーじゃないのはなんで?
0626デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:29:02.43ID:s0JWxWQa0
>>621
EVスワップって既存のガソリン車をEVに改造する事みたいだけどな
0627ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 11:29:19.08ID:/H1ZxekL0
>>616
それ短距離の話で長距離でEVは無理でしょ
市内チョコチョコならEVはありだと思うけど
家族で旅行すんのに車は使えなくなる
0628ニトロソモナス(神奈川県) [TH]2023/02/23(木) 11:29:22.00ID:z7dYkYVr0
>>624
EVで決まりだから中国も欧州も推進してんだよ
日本人だけまったく理解してない
0630デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:29:38.02ID:s0JWxWQa0
>>622
とてもそうは思えんのだが
そういう事になってるの?
知らんかったわ
0631ニトロソモナス(神奈川県) [TH]2023/02/23(木) 11:30:02.23ID:z7dYkYVr0
>>625
レールの上走ってるからバッテリーにする必要ないから
アホやろ君
0632クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 11:30:13.28ID:jwQ1OynG0
>>618
それ新品電池時にやる奴はいないと思うぞ
出回る電池はすでにカタログの半分以下になってるのだけの予感
0634デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:30:53.02ID:s0JWxWQa0
>>628
EVで決まり
という事にしないと日本のHVに勝てないから
という政治的な思惑がメインなんだよな
0635クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:31:09.17ID:kZ8/ukB60
>>630
お前がどう思おうが関係ないんや
ってお話なんだが
いつまでおんねん
0636ナトロアナエロビウス(長屋) [US]2023/02/23(木) 11:31:22.67ID:wV6lhLLq0
SAとかでの充電だってフル充電させて貰えないからね
長距離走行には全ての面で向いてない
0637スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 11:31:41.12ID:vfyVvrGK0
>>631
そういうことを言ってるんじゃない。
架線とか災害に弱いわけで、無くせるものなら
バッテリー化した方がいい。
0639デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:31:55.24ID:s0JWxWQa0
>>633
つまりあれじゃん
お前の想定しているEVスワップという言葉は一般的じゃないって事

まぁ、お前の日本語に問題があるってことを裏付けただけだな
0641ニトロソモナス(神奈川県) [TH]2023/02/23(木) 11:32:09.08ID:z7dYkYVr0
>>627
長距離ってどの程度の長距離を想定してるんだ?
フル充電で400km、600km走れる時代なんだが
0642デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:32:12.81ID:s0JWxWQa0
>>635
あきるまでおるわ
0645ニトロソモナス(神奈川県) [TH]2023/02/23(木) 11:33:02.53ID:z7dYkYVr0
>>637
頭悪すぎて涙が出て来た
日本オワタ
0646ハロプラズマ(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:33:03.89ID:o+PM1XZc0
>>623
横浜の街乗りは何キロ走るの?
0647デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:33:29.69ID:s0JWxWQa0
>>641
そのあとの充電時間も考えるのが普通の人なんよな
400キロ600キロ走った後に何時間充電しないといけないの?
メンドクセー

ガソリンなら5分で終わるよ
0648デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:33:45.31ID:s0JWxWQa0
>>643
思ってるよ
0649カルディセリクム(千葉県) [CH]2023/02/23(木) 11:34:01.28ID:cIdhbBnZ0
これから中国半導体は死ぬから何を持って生産するのかwww
もうアップグレードが無理だよwww
0650ストレプトスポランギウム(滋賀県) [ヌコ]2023/02/23(木) 11:34:06.08ID:58IuXYB20
>>610
あ、雪道での馬力かぁ そりゃモーターなんだから力は強いだろ。゚(゚^∀^゚)゚。ワロタ
それじゃなくて雪で渋滞が起こって閉じ込められて暖房がどの程度の時間持つかって事と違うか?
新潟で凍死しなかったのはEVが普及してなかったおかげかもなのさ
0651放線菌(長野県) [US]2023/02/23(木) 11:35:27.68ID:ab2ib6oA0
トラックは航続距離でEVよりFCVが本命でしょ
0653クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:36:17.05ID:kZ8/ukB60
>>650
だからv2hレベルなら走ってへんねんから持つに決まってんやんってお話やで
お前の携帯も使って無ければ長持ちするやろ
0654バークホルデリア(東京都) [GB]2023/02/23(木) 11:36:38.65ID:ijBRot8M0
フル充電しても気温の変化で
航続可能距離が変わるという・・・
お天気次第。。。
0655シネココックス(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:36:44.39ID:805jncUZ0
まぁ、水素は爆発が避けられんよ
扱うのが人だからヒューマンエラーは0にならない
0658クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:37:59.61ID:kZ8/ukB60
>>654
当然ガソリン車も違ってくるんやで
免許持ってたらわかると思うけど
0660アキフェックス(大阪府) [US]2023/02/23(木) 11:38:42.33ID:oC8pjl1E0
>>283
全然覚悟なんてないぞw
ロシアのガス止められて
困ったらすぐ石炭火力に走って

グレタつかまってただろw

グレタ・トゥーンベリさん、ドイツ炭鉱での抗議活動で一時拘束
https://www.bbc.com/japanese/64313569
0661スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 11:38:58.23ID:vfyVvrGK0
>>645
おまえが、EVと架線車両を同列で語るからだろ。
自分の頭の悪さに気づけよ。嫌味も通じないとはw
0662イグナヴィバクテリウム(埼玉県) [CN]2023/02/23(木) 11:39:34.19ID:MB6trFGp0
爆発するクルマには乗りたくないな
0663カンピロバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:40:06.97ID:GBwrzQKP0
youtubeのお勧めに、中国でEVが売れなくなって日本車が売れ始めてる、ってのが何度も出てくる
これ系の動画見た事ないのに、日本凄い系やいわゆる保守系の動画がお勧めに出てくるのやめてほしい
0664クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:40:12.05ID:kZ8/ukB60
バカウヨVチューバーがBYDに作ってもらったEVを世界が驚いたこれがトヨタの超絶性能の新型EVだ!
ってのにはホンマに驚いた(´・ω・`)
0666プロピオニバクテリウム(茸) [JP]2023/02/23(木) 11:41:44.15ID:EwCGJkJx0
BYDとか舐めてたらそこそこ走れるの作っちゃったからな
日本も欧州やアメ車パクりまくってここまできたのに危機感足りなすぎる
0667プロピオニバクテリウム(茸) [JP]2023/02/23(木) 11:42:52.08ID:EwCGJkJx0
最近のトヨタホンダのデザインはひどすぎる
デザインだけならヒュンダイにすら劣るわ
なんでまともなデザイナー連れてこないんだ?
マツダはまだ頑張ってる方
0668シントロフォバクター(大阪府) [US]2023/02/23(木) 11:43:31.31ID:wRjsdS2W0
>>646 街乗りならええとこリッター10キロだよ、同じクルマ乗ってんだから間違いない
0669エルシミクロビウム(東京都) [ZA]2023/02/23(木) 11:44:34.95ID:iok5GPt80
男性のみなさん
ちゃんとミドル臭予防・スメハラ対策していますか?
職場や電車内で不快な匂いを放っていませんか?
自分では匂いに気づかなくても他人は他人の匂いに敏感です。
自分は毎日お風呂に入っているし制汗剤もしているから大丈夫だと思っていませんか?
いいえ、それだけでは不十分です!
特に男性は女性に比べ脂量が倍!その分体臭も2倍発生させやすいです。
制汗剤と汗の匂いが混じった匂いって不快な気持ちになりやすいですよね(´;ω;`)
簡単な匂い対策

脇毛がにおいをブーストさせるので脇毛処理は基本!
雑菌の糞の溜まり場になっている脇毛を除去することで匂い軽減の効果があると科学的に証明されています。
自身のニオイに配慮することは、人と接する際のエチケットの1つ。
またワキを清潔に見せることは周りへの配慮にもなるので、
ワキの身だしなみに気をつける習慣を付けましょう。特に肌を露出する機会が多いなら尚更です。
0670パルヴルアーキュラ(光) [US]2023/02/23(木) 11:44:39.80ID:Nh3vAJaz0
原油を精製したらガソリンはでるんだからガソリンの需要だけ減らす意味ないと思うんだよな
余ったガソリンなんに使うんだと
0671クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:45:22.33ID:kZ8/ukB60
問題がある…ならそれを克服する
それが人類の進歩やろ
飛行機が大陸間飛べるのは当たり前なんてのは誰も思ってなかったんやで
0672デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:45:27.34ID:s0JWxWQa0
>>668
個体差と、あとはアクセルの踏み込み具合もあるだろうな
0673スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 11:45:40.81ID:vfyVvrGK0
>>667
マツダの同じ顔は飽きた。
一度成功したら、そればっかり。
まあ海外では、それで成功してるようだが、
いつまで続くことやら。
0674アキフェックス(大阪府) [US]2023/02/23(木) 11:46:49.46ID:oC8pjl1E0
>>666
いっぱい走らせるために
BYD ATTO 3/バッテリー容量
58.56 kWh

