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「好きな戦国武将」ランキング! 第1位は「織田信長」 [837857943]
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0001ビフィドバクテリウム(東京都) [ヌコ]2023/02/21(火) 10:49:34.44ID:lUOlCGpu0●?PLT(17930)

名字の由来などの情報サイト「名字由来net」の運営や、戦国時代に関する各種アプリを展開する「ルーツ製作委員会」は、
アプリのユーザーを対象に「好きな戦国武将」についてアンケート調査を実施し、その結果をランキングとして発表しました。
多くの有名な戦国武将がいる中で、特に人気を集めたのは誰だったのでしょうか。それではランキングを見ていきましょう!

第1位:織田信長
第1位に輝いたのは「織田信長」でした。戦国時代から安土桃山時代にかけて活躍した武将で、豊臣秀吉、徳川家康と共に
「三英傑」の1人としても知られています。1560年に桶狭間の戦いで今川義元を討ち取り、勢力を拡大。1575年の長篠の戦いでは
火縄銃を効果的に使い、武田軍を相手に圧勝するなど快進撃を続け、天下人となりました。その後、家臣の明智光秀に謀反を起こされ、
本能寺で自害したことはあまりにも有名です。

第2位:真田幸村
第2位は「真田幸村」でした。戦国時代きっての知将・真田昌幸の次男で、安土桃山時代から江戸時代初期にかけて活躍しました。
「真田幸村」の名で広く知られていますが、信頼性のある史料で「幸村」の名が使われているものはなく、「真田信繁(さなだのぶしげ)」が
正式な名前と言われています。「大坂夏の陣」において、豊臣方の武将として徳川家康の本陣まで攻め込んだ活躍が江戸幕府や諸大名家の
各史料に記録されていて、その姿は「日本一の兵」として高く評価されています。

第3位:武田信玄
第4位:上杉謙信
第5位:黒田官兵衛
第6位:徳川家康
第7位:伊達政宗
第8位:島津義弘
第9位:小早川隆景
第10位:豊臣秀吉
第11位:本多忠勝
第12位:竹中半兵衛
第13位:加藤清正
第14位:大谷吉継
第15位:石田三成
第16位:今川義元
第17位:藤堂高虎
第18位:直江兼続
第19位:明智光秀
第20位:浅井長政

https://news.yahoo.co.jp/articles/e46a83b26aba87906274edf28799c435b5d89633
0002コリネバクテリウム(愛知県) [US]2023/02/21(火) 10:51:27.07ID:EyFxZEG40
こういうの時代小説のキャラ付けが真実みたいになってて嫌だ
0003エアロモナス(大阪府) [CH]2023/02/21(火) 10:51:43.43ID:5Ch9KScR0
家康は大河ブーストがあっても6位がやっとか
0004クトニオバクター(千葉県) [SE]2023/02/21(火) 10:51:54.65ID:1Ff18FQI0
島津義弘、小早川隆景が豊臣秀吉より上とは意外
0005デスルフレラ(広島県) [ニダ]2023/02/21(火) 10:52:21.39ID:xMNM6CEY0
そりゃもうコーエーやらキムタクで超絶イケメン化してるからな
信長本人が見たら爆笑するんじゃね
0006プランクトミセス(茸) [US]2023/02/21(火) 10:52:26.11ID:xwN9pa0U0
ぼくは大友ソウリンちゃん!
0007エアロモナス(東京都) [UA]2023/02/21(火) 10:53:09.05ID:tjp6PwGd0
ローカル戦国武将推しでキャンペーン組んでる田舎町に行くと哀しい気持ちになる

戦国武将が刺さる層なんて滅茶苦茶薄いのにそんな所に広告宣伝費かけて…
キャラクター作ってグッズ作ってイベント開いて…
本気で集客につながると期待してんのか…
騙した広告代理店には罪悪感とかないんか…
0008クロマチウム(山口県) [AU]2023/02/21(火) 10:53:51.64ID:lSQyq6GR0
>>3
卑怯者だしな
0010デスルファルクルス(東京都) [CA]2023/02/21(火) 10:54:42.36ID:8CLHg9eW0
信長は殿堂入り
2位が実質1位でよろしいな?
0011クロマチウム(山口県) [AU]2023/02/21(火) 10:54:49.13ID:lSQyq6GR0
>>7
外国人と婦女子向けだから
0013デスルファルクルス(群馬県) [NL]2023/02/21(火) 10:55:04.54ID:Z7PWFSAF0
大谷吉継
0015ミクロモノスポラ(東京都) [RU]2023/02/21(火) 10:55:24.10ID:hVQiuR8b0
真田幸村✖伊達政宗
0016エアロモナス(東京都) [UA]2023/02/21(火) 10:55:32.61ID:tjp6PwGd0
>>11
マーケット薄いよ…
0017バチルス(東京都) [DE]2023/02/21(火) 10:56:38.92ID:t/xnEKTT0
7位までは大河ドラマの影響だな
実質の勝者は小早川隆景!
0018クロマチウム(山口県) [AU]2023/02/21(火) 10:57:57.91ID:lSQyq6GR0
>>16
名古屋城行ってみ
ウジャウジャおるで
0019チオスリックス(大阪府) [US]2023/02/21(火) 10:58:07.85ID:YBOcvTcr0
であるか
0023スネアチエラ(東京都) [DE]2023/02/21(火) 10:59:18.29ID:Lj5Xcart0
真田幸村はほとんど創作上の人物ってほんとなの?
0025フィシスファエラ(大阪府) [US]2023/02/21(火) 10:59:41.83ID:vmCLmDi60
大河になってない島津義弘が上位なのは意外

所で誰の名前を上げれば通っぽく聞こえると思う?
0027ナウティリア(やわらか銀行) [IT]2023/02/21(火) 10:59:51.96ID:pox2kMno0
まだ大河ならいいけど
ゲームやアニメで盛り上がってた時は変なマンさん達がが地元に来て
泣いてるって訳わからん画が地元ニュースニ流れてたわw
0028チオスリックス(大阪府) [US]2023/02/21(火) 10:59:53.81ID:YBOcvTcr0
>>9
ベスト20までで大名じゃないのどれw
0029カルディオバクテリウム(ジパング) [US]2023/02/21(火) 11:01:05.40ID:gSvb6tnS0
どうする家康
今年ぐらい真田幸村に勝利を譲ってはどうか?
0030シュードノカルディア(茸) [TR]2023/02/21(火) 11:02:19.23ID:4q7vqdAd0
織田信長いいですよね~
権威が弱いから朝廷や幕府や仏教や同盟国に兎に角気を遣って雁字搦めになりつつ
部下や領民からの突き上げにも対処
度々キャパオーバーして信用失い同盟者や上司に裏切られたりしてるけどそれもなんとかのりきり
本当に優秀だったんだろうなと思います
0031チオスリックス(大阪府) [US]2023/02/21(火) 11:02:25.98ID:YBOcvTcr0
>>26
いや正しいだろ
あいつやったことって暗い印象の謀略ばっかじゃん
高虎が入ってるのが意外なくらいで築城術が評価されてるのか
家康も暗い印象あるけど「どうする」マンコ割人気でご祝儀だろ
0035シュードノカルディア(茸) [TR]2023/02/21(火) 11:04:21.52ID:4q7vqdAd0
>>28
大名って言葉は当時無くて、江戸時代になんとなく広まった言葉なので全員大名じゃないとも言える
0036オセアノスピリルム(青森県) [US]2023/02/21(火) 11:04:22.56ID:zfO8d7460
総合的な性能でいったら
最強は明智光秀?
0037シントロフォバクター(愛知県) [US]2023/02/21(火) 11:05:56.98ID:4DvMKdyp0
過大評価どうこうなら真田幸村や伊達政宗のほうが酷いだろうよ
織田武田上杉とかの主役級と比べると格落ち感がハンパない
0043チオスリックス(大阪府) [US]2023/02/21(火) 11:09:36.41ID:YBOcvTcr0
>>35
史実厨(史料ガイジ)とは会話できないので…
0045プロピオニバクテリウム(東京都) [TR]2023/02/21(火) 11:10:14.80ID:eCmbHhEw0
織田信長=ちょび髭なイメージになってしまった
実際はどうか知らんが
0049エリシペロスリックス(茸) [BR]2023/02/21(火) 11:11:52.49ID:Tasg9gEq0
信長の野望での無能武将四天王
一条兼定 今川氏真 六角義治
あと一人誰かなあ?
0050カルディオバクテリウム(石川県) [FI]2023/02/21(火) 11:13:03.62ID:xEJMz6DM0
織田一族は元々は福井の神社の神官。
その神社は今も続いていて地名も織田。
しかし全国的にはほとんど知られてないと思う。
0052リケッチア(茸) [JP]2023/02/21(火) 11:15:19.05ID:gzeaQAri0
茂助が無いやり直し
0056ハロアナエロビウム(茸) [US]2023/02/21(火) 11:17:29.53ID:YRBt/KGS0
島左近とか文武両道忠義の士で散り際も壮絶とか日本版関羽に近いのにあんま名前出ないよな
0060パルヴルアーキュラ(徳島県) [ニダ]2023/02/21(火) 11:19:48.17ID:e391+MeK0
いつも不人気三好
0061ゲマティモナス(図書館の中の街) [ニダ]2023/02/21(火) 11:19:48.99ID:8pyq9LFd0
https://i.imgur.com/HaKdyj0.png

