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維新・松井代表「日本共産党は言論の自由奪う恐怖の政党」 ←カクサン部は反論できるん? [803461382]
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0001アキフェックス(愛知県) [IN]
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2023/02/07(火) 01:49:51.44ID:mYi07+to0●?2BP(2000)

「言論の自由奪うおそろしい政党」 維新・松井氏、共産を批判

共産党の志位和夫委員長の長期在任を批判した元職員を除名処分にしたことを巡り、日本維新の会の松井一郎前代表(顧問・大阪市長)は6日、記者団の取材に応じ、「(共産は)言論の自由を奪うおそろしい政党だ」と批判した。

松井氏は、松竹氏の主張は支持率低下や議員数減に苦しむ党を憂慮しての発言だったとの見解を示し、「党のために問題提起したのに、除名されるというのは民主主義じゃない。党の体質がみえた」と述べた。


全文はソースへ。産経。

https://news.yahoo.co.jp/articles/7c3945eeeed23b664f66b75d9f3b919d7fb2980a
0101ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (広島県) [CN]
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2023/02/07(火) 08:42:53.05ID:Sz1DiYIl0
>>99
党首選をすべきだという主張自体の問題で排除したのではなく党規則に定められ認められた議論の機会を蔑ろにし、つまり党内での議論を拒否して一方的な党への攻撃をしたから除名されたんですよ
共産党の党内では異論を議論するための場や機会も認められている
ただそれについて自由意思で受け入れたはずのルールに抵触するやり方で発表することが処分の対象になるというだけのこと
ちなみに自民党は党則で「公の場所又は公に発表した文書で、党の方針又は政策を公然と非難する行為」を処分の対象と規定している
0102クロオコックス(ジパング) [CA]
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2023/02/07(火) 08:43:06.24ID:aHGAFLkj0
松井市長は統一教会とつながりがあったのばれて
おとなしくしてたのに
また反共始めたのか
0104放線菌(茸) [US]
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2023/02/07(火) 08:57:53.92ID:BuoaWoiB0
>>101
なんでそんなしょーもない嘘つくんだよw
普通は党首選しろといってたくらいで規約に反してるとかいい出さんわ
0106ワクチン接種に行こう!(東京都) [AR]
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2023/02/07(火) 09:00:03.56ID:ZLvXXxRl0
共産党を普通の政党と同列に語る事自体が無意味だわ
0109キネオスポリア(茸) [LT]
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2023/02/07(火) 09:09:40.27ID:DD0CxetQ0
>>3
ハシゲノフもそれ系だった気がする
ウクライナがんばえーって言ってる人たちにブチ切れてロシアの言いなりになれとか
0111エリシペロスリックス(東京都) [US]
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2023/02/07(火) 09:14:56.46ID:fKx54BZD0
>>101
規約とか関係なく異論は異論として自由であるべき
党内に諮る場合ちゃんと公開されない可能性あるから