一般家庭の1人あたりの使用量は月々6,1kWhほど

充電に何か月分の電力いるでしょう?
ほんとうかどうか参考に
https://ecodenchi.com/electricitypost-cut/
0675デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:47:07.23ID:s0JWxWQa0
>>673
どの車もおんなじ顔って好きじゃないわ
0676クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:47:48.66ID:kZ8/ukB60
>>670
もう原油を精製しないようにしよう
が目的やから
飛行機 船舶 軍用と電化でな
0679バークホルデリア(東京都) [GB]2023/02/23(木) 11:48:45.51ID:ijBRot8M0
なんでデザインのお話が出てくるのかと。
0680メチロコックス(茸) [US]2023/02/23(木) 11:49:23.34ID:saRO2R7r0
トヨタはBYDとバッテリー絡みで提携しとるやろうに何とかなるんやないか?
0682デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:50:23.44ID:s0JWxWQa0
>>676
軍用や災害用がEVに完全に置き換わるのはまだまだずっと未来の話だろうな
飛行機も船もまだ無理だろうな
0684デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 11:51:12.15ID:s0JWxWQa0
>>681
日本の場合は大体いつも一人で乗ってない?
ミニバンでも一人で運転してる場合が一番多いんじゃね?
0685ニトロソモナス(神奈川県) [TH]2023/02/23(木) 11:51:22.22ID:z7dYkYVr0
>>647
夜寝てる間に充電するのがEV
0686放線菌(長野県) [US]2023/02/23(木) 11:51:26.32ID:ab2ib6oA0
ボルボが出してるトラックは航続距離400kmだけどバッテリー容量が500kw
専用の充電設備がなけりゃ走行時間よりも充電時間のほうが長くなりそうだな
0687クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:51:51.50ID:kZ8/ukB60
>>678
何が日本の特許数なんだ?
実現出来てない技術の特許になんの意味があるんだ?
別に全固体電池はトヨタ!!が発明した技術でもなんでもないし
0688スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 11:52:12.19ID:vfyVvrGK0
>>681
それツッコむとこかw
0690クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:53:19.62ID:kZ8/ukB60
>>684
お前いちゃもんだけやな
しかも大甘やし
突っ込むんならもっとちゃんとした論陣を張れ
0691ナウティリア(東京都) [ID]2023/02/23(木) 11:53:22.75ID:h5O8LfQB0
>>670
発電にでもハマグリ焼くのにでも何でも使える
屁理屈にしても見苦しすぎるわ
0692クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:54:17.44ID:kZ8/ukB60
>>689
なんでトヨタ=日本なんだ?
むしろ日本のモノづくりを破壊してきたのが自動車産業だろう
0694スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 11:55:52.97ID:vfyVvrGK0
>>687
重要だろ。
EV普及の絶対条件。

全個体電池
リチウムリサイクル
充電インフラ
安全性

この4つは絶対だぞ。
一つでも欠けたら普及は無理。
商業利用しかなくなる。
0695アキフェックス(大阪府) [US]2023/02/23(木) 11:56:04.38ID:oC8pjl1E0
>>681
5人でもいいけどw
5人が使う電力を1か月
まるまる車に充電して同等

1回の充電だけでな
0696クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 11:59:47.69ID:kZ8/ukB60
期待してんのにこの体たらくやからこその絶望感やろ
絶望的データしかないのに
夢みたいな事に縋ってもなんの未来も開けん

別にトヨタがどうなろうがなんの問題もない
かつての両巨塔やった日産があの現象でも誰もなんとも思ってへんやろ
三菱がどうなろうとも
何故トヨタにだけ夢を見続けるのか…
0699クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 12:01:54.65ID:kZ8/ukB60
>>694
普及しろなんて誰も言ってないんだが
そもそもその並びが欠けまくってる軽自動車が普及してるのがわー国だろ
0700ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 12:02:33.91ID:/H1ZxekL0
>>696
1の話なら東洋経済の悪意がかかせた記事だから鵜呑みにすんなよ
実体は中国市場がそもそもダメ↓


中国新車販売、1月は35%減 EVもマイナスに

【北京=三塚聖平】中国自動車工業協会が10日発表した今年1月の新車販売台数は、前年同月比35・0%減の164万9千台だった。3カ月連続で前年実績を下回った。1月下旬の春節(旧正月)の大型連休による来客減や、中国政府の新車購入支援策が終了したことが響いた。
0702アルマティモナス(東京都) [US]2023/02/23(木) 12:04:50.98ID:Ji652c490
うわー大変だー 大敗だー
トヨタもさっさと工場ごと引き揚げた方が良いよ
0703ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2023/02/23(木) 12:04:52.72ID:dRqiEmPI0
>>685
日本だと駐車場が必ずある
中国韓国はもちろん欧米諸国の都市圏だと無いのが普通だけどマンションの自室から延長コードで充電するのか?
0704アキフェックス(大阪府) [US]2023/02/23(木) 12:05:13.27ID:oC8pjl1E0
>>697
確かに
1人あたりの使用量は月々6,1kWhほどですが
って書いてるが表は日だな

んじゃ修正、約10日間の電力が
1回の充電に必要で
0706クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 12:09:40.56ID:kZ8/ukB60
30年前に21世紀に日本では軽自動車がバンバン普及して軽自動車だらけになる!
なんて思ってた日本人は誰もおらんかったやろう…
スポーティカーが無くなるって話もセダンが無くなるって話も

その当時…いやもっと前から次世代はEV!って言ってたのは欧米でもなくもちろん中国韓国インドでもなく当の日本車メーカーなんで
0707クリシオゲネス(ジパング) [GB]2023/02/23(木) 12:09:51.57ID:R+y5Azc+0
>>18
奈良の田舎民のワイ、むしろ欲しい。
ガススタまで遠いんや。
ちなみに今買った車で遠出したのはこの10年で2回くらいしかない。
電池足らんくらいの時はレンタカー借りるか、知り合いのに同乗させて貰うわ
0708ストレプトスポランギウム(東京都) [ニダ]2023/02/23(木) 12:11:15.90ID:Np0P47c50
日本でもBYDの上陸で国内の自動車産業は風前の灯
海外市場がどうのという話じゃない
0709クリシオゲネス(ジパング) [GB]2023/02/23(木) 12:12:17.63ID:R+y5Azc+0
>>76
原発作りまくってるだけ欧米より現実的じゃね?
EVなんて原発ありきだわ
0710スフィンゴバクテリウム(光) [ニダ]2023/02/23(木) 12:13:21.64ID:vfyVvrGK0
>>699
安全性のこと言ってるの?
安全性というのはバッテリーの安全性ね。
他に軽に欠けてるのは何?
0711クロストリジウム(SB-iPhone) [ID]2023/02/23(木) 12:14:18.69ID:9O1tGm8p0
トヨタ終焉の日は思ったより早かったね15年後くらいに潰れるだろうとは思ってたけど結構早まりそうだね
0714アキフェックス(東京都) [US]2023/02/23(木) 12:16:13.19ID:tBV8E4UU0
EVやらなんやらで中国車が実用水準になったから
中国共産の日本車潰しがきたね
トヨタも言い掛かりつけられたんだろ?
0716ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 12:18:37.93ID:/H1ZxekL0
>>1騙されやすいナイーブな子たちの為に中国の現状を張っとく

