X



「ウクライナ戦争、無期限に続く可能性がある」ロシア・ワグナーグループのリーダーが予測 [902666507]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ストレプトスポランギウム(東京都) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 11:37:13.03ID:i66KHj0/0?2BP(1500)

キエフ、ウクライナ/ワシントン —
ウクライナに対するロシアの戦争は無期限に続く可能性があると、ロシアの準軍事組織であるワグナー・グループのリーダーは予測した。
ビデオインタビューで、エフゲニー・プリゴジンは金曜日遅くに、ロシアがウクライナ東部の産業の中心地であるドンバスを完全に支配するには18ヶ月から2年かかる可能性があると語った.

その後、プリゴジンは、モスクワがドニプロ川の東のより広い領土を占領することを決定した場合、戦争は3年間延長される可能性があると指摘した. ロシアのウクライナ侵攻から1周年が迫っている中で、彼はこれらのコメントをした。

英国国防省は土曜、ロシア連邦刑務局のデータが、2022 年 12 月以降の準軍事組織による捕虜募集率の低下を示唆していると述べた。 「受刑者に浸透し、志願兵の数を減らした。」

英国外務省はまた、ロシアは現在、「兵力を枯渇させるか、目標を縮小するか、またはさらなる動員を行うか」という「難しい選択」に直面していると述べた。

以下略
https://www.voanews.com/a/russia-s-war-on-ukraine-could-grind-on-for-years-warns-prigozhin/6958999.html
0226フィンブリイモナス(茸) [EU]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:33:39.16ID:vg7RZSG60
プーチン先長くないしそのあとどうなるかだな
0227スピロケータ(東京都) [JP]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:34:19.86ID:1eWQruj/0
>>223
やっぱり失敗国家だったんだな
0228レンティスファエラ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:42:00.73ID:zO5/weRH0
>>227
内戦戦術を取らざる得なかったのはウクライナの軍自力的な意味での限界だな
まあロシア軍相手なら大抵の陸続きの国はそうするしか無いのだが
ウクライナが失敗国家だったかどうかは何とも言えない
汚職が蔓延するロクでもない国だがそれでもロシアよりはマシだと言えるし、元ソ連の混乱も尾を引いているし
あらゆる意味での地理的条件には非常に恵まれている土地なのだが反面侵略には脆弱って条件がどうしてもな
0229ビブリオ(茸) [AR]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:42:01.86ID:Qw2kw0qj0
アフガニスタン戦争の二の舞じゃん
ロシアまた分裂すんのか
0230スピロケータ(東京都) [JP]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:43:54.30ID:1eWQruj/0
>>228
内戦の時点で終わってるじゃん
0231レンティスファエラ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:45:37.91ID:zO5/weRH0
実際ナチ根絶を錦の御旗におこした戦争で最も存在感を出したのがワグネル(ワグナー)ってのは何の冗談なのかと思う
ロシア人も呆れてるだろこれ
0232エアロモナス(大阪府) [ヌコ]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:45:45.79ID:KeARZpys0
それでロシアは防衛費どうするのかね
0233レンティスファエラ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:46:21.23ID:zO5/weRH0
>>230
だから守りは失敗したと言ってるだろ
記憶力ゼロかよ
0235スピロケータ(東京都) [JP]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:49:24.98ID:1eWQruj/0
>>233
ロシアよりマシな要素ないじゃんそれじゃ
0236アシドチオバチルス(東京都) [AU]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:49:44.69ID:BuUxc2LT0
>>1
原発再稼働するでやっててOK
もうこれが世界の日常化してるし
0238ストレプトスポランギウム(京都府) [CN]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:50:47.33ID:KW6S52V20
ロシアとしてはウクライナが再起不能レベルでいろんな軍事派閥が乱立するような状態が望ましいのだ
親ロシアにならなくても小さく分国してくれれば望ましい
シリアとか昔のユーゴスラビアみたいな感じだな
0239デスルフォビブリオ(大阪府) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:50:55.98ID:KAWHggH50
全日食チェーンの謎のZはそういう意味だったのか…
0240デスルフォビブリオ(大阪府) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:52:24.75ID:KAWHggH50
>>225
同類というかゼレンスキーと米英が仕掛けた戦争だからな
0241アシドチオバチルス(東京都) [AU]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:52:44.30ID:BuUxc2LT0
>>6
ウクライナは世界中に国民をばら撒いてセルフ民族浄化してるし
帰国して戦うウクライナ人なんてもはやいないだろ
0243テルモミクロビウム(京都府) [VN]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:53:28.91ID:aiaE/zVd0
>>75
銃器類は流石に国のやつ(ただしサビサビ)だけど、防寒具とかはご家庭のやつ
いい防寒具持ってきたら没収されたり盗まれたり…
0244レンティスファエラ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:55:00.58ID:zO5/weRH0
>>235
今のロシアが失敗国家でなくて何なんだと言うんだ
20年以上にわたる単一政権の独裁を許し、ソ連崩壊以降資源という財源があったにも関わらずマトモな産業発展すら出来なかった
ロシアは経済大国として十分に発展できるポテンシャルを持ちながら全部無駄にしてしまった
成功国家だとはとても言えない
0245クロオコックス(埼玉県) [ニダ]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:55:24.54ID:zUEcx8mL0
竹槍や特攻隊の世界だな
どっかにそんな国あったな
0247ストレプトスポランギウム(東京都) [HU]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:58:52.57ID:7z8T+C3q0
>>3
アフガンの時と違っているのは、西側陣営が思いの外東側の資源に依存してしまっていたこと
それを脱却しようとすれば、少なからぬ、下手すればウクライナを諦める以上の犠牲を払う必要がありそうなこと
0248ハロプラズマ(茨城県) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 13:59:50.22ID:vjcFFo080
どんな可能性もあるだろ
今日プーチンが病死する可能性もある
可能性は無限大だ未来に羽ばたけ
0249クトノモナス(茸) [CN]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:00:21.81ID:IbQmEf9s0
いいんじゃないの
ロシア人が死ぬことが一番の目標だし