バーサーカー森長可
0064シュードノカルディア(茸) [TR]2023/02/21(火) 11:20:34.18ID:4q7vqdAd0
>>50
武田だって発祥は茨城で武田氏館とかあるけど全国的には全く知られてない
織豊期にどこにいたのかが大事っぽい
0066パスツーレラ(茸) [AU]2023/02/21(火) 11:22:08.12ID:hsjqgp/10
このひとたちはどのように国益に貢献しているのか?
0068ナウティリア(大韓民国) [US]2023/02/21(火) 11:22:59.29ID:ydq+dIHx0
>>41
若くねえよ
0070ユレモ(東京都) [ニダ]2023/02/21(火) 11:23:57.92ID:MiBlhD7/0
前田慶次
0073コルディイモナス(愛知県) [US]2023/02/21(火) 11:25:07.32ID:6ToaKeNu0
>>2
同意。
小説、大河ドラマで印象づけられた歴史観でこういうアンケート取っても意味ないわ。
ふさわしい上司とかドラマイメージだけだろと。
0074スフィンゴバクテリウム(ジパング) [ニダ]2023/02/21(火) 11:25:34.43ID:1QjYLLuD0
ある程度日本史が好きなユーザーから取ったアンケートだからサンプル偏ってそうだな
真田幸村とかゲームやらず大河も観てない層は認知すら怪しい
0075チオスリックス(大阪府) [US]2023/02/21(火) 11:25:42.48ID:YBOcvTcr0
>>66
むしろ擦り過ぎだろ
ノッブ「俺何回死ねば許されるんだよ」
0078カンピロバクター(茸) [US]2023/02/21(火) 11:26:55.66ID:MWR9z1lD0
ノッブは歴史を知れば知るほど暴君ではなく民にも部下にも優しい何度もチャンスをやるお殿様だからな
それが仇になったが
0079テルモリトバクター(東京都) [CN]2023/02/21(火) 11:27:37.81ID:l5XQNMEi0
戦国武将なんてやってる事プーチンと一緒なのに何で尊敬されるの
0080ビブリオ(埼玉県) [BR]2023/02/21(火) 11:28:15.87ID:itW2XIk+0
弟よりも兄ちゃんの真田信之の方が好きなんだけど異端か?
0081コルディイモナス(愛知県) [US]2023/02/21(火) 11:28:45.96ID:6ToaKeNu0
世界から見たらあらゆるいざこざ殺し合い、狭い領土の殺し合い、奪い合い、略奪、強姦、そんなのが尊敬やら好きに値するのか?
0086アルテロモナス(東京都) [US]2023/02/21(火) 11:32:04.29ID:Tw8LLXxo0
>>3
6位ならまあまあ容認できるわ
卑怯でひきこもりがちな凡人がトップ3に入って尊敬の対象になったら日本人がより衰退する
アメリカへの留学も減って国内に引きこもりがちな日本人には良くない

1位信長良いよ、一か八かの勝負に出る、しかし無駄に冒険しない、伝統や周りの目を気にしない
基本的に安全路線で進む
子供が尊敬する対象には信長が断然いい
0087クロロフレクサス(茸) [AU]2023/02/21(火) 11:32:07.57ID:oqtRkpJx0
真田幸村が活躍したの大坂の陣だけなんだけど、創作の影響凄いよな。
夏の陣では毛利勝永の方がさいごまで戦線維持してたし。
0089ナウティリア(大阪府) [AR]2023/02/21(火) 11:32:35.35ID:A0avwz3w0
>>73
しょせん聞きかじりの歴史知識振り回すほうがイタイわ
どうせ本当のことなんてほとんどわからないんだから普通の人は歴史小説の知識で好き嫌い言ってるくらいで十分
0092チオスリックス(大阪府) [US]2023/02/21(火) 11:35:56.73ID:YBOcvTcr0
>>79
戦国武将は16~17世紀頃の人
プーカスは現在(21世紀)の人
プーカスが17世紀に戻れば英雄なんじゃね?
アレキサンダーも成吉思汗も英雄なんだし
0095ヴィクティヴァリス(東京都) [BR]2023/02/21(火) 11:37:26.36ID:wuxjaiII0
今川氏康って誰なんだよ
0096ハロアナエロビウム(栃木県) [GB]2023/02/21(火) 11:37:53.85ID:0pfHG8l70
秀吉の人気ダダ下がりワロタ
昭和だったら1位だった

最近はドラマや映画で悪く描かれるばっかりだからな
0098ビブリオ(埼玉県) [BR]2023/02/21(火) 11:40:18.63ID:itW2XIk+0
>>87
真田はお兄ちゃんの信之の方が凄いと思ってる
0099クラミジア(大阪府) [CA]2023/02/21(火) 11:40:38.94ID:CEBKLWia0
伊達政宗ってジャンピング土下座で長いものに巻かれまくってるイメージだが
0100アルテロモナス(東京都) [US]2023/02/21(火) 11:41:20.87ID:Tw8LLXxo0
>>96
底辺から頂点まで出世した人を尊敬しない風潮だと社会全体が出世に興味なくしそう
結果国の競争力が減衰したり
0102リケッチア(光) [EU]2023/02/21(火) 11:41:29.72ID:ehX1vvix0
>>1の面子と比べて遥か未来の帝國陸海軍軍人の小物感
0103パルヴルアーキュラ(徳島県) [ニダ]2023/02/21(火) 11:41:52.37ID:e391+MeK0
講談の時代は後藤又兵衛や木村重成がヒーローだったんしょ
0105クラミジア(大阪府) [CA]2023/02/21(火) 11:42:52.23ID:CEBKLWia0
森蘭丸きゅんは?
0106カンピロバクター(茸) [US]2023/02/21(火) 11:43:14.94ID:MWR9z1lD0
>>100
現代社会は産まれからエリート家系しか成功しないからな

幼卒でも才覚だけで出世出来る夢のある時代じゃない
0113チオスリックス(大阪府) [US]2023/02/21(火) 11:49:53.79ID:YBOcvTcr0
>>110
「どうする」で野村萬斎が演じて…毎回くらい御屋形様って出てくるので…
たぶん家康が駿府に住み続けたのも御屋形様への敬慕の思いってことになって
最終回まで御屋形様で引っ張る予定
0114ハロアナエロビウム(栃木県) [GB]2023/02/21(火) 11:50:16.70ID:0pfHG8l70
>>109
武将っていうより外交官、内政官だったからな
軍司官兵衛で山路和弘さんが演じた安国寺恵瓊はかっこよい
0119バチルス(茸) [CA]2023/02/21(火) 11:54:08.40ID:JlBXJxf00
毛利勝永はちょっと可愛そうだな
真田幸村と分けたのは名前かな?
0120ヴィクティヴァリス(光) [US]2023/02/21(火) 11:54:51.06ID:qYjFK3kY0
信長が日本を完全支配できていたら、正一位の上に新たな官位を作って織田家が独占し、
新たな秩序のもとで天皇を傀儡しただろう。
公家は政治に介入した者は滅ぼされただろうが、歌会や蹴鞠で天皇の遊び相手をする
だけならば、織田家の下に位置する形で存続できたはず。
0121エリシペロスリックス(東京都) [US]2023/02/21(火) 11:56:48.82ID:9jAq3B170
あたいは人付き合いに不器用な後藤基次や若気の至りでアホな行動して病死した戸沢盛安が好きかな
0122ビブリオ(埼玉県) [BR]2023/02/21(火) 11:57:16.10ID:itW2XIk+0
>>110
昔の戦国モノだと桶狭間で呆気なく討ち取られる公家モドキの武将だったんだけど
最近はメチャクチャだった今川家を立て直して東海の一大勢力にした武将として評価されてる
0125ネンジュモ(茸) [ES]2023/02/21(火) 12:00:25.78ID:FMpQmHOO0
徳川家斉みたいに 中出ししまくりたい
0126レジオネラ(大阪府) [DE]2023/02/21(火) 12:01:17.82ID:nC1E5IKk0
毛利はもともと天下とる気はなかっただろ
毛利輝元にも天下取りを目指すなと言ってるくらいだし
0128シントロフォバクター(愛知県) [US]2023/02/21(火) 12:02:23.95ID:4DvMKdyp0
>>123
所詮は戦術家なんよ
政治力が戦略の幅を生むんだよ
そして戦略での劣勢は結局の所は戦術ではひっくり返せない
信長が戦術家としては並だけど最強だったのはそこ
0129テルモアナエロバクター(栄光への開拓地) [FR]2023/02/21(火) 12:02:54.62ID:XLZ7yYQn0
>>97
肥前の熊知らんのか
0130アシドバクテリウム(茸) [FR]2023/02/21(火) 12:03:41.98ID:05EYQhpW0
>>225
お前みたいな馬鹿が一票投じてんだよ
0131プニセイコックス(茸) [CN]2023/02/21(火) 12:04:11.10ID:HlgUCBH40
うちんとこには、

弱小神保とアルピニスト佐々成政しかいない
0132リケッチア(光) [EU]2023/02/21(火) 12:04:17.49ID:ehX1vvix0
>>120
天皇と朝廷はヨーロッパで言うバチカンみたいな扱いになってただろう。というか明治に薩長の田舎者どもが担ぎ出すまでは文字通りそういう立ち位置だったんだけど
0138エルシミクロビウム(大阪府) [US]2023/02/21(火) 12:07:48.76ID:/Tx2aPaS0
秀吉人気ないなあ
0139アカントプレウリバクター(三重県) [BE]2023/02/21(火) 12:08:08.69ID:7rXnZqQf0
2位が真田ってのは本当よく分からんなぁ・・・死に場所探してた爺さんにしか思えないんだが
個人的には上杉もそこまで魅力あるか?とは思うが
0140エルシミクロビウム(大阪府) [US]2023/02/21(火) 12:10:25.60ID:/Tx2aPaS0
>>29
世良田二郎三郎元信がしぬまで睨み利かすの?
0141シュードアナベナ(光) [US]2023/02/21(火) 12:10:37.28ID:nSXnVHRK0
>>138
秀吉は若いうちはいいけど後半ヤバい話がボロボロ出て来てドン引きしちゃう
0143アルテロモナス(東京都) [US]2023/02/21(火) 12:11:11.82ID:Tw8LLXxo0
>>123
大内尼子の二大国に挟まれたうえ武田氏が失地回復で襲ってくる環境では
独立国を維持するのも大変なハードモードの人生なのに全て滅ぼしたよね
俺が転生したら武田氏に5倍の兵力で攻められた所で人生終わる
0145ヴィクティヴァリス(茸) [MX]2023/02/21(火) 12:13:18.62ID:V7SCxbsx0
名も無き領民からすれば戦争ばっかやってる奴より宇喜田直家みたいに謀略、暗殺で事を収める領主の方が戦で死ぬ確率も減るし理想だと思うがな
0147デスルフォバクター(SB-iPhone) [CN]2023/02/21(火) 12:13:38.29ID:DXKp6d9/0
明智光秀で裏切られるクズの気狂いなのに
美化されすぎだろ。
0148アカントプレウリバクター(三重県) [BE]2023/02/21(火) 12:16:16.69ID:7rXnZqQf0
>>86
えー・・・みんなこんな感じの信長のイメージなんかね?
一か八かは桶狭間くらいで後はそんなんなくね?
冒険しまくって失敗しまくって土下座してでも生きながらえた序盤のイメージというか、負け戦だらけじゃね?
0149ストレプトスポランギウム(光) [CN]2023/02/21(火) 12:17:39.82ID:sp3RhDhq0
立花宗茂が居ない時点であかんやろ?
0150バチルス(秋) [US]2023/02/21(火) 12:18:53.22ID:YqkmaweT0
七条兼仲や延沢満延みたいなガチムチ系は人気無いのか
0154テルモアナエロバクター(栄光への開拓地) [FR]2023/02/21(火) 12:22:50.10ID:XLZ7yYQn0
>>25
大河で阿部寛に島津義弘をやってほしかった
まだギリ間に合うので是非実現してほしい
朝鮮の役とか端折って良いのでw
0155アコレプラズマ(東京都) [US]2023/02/21(火) 12:22:56.06ID:MhsiGvyw0
大河ドラマブーストは許せんな。
島津家が一人も入ってないじゃないか。