中国新車販売、1月は35%減 EVもマイナスに

【北京=三塚聖平】中国自動車工業協会が10日発表した今年1月の新車販売台数は、前年同月比35・0%減の164万9千台だった。3カ月連続で前年実績を下回った。1月下旬の春節(旧正月)の大型連休による来客減や、中国政府の新車購入支援策が終了したことが響いた。
0717バークホルデリア(ジパング) [ニダ]2023/02/23(木) 12:19:31.50ID:a423qsOt0
もう日本は負けてたのか
0718ヒドロゲノフィルス(茸) [US]2023/02/23(木) 12:19:40.80ID:kRmWgxEe0
ステーションの充電待ちとか時間の無駄過ぎて乗る気にならんな
一軒家なら自宅で充電も出来るけどアパートとかマンションだと外出先で充電するしかないしちょい乗り程度でも面倒だと思う
0720グロエオバクター(埼玉県) [US]2023/02/23(木) 12:20:13.41ID:UxDDJ6aR0
>>714
実用には程遠いだろう
車両価格も充電時間も走行距離もガソリン車に遠く及ばないんだから
何故わざわざ技術後退しなきゃならないのか
せめてガソリン車の性能を超えないと変える意味ないよね
0721デイノコック(東京都) [US]2023/02/23(木) 12:20:32.06ID:/fL8ViFf0
>>6
冬が来る度に新規EVユーザーが手放してるぞw
寒波が来ると命がけになる代物。
0723クロオコックス(長野県) [US]2023/02/23(木) 12:22:58.15ID:raRR+9Iz0
>>546
俺もインプレッサスポーツ2L乗ってるが、片道10kmの通勤で12km/Lぐらいだ
今は冬で燃費落ちてる
満タン法だと10kmぐらいしか走ってない勘定だけど、表示は12.3とか出てる
0724グロエオバクター(埼玉県) [US]2023/02/23(木) 12:23:43.25ID:UxDDJ6aR0
最低でも
充電時間10分以内(ガソリン車なら5分)
航続距離300キロ以上(ガソリン車なら500キロ)

それが無理なら価格を7割程度まで下げるかだな
0725デイノコック(東京都) [US]2023/02/23(木) 12:24:50.28ID:/fL8ViFf0
>>240
発売当時としては漢字ROM搭載の画期的な代物だったよ。
CPUの高性能化で、漢字ROMのガラパゴス仕様が不要に追い込まれたが、それもまた時代の変化。
0726スピロケータ(茸) [ニダ]2023/02/23(木) 12:25:37.47ID:G2XEUshu0
今のところEVのメリットって、自分は環境に配慮してるぜ!
っていう自己満足だけだからな
それじゃ主流にはなりえないだろう
0727フソバクテリウム(大阪府) [US]2023/02/23(木) 12:25:46.13ID:Xi5A9q5c0
EUもLPGが持続可能なエネルギーって苦肉の策出してきたし
実験的にEV進めながらLPGハイブリットみたいなの作った方がいいんじゃね?
LPGステーションなら充電ステーションより遥かに普及してるし
枯れた技術だから再整備もやりやすいよ
0728クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 12:25:47.30ID:jwQ1OynG0
>>646
知らん
多分12キロ弱くらいだと思う
そもそもクルマ無しで生活できるので近所で乗らない
登山のクルマなので町乗りしない
運動のために5キロ程度なら徒歩で買い物に行く

ペットボトルの箱買いとか山の帰りに郊外のドン・キホーテとかでまとめて買う
親を病院につれていくとかしかなくて町乗りとか月30キロ程度しかないのでデータとしてとってない
0729クロオコックス(長野県) [US]2023/02/23(木) 12:26:14.29ID:raRR+9Iz0
イニシャルコストとランニングコスト、以前ざっくり計算したけどハイブリッドで今のガソリン価格でさえ年間1万5千キロぐらいは走らないとペイしないんだよな
EVも電気代上がってる中、本体価格の元とるのは現状むりだろ
リセールバリューなんてほぼゼロだろうし
0730クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 12:27:58.64ID:jwQ1OynG0
>>641
カタログスペックだろ?
エアコン切って60キロ低速走行という非現実的走行で400キロだな
実際はよくてその2/3だろ
0731クロオコックス(長野県) [US]2023/02/23(木) 12:28:02.74ID:raRR+9Iz0
高速道路でハイブリッドはバッテリーの重さが単なるデッドウェイトになるから燃費はがた落ち
0732グロエオバクター(埼玉県) [US]2023/02/23(木) 12:28:23.47ID:UxDDJ6aR0
結局トヨタのハイブリッドが最強なんだよなあ
こればっかりはもうどうしょうもない事実
0735ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2023/02/23(木) 12:31:59.17ID:dRqiEmPI0
>>706
軽自動車の割合が増えるのは予想されてたけど?
チャリから原付バイクにそして軽自動車に
なぜかそれが理解出来ないパヨクが多いけどお前もそっちなの?
0736デイノコック(東京都) [US]2023/02/23(木) 12:32:59.97ID:/fL8ViFf0
>>726
その自己満足すら怪しいからなあ。
製造段階で大量の二酸化炭素を排出。
廃棄は有害物質というのがバッテリー。
EV大量廃棄に人類文明は耐えられるのか?
0737ロドスピリルム(東京都) [US]2023/02/23(木) 12:33:57.39ID:EB3a7dPb0
>>1
>>2
2021年5月、江蘇省でバスが大炎上
「車が自然発火する事故が相次いでいる」
https://i.imgur.com/Vh6uGVn.jpg

2021年4月、武漢で路線バスが大炎上
「内部は黒く焼き尽くされた」
https://i.imgur.com/CAtQFFX.jpg

2019年3月、湖南省常徳市で走行中のバスが何故か炎上
26人が焼死
https://i.imgur.com/uiVKBLG.jpg

2021年5月、広西チワン族自治区にある大学で電動バスが何故か爆発大炎上
「中国ではこのところ電気自動車や電動スクーターの出火が相次いでいる」
https://i.imgur.com/aJcfslu.jpg

2021年5月、中国で何故かタクシーが炎上
「歩行者に向けて燃えながら走行していた」
https://i.imgur.com/WvvxF4S.jpg


中国車命がけでワラタwwww
0738ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 12:34:09.04ID:/H1ZxekL0
>>733
水素エンジン車がどうなるかわからんが水素エネルギー自体は世界中で競争始めたから絶対来る
けど水素エネルギーが石油にとって変わるならそれを自動車でも利用した方が良いとなるのは自然な話
0741クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 12:35:16.20ID:jwQ1OynG0
>>723
俺も今はスタッドレスに変えたから1キロくらい悪くなった
夏場はカタログスペックの15.8キロは普通に走れたけど今は15いかない

あと自分はG4なので実効燃費はワゴンより良いと思う
0744ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 12:38:46.51ID:/H1ZxekL0
ちなみに宇宙ロケットの燃料は水素です
なんで自動車に使うと言い出すと夢物語になるのか本当に不思議ですね
0746マイコプラズマ(東京都) [JP]2023/02/23(木) 12:40:02.97ID:n2RPwqev0
トヨタざまあ 潰れろ
0747エンテロバクター(埼玉県) [BR]2023/02/23(木) 12:40:38.82ID:MnCOPpBx0
>>580
トラックにタンク積んで山道登る
トラック入れん場所は馬か人力
0748テルモトガ(やわらか銀行) [US]2023/02/23(木) 12:42:03.82ID:qkX/xKJ10
>>740
VPNコロコロ県名コロコロの朝鮮五毛に
県名もくそもない
0749ヒドロゲノフィルス(福岡県) [FR]2023/02/23(木) 12:42:13.19ID:WRR/zI/K0
中国はEVだと待たずにナンバー取れるけど、EV以外だと毎月抽選で決まった数しかナンバー取れないという規制がある
0750クロオコックス(長野県) [US]2023/02/23(木) 12:44:03.22ID:raRR+9Iz0
>>741
こっちはガラスが溶けて車内が10度超える程度まで暖機してるのが良くないはず
まあ純ガソリン車で12km以上走ってればHVのイニシャルコストが高い分を埋められないのよね

>>744
液体水素と比べるのはちょっとあれだけど、水素は優秀なエネルギー源ではある
軽いしどこにでもあるし
0751テルモトガ(東京都) [US]2023/02/23(木) 12:47:38.06ID:CTkfcWWb0
電車作ってるメーカがEV作らず
ガソリン車メーカが必死こいてる時点で終わってる
どうせ部品は本体で作ってないんだから日車や近車が自動車作ったらすぐだろ
0752クロオコックス(熊本県) [TW]2023/02/23(木) 12:51:23.63ID:f9CawSD60
東亜日報の記事が偏向しすぎ
中国は自動車市場そのものが35%の縮小
前年比プラスだったのは中国メーカーが1社のみ
中国メーカー以外は日系に限らず海外メーカーは全て大幅マイナス
トヨタは海外メーカーの中では最もマイナス幅が小さい
そして補助金カットの影響でEV市場がマイナス18%、PHVがプラス42%←これ重要
自動車販売台数 中国 2023年1月
https://www.marklines.com/ja/statistics/flash_sales/automotive-sales-in-china-by-month
0753ネンジュモ(岡山県) [TN]2023/02/23(木) 12:52:39.21ID:47vnP1bF0
>>744
乗用車は排出ガスで進むわけじゃないし
体積当たりのエネルギー量が重要だから