党内議論するとして先に外に言うだけの話w
それを咎めるんだから結局異論を認めないファシスト体制w
0112シントロフォバクター(糸) [MY]
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2023/02/07(火) 09:17:20.27ID:wSuZNfIq0
共産党になびかないものは
資本主義に敗れたクソみたいなオタク男がすねて
ニヒリズムにおちいってるのだと
そんな自己分析ばかりしてるからダメなんだ
自己批判ができていない
0113ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (広島県) [CN]
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2023/02/07(火) 09:18:08.78ID:Sz1DiYIl0
>>111
そのきみの「べき」という規範がどこから導出されるものなのか不明だが
共産党の党内では異論を議論するための場や機会も認められている
にもかかわらず自由意思で受け入れたはずのそのルールに抵触するやり方で異論を発表するならそれは処分の対象になるというだけのこと
そのルールが気に入らないなら入党しなければよかったのだし、途中で気に入らなくなったのであればいつでも自由に離党して発言すればよかっただけ
言論の自由は損なわれていない
0114キロニエラ(兵庫県) [US]
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2023/02/07(火) 09:18:33.47ID:6tcSu1iy0
まかり間違って政権とっちゃったら毛・スターリン・ポルポトの悪いとこ全部乗せみたいになりそう
0116ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (広島県) [CN]
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2023/02/07(火) 09:20:04.71ID:Sz1DiYIl0
>>115
党内での議論の機会や権利を行使しなかったのは除名された側ですよ
0117放線菌(茸) [US]
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2023/02/07(火) 09:31:21.00ID:BuoaWoiB0
>>105
そんな言い訳しなくて良いってw
小池だって攻撃だと言ってるじゃん
共産党員にとっては党首選しろというのは即時除名でも納得のとんでもない発言な訳だw
0118放線菌(茸) [US]
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2023/02/07(火) 09:32:15.56ID:BuoaWoiB0
少なくとも自民党じゃ石破が党をいくら批判しようが除名なんてことにはなってないからな
0119ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (広島県) [CN]
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2023/02/07(火) 09:32:34.82ID:Sz1DiYIl0
>>117
当人の主張そのものが攻撃だといってるのではないぞw
0120スピロケータ(大阪府) [US]
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2023/02/07(火) 09:35:44.88ID:Wd44CwAH0
>>116
だからルール破れば厳罰で良いんだろ?
つまり沖縄の反基地やってる連中は厳罰でなんの問題にするべき!
と言うのがお前の考えだよな

何回選挙やったと思ってるんだよ
0121ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
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2023/02/07(火) 09:43:37.33ID:w4SVHKfz0
>>120
何が言いたいのかよくわからんな
ルールを破ったかどうか、破ったとしてどのような処分が適当かを決定するのはきみでもぼくでもないよw
0124ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
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2023/02/07(火) 09:47:29.48ID:w4SVHKfz0
>>122
まあそうなるわな
0125アキフェックス(やわらか銀行) [US]
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2023/02/07(火) 09:53:38.49ID:mH2PYI1w0
レーニン名言集より

自由は、貴重だ。貴重であるからこそ、制限して配られなければならないのだ。
https://www.eigomeigen.com/Vladimir_Lenin.php
0126スピロケータ(大阪府) [US]
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2023/02/07(火) 09:55:25.33ID:Wd44CwAH0
>>121
破防法で良いだろ?
国家の安全に関係するんだから

党から除名と言うのは党員に対する死刑宣告だぞ
0128ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
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2023/02/07(火) 09:58:22.54ID:w4SVHKfz0
>>126
良いかどうかはきみが決めることではない
あと死刑宣告の意味がわからんな
別に離党したってその人が死ぬわけではないよね
0129アナエロリネア(大阪府) [FR]
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2023/02/07(火) 10:02:05.97ID:zit7RolJ0
共産党は内部
維新は外部
スラップ維新

維新禍
0130イグナヴィバクテリウム(愛知県) [US]
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2023/02/07(火) 10:02:31.06ID:jhSZENxA0
キモイ独裁者がいる政党
0132スピロケータ(大阪府) [US]
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2023/02/07(火) 10:03:56.17ID:Wd44CwAH0
>>128
だからどんな罪に問えるか?だろ
ルール破って国に不利益を与えるんだから破防法で良いだろ?

お前の考えだと当然の流れだぞ
0133ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
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2023/02/07(火) 10:05:02.93ID:w4SVHKfz0
>>132
良いかどうかはきみやぼくが決めることではないな
0134プニセイコックス(福岡県) [CH]
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2023/02/07(火) 10:21:08.19ID:VsYUee6q0
国民・玉木「共産党は民主主義の政党ではなく全体主義の政党と思われても致し方ない」 [135853815]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1675728778/

与野党総攻撃やな
同じく党首公選制を認めていない公明党はわかるとして
なぜか立憲がノーコメントw
0135プニセイコックス(福岡県) [CH]
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2023/02/07(火) 10:24:48.85ID:VsYUee6q0
>>118
「安倍は国賊」と言った村上誠一郎も役員一年停止処分は受けたがまだ党にいるしな
0136スピロケータ(大阪府) [US]
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2023/02/07(火) 10:24:51.15ID:Wd44CwAH0
>>133
法律を明確に破っている
機会はあるのでソレを無視しているから当然この世から除名でも全く問題が無い!
と言うのがお前の意見だな