日本はいい機会だから武器弾薬製造強化して輸出国になって余りをどんどん送ったれ
0250スピロケータ(東京都) [JP]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:00:40.09ID:1eWQruj/0
>>244
ウクライナはあらゆる条件で地理的条件に恵まれてるはずなのに
1人あたりGDPがそのロシアの3分の1くらいしかない欧州最貧国
0254レンティスファエラ(東京都) [ニダ]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:04:50.79ID:zO5/weRH0
>>250
交通の便が良すぎて侵略に弱いからな
大国の都合で右往左往させられて本人達は発展出来ないパターン、珍しくもない
そしてウクライナの話はロシアが不出来な国である事とは関係ない
0255スピロケータ(東京都) [JP]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:09:22.05ID:1eWQruj/0
>>254
半世紀以上前の独ソ戦から未だに発展してないって終わってるじゃん
ロシアよりマシだと書いたのは君だよ?
0256エルシミクロビウム(東京都) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:13:18.05ID:oiHk1IjQ0
ソ連崩壊から独立したのと、中国が改革開放路線に入ったのは同時期。
ウクライナもITでは一定の存在感があった、ランサムうぇとグラマリー。
やれる環境にあったのに貧困国のままだった。
それは何故か?と考えればやっぱり日本と同じで汚職とか中抜きとか
そっちに走る屑ばかりだったからで、タレント議員や世襲議員やもと官僚議員が
大好きな日本もそれは同じ。ウクライナは豊になれなかった。日本は貧乏になった。
0257エルシミクロビウム(茸) [FR]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:13:23.04ID:Kjoh2wnk0
安倍を失ったからもう収拾つかないよ
最初から、それが目的で消されたとも考えられるが・・・・・
0258フィシスファエラ(北海道) [AT]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:16:03.14ID:e6wVb2Ov0
いいじゃん
ロシアが弱くなるなら
0259エルシミクロビウム(東京都) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:16:04.76ID:oiHk1IjQ0
>>248
プーチンが死んでもこの戦争は終わらない。
より一層過酷なものになる可能性しかない。
ゼレンスキーが死ねば終わる。
0260キロニエラ(光) [KR]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:18:52.94ID:9lN6oMIV0
>>258
良くないだろ
ロシアと取引してる企業もある
全く意味不明な戦争
0261シュードモナス(東京都) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:19:29.28ID:82dhDJrZ0
>>208
戦死者数でロシアの勝ち負けを決める間抜け。ナポレオン、ヒトラー程度だな。ロシアの伝統等的な勝ちパターンは味方を死なせまくり敵に負担を与えて限界が来たら反転攻勢。たった27万人の戦死でピーピー言ってる国民は無し。お前の腰抜け尺度でロシアを見ない方がいいよ。ロシア的価値観なら勝ちパターン
0262デスルフォビブリオ(大阪府) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:21:27.97ID:KAWHggH50
>>254
全然違うわ
周りから散々支援されてたのに人間がクソ過ぎてまったく発展出来なかった、しなかっただけだろ
一般人にすら賄賂なんかが蔓延る様なクソ民族だぞ
朝鮮人と同じ様にどうしようもない民族だわ
0263ストレプトスポランギウム(東京都) [HU]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:24:00.80ID:7z8T+C3q0
>>258
ロシアが弱くなる、ってことは、西欧の連中の目の上のたんこぶがなくなるってこと
対露のときの協調を念頭に、とある国家との対立に手心を加えたりと気を使う必要がなくなるって事だな