不思議でもなんでもないね
0754コリネバクテリウム(山口県) [US]2023/02/23(木) 12:54:23.44ID:0CNcv+DZ0
>>749
詳しいなあ 大したもんだ
0755ロドシクルス(徳島県) [CN]2023/02/23(木) 12:56:20.70ID:43TTeMCz0
>>670
日本はガソリン足りないから重油からもガソリン作ってる
ガソリン余りだしたらそれを止めて残りは石油製品の原料だな
0756デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 12:56:37.21ID:s0JWxWQa0
>>685
長距離移動の時だから都合よく行かないだろっていってるのにな
0757デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 12:57:10.66ID:s0JWxWQa0
>>690
アホか
日本じゃ一人で乗ってる事の方が多いだろ
0758レンティスファエラ(神奈川県) [CN]2023/02/23(木) 12:57:30.69ID:2ub7EdQX0
お前ら、散々EVバカにしてたのに。。完全にiPhone、スマホの時と一緒じゃん
0760クリシオゲネス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 13:00:14.50ID:jwQ1OynG0
>>758
一軒家以外の住人のiphoneはドコモショップで充電強制とかやるのがEVの現状だ

でお前はその状態でiphoneを使うか?というのが本質だ
0762バクテロイデス(茸) [TH]2023/02/23(木) 13:05:33.01ID:4aXvn1q10
>>761
ネトウヨもう20年くらい前からずっと言ってるよな中国韓国崩壊するするって
日本の崩壊のほうが酷い有様だけど
0763テルモトガ(やわらか銀行) [AU]2023/02/23(木) 13:05:47.05ID:7qzSAh0Z0
>>757
お前が孤独なだけ説
0764テルモトガ(やわらか銀行) [US]2023/02/23(木) 13:06:38.94ID:qkX/xKJ10
>>751
EVは20,30年前にとっくに完成してるんで
日本では
0766ミクロコックス(茸) [ニダ]2023/02/23(木) 13:08:15.49ID:DFtucA6h0
そもそも車作れんかったから販売台数を前年対比で見るのはアホなんだよな
今は去年よりかなりマシになってきたけど、それでも納期早いやつでも2~3ヶ月まちはザラだし
0767テルモトガ(やわらか銀行) [US]2023/02/23(木) 13:08:33.10ID:qkX/xKJ10
>>761-762
その借金そのものを埋めちゃえばいい国だからな

害人にはりちぎに返すなんて概念がねぇ
ましてやシナ人
0768アシドバクテリウム(大阪府) [DE]2023/02/23(木) 13:09:47.72ID:YKuD0g490
馬鹿が買って電気代にヒィヒィ言い出して
近所のスーパーの充電器
独占するんだろ?w
0769テルモトガ(やわらか銀行) [US]2023/02/23(木) 13:10:28.79ID:qkX/xKJ10
EVより圧倒的に高度なハイブリッドやってて
EV作れないと思うって
中卒かよ

EVになると部品点数が減るぞーという工作員がかつていたが
あれも中卒
0770デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 13:11:32.15ID:s0JWxWQa0
>>763
通勤で相乗りしてる奴なんてほとんどいないぞ
0771パスツーレラ(神奈川県) [CN]2023/02/23(木) 13:11:58.85ID:fLAio+lW0
昨日越谷走ってたらBYDの看板の新築工事らしい現場あった
ディーラーかな多分
0772テルモトガ(やわらか銀行) [AU]2023/02/23(木) 13:12:59.60ID:7qzSAh0Z0
>>770
通勤限定かよw
後付けで都合よい前提条件を出してくるとか本当にアレだなwww
0774デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 13:15:25.94ID:s0JWxWQa0
>>772
何言ってるんだ?
乗用車の最も多い使われ方って通勤や買い物だろ
通勤も買い物も多くは一人
0775シネルギステス(光) [RU]2023/02/23(木) 13:15:27.48ID:gm5gbGZh0
EVは原発前提
電気作るために燃料使うなら、車で最初から使ったほうがエネルギー効率いい
今の日本でやるのはただエネルギー捨ててるだけ
0776デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 13:17:32.32ID:s0JWxWQa0
>>773
日産も初代リーフでやらかしてるわな

トヨタは、HVのバッテリーは車室内の空調を利用するという解決法で乗り切ってるからそこらへんは確かに不得手なのかもしれない
0777ネンジュモ(岡山県) [TN]2023/02/23(木) 13:19:26.46ID:47vnP1bF0
>>775
なわけないだろ

原油精製して輸送して
重量にもサイズにも制限があって出力変動しまくる車載エンジンで燃やすより
火力発電所で原油燃やして電気を送電給電したほうがエネルギー効率いいぞ
0778デイノコック(東京都) [US]2023/02/23(木) 13:23:05.37ID:/fL8ViFf0
>>744
一番大きな違いは、一回こっきりの使い捨ての点かな。
車を一回走らせて捨てるなら問題無いんじゃね?
水素最大の問題は、燃料タンクの腐食。
0779テルモトガ(やわらか銀行) [AU]2023/02/23(木) 13:23:17.42ID:7qzSAh0Z0
>>774
そうやって言い訳ばかりしてたらそりゃあレス数も増えるわw
0780ストレプトスポランギウム(東京都) [ニダ]2023/02/23(木) 13:23:52.96ID:Np0P47c50
>>711
BYDはトヨタはライバルでもない、一顧客過ぎないと言ってる
今後二、三年でトヨタは倒産じゃないか?
0781デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 13:24:00.01ID:s0JWxWQa0
>>777
見方によるんよな

発電所の方が確かに効率はいいけど
電力需要があまりない時は発電自体が無駄になるし
送電線を通るときに損失もある

自動車なら必要な時にだけガソリンを消費すりゃいいから
そう考えるとどうなんだろうなって事じゃろ


あとあれか?
知らんかったけど火力発電所は精製してない原油を燃やしてるのか?
0782デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 13:24:41.07ID:s0JWxWQa0
>>779
こうやって屁理屈にいちいち反論してやってるから
お前みたいなのが無駄レス連発するのは分かってる
0784ニトロスピラ(愛知県) [AU]2023/02/23(木) 13:26:50.39ID:Atsq48/F0
そら中国の格安EVは政府の補助もあってほぼタダで買えたわけだけど
中国政府の補助金もいつまでも続くわけじゃないし
中国市場が日本企業にとって重要でなくなればそれだけ中国に対して色々な規制がとれるし
悪いことばかりじゃない
0785シントロフォバクター(大阪府) [US]2023/02/23(木) 13:28:51.56ID:wRjsdS2W0
トヨタが倒産するんなら他のメーカーも軒並み倒産だろ
欧米ならその前に中国排除するしもうやっとるわな
0787ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2023/02/23(木) 13:38:12.50ID:dRqiEmPI0
>>780
まあその前に韓国は国ごと倒産だな
そもそも世界で送電インフラがしっかりある方が少ない事実は見えないのか?

中国ですら送電網諦めてるのが事実だし電気が安い韓国でさえ練炭頼るほど貧弱
アフリカや南米みたいな遠い国では無く東アジア4国でさえ日本以外に送電インフラが整ってる国が無い
0788デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 13:38:36.16ID:q4VYTq6a0
>>6
中国での新車販売台数のベスト10は、ほとんどがEV。
ここ2年くらいで逆転した。

中国のEVがww  などと言ってるバカは2年以上前の情報で語ってる糞バカ
0789ネンジュモ(岡山県) [TN]2023/02/23(木) 13:38:40.52ID:47vnP1bF0
>>781
石油火力発電なら原油or重油よ

で送電や充電ロスって10-15%にしかならんし
火力発電は需要に合わせて発電量調整できるのが強みだからガソリン車のほうが効率良くなるなんてことはない

EVだと最終的にガソリンより2倍近く効率良くなるって言われてる
0790ロドバクター(東京都) [CA]2023/02/23(木) 13:41:12.40ID:7IexK5Tk0
2022年新エネルギー車販売
EV 前年同期比 82%
PHV 前年同期比 151%

2023年1月新エネルギー車販売
EV 前年同月比 -15%
PHV 前年同月比 45%
0791デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 13:41:43.22ID:s0JWxWQa0
>>789
>で送電や充電ロスって10-15%にしかならんし
それ多いだろ

>EVだと最終的にガソリンより2倍近く効率良くなるって言われてる
キュービクルの設置コストとかは考えてなさそうだよな
0792デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 13:41:47.63ID:q4VYTq6a0
中国の新車販売台数、ベスト10。
もちろんテスラも居るが、ほとんどが中華企業。