島津斉彬!
0156リケッチア(茸) [CA]2023/02/21(火) 12:23:21.11ID:FirpKD/O0
信長ってただのキチガイなのになんで神格化されてんの?
0159ナウティリア(神奈川県) [ニダ]2023/02/21(火) 12:25:25.03ID:7OZeOh740
アンケートみたいなもんにガチの意見言うバカなんか居ねえよ
0163カンピロバクター(SB-iPhone) [MX]2023/02/21(火) 12:28:48.39ID:rr3lnkAZ0
浅井さんがギリ20位に入って良かった
0164ロドバクター(富山県) [PY]2023/02/21(火) 12:29:10.96ID:5wlMRWFq0
山中鹿之助じゃね?メンタルが異様に強い。 祈った神も三日月の神ってのも他を抜きん出てキャラが立ってる
0166クテドノバクター(光) [US]2023/02/21(火) 12:29:33.25ID:6aTCvKYZ0
>>108
でも織田信成みたとき「あー」とか思わんかったか?
0170アルテロモナス(大阪府) [CN]2023/02/21(火) 12:35:40.09ID:qmJ4+G2Q0
鹿「三日月よ我に七難八苦を与えたまえ!」
月「しょうがないにゃあ…いいよ」
0171デイノコック(やわらか銀行) [FI]2023/02/21(火) 12:35:40.38ID:kFhK02CJ0
なんか本当の歴史が好きなのか
戦国時代を題材にした作品が好きなのか
ぱっくり割れそう
0173ミクロコックス(光) [ニダ]2023/02/21(火) 12:35:55.37ID:YpeXd1SA0
誾千代

戦国無双しか知らんけど
0174バークホルデリア(岐阜県) [US]2023/02/21(火) 12:36:22.14ID:eghvNkHD0
こういうのってまじでゲームとか大河ドラマとかのキャラデのイメージの順位なんだよな
幸村とか正宗とかって大概ゲームだとイケメンキャラになってるし
0175ヴィクティヴァリス(茸) [MX]2023/02/21(火) 12:37:01.47ID:V7SCxbsx0
>>167
ガチムチって書いてあるだろ?察しろよ
世の中には女で身を滅ぼした為政者というのは多々いるが男で身を滅ぼした為政者ってのは戦国あるあるだよなw
0176放線菌(東京都) [IN]2023/02/21(火) 12:39:47.40ID:UV7dj8ti0
歌舞伎者が1位か人生50年でも捨てたもんじゃないね
0177アナエロプラズマ(ジパング) [FR]2023/02/21(火) 12:40:05.20ID:JWC/yLWa0
伊達政宗は家康の息子の松平忠輝を娘を結婚させて徳川家を乗っとろうとするわ失敗したら家光に取り入ったりスペイン国王に手紙書くわ凄まじい行動力で野心家だったのは伝わる
関ヶ原がもう少し続けば九州征服できたと言い放った官兵衛もだけどこいつらやばいわな
家康が最後まで警戒してたのも納得だわ
0178ジオビブリオ(光) [SE]2023/02/21(火) 12:40:42.41ID:qBa5Bdcg0
戦国好きにロクなのいない
特に経営者
0180プニセイコックス(熊本県) [CN]2023/02/21(火) 12:41:34.18ID:cWMWmP860
真田幸村って現代でいう仮面ライダーとかアイアンマンみたいなもんだろ
0181ハロプラズマ(愛知県) [HK]2023/02/21(火) 12:41:55.80ID:tvpGfIY10
>>2
んだな。織田信長は写実主義的な絵画では非常に温厚なクワマンみたいな顔だし。
やってる事から酷い痩せぎすな顔立ちになってるけど
実は優しそうな顔で恐ろしい事をやってる奴
0182ハロアナエロビウム(栃木県) [GB]2023/02/21(火) 12:42:10.53ID:0pfHG8l70
>>174
大河ドラマで戦国ものがあると、その時の役者にキャラデザが寄っていったりするよね
0183デロビブリオ(光) [GB]2023/02/21(火) 12:44:41.81ID:TYu5Sd700
俺は断然木村重成、大河でやれば良いのに知名度低すぎかな
0189クトニオバクター(茸) [US]2023/02/21(火) 12:48:26.83ID:rNKXJl390
>>166
そもそも信成は嘘だとバレただろ(笑)
0190デスルファルクルス(ジパング) [ニダ]2023/02/21(火) 12:48:45.74ID:99ELoL+e0
まーた信長か
0193エルシミクロビウム(ジパング) [US]2023/02/21(火) 12:52:53.79ID:/hQ+5dmd0
>>49
一条さんを裏切った裏切者の長宗我部がちやほやされてるのヤバくね?
河野氏との戦いに負けて敗走してる長宗我部を匿った恩を仇で返した長宗我部を許すな
0196エリシペロスリックス(東京都) [US]2023/02/21(火) 12:54:05.78ID:9jAq3B170
>>192
みんなの前でハゲてる事をバカにされちゃうんだよ大丈夫?
0197カテヌリスポラ(岡山県) [ニダ]2023/02/21(火) 12:56:04.48ID:ZNqtxK4d0
武田信玄って何が理由でこんなに人気あるんだ?
なんか戦国時代を三国志に置き換えると序盤はそこそこ強かったけど早めに退場した袁紹みたいなポジションだろ
0198クロマチウム(茸) [JP]2023/02/21(火) 12:56:05.28ID:lDE5tL/o0
>>3
足を引っ張られているな
松本なんかを主役にしたから家康像が急降下
0200テルモミクロビウム(京都府) [CN]2023/02/21(火) 13:01:15.50ID:lnpqYYn50
信長って老害を社会的に追放して変革を求めたんだよなぁ 
その結果コンプラ的にどうよって圧力が強まりたまたま光秀が行動を起こしたのだ
いい大人になればだいたい家康の安定を求めるものだが 
やっぱ時代が時代だからノッブか
0201ロドバクター(愛知県) [US]2023/02/21(火) 13:01:21.80ID:Gq9/d68D0
上の方がだいたいいつもどおりに見えるが
最近になって上がってきたとかそういうのいないのか?
0202ヴィクティヴァリス(東京都) [BR]2023/02/21(火) 13:01:24.93ID:wuxjaiII0
>>199
琴稲妻みたいな感じだったんだろうな
0203ミクソコックス(東京都) [ニダ]2023/02/21(火) 13:02:17.76ID:39tJEwxd0
徳川家康って人気が無いのかね?
大河ドラマは殆ど見ている我が家の連中が、まったく見ないんだけど?
0206ハロアナエロビウム(栃木県) [GB]2023/02/21(火) 13:05:02.19ID:0pfHG8l70
>>203
戦乱もので最終的な勝利者になると人気イマイチになる法則
三国志でも司馬懿って人気ないよね
0207シントロフォバクター(愛知県) [US]2023/02/21(火) 13:06:33.48ID:4DvMKdyp0
>>197
当時は野戦無敗だった家康をフルボッコにしたり
信長がビビり倒してたり
病気で退場したけど実質最強クラスだから人気がある
そういう意味でその信玄をボコってた謙信もやっぱ人気ある
0211マイコプラズマ(大阪府) [ニダ]2023/02/21(火) 13:10:23.37ID:pt0qg24e0
>>203
題材よりもドラマの雰囲気で切ったのかも
大河殆ど見てるなら番宣の時点で徳川家康のドラマとしては違和感が凄かったから
0212ロドシクルス(茸) [US]2023/02/21(火) 13:12:26.33ID:PiBCXyhU0
でもさすがに自分の子供に信長てつける人はいないな
0214ロドバクター(茸) [US]2023/02/21(火) 13:14:18.64ID:cNxZO22X0
典型的A型だからな、人口最多のA型は多くが信長さん支持
0215ロドシクルス(東京都) [US]2023/02/21(火) 13:14:19.18ID:rgwBD4hm0
40年くらい前までは秀吉が圧倒的に1位だっただろうに
当時不人気だった石田、浅井、明智がランクインも時代か
0217グロエオバクター(愛知県) [US]2023/02/21(火) 13:24:13.81ID:+ttyoDkf0
北条早雲 朝倉教景 立花道雪 長宗我部元親 三好義賢 大原雪斎 片倉景綱 陶晴賢 蒲生氏郷 長野業正 あたりは通好みでは
0218シトファーガ(埼玉県) [US]2023/02/21(火) 13:28:00.24ID:OWRwG/SV0
>>5
宣教師が書いた信長の肖像画見たことないのか
髭ダンディイケオジだったわ
0219ディクチオグロムス(茸) [NL]2023/02/21(火) 13:30:54.20ID:TBEsbPzn0
>>198
滝田栄はカッコ良かった
0222アルマティモナス(愛知県) [US]2023/02/21(火) 13:43:12.72ID:uOgqnWCP0
>>197
徳川史観で上げられまくった結果まだ正常な評価がなされてない筆頭、上杉浅井も同様
武田領国は基本的に世紀末状態であそこは脳筋の集団だから事実を知れば知るほど嫌いになっていく筆頭でもある

>>215
浅井除いたら過小評価筆頭連中だったし
浅井は過大評価筆頭クラスのやつだからな
能力朝倉義景に返してやれと思う
0223キロニエラ(SB-iPhone) [ES]2023/02/21(火) 13:47:47.29ID:tJg17xtw0
>>177
徳川家老の主流派争いで大久保党が潰されなきゃ徳川家も忠輝大久保伊達派が割れて戦国時代まだまだ続いたかもな
それを防いだ家康や本田党も有能
家康や政宗の政治外交力過少評価して戦術レベルの武将持ち上げてる奴ってホント浅い長政
0225ミクソコックス(宮城県) [CN]2023/02/21(火) 13:51:08.79ID:Mxz4TyQm0
農民A(餓死)かなあ
0227シネココックス(東京都) [US]2023/02/21(火) 13:54:21.75ID:/SC5ltoH0
徳川家康を本気で好きとか逆にキモいだけだろ
0230フラボバクテリウム(茸) [US]2023/02/21(火) 13:57:23.84ID:M0c9oBp30
信長はその人生が面白いから
タイムリープものでもなんでも
信長を主題にしとけばだいたい面白くなるよな