あんま日本にはいいことないと思うぜ、多分やる気旺盛で北海道に上陸を試みる勢いなロシアの次くらいにいいことない
0264シントロフォバクター(兵庫県) [ニダ]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:28:14.31ID:IGaHhBpc0
戦後も大変だろうけどな…。
どっちが勝っても無茶苦茶な要求が待ってる。間違いなく。
0265クロマチウム(ジパング) [ニダ]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:30:11.58ID:2D42xiGT0
兵士が尽きるだろ
0266シュードモナス(東京都) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:30:11.61ID:82dhDJrZ0
ロシアが負けた日露戦争は部隊の8割が死傷して世界的基準なら全滅限界だと思っていた日本軍が全然その認識が無く普通じゃね?勝ってるよね??と言う戦いだったから。
2、3割程度の死傷でぴーぴー騒いで世界に援助を求めてるウクライナ軍じゃロシアに勝つのは無理。まだ通常攻撃だし。
日本は特別攻撃(特攻)が始まったら支援開始すれば良い。「まだ通常攻撃だし余裕あるでしょ」と岸田が広島サミットで言えば世界で誰も反論出来ない
0268ハロアナエロビウム(長崎県) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:34:06.82ID:kGOFuzvL0
ロシア勝てませんと言ってる様なもの
0271テルモミクロビウム(北海道) [JP]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:42:30.32ID:J2ki0cb+0
百年戦争かよ
0273エルシミクロビウム(長野県) [ニダ]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:47:51.71ID:U/A7wQNe0
露助擁護マン君たちは相変わらずウクライナが悪いとか露助だけが悪いわけじゃないとか露助が勝つ
とかで展開すんの?
頭わるw
森喜朗かよ宗男かよw
0275エルシミクロビウム(東京都) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:49:40.12ID:oiHk1IjQ0
>>273
ウクライナが勝つ派がやばいから。
諸外国に援助を求めてる時点でもうね、
負けてるんだよね。そういうことよ。
日本が紛争に巻き込まれたときにどうすんのよ?
って思う。そんなんだめだよ。
0278アルマティモナス(東京都) [GB]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:53:33.18ID:37VKLXvy0
10年も続くならウクライナはモスクワに攻撃するよな
アフガンはソ連に攻める能力が無かっただけだけど、ウクライナは違うもんな
0279エルシミクロビウム(東京都) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:53:39.92ID:oiHk1IjQ0
>>276
悔しいというより可哀相って感じ?
支援金とか支援物質は上級が横流しして
私腹肥やしてて、でも支援を受けたから戦争
続けなきゃならなくて、ウクライナの市民が
殺されていくんだ。こんな悲しい話はない。
0280アキフェックス(熊本県) [EC]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:55:10.87ID:HH3SLUaw0
軍事費に毎年投資していっても領土や国民が増えないなら、いよいよロシアの国力も北朝鮮並みになることだろう。
0282プロピオニバクテリウム(神奈川県) [GB]
垢版 |
2023/02/12(日) 14:59:54.76ID:+yq4GXDK0
プーチンからすれば負けるくらいならずっと続けようとするだろうな
アメリカからすればロシアを削り続けられるならそれでいいのかもしれんけど欧州と日本がなw