中華企業の投資家、投資企業のほとんどが米国財界やGM(ゼネラルモーターズ)
とかのアメ車企業。 日本車はほぼオワコン化しつつある。
0793ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 13:42:46.84ID:/H1ZxekL0
>>788
国策でEVゴリ押ししてるのを見ないふり
何故世界では中国産EVはテスラより売れて無いんでしょうかねえ
0794オピツツス(茸) [ニダ]2023/02/23(木) 13:45:00.49ID:PEObGarB0
いっそ販売網も工場も完全撤退してインドにでも拠点移せばいいのに
0795デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 13:46:39.31ID:q4VYTq6a0
>>793
中国には独自基準が有ってだな。
日本でいうところの軽四

小型でスピードがあまり出ないEVの場合、ナンバープレートが要らない。
老人用小型EVという規格がある。もちろん若者が買ってもOK
値段は60万~100万のグレード帯。 3万元  ちったあ勉強になったか?
0797スフィンゴバクテリウム(東京都) [AU]2023/02/23(木) 13:47:56.52ID:s3R3Ql2c0
でもお前らEV買わへんやん
0798プロピオニバクテリウム(茸) [JP]2023/02/23(木) 13:48:25.06ID:EwCGJkJx0
>>673
CX-60はこれまでと全然顔違うやん
ベンツとかBM全部同じ顔に見える人?
0799ユレモ(茸) [ニダ]2023/02/23(木) 13:48:34.40ID:cHm75zXc0
中国EVは軽自動車より安価なのでトヨタやホンダの仕様では無理だろう。
中華EVの安かろう悪かろうが中国全国民に知れ渡るまでにはまだ時間があるしな
0800デスルフレラ(福岡県) [ZA]2023/02/23(木) 13:48:53.35ID:0iup/2+I0
パンデミックで日本国内の需要が急激に落ち込み
工場を停止せざるをえない状況で
中国向けの輸出が堅調だったからなんとか生産を維持できたのに
中国に見捨てられたら生きていけねぇよ!!
どうしてくれるんだよ岸田ァ!!!!
0804デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 13:50:51.63ID:s0JWxWQa0
>>798
いやぁ、
同じ顔だわ
というか、これからのマツダ車はこのCX-60に似せてくるんじゃないか?
0805デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 13:50:54.39ID:q4VYTq6a0
>>797
日本は国が日本車を守ろうとするからなあ。
EV化の波は最後の最後じゃね? オワコンだよ
0806アナエロリネア(大阪府) [CN]2023/02/23(木) 13:50:57.85ID:n3gpMO+80
中国の50万円EVが「日本の脅威になる」は本当か
https://diamond.jp/articles/-/280878
安さの裏にある2つの弱点

中国政府は国策として潤沢な助成金を供給している。
中国EVは、この助成金がなければ赤字でありビジネスモデルとして破綻しているのだ。
激安価格は決して企業努力によって実現されたわけではない。
中国政府に、おんぶに抱っこで頼りきった揚げ句の産物なのである。

もう一つの弱点は「安全性」
事故に遭って無事でいられるかは疑問
強度を実現するための溶接手法があまり使われておらず、ボディ強度は低い。
自動ブレーキシステムや衝撃吸収ボディなど、各種装備もそろっていない。
先進国ではスタンダードにはなり得ないだろう。
0807ネンジュモ(岡山県) [TN]2023/02/23(木) 13:51:32.36ID:47vnP1bF0
>>791
ガソリンエンジン(ハイブリッド含む)の走行時平均効率が15-30%だからそのロスからしたら大したことないんだわ

キュービクルいるのなんて高圧充電だけだし今の電力会社はコスト下げようと電柱埋め込みを提案してるぞ
0808デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 13:52:19.11ID:s0JWxWQa0
>>805
最後でいいよ
どうせトヨタは後出しじゃんけんが得意なんで
他のメーカーが作った道を悠々と歩いて追い越していくだろ
0810シントロフォバクター(大阪府) [US]2023/02/23(木) 13:52:48.06ID:wRjsdS2W0
んー実際新車販売台数は前年同月より35%減でプラスになってるのはBYDだけ
これをどう捉えるかだけだろ
0811デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 13:53:14.52ID:q4VYTq6a0
>>806
歴史は繰り返すってやつだな・・・

かつて日本車の悪口を言ってた糞デカ、アメ車企業と同じ事いってんじゃん。
バカだねー
0812デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 13:53:40.68ID:s0JWxWQa0
>>807
月極駐車場やマンションの立体駐車場とかだと、充電器を何台も設置する必要があるのでどうしてもキュービクルは必要だろう
0813ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 13:54:25.48ID:/H1ZxekL0
>>806
例え50万でも大型ミニ四駆にお金は出せないからな
EVが補助金無しでガソリン車と勝負出来て初めて一人前だわ
0815ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2023/02/23(木) 13:56:27.83ID:dRqiEmPI0
>>810
自分で正解言ってるだろ?
中国でガレージ持ちが買う分にはまだ伸びしろがある
ソレだけだぞ?
マンションの20階に住んで路駐してる奴は買わない
0816デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 13:56:54.25ID:q4VYTq6a0
>>809
ひろゆきのマネか?

ソースだせ! とか、論破されたひろゆきが使う手法。 というのは社会の常識だぞ。
ビジネス界でも、使う奴は会議の邪魔。無能の低能あつかい

ここが2chでよかったな低能
0818エルシミクロビウム(光) [US]2023/02/23(木) 13:57:26.61ID:KwtsjIye0
旧車をEVにリノベーションしたりできないの?
0820デイノコック(東京都) [US]2023/02/23(木) 13:58:36.88ID:/fL8ViFf0
>>787
インドネシアとか送電線から盗電するからなw
一般人が逞しいと言うか、インフラへの尊重が無いと言うか。
土人が多数派の国では、インフラ充実は夢のまた夢だな。
0821デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 13:59:05.89ID:s0JWxWQa0
>>817
充電に何時間かけるの?
あぁ、自宅充電ならそれでもいいのか

ならあれか
商業施設の駐車場に充電設備を用意するのはコストがかかりすぎるって事だろうな

なるほど
そうなるとやっぱり遠出するときはEVは不便ということになるんだろうな
0822スフィンゴモナス(茸) [TW]2023/02/23(木) 13:59:06.49ID:Yzmz3Xdu0
日本が衰退って言ってる奴はチョンじゃんw
あいつら韓国がデフォルトしそうだから
誤魔化すために日本をディスってるだけw
0823ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 13:59:30.94ID:/H1ZxekL0
先週、車あんまり乗らないでいたらバッテリー上がっちゃって交換する事になったのよ
そんなのEV車でやったら金なんていくらあっても足りないよね
今はテスラも普及させてる最中だから無料交換してくれたらしいけど、10年後は会社もあるか怪しいもんだわ
0824デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 13:59:52.03ID:q4VYTq6a0
>>819
中国は広いからな
逆に車でいどうなんてしないぞ

青海省なんて日本の2倍の面積がある。舐めちゃ駄目
0825クロオコックス(長野県) [US]2023/02/23(木) 14:03:09.93ID:raRR+9Iz0
>>817
元々超寒冷地でヒーターが必要だった環境じゃねーか
おまけにあっちは230V、電流が日本の半分ですむから電線が細くても大丈夫

そもそもコンセントがないところにEVの充電に足る容量を得るのは大変なんだよ
0826ネンジュモ(東京都) [ニダ]2023/02/23(木) 14:03:41.38ID:YEqkEjiQ0
>>816
あぁはいはい。
相手にした俺がバカだったわ。
論破とかじゃなくて純粋にデータ見たかっただけだが
0827デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 14:07:24.18ID:q4VYTq6a0
>>826
悔しいか?低能

ソースは?と言った途端、オマエの評価はゼロだ。
ありがとうくらい、言えないのか? そういうトコが駄目なんだぞオマエは
0829ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 14:09:32.15ID:/H1ZxekL0
EV市場が尻窄みしてるから日本車下げて心のバランスを保とうとしてるのがヒシヒシと伝わってくる
0830デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 14:10:14.15ID:q4VYTq6a0
いやあ企業の会議室で、ソースは? 感想ですよね? とか使うバカのおかげで
言った奴は更迭!くらいの勢いで消去されてんのに、まだ居るんだね。こういうバカ
0831ネンジュモ(岡山県) [TN]2023/02/23(木) 14:10:46.78ID:47vnP1bF0
>>818
できないこともないけど
元のシャーシがバッテリ重量増に対応した設計じゃないからメーカーとしては手を出そうとしないだろう
やっても航続距離も短い、あまりパワーも出せない、発進時加速がいいだけの街乗り車にしかならん
>>821
3分で100km走れる4台同時充電器があるから遠出も問題ないだろうよ
ただキャビネット込で1600万強だから
ガソスタ並みの回転率にするとなると6台分でガソリンスタンドと同等の設置コストは掛かるね
0832カルディセリクム(京都府) [US]2023/02/23(木) 14:10:58.43ID:NMakrl8/0
俺は水素になるんじゃないかと思う 既存のインフラ利用より新しいモノのほうが富を新規で掴みやすくなるし
0834ニトロソモナス(大阪府) [US]2023/02/23(木) 14:11:29.56ID:dHNEx7o10
バッテリー高騰ですでに値上がり始めてるんだろ