ルール破る奴が悪いから除名は正しい!正規の機会を使わない奴が悪い!
だろ
0137バークホルデリア(東京都) [US]
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2023/02/07(火) 10:29:33.35ID:vHBY73Kt0
>>135
逆にそんなこと言って除名されないのはおかしいけどなw
やり方を批判するのではなく国賊て
0138シネココックス(東京都) [JP]
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2023/02/07(火) 10:30:43.14ID:PkncQm6o0
>>78
議論する場や機会ってどこにあるんですか?
0139クトニオバクター(大阪府) [IT]
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2023/02/07(火) 10:34:55.07ID:tbDFPHoe0
>>26
生殺与奪権持った上司が並んでる前で異論・反論言う自由がある。とか、どんなパワハラ体質なんだよ。
0140クテドノバクター(神奈川県) [US]
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2023/02/07(火) 10:35:48.07ID:7k4MP2W/0
安倍のことヒトラーレッテル貼ってた方が余程ヒトラーに近いっていう
0141放線菌(茸) [US]
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2023/02/07(火) 10:36:20.63ID:BuoaWoiB0
>>119
党首選しようと言うのが攻撃なんですよねw
0143レジオネラ(沖縄県) [ニダ]
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2023/02/07(火) 11:22:11.51ID:gJm0QIJI0
維新の中に党首批判している人が1人でもいるか?
いないなら共産党以下だぞ?
0145バークホルデリア(東京都) [DE]
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2023/02/07(火) 11:38:44.54ID:GBhLZ+ln0
>>78
そんなん言うんだったら
自民や維新だけ抽出して槍玉にあげるんじゃなくて(意図が見え見えだがw、しかも公明党は出さないというw)

引用

公明党
中央規律委員会または都道府県規律委員会は、党員が次の各号の一に該当すると認めたときは、規律処 分をすることができる。
一 党綱領または規約に背く行為をしたとき。
四 党議または党の最高執行機関の決定に背く行為をしたとき。
2 規律処分は、戒告、役職解任、党員資格の停止、離党勧告及び除名とする。

お前らの好きなれいわ新撰組
第18条 構成員は、綱領及び政策に明らかに反する言動、党の名誉及び信頼を傷つける行為、並びに本規約及び党の諸規則に違反する行為を行ってはならない。

お前らの好きな立憲民主党
党員は、政治倫理に反する行為、党の名誉及び信頼を傷つける行為、ならびに本規約及び党の諸規則に違反する行為を行ってはならない。

でだ

まぁ党員にとって一番マシな対応をしてくれるようなのは意外にも立憲民主党のようだがw + 自民党の場合は石破とかにあるようにあってないようなもんだけどなw

あと、反論するにしても小説じゃなく反論なんだから
もっと簡潔に書けよ
読みにくいし読む気にもならんわ

勝手に出来ないと自由意思がないのは詭弁?
そう思っても勝手に出来ない、今回のように提唱ですら許可なく勝手に言ったり書いたりしたらダメって言うののどこが詭弁なんだい?
それに共産党に党首選挙がないのは機密事項でもなく既知の話なんだし
党員として主張する事に意味があったんだろ
自民党の石破の例のように暖かく受け入れたら?
0146コルディイモナス(兵庫県) [ID]
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2023/02/07(火) 11:38:57.81ID:VirQndCN0
やれ平和ガーとか話し合いガーとか宣いながら異分子を
平然と排除してんだもんな
なんの説得力もない
0147バークホルデリア(東京都) [DE]
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2023/02/07(火) 11:45:26.89ID:GBhLZ+ln0
一つ気になったが
共産パヨナロクさんは共産党が党首選挙をやらない事に関しては異論はないのかな?
やった方がいいとは思ってないのかな?
0148ロドスピリルム(ジパング) [US]
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2023/02/07(火) 11:46:30.68ID:xWexoeZ50
党首選くらいまともにやろうと発言したとたんにコウゲキガーからの除名だろ?
思想の病気だろこんなのww
共産党がまともになる芽を自ら摘んでくれたの笑うで
0150ロドシクルス(東京都) [US]
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2023/02/07(火) 11:49:03.77ID:oMyAHLYP0
ま、維新はムネオ一人切れないクソゴミカスロシアシンパと確定してっから
何吠えても支持しないよ