どうすればここを突破できるかだが
やっぱカギはモスクワ市民だよ
いまだに他人事だと思い続けようとしてる限り終わらん
徐々にでもモスクワに攻撃しないとな^^
0283シュードモナス(東京都) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:00:20.62ID:82dhDJrZ0
>>274
ロシア的価値観の話をしてるんだ。お前は馬鹿だな
0284マイコプラズマ(茨城県) [ZA]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:00:45.72ID:Z06FU/ua0
日本の日中戦争と同じだよ。
満州国を建国してそこでやめておけばよかったのに、北京の中国政府が
満州国を承認しないからって盧溝橋事件などをでっちあげて侵攻。
(このあたりまではクリミア半島やウクライナ西部略取の段階に似ている)。
そしたら中国政府は南京に逃げて抵抗を続けた。
南京を落としたら一時的に武漢に移転。武漢を落としたら重慶に。
重慶なんぞ遠すぎてとても攻略できない。日本軍の攻勢限界点を超えていた。
さらに、援蒋ルートによってアメリカ・イギリス・ソ連からの援助物資が運び込まれ、
中国軍の装備は日本軍よりはるかに強力になってしまった。
日本軍は打つ手が無くなり、進退に窮した。

延蒋ルート(蒋介石援助ルート)を遮断しなければ駄目だ。
陸軍の将官たちは誰もがそう考えた。
しかしそうなると英米を相手の戦争になる。
そのときに英米蘭などは対日石油輸出に踏み切った。
それならこっちからやらなければじり貧だ。
ということで太平洋戦争に打って出たのであった。

重慶を落とせないから英米を相手に戦争を始める。馬鹿の極致のような成り行きであった。
しかしこれが太平洋戦争開戦の実相なのである。
0285ハロプラズマ(岡山県) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:01:12.37ID:NHLW8WVG0
>>1
取り敢えず20年戦い続けてから言おうか
50としたら70までな、
がんばれよ
お前らがし始めた事なんだから、最後まで責任もって
途中で疲れたからとか歳がとかやる気がなくなったとか
投げ出すなよ
がんばれよ
0286エルシミクロビウム(東京都) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:02:48.18ID:oiHk1IjQ0
>>282
モスクワの人は首都攻撃されたら燃えあがると思う。
日本だけだよ、総理とか天皇が自分の身が危うくなって
始めて終戦決めるようなのは。
0287フィシスファエラ(兵庫県) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:05:41.60ID:q6nR62qc0
ウクライナとロシアを使った戦争兵器博覧会だからな
0288エルシミクロビウム(東京都) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:05:56.45ID:oiHk1IjQ0
米中対決で日本が参戦するのはかまわないし、しょうがないし、必然だとも思うけど、
WW2みたいなのは絶対に嫌。賢く戦うとの負けたら皇統終了な。あと歴代首相も死刑な。
そういう覚悟で戦争やんなきゃですよ、不況にして支持率あげてとか無茶苦茶ですがな。
0289アナエロプラズマ(奈良県) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:06:12.49ID:ej2ia2Dq0
無限に続けば、それが日常になるんだろうな
マスク着用だのレジ袋有料化だの不便になったが、慣れたと言えば慣れた
0290ニトロスピラ(東京都) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:06:47.04ID:aGxLE61x0
>>286
モスクワを自国の首都だと認識してるのはロシア人というか都市部のロシア民族だけなんじゃねえかな
0291アキフェックス(熊本県) [EC]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:06:54.05ID:HH3SLUaw0
2万人の名もなきロ兵殺されたりプーチンなる小男の夢も一緒に潰えたり
0292クロストリジウム(東京都) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:07:41.52ID:I89d0zBI0
ロシアは崩壊して半分は中国の領地になる
0293エルシミクロビウム(東京都) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:09:18.29ID:oiHk1IjQ0
>>292
モンゴルが手あげたりして(www
ヨーロッパが驚愕。
0296ヴィクティヴァリス(糸) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:14:17.94ID:2c+ZRheh0
米英仏の兵器はイスラエルが人柱やって熟成が進んだけど
旧ソ連本国仕様兵器同士が正規戦でガチで殴り合いするのはこれが初めてかね
0297アナエロプラズマ(奈良県) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:23:12.04ID:ej2ia2Dq0
欧州を制覇したナポレオンやナチスドイツですら、ロシア(ソ連)に負けた
烏合の衆のNATOが勝てる道理なんてないんだよなぁ
0298フィシスファエラ(東京都) [GB]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:26:23.63ID:dPPX1UO70
>>297
防衛戦争ならね
侵略戦争だと話がちゃうで
アフガニスタンでは10年戦っても勝てなかったよ
0300スピロケータ(東京都) [JP]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:29:36.00ID:1eWQruj/0
>>299
ならそのままソ連に攻め込めばよかったのに
0302アナエロプラズマ(奈良県) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:32:54.41ID:ej2ia2Dq0
>>298
つい最近、アフガンから逃げ帰ったのは米国だね
0303アナエロプラズマ(奈良県) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:33:11.63ID:ej2ia2Dq0
>>299
朝鮮人「日本に文化を伝えて発展できたのは、朝鮮のおかげ」
0304エルシミクロビウム(東京都) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:33:40.98ID:oiHk1IjQ0
>>298
アフガンの強さは異様だよな。
米ソ両大国に勝利したんだから。
しかもウクライナみたいにクレクレ外交どころか
経済制裁みたいなものをされながら勝利してる。
0306アコレプラズマ(愛知県) [AU]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:35:10.69ID:W4+zA6fa0
>>304
アフガン糞弱いやん
アメリカはアフガン政府軍に装備を与え訓練したのに
タリバンとろくに戦わずに降伏した
アメリカが駐留してる間はタリバンは逃げ回ってた
0307フィシスファエラ(東京都) [GB]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:35:13.58ID:dPPX1UO70
短期で勝利に十分な戦果を上げることが侵略戦争の鉄則
ロシアは戦争計画の時点で負けていたと言うしかない
0308スピロケータ(東京都) [JP]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:36:39.66ID:1eWQruj/0
>>305
ソ連はアメリカがいないと勝てないのになんで冷戦になんてなっちゃったの?
0309エルシミクロビウム(東京都) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:37:46.30ID:oiHk1IjQ0
>>306
戦争と戦闘は違うで。
0310ミクロモノスポラ(神奈川県) [JP]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:38:35.31ID:Bn7yF1M40
朝鮮戦争だって現在進行形で継続中だしな
そういう意味では長期化という表現はありえる
0312アナエロプラズマ(奈良県) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:39:06.26ID:ej2ia2Dq0
>>305
朝鮮人も日本が発展したのは朝鮮のおかげだってよく言ってるよね
0313ハロプラズマ(大阪府) [BR]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:39:53.18ID:wo/tqrIo0
次の選挙までだろ
今の状況で再選できるわけないじゃん
0314アコレプラズマ(愛知県) [AU]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:40:29.60ID:W4+zA6fa0
>>309
イミフ
アフガン政府軍の体たらくにアメリカの制服組トップが嘆いたろ
どんなに装備があり訓練を施しても
「ガッツ」がなければ戦えない、とね