EVはまだまだ問題だらけだよ
0835マイコプラズマ(大阪府) [NZ]2023/02/23(木) 14:11:37.50ID:XXAx1+ax0
いや
ソース/エビデンスを提示するのは重要だよ

出せないものはほぼデマだからね
0837セレノモナス(京都府) [CN]2023/02/23(木) 14:13:02.70ID:2bauVTAk0
中国は精密部品を自分たちで作れないからな

中国メディア 日本を排除など不可能、これだから日本企業は恐ろしい
https://www.excite.co.jp/news/article/Searchina_20210404009/
日本は半導体材料や生産設備では今なお圧倒的な強さを持っている。
製造に必要なシリコンウエハーは日本が6割のシェアで、フォトレジストは8割を占める。
感光剤の塗布と現像を行う装置であるコータ・デベロッパは9割、
半導体洗浄装置は7割、CMP装置は4割と、いずれも高いシェアを占めている。
チップを切断するダイシングソーに至っては100%に近い水準だ。

これらがなければスマホもパソコンも電気自動車も製造できないので、
どの国も日本をボイコットなどできない。半導体のみならず炭素繊維の分野でも
日本は強いほか、中小企業ながら世界有数の技術力を持つ企業も複数ある。
これが日本企業の深さであり、恐ろしさなのだ
0838ネンジュモ(岡山県) [TN]2023/02/23(木) 14:13:16.88ID:47vnP1bF0
>>825
日本も200Vx150Aだから同じ3kW充電だぞ
200V来てない住宅なんてもうほぼないだろ
0839ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 14:13:28.88ID:/H1ZxekL0
>>832
いいね水素
課題が多い事はわかってるけど水素エネルギーが石油となり変われば、日本はエネルギー強国になれる可能性さえある
水素なんて何処にでもあるんだから技術力=エネルギー力
0840アルテロモナス(静岡県) [US]2023/02/23(木) 14:14:20.53ID:8QkSHyKE0
安定の東洋経済だったw
0842マイコプラズマ(大阪府) [NZ]2023/02/23(木) 14:15:39.11ID:XXAx1+ax0
中国主導の5Gも全く普及しないしな
0844デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 14:16:50.29ID:q4VYTq6a0
>>1にて
>日産自動車が64.4%の大幅減
>トヨタ23.5%の減少
>ホンダ56.2%の減少

アホ・・日本車は負けてない!負けてない!負けてないwwww!! 
そや! 「!?」な記事を貼ったろ!  
0845アルテロモナス(静岡県) [US]2023/02/23(木) 14:17:52.80ID:8QkSHyKE0
リチウム電池のリチウムが15倍くらいに原価高くなってるから
大量生産でも安くならない

おまけに今のリチウム電池じゃEV車としては数年で劣化で価値暴落
リチウム電池の革新的な進歩がない限り電気自動車は問題だらけだよ
中国は電池埋め始めてるし
どこが環境に優しいだよSDGsだよw

ディーゼルで不正やらかしてHVで日本車に水開けられて苦肉の策の電気自動車への全振りじゃん欧州メーカー
0846ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 14:18:08.95ID:/H1ZxekL0
>>844
現実は中国新車市場がオワコン化でしたw

中国新車販売、1月は35%減 EVもマイナスに

【北京=三塚聖平】中国自動車工業協会が10日発表した今年1月の新車販売台数は、前年同月比35・0%減の164万9千台だった。3カ月連続で前年実績を下回った。1月下旬の春節(旧正月)の大型連休による来客減や、中国政府の新車購入支援策が終了したことが響いた。
0848デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 14:18:37.92ID:q4VYTq6a0
>>842
日本はアメリカ主導とのハイブリッドだからな。
アメ方式がポンコツなんで普及などせんよ
0852放線菌(東京都) [CA]2023/02/23(木) 14:22:29.96ID:c97sKAV50
アップルが鴻海の工場撤退を決定し18万人が失業

東芝も33の工場撤退決定し8万人が失業

本日の情報で京セラも中国からの完全撤退を決定
0853デイノコック(東京都) [US]2023/02/23(木) 14:23:29.35ID:/fL8ViFf0
>>850
日本が水素技術でリードを確定させた瞬間に
「水素はダメ」
とか、欧州が言い出しそうではあるw
0856チオスリックス(神奈川県) [TH]2023/02/23(木) 14:26:57.10ID:QMzREtQs0
ネトウヨ最後の頼みの綱だった自動車産業が音を立てて崩れ始めてるね
豊田社長はわかってて辞任したんだろうな
0858デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 14:27:30.98ID:q4VYTq6a0
>>855
日本は、いまだに「凄いぞジャパン」の夢から醒めてないバカが多いからなあ。
しかも夢見てるのは、ほとんどが文系。
0859ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2023/02/23(木) 14:29:15.37ID:dRqiEmPI0
>>856
クリーンディーゼルのとき散々聞いたセリフだな
世界の送電インフラが日本並みなら有り得るがまあ北朝鮮は除外しても韓国でさえ貧弱この上無いから練炭配布してるんだぞ
0860パスツーレラ(東京都) [UA]2023/02/23(木) 14:29:36.26ID:4y0li9HV0
>>526
強がってる割にはレス止められなくなってて笑えるw

自分がここからいなくなったら嘲笑されると思って不安なんだろw
その通りw
みんなに馬鹿にされるよw
0861カウロバクター(東京都) [JP]2023/02/23(木) 14:30:25.53ID:LrnpV9mA0
日本はガラカー作るだけ
世界の自動車市場は偉大なる中国のEVがいただきますw
0862デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 14:30:33.13ID:q4VYTq6a0
>>856
水素で社長を狂わせた奴の大手柄だよな

最先端の開発してる技術屋は、ある意味、脳が基地外化してるんで、
言ってることを真に受けちゃダメなんだけど、社長、ピュアだから・・
0863プニセイコックス(大阪府) [PL]2023/02/23(木) 14:30:33.44ID:yJg+j/rD0
中国EVもテスラも終わり
水素自動車の時代というのにパヨチョンはまだこんな工作してんだw
0864デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 14:33:06.46ID:q4VYTq6a0
>>863
EUですら水素なんか無理 と放棄したのに
世界中の貧乏国家が、水素ステーションを建設するんか?

水素なんて経産省が補助金でウマウマする為の居酒屋売春宿だろ
0866プニセイコックス(大阪府) [US]2023/02/23(木) 14:33:17.46ID:g4JhCOba0
水素なんてあるわけない
第一安全性に問題あるわ
0867プニセイコックス(光) [JP]2023/02/23(木) 14:33:18.65ID:4xf/aOML0
>>773
バッテリー容量は?
0869アナエロリネア(大阪府) [US]2023/02/23(木) 14:35:09.06ID:f4oGUkh80
水素の活用は前世紀から散々言われてたのにちっとも普及しなかったな
2050くらいまでで飽和して次は核融合だとか言ってたのもいたわ
0872放線菌(東京都) [CA]2023/02/23(木) 14:36:20.68ID:c97sKAV50
>>854
日本でセキュリティクリアランス法案がもうすぐ可決するから。
日本企業のみならず外国企業は皆今中国から撤退を開始してる
0876デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 14:36:51.01ID:q4VYTq6a0
>>868中国も都市部以外は電気インフラ凄く脆弱?