それをつまらなく作ったキムタク&バタフライは
なかなか稀有な例だ
0231アシドチオバチルス(ジパング) [US]2023/02/21(火) 14:00:01.82ID:5QIaCeFS0
部下の家燃やすような奴は嫌いだわ
0234テルモリトバクター(埼玉県) [FR]2023/02/21(火) 14:15:26.75ID:mx9srGU/0
戦国武将と言われてもな。
家臣クラスまで入れるとマニアじゃないと知らなかったりするからな。
アンケートなら教科書にも出てくるような人物が強い。
でも、戦国時代関連アプリのユーザー対象なら結構知ってるか。

昔戦国ロワイヤルというガラケーゲームをやってたから名前は知ってるけど実際はどうだったか知らない人が結構いる。
0235アナエロプラズマ(青森県) [US]2023/02/21(火) 14:15:56.77ID:k+ZzBFeY0
家康は昔から地味なポジションな気がするけど秀吉は不人気になったな
ドラマとか創作でかっこよく描かれることないからか
0236クトノモナス(愛知県) [US]2023/02/21(火) 14:18:36.43ID:hm5ZAS830
この好きな戦国武将ランキングというのもけっこう時代で変動あるんだよな
昔は武田信玄が圧倒的人気だったわ
上杉謙信、秀吉、家康がそれに続く感じ 織田信長は昔は人気がなかった
真田幸村は昔から人気者だったが、天下人クラスとくらべるとな
0237バクテロイデス(茸) [DE]2023/02/21(火) 14:21:50.04ID:r7GgFteO0
僕は立花誾千代ちゃん!
0238クトノモナス(愛知県) [US]2023/02/21(火) 14:21:51.77ID:hm5ZAS830
いまはゲームの影響か、すこし中心から逸れたところを狙う傾向があるな
直江山城守とか西の豪勇立花宗成とか
わたしは宇喜多備前中納言をイチオシしますよ
0239ジオビブリオ(山口県) [FR]2023/02/21(火) 14:21:54.28ID:XZVEgxsD0
>>203
家康の人気が無いわけではないと思うよ
葵三代は見たのかな
大河の中で最高傑作だと思うんだけど
0242プランクトミセス(京都府) [SE]2023/02/21(火) 14:30:42.53ID:AKaBUrSA0
俺、そこランキングに載ってる武将の直系23代目だわ。

曾祖父さんは戦中後方勤務だったし爺さんは政治屋だったな。
未だにこの国ってずーーっと御家人旗本の時代続いてんだわ
親父も俺も代々一族経営してる会社の理事。

お前ら頭が高いぞ
0247テルモリトバクター(東京都) [US]2023/02/21(火) 14:44:28.30ID:B7A60gJG0
官兵衛高杉
なんの影響だ?
まさか大河ドラマの影響とかねぇよな、今更
0248フィンブリイモナス(大阪府) [ヌコ]2023/02/21(火) 14:48:42.36ID:nzHleU9z0
蒲生氏郷は20位以内だろ
0249テルムス(大阪府) [NL]2023/02/21(火) 14:52:27.13ID:0FcGHQW90
真田丸の内野家康は情けないが可愛げあって好きだったわ
今のはなー…
0251アシドチオバチルス(茸) [EU]2023/02/21(火) 15:01:49.91ID:EN7oqcLg0
秀長で大河やってほしい
0254フラボバクテリウム(兵庫県) [MX]2023/02/21(火) 15:11:16.62ID:pbfiuUF40
>>247
それ以外なにがあるんだよ
0256エンテロバクター(神奈川県) [US]2023/02/21(火) 15:12:27.62ID:PPKmWZGm0
徳川吉宗がないっすよー
0257ネンジュモ(光) [US]2023/02/21(火) 15:13:27.59ID:s8FkQWZW0
ノッブは経済封鎖して上杉苦しめたり戦はただ武力同士のぶつかり合いだけではないということをやったからな
あと兵站の重要性はヒデが一番理解してたとかしてなかったとか
0258プロカバクター(大阪府) [ニダ]2023/02/21(火) 15:13:46.22ID:QSRGN/pu0
これ武将ってより大名ってランキングだな
0260シュードアナベナ(群馬県) [US]2023/02/21(火) 15:18:38.78ID:A6h75a9q0
吉川元春「納得いかん」
0261ストレプトスポランギウム(SB-Android) [CN]2023/02/21(火) 15:26:24.83ID:qqEHBHDn0
5位の官兵衛とか絶対大河人気だろ
実際近々の大河ではダントツで面白かったが
0262パスツーレラ(茸) [AU]2023/02/21(火) 15:28:14.87ID:hsjqgp/10
>>123
毛利は持ち上げるために嘘が多い
謀略で追い落としたとされる江良房栄なんて何の功績もないのに名将扱いだし
新宮党の粛清も毛利とは無関係だったし
0266シュードノカルディア(茸) [ヌコ]2023/02/21(火) 15:34:30.89ID:ZK82GFvk0
>>26
微妙に時代がずれてるからな
一世代前だし、爺だし
でも自分は乞食若からあんな大国にした毛利は凄いと思う
0267シュードノカルディア(茸) [ヌコ]2023/02/21(火) 15:36:22.65ID:ZK82GFvk0
>>262
しかし跡継ぎでもなかった次男の元就が九州にまで版面を伸ばしたのは伊達ではないよ
毛利が元々持ってた所領なんて真田に匹敵する小ささだし
0268クテドノバクター(ジパング) [FR]2023/02/21(火) 15:36:26.38ID:OGf3lBKJ0
家康が6位というところがまた家康のすごいところ
0270ストレプトスポランギウム(SB-Android) [CN]2023/02/21(火) 15:38:36.17ID:qqEHBHDn0
>>138
日本史上の悲劇な女性として駒姫が今じゃ有名だしな
0271エンテロバクター(神奈川県) [US]2023/02/21(火) 15:39:35.59ID:PPKmWZGm0
なら
柳生十兵衛
0272ヒドロゲノフィルス(SB-iPhone) [JP]2023/02/21(火) 15:43:22.22ID:Y3w1Niet0
織田信長(木村拓哉)


こう思ってる奴多そう
0273テルモゲマティスポラ(ジパング) [US]2023/02/21(火) 15:47:08.55ID:VSql/6fE0
>>269
山梨県vs長野県
0275スフィンゴバクテリウム(鹿児島県) [ES]2023/02/21(火) 15:51:36.60ID:P6L/7O1J0
2位はないわ
0277ゲマティモナス(愛媛県) [PH]2023/02/21(火) 15:59:05.92ID:H75grmuz0
「好きな」って時点でイメージ合戦だものな
史実や実績よりも、世間をときめかせた方が強い
0278パスツーレラ(茸) [AU]2023/02/21(火) 16:08:36.26ID:hsjqgp/10
>>267
二階崩れの変のボロボロな状態から立て直して毛利を退けた大友宗麟のほうが評価されてもいいとおもうのだが
島津にはコテンパンにされて追い詰められたけど
0279ロドシクルス(茨城県) [ニダ]2023/02/21(火) 16:09:26.52ID:SX6BY6gb0
>>1
名字由来サイトとか渋いアンケ元なのに結果は割と俗いな。 逆にバラけ過ぎたか?
0280テルモリトバクター(東京都) [KR]2023/02/21(火) 16:12:32.46ID:Xlb5tV6z0
家康も信長もジャニーズ使うと途端に萎える
0281デイノコック(愛媛県) [JP]2023/02/21(火) 16:13:14.99ID:VjSUIuNf0
伏見桃山城の前で全裸に わいせつ容疑で25歳男逮捕 スマホに動画6千本
https://news.yahoo.co.jp/articles/21ab7b23a4e7cb3430d4c0ab1dc385194d83de7e
京都市の介護職員、浅川春輝容疑者(25)を逮捕した。

「ストレスと性欲の発散のためにやった」と供述し容疑を認めている。
全裸になって一人で卑わいな行為をしたほか、山科区の公園で、
小学1年の男児(7)に自らの下半身を触らせ、スマートフォンで
撮影したなどとしている。
0283デイノコック(愛媛県) [JP]2023/02/21(火) 16:14:06.95ID:VjSUIuNf0
東大教授が「戦国時代で最も優秀な戦術家」と断言する武将の名前
https://president.jp/articles/-/66142
信長でも秀吉でも家康でもない

それは毛利元就だ。元就は圧倒的に兵力差のある戦闘にも勝ち続けた。
一方、徳川家康にはそうした華々しい戦績はなく、戦術面では平凡な武将だった
0285グロエオバクター(愛知県) [US]2023/02/21(火) 16:21:23.57ID:+ttyoDkf0
>>276
晴賢は有能なんだけど、性急に過ぎた(享年35)