アフガン人なんてその程度なんだよ
タリバンに支配されてずっと嘆いてりゃいいんだよ
0315デロビブリオ(光) [RU]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:40:46.58ID:BcGWhxrj0
大災害と暴動や地方の分離独立・民族紛争が始まれば
軍を撤収させざるおえなくなる
モンゴルロシア国境フブスグル
で地震が増えてる

1905年日露戦争はこの地帯の大地震(マグニチュード8.0)発生の2カ月後に講和された
0317スフィンゴバクテリウム(東京都) [HK]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:42:26.70ID:S013TZTv0
こそ泥も早く忍び込み家主に見つかる前に終わらせておけばそのまま終わらせれたけれども
家主に見つかり御用には駆けつけられ
家主と共に籠城してしまいテロリストと同等の扱いに昇格してしまったのが今
0318アナエロプラズマ(奈良県) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:43:52.17ID:ej2ia2Dq0
>>316
×全然違うと説明してる
○全然違うと言い張っている

思想と事実は区別しようね
0319アナエロプラズマ(奈良県) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:44:08.37ID:ej2ia2Dq0
アフガニスタンは、大英帝国も退けている
アフガンが弱いとか言ってるのは、どんだけ無知なんだかw
0320ハロアナエロビウム(千葉県) [JP]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:44:35.70ID:9IKrmSLl0
>>85
プーチン死ぬと自動的に「死の手」が発動されてロシアが予め決めておいた
拠点に向かって核ミサイルが発射される
それはAIに制御されていて止めることはできない
というような記事をいろんなとこで見た

それにプーチン失脚しても代わりの人物がいないorもっとマズい人物になる可能性
0324プニセイコックス(大阪府) [US]
垢版 |
2023/02/12(日) 15:54:37.72ID:oijYOwre0
憎しみ合う関係だから永遠に続くだろうね
ウクライナが負けたらロシアで自爆テロが頻発するだろうし
ロシアが負けたらウクライナで自爆テロが頻発するだろう
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況