第四世代原子炉の最先端は中国なんだが?
ちったあ勉強しろよ情弱
0877チオスリックス(神奈川県) [TH]2023/02/23(木) 14:37:59.38ID:QMzREtQs0
水素エンジンは令和のガラケー
日本だけで流行っておしまいなんで世界に売れなくなって---------- 終了 -----------
0878プニセイコックス(光) [JP]2023/02/23(木) 14:38:05.04ID:4xf/aOML0
>>866
水素が危険とかw
何を根拠に
0881ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 14:38:43.36ID:/H1ZxekL0
>>869
しかしここに来てロシアのお陰で水素開発に各国が乗り出したからな
別に自動車だけの話ではないぞ
ただ水素が次世代エネルギーの主役になれば自動車にもという声は消せないだろう
0883デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 14:39:28.73ID:q4VYTq6a0
中国製の原子炉が2030年~2035年に建設完了するからな。
小型で安心な原子炉が出来るから、EVなんだぞ低能

ちったあ大局で見ろよ バカ共
0885デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 14:40:46.88ID:s0JWxWQa0
>>882
ガソリン車と同じ考えなら自宅で補充する必要はないわな
EVを自宅で充電するのは、充電時間が長すぎるからなんだよな
0886マイコプラズマ(大阪府) [NZ]2023/02/23(木) 14:41:35.91ID:XXAx1+ax0
>>883
中国は戦争でそれどころじゃなくでしょ
0888デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 14:43:04.41ID:q4VYTq6a0
>>880
無能な企業が淘汰されただけじゃねーの?
有能な企業に労働力はシフトするだけだぞ低能

2022年度の中国のGDP成長率は8%
石炭生産量は過去最高で、エネルギー輸入量も過去最高だ
0889プニセイコックス(光) [JP]2023/02/23(木) 14:43:39.37ID:4xf/aOML0
>>877
別にいいんだ。
水素の利用法の実験だと思えば。
最終的に水素発電所とかでもいいんだぞ。
原発で片手間に水素ができるんだから、
それを利用できれば、どんな手段でもいいんだ。
クズ炭田なんかの利用にもつながる。
水素の有効活用がトヨタのやってることだぞ。
水素エンジンが全てじゃない。
0892マイコプラズマ(大阪府) [NZ]2023/02/23(木) 14:46:41.62ID:XXAx1+ax0
YouTuberがテスラを使用3ヶ月でなぜ売ったかを話してた
「緊急時にすぐ使えないから」ってさ
今すぐ家を出ないと行けない時に
充電に数時間かかる。ではダメだと
0893クロマチウム(光) [EU]2023/02/23(木) 14:46:59.99ID:fCtHOU030
水素はこれからで無理に移行する必要はない、ゆっくりやればいい
しかしEV移行はダメ、車乗らない層にも電気代高騰、電力不足などのダメージがある
水素までハイブリッドでつなげるのが賢い移行だろう
0894プニセイコックス(光) [JP]2023/02/23(木) 14:47:14.87ID:4xf/aOML0
>>887
これガソリンタンクでも同じことやってみたらw
0895放線菌(長野県) [US]2023/02/23(木) 14:47:22.76ID:ab2ib6oA0
>>877
水素エンジン開発してるメーカってトヨタだけじゃないのに
0896ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 14:47:45.15ID:/H1ZxekL0
>>889
作ったエネルギーを水素に変えて貯蓄出来るって凄いよね
エネルギーを自国で賄えたなら文明開花以来の大発展するわ
0897デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 14:47:49.75ID:q4VYTq6a0
>>891
経産省のノーパンシャブシャブ代に消えたな。
MRJで1兆円、はてさて水素でいくら消えることやら
0898マイコプラズマ(大阪府) [NZ]2023/02/23(木) 14:48:24.41ID:XXAx1+ax0
>>890
アメリカはロシアがウクライナに攻め入ると言った
誰も信じなかったがそれはおきた
そしてアメリカは中国が台湾に攻め入ると言っている
0900デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 14:48:54.78ID:s0JWxWQa0
>>892
年に何回もはないだろうけど
そういう事が起きる可能性は高いよな
0901ストレプトスポランギウム(ジパング) [ヌコ]2023/02/23(木) 14:50:08.76ID:hW74kIQI0
中国車、買いたいな
0902ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 14:51:28.34ID:/H1ZxekL0
>>897
水素がギャンブルとか何も知らんのかね

日本が水素で負けるのか?
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220511/k10013620711000.html

猛追するドイツ、オランダ、アメリカ

ところが水素の実用化に向けて海外が猛追してきています。
代表格はドイツです。日本から遅れること3年、ドイツは2020年に国家水素戦略を策定しました。
0903プニセイコックス(光) [JP]2023/02/23(木) 14:53:34.78ID:4xf/aOML0
>>896
そうそう、エネルギーの基準が水素になれば革命だよ。
クリーンだし、水の電気分解で作れるし、貯蔵できるし。
0904クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 14:55:13.82ID:kZ8/ukB60
>>893
だからこそのEVの電池だろう
一週間分の家庭用電源が
ほとんど乗ってないEVの充電を今やってる太陽電池で賄えるんだから

水素なんか永遠に庶民レベルまで降りてこないよ
そもそもFCEVだろうと中国に完敗すんのは見えてる
0908プニセイコックス(大阪府) [US]2023/02/23(木) 14:57:28.59ID:g4JhCOba0
>>894
バカすぎ
0909放線菌(長野県) [US]2023/02/23(木) 14:58:55.01ID:ab2ib6oA0
>>906
カッコいい悪いだけで車が売れるならトヨタが世界一になんてなるわけ無いでしょ
0911デイノコック(東京都) [US]2023/02/23(木) 14:59:06.28ID:/fL8ViFf0
>>902
昨年、ドイツ外相がわざわざ日本まで来て、水素技術をコジキしてたんだよなあ。
断られたけどw
0914ロドスピリルム(東京都) [ZA]2023/02/23(木) 15:00:04.72ID:8f396h+X0
よし日本製品は一切買うたらあかん
0917プニセイコックス(大阪府) [US]2023/02/23(木) 15:01:22.58ID:g4JhCOba0
evで勝ち目がないから水素水素言ってるのが痛々しい
0918プニセイコックス(光) [JP]2023/02/23(木) 15:01:46.54ID:4xf/aOML0
>>910
そんなん余った自然エネルギーでいいだろ。
無駄になってた電気を水素として貯蔵できるんだぞ。
0919クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 15:02:06.10ID:kZ8/ukB60
>>909
未来の車なんだからカッコいい以外選ぶ要素ないだろ
トヨタが世界一ーったってアメリカと中国と日本だけだろ
売れてんのは
そのアメリカと中国の政策を変えれるほど売れてるかってーとそんなわけもなく
0920デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 15:03:07.86ID:q4VYTq6a0
>>913
水素作るのに電気が要るし
そもそもエネルギーで使用される単位、立方あたりの熱量が水素は小さい。
0921デイノコック(東京都) [US]2023/02/23(木) 15:03:19.60ID:/fL8ViFf0
>>917
つうか水素技術へのシフトは、バッテリー技術に限界が見えたから。
中国は関係無い。
0922ヴィクティヴァリス(東京都) [US]2023/02/23(木) 15:03:33.60ID:dRqiEmPI0
>>916
発電しても送電網は繋がらない
まあ山間部に高圧線通してとかヤルよりは
使うところでソーラーパネル設置するのが中国流
0923クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 15:04:12.35ID:kZ8/ukB60
>>912
デザインとか車の最大要素だろうが…

デザインすんのもめちゃくちゃ金がかかるんやで
金かかる事を片っ端からケチってる日本車メーカーが何を開発出来るってんだよ
0928クロロフレクサス(東京都) [ヌコ]2023/02/23(木) 15:06:34.48ID:xzkUf2yD0
「EVシフトは失敗!やはりトヨタが正しかった…!」

みたいな動画たくさん見かけたんだけど?またパヨが嘘ついてんの?
0930プニセイコックス(光) [JP]2023/02/23(木) 15:07:03.37ID:4xf/aOML0
>>907
>>908
視野が狭すぎw
0932クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 15:08:01.63ID:kZ8/ukB60
水素水素って燃料電池なんて大昔からあるって
FCEVすんにも電池は最重要部分だし

EVの百分の一ぐらいの効率の水素燃やして走るなんてもんが実用化するかボケ
サトウキビで走るほうがマシや
0934ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 15:08:32.17ID:/H1ZxekL0
現時点の開発状況が最終ゴールでは無い
新しい物を目指せばギャンブル
既存の技術を使い続ければガラパゴス
EV信者は中国様欧米様のガイドラインに合わせろと素直に言えばいいんじゃないかな?
0937ラクトバチルス(アメリカ) [KW]2023/02/23(木) 15:12:34.63ID:KqBAdQFw0
何十レスもしてる中国持ち上げてるバカw
きっしょw
0938放線菌(長野県) [US]2023/02/23(木) 15:13:51.66ID:ab2ib6oA0
>>919
快適性とか安全性とか考えない人かな?
その箇所だけでしか売れないトヨタより売れてないメーカはオワコンだな
0939デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 15:14:41.43ID:q4VYTq6a0
>>937
冷静に分析してるだけだぞ。 俺は右翼だし。