鍋島直茂(80)ぐらいじっくり時間かけて、乗っ取れば上手くいったかも
0286クトニオバクター(宮城県) [US]2023/02/21(火) 16:26:01.73ID:GJJMNqk70
秀吉は昔なら1位か2位だったのに随分下がったな
九州平定で日本人が奴隷として売られてるのを知って、当時のイエズス会日本支部のトップを呼んで日本人を返してくれ
助けられる日本人は全て買い戻すからと懇願した世界史稀に見る名君なのに
普通、農民平民って塵芥でゴミのように扱われてたのが世界常識だった時代にこんなこと言える為政者はいなかった
もちろん宣教師達はガン無視で全員秀吉に処刑されました
0287スフィンゴモナス(大阪府) [US]2023/02/21(火) 16:26:33.31ID:+QXuct0R0
ご当地トップ大名全盛期石高(太閤検地前)
[北東北]南部晴政(青森)→約50万石
[南東北]伊達政宗(宮城)→93万石
[北関東]佐竹義重(茨城)→約50万石
[南関東]北条氏政(神奈川)→240万石
[北陸]上杉謙信(新潟)→144万石
[信越]武田信玄(山梨)→約80〜90万石
[東海]織田信長(愛知)→823万石
[関西]三好長慶(徳島)→推定160万石
[四国]長宗我部元親(高知)→約80万石
[山陽]毛利元就(広島)→約100万石
[山陰]尼子経久(島根)→約80万石
[北九州]大友宗麟(大分)→約80万石
[南九州]島津義久(鹿児島)→約60万石
0292アカントプレウリバクター(高知県) [US]2023/02/21(火) 16:53:04.35ID:bQlHSU3/0
藤堂は何度も主君を変えたけど、雇用先がケチだったり潰れたりで辞めてる。それでも変節野郎の評判を気にしてか、義理堅さを強調したがるエピソードが多い
裏切り寝返りで出世した代表格は小川すけただ。こいつはヤバい。国人のクソなところしか持ってない
池田恒興の息子の池田長吉。関ヶ原関連の戦いで籠城してた敵を、城から退去すれば命はとらんと欺いて殺害、略奪。嘘ついただけなのに知略を誉められ加増された。家燃やした赤松は切腹でこいつがおとがめ無しなのが納得できねえ
0293アキフェックス(茸) [US]2023/02/21(火) 16:55:12.85ID:sNQ+3c8F0
>>172
長久手古戦場近くの人間だけど
あんたどれくらい小牧長久手戦を知ってる?
家康隊が戦ったのは秀吉別働隊だけだからねえ
あれを家康勝った言ってるのはNHKと
家康寄りな人間だけだよ
0294アキフェックス(兵庫県) [JP]2023/02/21(火) 17:07:36.12ID:+3NK2gB60
小牧・長久手の戦いは
昔からいる元同僚で元格上の池田恒興と森可成を始末する戦と思ってる
0295アカントプレウリバクター(高知県) [US]2023/02/21(火) 17:07:52.61ID:bQlHSU3/0
大坂の陣にて、伊達政宗は藤堂高虎から一緒に寝返ろうぜと誘われる。政宗はそれを徳川家康へ密告しにいくと家康は、
藤堂と謀って皆を試していたのだすまんすまんと種あかしされる。他に知られると格好悪いんでここだけの話ねと念押しして帰された政宗
後年、その話をここだけの話ねと政宗から聞かされていた佐竹家臣が、よその家臣にここだけの話ねと喋ってしまう
ここだけの話がここだけで終わるはずがないというオチ
0296テルモトガ(光) [US]2023/02/21(火) 17:12:38.29ID:uexy6xZL0
真田昌幸と鈴木重秀がスキやわ
0297エントモプラズマ(茸) [US]2023/02/21(火) 17:14:40.19ID:vGVLrMd60
最上義光がいないのかよ
知略に優れた武将だけど

日本一かっこいい銅像だと思ってる
https://i.imgur.com/6dkTtNd.jpg
0299クトノモナス(愛知県) [US]2023/02/21(火) 17:20:51.68ID:hm5ZAS830
>>284
嫁(豪姫)は実家が前田家で幕府も加賀藩に遠慮したんだろう
前田家に引き取られて余生を過ごしたそうだよ
0303エルシミクロビウム(東京都) [BR]2023/02/21(火) 17:31:49.69ID:qxNIXOAb0
知識レベル別に分けてアンケート取らないとカオスだな
0306テルモデスルフォバクテリウム(SB-iPhone) [IN]2023/02/21(火) 18:24:03.42ID:Y5Wr72V90
小田氏がいない
0307パルヴルアーキュラ(群馬県) [US]2023/02/21(火) 18:24:50.44ID:8Z1++NVi0
織田のブナが
織田の部下ね
織田の部費で
織田の部活
織田の豚か
織田の豚だ
誤変換しすぎ
0308リゾビウム(香川県) [US]2023/02/21(火) 18:30:19.45ID:yZIBMQMQ0
小早川隆景って地味だし実績も大して無いのになのになんでこんな人気あるんだ?
0309ロドバクター(富山県) [PY]2023/02/21(火) 18:39:18.41ID:5wlMRWFq0
秀吉四人衆の尾藤なんてどう? 後年秀吉に疎まれて惨殺されてしまった悲劇の将
0312ホロファガ(東京都) [US]2023/02/21(火) 18:50:17.44ID:P7drDJDb0
>>244
槍の股座に掘らせてた時点でもう使い物にならなくなってそう
0315テルムス(岡山県) [JP]2023/02/21(火) 19:10:51.55ID:RRG0qJFV0
家康好きなんだけど天下人なのにイマイチ人気ないよなぁ
秀吉死ぬまで地味なのが良くないのか
0316アルマティモナス(福岡県) [CA]2023/02/21(火) 19:19:06.39ID:EXkMatFc0
>>25
津軽為信
0317クトノモナス(愛知県) [US]2023/02/21(火) 19:24:57.33ID:hm5ZAS830
>>308
そりゃやっぱり可能性を感じるからだろうな
関ケ原の西軍の敗因は毛利家の内部不統一を挙げられることが多いのだけれど
もし毛利の総帥が輝元ではなく、隆景だったらどうだろうな
家康は天下をとれなかったと思うわ
0318ストレプトスポランギウム(東京都) [US]2023/02/21(火) 19:27:20.47ID:P18+QeHF0
>>316
お前津軽野郎だろ
福岡に迷惑かけんなよなりすましやがって
あんなド外道の裏切者を持ち上げるのは津軽野郎とクサレ北海道だけだ
0321ディクチオグロムス(東京都) [US]2023/02/21(火) 19:42:30.30ID:dgZxGOVM0
>>315
性格じゃないかな?
有能なのは間違い無いけど、明るい訳でもない腹黒タヌキで異様なオカルティックジジイ。
人間的な魅力に欠ける。
ウンコ垂れ蔵だし。
0322クトノモナス(愛知県) [US]2023/02/21(火) 19:45:17.34ID:hm5ZAS830
>>320
小早川隆景といったら秀吉から天下を治める器量があると評された
諸侯中随一の人物だぞ
知謀と人望で家康を上回っていた
関ケ原合戦はじっさいに戦闘が始まる以前に政治工作で決着がついていたとみる向きがあるが
小早川隆景が生きていたらあんなにかんたんに家康に転がされることはなかっただろう
0323アカントプレウリバクター(高知県) [US]2023/02/21(火) 19:46:41.63ID:bQlHSU3/0
直江かねつぐには勇気と野心があるが知恵が足りない
小早川たかかげは知恵と野心があるが勇気が足りない
鍋島なおしげには知恵と勇気があるが野心が足りない

秀吉が、有名な二番手を評したもの。知勇兼備で野心の無い鍋島はお買い得という話
0324ロドバクター(富山県) [PY]2023/02/21(火) 20:05:02.28ID:5wlMRWFq0
村上義清を忘れては困る。家康のような金で買った詐称源家でなくてれっきとした村上天皇の子孫、村上源氏。

若き日の武田晴信を二度打ち負かす程の兵法者。なんといってもそれでは かかれーっで激突した運動会的な野戦を止め、兵種別に部隊を編成しそれに応じた戦略を立てた時代の先駆者
0325マイコプラズマ(東京都) [ニダ]2023/02/21(火) 20:12:20.87ID:MpAKokb90
>>315
最後に天下取った以外いいとこなしだから

今川を単独撃破
武田信玄を三方原で撃破
羽柴秀吉を小牧長久手で殲滅
関ヶ原を巧みな戦術で西軍が同士討ちをし
言いがかりとかなく秀頼が勝手に蜂起してお家断絶

コレくらいのエピソードがあれば人気も出ようが
現実はクソ漏らしエピソードしかないからしょうがない
0327ハロアナエロビウム(茨城県) [TH]2023/02/21(火) 20:19:21.37ID:Y/dQgRy70
前田慶次入らんのか
0330ストレプトスポランギウム(静岡県) [US]2023/02/21(火) 20:32:24.85ID:3cG57NQ80
秀吉低すぎだろ
大軍を大軍として運用する能力は戦国一だろうに
少ない軍勢で大軍を撃破するのがかっこいいみたいなのもわかるけど
大人数をしっかり生かしてがっつり押し込んできっちり勝てるのも大切だろ
0332ロドシクルス(茸) [US]2023/02/21(火) 20:38:35.83ID:PiBCXyhU0
ゲームやら刀剣やらのせいで女が「好きな武将ランキング」に参入してきたからな
秀吉なんかは男には人気あるけどビジュアル重視の女のせいで順位下げたやろな
0333スネアチエラ(東京都) [FR]2023/02/21(火) 20:39:27.81ID:CNdEtk0T0
無名な武将のほうが萌えるな
0334テルモリトバクター(東京都) [DE]2023/02/21(火) 20:40:00.98ID:EVY5livA0
へうげものの秀吉の最期がすき
へうげものというと信長や利休の最期がインパクトあるんだけど
秀吉の死に方よかったわ
住み慣れた我が家に花のかおりをそ~えて~♪
0335ヘルペトシフォン(東京都) [US]2023/02/21(火) 20:40:19.73ID:HDG7XDep0
>>92
プーチンも300年後には英雄になっとるのかな
0336ロドバクター(富山県) [PY]2023/02/21(火) 20:41:04.14ID:5wlMRWFq0
秀吉は晩年がなぁ 上でも書いたけど身分の低い頃かの部下を些細な事で粛清したり甥2人を政治の道具に利用しまくったり

信長後の織田家に対する仕打ちが酷すぎるのも問題あり
0339クロオコックス(大阪府) [JP]2023/02/21(火) 21:03:45.94ID:i/3PkF0t0
>>330
桶狭間(信長26歳)は仕方ないとして、勢力を増した後の信長は大軍勢を用意周到に準備して力押しなんだよね。
0343ビブリオ(埼玉県) [BR]2023/02/21(火) 22:05:02.40ID:itW2XIk+0
>>337
明智ミッチー「ヒャッハー!!俗物化した腐れ坊主どもは焼け死ねー」


信長焼いた本人もノリノリで居るんだけどね…
0344ジアンゲラ(埼玉県) [ニダ]2023/02/21(火) 22:05:48.98ID:TcERHT+30
黒田官兵衛やろ
実質生涯無敗みたいなもんやん
0349デスルフォバクター(福岡県) [US]2023/02/21(火) 22:43:13.41ID:YABbTdys0
まあ武士は暴力団の前身だから
0350リゾビウム(福岡県) [ニダ]2023/02/21(火) 22:43:49.67ID:yt3j55AB0
まあ武士は暴力団の前身だから
0351レジオネラ(岐阜県) [IN]2023/02/21(火) 22:48:36.31ID:uATpNIex0
>>92
ロシアだったらプーチンが肖像飾ってる
ピョートル大帝だろう
自ら船大工修業しちゃう凝り性なやつ
0355カウロバクター(埼玉県) [AT]2023/02/21(火) 23:00:03.93ID:i5wP95Ju0
>>297
最上義光は朝鮮出兵にビビりまくって
九州で待機中に
絶対行きたくない、故郷に帰りたいって泣き言しか言わなかった大名だろ
0357ロドシクルス(東京都) [ニダ]2023/02/21(火) 23:01:44.05ID:3giH0cQB0
実際、同じ真田さんなら昌幸と伸之の方が実績は上なのに
人気は江戸時代から幸村が圧勝っていう
0363カンピロバクター(埼玉県) [ニダ]2023/02/21(火) 23:31:40.03ID:V+eN+yNC0
>>358
小谷城行った時屋敷跡の脇通ったな
浅井長政には庶子の井頼が居て大阪夏の陣のあとは京極家の世話になったみたいだけど血はまだ繋がってるのかな
0364テルモミクロビウム(茸) [US]2023/02/22(水) 00:21:47.30ID:GSza9Eg60
ノブヤボ烈風伝の鈴木重秀
騎鉄突撃がアホほど強い
0366シュードノカルディア(神奈川県) [US]2023/02/22(水) 00:46:15.74ID:Nj+xMUcq0
>>4
豊臣秀吉は人外レベルのクズ

三木合戦では食料を城下で買い占めて奪った上に通路を完全封鎖して半年放置
柵を乗り越えて逃げようとした市民を殺すと、死骸を食べに来た市民が集まり
肉がたらふく残ってる頭部を持ち帰って喰っていた
城主降伏後そんな状況で生き延びた人々にたらふくの食事を用意して喰わせると
体内の毒素と食べ物が反応して市民は死に絶えたという

他にも惚れていたとされるお市夫婦を殺してその娘を妾にしたり
同僚の前田利家娘を妾にした

しかも壁に悪口の落書きされると怒り見張りの兵士全員惨殺し
挙句の果てに親戚の秀次を輿入れ前の嫁含め全員処刑
秀次事件さえなければ徳川の天下は無かったのに
0369シュードノカルディア(神奈川県) [US]2023/02/22(水) 00:57:56.90ID:Nj+xMUcq0
信長公記の織田信長は苦労人過ぎて面白いけどな
ただ織田信秀が斎藤道三との戦いでアホみたいにお互い疲弊して織田家完全分裂したツケがのしかかって
14年掛けて織田家統一しなきゃならなくなったから苦労人なんだけど

鉄砲の師範代が尾張統一の際に弓の名人と一騎打ちして死んだので、その息子を取り立てて大名にまで育て上げた
今で言うと名古屋にある小さな工場を名証に上場させたようなもんか
0370シュードノカルディア(神奈川県) [US]2023/02/22(水) 01:10:14.53ID:Nj+xMUcq0
ちなみに本能寺の変ってこんなもんだぞ

明智光秀「京都の愛宕神社でおみくじ3回引いたら信長殺れって暗示書いてあったと思うから裏切るわ」

本能寺にいる織田信長
織田信長「外の声うるさいぞ、部下のガキどもが勝手に小競り合いしてるから収めに行け」
織田家臣「よく見たら明智光秀がコッチ攻撃してきた模様です」
織田信長「マジか、、、」

本能寺の変後
織田家臣「明智光秀が主君打つとか有り得ないんだけど、だから京都封鎖する」
明智光秀「織田信長打ったから我々に大義名分あるのに砦閉鎖とは不届きなので攻める」

陰謀論あるけど実際こんな感じ
0371ユレモ(大阪府) [US]2023/02/22(水) 01:20:03.17ID:sN6AwLvF0
>>209
最後の大勝利までお布施をつづけるんぢゃ 創価学会第四代会長北条浩
0372ユレモ(大阪府) [US]2023/02/22(水) 01:23:08.00ID:sN6AwLvF0
>>240
歴史上の人物なら足利義教
比叡山放火して重臣追放して足利幕府の覇権まであと一歩のところで腹心に殺される
0374ユレモ(大阪府) [US]2023/02/22(水) 01:26:46.93ID:sN6AwLvF0
>>262
楠木正成を鍛えたのはワシじゃとか言い出すしな毛利
楠木の山岳ゲリラ戦と大江流のカビの生えた武士道史観は180度相争うものだし
そのころ大江は越後の南条におって河内にはおらんかったわけで
0376フランキア(神奈川県) [US]2023/02/22(水) 01:31:14.05ID:je858GOm0
北条TAKAHIROって現代的な名前だったな
0377デスルフロモナス(大阪府) [US]2023/02/22(水) 01:38:14.13ID:DsdtMUwP0
信長が死ななければ日本の鎖国もなく全然違った世界になってたんだろうな
そっちのが楽しそう
0378フィシスファエラ(大阪府) [DE]2023/02/22(水) 01:39:42.50ID:J6QdCMhs0
>>111
晩年近くの前田利家なんて人望ステータスにめちゃくちゃ振ってるようなキャラなのにな
人望力だけで家康と渡り合った猛者なのに何故か花の慶次のせいで人望無しキャラに
0380シュードモナス(埼玉県) [GB]2023/02/22(水) 01:50:23.41ID:hXR4c/tP0
>>377
信長が生きている間はいいけど既に50近かったし後を継ぐ子供にろくなのいなさそうだからなあ、宣教師等にいいようにされてた可能性も・・・
0382ビブリオ(千葉県) [CA]2023/02/22(水) 01:58:57.41ID:0ZchSreL0
信長の野望でいつも使うのは
九州島津、尾張織田、新潟の上杉謙信
この辺り
上杉謙信が好きかな
義だよ。中々いないでしょ。義で動く人。
0384ハロプラズマ(愛知県) [US]2023/02/22(水) 02:04:27.27ID:p8S6AtJA0
上杉謙信は義を隠れ蓑にした凶悪な利己主義ってイメージ
0385アルマティモナス(大阪府) [US]2023/02/22(水) 02:06:44.19ID:fIHoTEnx0
好きっていうかただ一番有名だからなだけだろ
0386クロロフレクサス(神奈川県) [AU]2023/02/22(水) 02:08:29.58ID:sb8Iv+Id0
>>360
磯野は大幹部になる可能性あった
近江に所領持てたのは猿に丹羽に明智佐久間
津田信澄に家督譲っておけば磯野家は地方軍になれたかもしれない
0387シネルギステス(神奈川県) [AR]2023/02/22(水) 02:13:14.68ID:S9CTyNfm0
>>7
マイナー百も承知で好きでやってるとこも多いので気にしても意味ない
横浜市旭区の謎の畠山重忠推しとか凄い
畠山にとって領土でも故郷でもない、裏切られて殺された地なのに
去年の大河でイケメン俳優がついてごくごくごく一部でフィーバーしてたけど
とても幸せそうだった
0390ネンジュモ(東京都) [US]2023/02/22(水) 06:18:22.32ID:Vl917P6V0
蒲生氏郷
0392シュードノカルディア(SB-iPhone) [US]2023/02/22(水) 06:23:36.96ID:/t8fKUdg0
真田
0393エルシミクロビウム(神奈川県) [BZ]2023/02/22(水) 06:24:58.51ID:3s8aRnrd0
現職天皇制 に 本気で 刃向かったのは  中大兄皇子 と 平将門 と 織田信長 だけ。 だからな。
0397フィシスファエラ(大阪府) [DE]2023/02/22(水) 07:13:28.01ID:J6QdCMhs0
>>379
その利家になにも出来んかった家康はなんなん?
無能か?
0398デスルフロモナス(茸) [US]2023/02/22(水) 07:18:27.77ID:epXiPJb/0
利家のイメージを秀吉が作ったとか初めて聞いたわ
人望が高かったからどうこうのエピソードなんて秀吉死後の方があれこれあるのに
0399フィシスファエラ(大阪府) [DE]2023/02/22(水) 07:21:38.31ID:J6QdCMhs0
自分が原因なのにしれっと利家についていった加藤清正とかちょっと笑うけどな
0401テルモゲマティスポラ(千葉県) [US]2023/02/22(水) 07:37:55.25ID:cvSxMMts0
乃木希典かな
0402カテヌリスポラ(東京都) [ニダ]2023/02/22(水) 07:39:06.57ID:Vkr4XEIN0
>>391
織豊のライバルで内政家としても優秀だったから
0404ディクチオグロムス(東京都) [US]2023/02/22(水) 07:41:07.80ID:WLR5r9Ax0
>>393
中大兄じゃなくて大海人だろ
0405オセアノスピリルム(埼玉県) [US]2023/02/22(水) 07:45:56.64ID:e3QntTzR0
そんな戦国武将オールスターでも朝鮮一つ奪い取ることもできなかったんよな
なら明治以降の大日本帝国軍人のほうがよほど有能だったろ
0406ロドスピリルム(茸) [CA]2023/02/22(水) 07:47:01.96ID:IHqIgOJh0
徳川家康が恐れた武将上位ランカー真田昌幸がいないじゃん!
0407ニトロソモナス(茸) [ニダ]2023/02/22(水) 07:57:03.49ID:w9G+bHJ/0
>>391
前田利長がせっかく外した家康のハシゴをガッチリ受け止めて家康に貢献した無能の上杉景勝
東京人は新潟に足を向けられないなあ
0409コルディイモナス(ジパング) [US]2023/02/22(水) 08:02:33.41ID:n1EDPkwx0
>>310
ほう
伊達家重臣の白石成美を相手が北松斎では…と言わせた奥羽に隠れなき名将こと北信愛を知ってるとは中々やるな長野
0410パルヴルアーキュラ(茸) [US]2023/02/22(水) 08:24:46.70ID:sBmbk+n80
上杉景勝は一度突っ張ったのに結局家康に泣きをいれるのが最高にダサい
家康への体張った天下プレゼントしだけっていう
0412ニトロスピラ(東京都) [JP]2023/02/22(水) 08:32:21.15ID:zJPBWP7m0
>>407
上杉は滅亡寸前だったのに本能寺の変で救われたけどな
関ヶ原西軍に加えて吉良家と関わったせいで100年で1/10まで石高減らされたけど
上杉鷹山が出てきたので上杉は勝ち組な
0413ハロプラズマ(茸) [SG]2023/02/22(水) 08:48:11.80ID:OBPvoIOK0
>>412
上杉景勝は無能だけどラッキーマンなイメージはある
まあ本当にラッキーなら90万石も削られないんやけどな・・
悪運が強いというか、少年誌でいうところの弱くてボコられるけどなんか最後まで生き残る系のキャラポジ
0414アシドバクテリウム(神奈川県) [ニダ]2023/02/22(水) 08:48:30.18ID:dvYO1vqC0
水谷政村 山田宗昌 万喜弾正
ぐらいの埋もれ武将いない?
0416ミクロモノスポラ(東京都) [CA]2023/02/22(水) 08:52:59.15ID:qz4Mjdz00
>>414
芳賀高定とか?
0417プロカバクター(大阪府) [CN]2023/02/22(水) 08:54:13.31ID:rkiRI2FN0
>>412
そう言えば関ヶ原の発端が上杉討伐(その隙に石田三成挙兵)だったけど、良く許されたな(不勉強)。
0418シネココックス(ジパング) [BE]2023/02/22(水) 08:57:10.27ID:iWtq3vTM0
日本の歴史(中世~近世)