右翼の俺が一番、憎むのは、令和の牟田口。
「凄いぞジャパンw、敵は糞雑魚w」つまりオマエの事だよ牟田口。
0940クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 15:14:49.37ID:kZ8/ukB60
>>934
何にしろ開発して出してるのが欧米中韓で
この冬でもEVやら厳冬地でテストスパイされまくってる
毎日毎日記事が出てくる
デザインバレしてもな

日本のEVが試験してるのスパイされたなんざホンダeが最後だろう
開発もしてないしICEやFCEV プラグインの北極圏テストもしてない
新型を出さなきゃいくら水素だなんだ言ってもそこまで持たんよ
ってお話
0942プニセイコックス(大阪府) [US]2023/02/23(木) 15:15:42.42ID:g4JhCOba0
>>928
その動画をみて真に受けるやつは頭が弱い
0943クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 15:15:57.79ID:kZ8/ukB60
>>938
プリウスのように快適性で屋根下げるデザインは出てこんよ
ガラス寝かせて前に出すデザインもね
0945デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 15:16:48.49ID:q4VYTq6a0
中国との泥沼の戦争を始め、インパールで9万人を犬死にさせた。

凄いぞジャパンww 敵は弱いww  の結果、200万人が死んだ。
0946デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 15:16:54.27ID:s0JWxWQa0
>>940
テストの結果を踏まえて
そのメーカーが新型車を出すだろ?
それをパクるのがトヨタ
0947クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 15:18:08.86ID:kZ8/ukB60
車は日産 バイクはホンダでエクスペリアン VAIOマンのわしが
一番悔しいがな…
0948ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 15:18:32.50ID:/H1ZxekL0
>>941
事実は中国の新車販売台数3ヶ月連続減少

中国新車販売、1月は35%減 EVもマイナスに

【北京=三塚聖平】中国自動車工業協会が10日発表した今年1月の新車販売台数は、前年同月比35・0%減の164万9千台だった。3カ月連続で前年実績を下回った。1月下旬の春節(旧正月)の大型連休による来客減や、中国政府の新車購入支援策が終了したことが響いた。



>>940
ごめん何が言いたいかよくわからんわ
0951クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 15:20:48.51ID:kZ8/ukB60
中国車はシェアを世界で上げまくってる
それが事実でしかない…
0953デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 15:22:18.35ID:s0JWxWQa0
>>951
中国がシェアを伸ばし絵、それを維持できてるなら
そこから中国の真似をしたら日本は損失が少ないんだよな
0955クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 15:23:04.91ID:kZ8/ukB60
1980年代のアメリカと同じ
日本製の車や家電なんか売れるわけないがな…
ってたのがビッグスリー
0958セレノモナス(兵庫県) [US]2023/02/23(木) 15:24:19.67ID:7rg2Ui0X0
チャンコロ経済も高い車が買えなくなったって事を隠したいのかな?
0960デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 15:26:02.67ID:q4VYTq6a0
>>958
悪くなったw 減少したw つっても2022年度の中国のGDP成長率は8%。
日本とドイツがいくらだったのか、ググってこい低能
0963ミクソコックス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 15:28:08.53ID:ZAv+hpqa0
>>960
https://www.jetro.go.jp/biznews/2023/01/24602e68d4ad9a60.html
中国国家統計局の1月17日の発表によると、2022年の実質GDP成長率は前年比3.0%と、前年(8.4%)から5.4ポイント縮小し、
2022年3月の全国人民代表大会(国会に相当)で設定された5.5%前後という目標には達しなかった
0964ロドスピリルム(東京都) [US]2023/02/23(木) 15:28:27.52ID:im6tOKgk0
>>948
全体の販売台数が大幅減なのに日本のメーカーは実数で減ったと言いつつ
中国メーカーはシェア5割とか言ってごまかす
なんでこんな印象操作をするのか
0965パルヴルアーキュラ(光) [EU]2023/02/23(木) 15:29:28.70ID:Us7gIwpx0
>>936
じゃあ何がダメなのか言ってみろよ。
レスの流れも読まずに脊髄反射でしか答えられない脳無しが。
0968ロドシクルス(東京都) [ニダ]2023/02/23(木) 15:30:12.14ID:/xd9+YWo0
HEVのが
バッテリーの量もレアメタルの量も少なくてすむ

おまけに可用性も高く
もちろん廃棄段階でのバッテリーも少なくて良い

BEVは可用性が高くない上に後でバッテリーの
廃棄が大問題になるだろうしなぁ

HEVで良いと思うんやがー?
0972クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 15:31:49.86ID:kZ8/ukB60
>>967
中国様のおかげでなんとかかんとか先進国の端くれにまだおれるからな

そういう立場なんやでもう日本経済は
当たり前の話や
0973マイコプラズマ(大阪府) [NZ]2023/02/23(木) 15:31:55.78ID:XXAx1+ax0
そう言えば
EV車の墓場みたいな大量の廃棄EV車の写真が
出回ってたよね
0974ミクソコックス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 15:31:59.83ID:ZAv+hpqa0
>>968
トヨタに勝てないというデメリットがあるじゃないですか
0975チオスリックス(光) [US]2023/02/23(木) 15:32:09.15ID:qHLxk9SX0
>>970
死ね
0983ネンジュモ(茸) [PL]2023/02/23(木) 15:33:34.52ID:2qiAv/un0
>>683
レス先見てから書けよ(´・ω・`)
0984ネンジュモ(茸) [PL]2023/02/23(木) 15:34:01.66ID:2qiAv/un0
>>683
安定の大阪だ
0985デロビブリオ(兵庫県) [AU]2023/02/23(木) 15:34:48.25ID:q4VYTq6a0
>>982
日本だって解体屋に行けば廃車なんていくらでも積んでるんだけどな。
まあアホに何を言っても無駄
0986クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 15:35:13.53ID:kZ8/ukB60
>>976
EV真似して作ってくれんかな
90万円でBYDのシーガルみたいなレベルの
0988デスルフォバクター(東京都) [US]2023/02/23(木) 15:36:25.81ID:s0JWxWQa0
>>956
後出しじゃんけん、パクリをするって事

中国が一定のシェアを維持できてるのなら
中国の規格に合わせた乗用車を作れば
トヨタを狙い撃ちするような変な規制も受けにくくなるという事
0990ミクソコックス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 15:37:54.51ID:ZAv+hpqa0
>>988
EVは半導体と同じ政治案件だから、嵌め込み対策の「後出しジャンケン」狙いだな
先行すると嵌められるのが見え見えだからね
0991クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 15:38:19.99ID:kZ8/ukB60
>>988
中国で売ってる中国規格の日本メーカーEVは全部中国製やけど…
そのレベルのを日本や世界で売れないってーのが問題なんやで
0993バークホルデリア(愛知県) [US]2023/02/23(木) 15:39:08.54ID:ESFWiGav0
小卒のホモが主席やってる土人国だからねーw
0994クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 15:39:59.30ID:kZ8/ukB60
>>988
どんなシェアあるねん欧州にトヨタが
日本でプジョーやルノー狙い撃ちってレベルやろ
0995バークホルデリア(愛知県) [US]2023/02/23(木) 15:40:36.80ID:ESFWiGav0
五毛党がめっちゃキレててワロタ
0996マイコプラズマ(大阪府) [NZ]2023/02/23(木) 15:40:42.05ID:XXAx1+ax0
中国でのEV車の墓場のニュース

彼らは公務員用に電気自動車を購入したが、バッテリーの交換にはお金がかかりすぎた
結果、野ざらしで錆びつくのを待つばかりだ
0997ロドシクルス(東京都) [ニダ]2023/02/23(木) 15:40:53.53ID:/xd9+YWo0
温暖な地域で普段の足なら

BEVでも良いんやが

>>989
PHEVだとしたら
なんで自分からわざわざバッテリー小さくて済むって話すんねん
0998ミクソコックス(神奈川県) [US]2023/02/23(木) 15:41:01.02ID:ZAv+hpqa0
>>994
>どんなシェアあるねん欧州にトヨタが

それは狙い撃ちされた結果そうなった、ということじゃね
0999クトノモナス(茸) [PL]2023/02/23(木) 15:41:28.82ID:kZ8/ukB60
>>992
ホンダも雨ざらしあったやろ

なにせ中国ってトヨタとレクサスみたいな感じにすると
1000以上の自動車のブランドがあるんやでもう
1000バークホルデリア(愛知県) [US]2023/02/23(木) 15:41:37.23ID:ESFWiGav0
毎年20%ずつ走行距離が落ちていくしなw
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