◆鎌倉幕府(1185~1333年)◆
【勝者】源頼朝:藤姓熱田大宮司一族(本貫地/三河国額田郡乙見)
・藤原季兼(別号:三河四郎大夫、三河国額田郡に居住)→藤原季範(別号:額田冠者、三河国額田郡に居住、初代藤姓熱田大宮宮司)→由良御前(源義朝の室)→源頼朝

◆室町幕府(1338~1576年)◆
【勝者】足利尊氏:三河守護
・足利将軍家以外では、足利一門として吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)、今川氏(本貫地/三河国幡豆郡今川)、石橋氏(本貫地/三河国設楽郡石橋)が将軍継承権を有した
・守護職は本貫地を三河国にする者が最大人数
・奉公衆(江戸幕府の旗本に相当)は、本貫地を三河国にする者が最大人数、又三河国の奉公衆も最大人数

◆応仁の乱(1467~1477年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・ ”東博本洛中洛外図”には当時の権力者として細川氏邸、額田氏邸(細川氏被官)が描かれている

◆明応の政変(1493年)◆
【勝者】細川政元:細川京兆家(本貫地/三河国額田郡細川)
・半将軍と呼ばれ、幕政を完全に掌握、事実上日本のトップに立つ

◆関ヶ原の戦い(1600年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平

◆江戸幕府(1603~1868年)◆
【勝者】徳川家康:本貫地/三河国加茂郡松平
・大名の5割が三河国出身
・附家老の8割が三河国出身
・旗本の4割が三河国出身、高家筆頭は吉良氏(本貫地/三河国幡豆郡吉良)

◆大坂の役(1614~1615年)◆
【勝者】徳川家康、徳川秀忠:本貫地/三河国加茂郡松平
0420アシドバクテリウム(神奈川県) [ニダ]2023/02/22(水) 09:00:31.41ID:dvYO1vqC0
>>416
"垪和"と紛らわしいんだけどこっちの垪和氏って
片山伯耆流の片山久安と関係ありそうなんだよなあ
0422アカントプレウリバクター(光) [US]2023/02/22(水) 09:08:41.68ID:C6Le15eO0
蒲生氏郷が
0423デスルフォバクター(愛媛県) [RU]2023/02/22(水) 09:12:24.68ID:UH82+bnV0
毛利輝元ってスゴいよな
輝元の残党の長州藩が徳川倒すし、彼が作った広島城は
明治天皇が滞在し指揮ととられて日清戦争ボロ勝ちw

近代日本を作ったのは、まぎれもなく明治天皇と毛利輝元だよ
0424ヘルペトシフォン(ジパング) [US]2023/02/22(水) 09:15:58.03ID:OkFb1GU60
山口県萩市の萩は三河の萩に由来する
三河の萩の南朝の末裔が、大江氏に連れられ長州に移り住み、三河の萩を忘れない為に萩と名づけた

三河国宝飯郡萩と大江広元(毛利氏の祖)

大江忠成(海東忠成)
・鎌倉幕府評定衆
・大江広元の五男
・三河の藤姓熱田大宮司家に養子入り
・熱田大宮司

藤原実範(三河守)→季兼(三河四郎大夫、伊勢権守令)→季範(初代藤姓熱田大宮司家、額田冠者(三河国額田郡))→範忠→忠季→忠兼→海東忠成(養子入り)→萩忠茂(三河国宝飯郡萩、萩大宮司))


明治維新の実態は、江戸の三河武士から長州の三河武士への国譲りである

徳川と毛利は裏で繋がっていた
源頼朝の側近が大江広元だったように、徳川の側近の酒井は大江広元の五男の家系、萩氏庶流ではないか

家康が生まれた岡崎の平安時代の領主、高階惟長の嫁は大江広元の娘だった


実は明治政府というは三河国宝飯郡萩に隠れ住んだ南朝落人の政権で、同じく南朝系を称した徳川政権から禅譲されただけ
譲られただけだからこそ江戸城は無血開城され、今までどおり東京が首都になった
事実上、現代社会も徳川幕府は崩壊していない
0425テルモアナエロバクター(栃木県) [GB]2023/02/22(水) 09:20:35.13ID:AJ5V7M2V0
秀吉の順位がどんどん下がっていくな
昭和だったらまず1位、悪くても3位以内だったろう
0426デロビブリオ(愛知県) [US]2023/02/22(水) 09:26:16.79ID:H8lJLDpS0
>>425
なんだろうね
梟の城が戦犯なのかな
小物として描かれる事があの辺りから増えたよね
0427テルモアナエロバクター(栃木県) [GB]2023/02/22(水) 09:30:12.93ID:AJ5V7M2V0
>>426
なべおさみや竹中直人が演じてたころは人気あったんだけど
最近は悪役として描かれることばっかりだもんな
信長の棺、GOEMON、麒麟が来るなど
0428レジオネラ(大阪府) [FR]2023/02/22(水) 09:36:47.27ID:jEG+x2yW0
松永久秀
0431ディクチオグロムス(大阪府) [JP]2023/02/22(水) 11:04:21.31ID:krxPXBeW0
>>426
外圧
0432キネオスポリア(愛知県) [US]2023/02/22(水) 11:05:57.04ID:TPeBB+m50
信長1位が覆ることって、未来永劫、まずないよな
もう、なんか称号付けて別枠にしとかないと
0433デロビブリオ(愛知県) [VE]2023/02/22(水) 11:18:46.86ID:Vfrcjcpd0
みんなカッコイイ名前だな
センスがいい
0434クロマチウム(東京都) [SG]2023/02/22(水) 11:19:13.43ID:F+qVg37o0
織田信長なんて残虐非道の最悪の人物だろ。
信長公記読んでみろバカども。
廊下にゴミが落ちていただけで手討ち。
降伏した城の女子供一緒に家に押し込んで火を付けて頃したり、
信長が出かけて帰りが明日になる予定なので城の女どもが遊びに行ったら、
急にその日に帰って来てバレて全員斬首。
その時、偉い坊さんが間に入ってまあまあまあと仲介したら信長にお前も一緒に氏ねと頃された。
0435プランクトミセス(西日本) [US]2023/02/22(水) 11:30:41.88ID:uQxLoQIo0
秀吉は朝鮮出兵という現在の政治的な背景もあってバイアスかかってるんじゃないかと勘ぐる
秀吉好きと言ったら朝鮮人を差別するのかと言われかねない雰囲気があるし
まあ晩節汚してるのは確実なんだが
0437ニトロスピラ(大阪府) [US]2023/02/22(水) 11:49:18.51ID:oaDCB5ch0
>>434
戦国武将なんてみんなそうだよ。
この狭い島国でいくつもの国を作って互いを殺しあってたんだから。
0438カルディセリクム(長野県) [FI]2023/02/22(水) 11:50:59.35ID:CjPB22g+0
織田信長(渡哲也)
真田幸村(松方弘樹)
武田信玄(仲代達矢)
上杉謙信(柴田恭兵)
黒田官兵衛(高橋克典)
徳川家康(北大路欣也)
伊達政宗(渡辺謙)
島津義弘(麿赤児)
小早川隆景(鶴見辰吾)
豊臣秀吉(勝新太郎)

どれが最強?
0440デスルフォビブリオ(茸) [US]2023/02/22(水) 12:15:00.43ID:mxzNeet50
>>436
前田慶次なんてエピソードがほとんど創作だからなあ
特に花の慶次なんて、江戸時代のフィクションを元にしたフィクション小説を更にフィクションした漫画やし
0441ディクチオグロムス(SB-Android) [CN]2023/02/22(水) 12:22:18.83ID:FtnQVbCF0
>>438
官兵衛はもう岡ちゃんだわ
0442アシドバクテリウム(神奈川県) [ニダ]2023/02/22(水) 12:27:41.29ID:dvYO1vqC0
>>438
真田幸隆(橋爪功)
0443フランキア(茸) [US]2023/02/22(水) 12:44:26.14ID:hiRCwgii0
>>194
当時は畿内制圧したら天下人や
0445シネココックス(大阪府) [KR]2023/02/22(水) 12:54:41.75ID:qSJiBdGn0
>>425
殺生関白の虐殺がどんどん有名になってるのが一番尾を引いてる気がする
最近どの物語でもここを結構ちゃんとやるし
戦国時代だから敵を虐殺するのはどの武将もあることだけど
完全な言いがかりで身内を一族郎党皆殺しの上畜生塚に埋めるとかさすがに引く人増えたのでは
最上の駒姫の虐殺に怒り狂った最上義光が関ヶ原で獅子奮迅の活躍で西軍撃破とか、派生のとこまで有名になっちゃったらそりゃ嫌われる
0446ネンジュモ(東京都) [DE]2023/02/22(水) 13:17:06.72ID:dtuhP3nN0
島津と毛利にやられる徳川
0451スフィンゴモナス(富山県) [PY]2023/02/22(水) 17:13:09.65ID:ib3pfYF70
秀吉の朝鮮出兵時の加藤清正の行動は兵站や戦線というものをまるで理解していない一兵卒そのもの

石田などが勝手に進むなと言ってるのに無視し、それを軍目付けとして報告するとそれを逆恨み

将の器があるとは到底思えない、やはり尾張中村のひょくしょうの次男坊よ
0452メチロフィルス(愛知県) [GB]2023/02/22(水) 18:36:00.67ID:LgviYRDQ0
>>434を見事に操り出世街道爆進の秀吉がどれだけ凄いかがわかるな
マジで天才だわ
0454クロロフレクサス(光) [US]2023/02/22(水) 18:50:19.17ID:nBq2F24l0
>>434
ちなみにその坊主の墓があり、墓碑から彼が人生をまっとうした事がわかる。
これは信長公記で表現される御成敗と言う言葉を後世の人が面白おかしく拡大解釈したためで、例えば後成敗式目(罪と罰を結びつけた法令集)なんてのからわかる通り後成敗すなわち手打ちと言うワケではない。

サボタージュで女中であれば暇を出した(解雇)程度だろうし、坊主であれば援助を打ち切るなどだと思われ。

ここらの拡大解釈は秀吉が「信さん怖かったんだぞー」と広め、家康が「後半の秀吉酷かったわ」と広めるため良くよく調べる必要がある。
0457クロロフレクサス(光) [US]2023/02/22(水) 19:05:51.99ID:nBq2F24l0
>>434
砦に追い込んで火攻めは長島一向一揆だが、この時は叔父や弟2人や異母兄弟や従兄弟、蜂須賀小六の弟や佐佐成政の長男などが殺されてるため、そのくらいやらないと収まりがつかなかったって話がある。

あと、一向一揆は戦闘が終わると農民に戻って民衆に紛れるため、根絶やししかないのも事実。
0460シュードモナス(埼玉県) [GB]2023/02/22(水) 20:16:20.67ID:hXR4c/tP0
信長は従順な民にとっては経済重視で理想的な殿様だったからな、武士や坊主相手に残虐なことをしたとか言われてるが、秀吉みたいに落書きで民を虐殺とかしてないし
本能寺の変も四国の長宗我部を冷遇したのが原因いう説が有力だけど、長宗我部って分捕った領地でかなり無茶してたみたいだから
その民の声を聞いて四国支配を許す約束はしたけどやっぱりやめて長宗我部を排除しようとしたとすれば筋が通る。
0461マイコプラズマ(光) [CN]2023/02/22(水) 20:18:37.38ID:mxmxWsTz0
>>459
それを言って「偉かったのは俺たち兵站。論功最高点」をやったのが石田三成で、それ自体は正論ではあるけど、脳筋達に華を持たせる事を忘れちゃいけなかった。
そして、その脳筋達に加藤清正、福島正則、黒田長政がいた。
0462チオスリックス(光) [BR]2023/02/22(水) 20:23:26.11ID:zf3gfuId0
>>459
秀吉の戦争目的は明王朝打倒だったから
中国(明王朝)領まで到達した加藤清正が武将の中で一番戦略目標を達成した

「朝鮮出兵」ではなく日明戦争だよ
明王朝は日本との戦争で疲弊し女真族の叛乱に敗れ1644年に滅亡する
0463シトファーガ(大阪府) [EU]2023/02/22(水) 20:32:07.43ID:n2u0bDsA0
>>398
最初は自分に何かあったときに無敗万能の弟に権威を集め家康対抗させる予定だったが
小一郎は早死したから頼りないけど裏切らない利家の権威を上げだした
利家の官位の操作加減を見ると想像できる、あと明治まで残ってる大名家だから能力の割にいい話だけ伝わりやすい
0466ヒドロゲノフィルス(やわらか銀行) [ニダ]2023/02/23(木) 00:25:37.69ID:cnGb6ebV0
>>358
信長を狙撃して暗殺しようとした杉谷善住坊を捕らえたのが磯野丹波守だな
大河黄金の日日で見たトラウマシーンが川谷拓三演じる善住坊がノコギリ引きで処刑される場面
0467クラミジア(大阪府) [DE]2023/02/23(木) 02:10:22.93ID:/x5tM/Gr0
>>463
五大老の中では石高が低く、実力的にも家康に明らかに劣っていた利家だが家康は利家がいなくなるまで動きを止めざるを得なかったんだよな
というか秀吉が死んで即動き出したが、利家に止められた
利家が死んだら即、息子に難癖つけて梯子を外されたら代わりに上杉に狙いを定め関ヶ原に続くことになる
0468クラミジア(大阪府) [DE]2023/02/23(木) 02:12:32.04ID:/x5tM/Gr0
利家以外の五大老は健在だったにも関わらず、利家が死んだらあの様というね
まあ上杉と毛利が無能過ぎるんだが
0469ヘルペトシフォン(茸) [US]2023/02/23(木) 02:42:46.91ID:ZFi+0JPX0
>>463
あの時代に実力のない奴に見せかけの権威与える程度で魑魅魍魎みたいな戦国大名が抑えられるわけないだろ
家康がやばいって分かってるんだから最低でも家康より力を上にする必要があるわけで
流石に説明が矛盾だらけで無理すぎ
0471ヘルペトシフォン(茸) [US]2023/02/23(木) 02:49:22.39ID:ZFi+0JPX0
なお、毛利と上杉は権威も国力もあったのに家康に弄ばれてボロボロにされた模様
0472レンティスファエラ(静岡県) [DE]2023/02/23(木) 02:52:22.73ID:eAmQb3n70
坂本龍馬はネットの普及で裏切り者ってバレたしな。信長の人気は強いよ。
0475プランクトミセス(神奈川県) [ニダ]2023/02/23(木) 07:31:21.36ID:GUbe6ZO/0
中世の大ざむらいなんて結局今の子孫の政治屋どもとやってることはあまり変わらん
ただ搾取するばっかり
0476アシドチオバチルス(光) [ニダ]2023/02/23(木) 08:15:37.28ID:hLlhgMzu0
>>472
ネットの普及で「一回合ってみたい」と興味を持った人が多く無いかな?

西郷隆盛「天下に有志あり、余多く之と交わる。然れども度量の大、龍馬に如くもの、未だかつて之を見ず。龍馬の度量や到底測るべからず」

武市半平太「肝胆もとより雄大、奇機おのずから湧出し、飛潜だれか識るあらん、ひとえに龍名に恥じず」

勝海舟「坂本龍馬、彼はおれを殺しに来た奴だが、なかなかの人物さ。その時おれは笑って受けたが、沈着いて、なんとなく冒しがたい威権があってよい男だったよ」
0477クリシオゲネス(静岡県) [US]2023/02/23(木) 11:20:58.99ID:M+5bXS2A0
毛利家は形式的とは言え関が原で一方の大将を務めていたのに
結局最大の裏切り者になってしまった時点でもうどうしようもないんじゃないか
小早川秀秋が裏切り者扱いで毛利は被害者みたいな顔してるのがなお情けない
0479ジアンゲラ(茸) [ニダ]2023/02/23(木) 12:14:49.30ID:Eh9wo+GL0
上杉も毛利も視野が狭く大局が読めないタイプだからなあ
係長あたりまでは出来ても大会社の役員や社長は出来ないタイプ
0480ホロファガ(神奈川県) [ニダ]2023/02/23(木) 12:26:46.50ID:huU0bmNG0
>>25
>>474
小野和泉ヤバくねえか?
0482フラボバクテリウム(大阪府) [NO]2023/02/23(木) 13:00:25.14ID:jonbTlut0
>>478
>>347
とは言え王手飛車取り最高峰の采配をしてる。

西軍が出兵してノーマークの九州を荒らしまわる準備は万端(長政軍より多い)。
仮に西軍が勝っても九州は落としてるから戻れない。
仮に西軍優勢で東軍にも息があるなら挟撃して西軍を倒し、その勢いで家康を討つ(ベストな状況)。
東軍が勝つのが一番旨くないが、西軍の後方を断つ功労が認められる。
ちなみに関ヶ原第一功労者は黒田長政。
0483ディクチオグロムス(愛知県) [NL]2023/02/23(木) 13:13:55.08ID:tB+bnM040
>>482
そう考えると徳川が勝つのはアレしかなかったとも考えられるな
如水は長政が戦の現場を知って帰ってくればいいや程度に考えてたのかもね
0485デスルファルクルス(SB-iPhone) [US]2023/02/23(木) 17:50:53.73ID:m8Eg2dOJ0
>>477
戦後時代の話をしているのに幕末の話題にするなよ、タイトルみろ
0486イグナヴィバクテリウム(大阪府) [FR]2023/02/23(木) 17:54:49.50ID:uOCRBgyV0
>>483
如水からすると「東西の決着は簡単につかない。長期戦で弱体化すれば九州平定から本州上陸して西軍挟撃が可能になる」だったでしょうな。
まさか6時間で終わるとはw
0490ゲマティモナス(広島県) [US]2023/02/23(木) 21:44:51.78ID:7S3EZrIe0
>>477
小早川秀秋は松尾山布陣の時から西軍部隊を追い散らして東軍側への加担を鮮明にしてる
毛利秀元は戦意満々だったが麓に布陣した吉川広家に阻止され動けず
輝元は大阪から関ヶ原へ向かおうとするも増田長盛の謀反の噂により中止
輝元にすればあの大軍が一日で瓦解するとは夢にも思ってもみなかっただろうな

吉川広家の内通にしても小早川秀秋の東軍参戦にしても古今よりよくある話なのに関ヶ原に限って非難されるのは不思議で仕方ない

じゃ賤ヶ岳の前田利家の行動はどうなるんだと
あれで決着がついたようなもんだし
0491グロエオバクター(茸) [CA]2023/02/23(木) 22:47:26.73ID:AGUKWDDl0
前田利家と小早川秀秋の最大の違いは味方を攻撃したかどうかだな
初手から味方を攻撃した秀秋に対して、利家は味方に攻撃していない
それどころか一応秀吉軍と戦闘行動してたりする
0492ミクロコックス(埼玉県) [ニダ]2023/02/23(木) 22:52:08.73ID:wF1IBaBZ0
>>486
数十万同士の規模の戦でたった数時間で終わる方が稀有やろ
まぁ如水に野望があったというのは後世の作り話っぽいがな
如水強すぎて惚れるわ
0493デイノコック(愛媛県) [US]2023/02/23(木) 22:59:52.77ID:RICge3DK0
>>492
野望というか心残りだったのかもな
死ぬ前に人を気にせず自分の為だけに戦ってみたかったんだと思う
0498エルシミクロビウム(神奈川県) [AR]2023/02/24(金) 01:06:01.14ID:QmeMJZdr0
秀吉が秀頼可愛さに暴挙に出た事考えれば
秀秋が東軍につくのは当然だった
最近の秀吉人気の低下って関ヶ原西軍武将のファンからの反感もある気がする
石田三成、大谷吉継、直江兼続と西軍武将が結構ランキングされてるけど
ここら辺が好きな人にとって秀吉は西軍敗北の遠因作りまくった戦犯
0499緑色細菌(広島県) [US]2023/02/24(金) 07:31:02.51ID:Pm9UHOnH0
>>491
利家をほんの触り程度に攻めたのは秀吉の策略だし
北ノ庄城攻めの先鋒隊として柴田勝家を攻めてる
0501クトノモナス(茸) [DO]2023/02/24(金) 08:26:57.41ID:PPSop7di0
直江兼続という視野の狭い希代の無能
0503コリネバクテリウム(大阪府) [CN]2023/02/24(金) 09:14:57.21ID:N88j2QQH0
武田家って強キャライメージだけど信玄が病死して後継も信長徳川に負けて
残った領主は信長が小判ばら撒いて寝返った自領の農民に狩られてと惨めの極みよな
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