消えてくれロシアシンパ
0151ロドシクルス(東京都) [US]
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2023/02/07(火) 11:52:07.48ID:oMyAHLYP0
維新は言論の自由にかこつけてロシア支持を声高に主張するおそろしい政党

こういう言い方もできること覚えておきなよ
0154アキフェックス(やわらか銀行) [US]
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2023/02/07(火) 12:08:07.85ID:mH2PYI1w0
表現の不自由展実行委員会はちゃんと松竹本も展示しろよな
0155ロドシクルス(東京都) [US]
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2023/02/07(火) 12:21:33.66ID:oMyAHLYP0
そりゃてめえらの中のムネオちゃん放置してこんなこと言ってれば
こうも言いたくなるさ
0156ヴェルコミクロビウム(愛知県) [US]
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2023/02/07(火) 12:36:25.10ID:3hq5GNGG0
時代は共産カル党壷の北チョソコーどもによる公金税金チューチューだからねーw

     ∧_∧
   ∧_<∧Д´>   弱者や差別を仕立て支援団体量産
  ∧ `Д´ > |>   
  < `Д´∧>ノ    その税金募金は同胞みんなでチューチュー
   < `Д´_∧
   ヽ< `Д´_∧    これぞ100両編成の朝鮮チューチュ-トレインニダ
   く < `Д´>
    |く  ノ>      ウリを批判する奴はすべてレイシスト!ヘイトニダ!
    (_/ /ヽヽ 
    (_) (__)       by 共産カル党壷(北チョソコー)
0158アキフェックス(やわらか銀行) [US]
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2023/02/07(火) 12:45:49.77ID:mH2PYI1w0
しかしこれテレビのニュースじゃ全然やらんよな
国政政党が永遠に党首選やらないと表明したんだからそれなりに大ニュースだろに
0159ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
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2023/02/07(火) 13:11:53.27ID:w4SVHKfz0
>>136
幼稚な藁人形論法だな
自由意思で受け入れたはずのルールが気に入らないなら入党しなければよかったのだし、途中で気に入らなくなったのであればいつでも自由に離党して発言すればよかっただけ
言論の自由は損なわれていない>>113と言っている
党を除名されても言論の自由は損なわれないが、この世から除名(笑)された場合に言論の自由はどのように保証されるのか説明してごらんwww
0160ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
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2023/02/07(火) 13:12:20.73ID:w4SVHKfz0
>>138
党内
0161ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
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2023/02/07(火) 13:13:23.96ID:w4SVHKfz0
>>139
生殺与奪?
自由意思で受け入れたはずのルールが気に入らないなら入党しなければよかったのだし、途中で気に入らなくなったのであればいつでも自由に離党して発言すればよかっただけでしょう
言論の自由は損なわれていない
0162ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
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2023/02/07(火) 13:13:34.70ID:w4SVHKfz0
>>141
違うなあ
0163プロカバクター(神奈川県) [JP]
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2023/02/07(火) 13:14:33.11ID:WDS12I3I0
これは事実誤認だね
言論の自由の範囲を決めるのは共産党だから
言論の自由を与える存在なんだよ
0164ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (やわらか銀行) [US]
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2023/02/07(火) 13:17:16.69ID:w4SVHKfz0
>>145
> 自民や維新だけ抽出して槍玉にあげるんじゃなくて

共産党だけ槍玉に挙げてるのがきみらでしょw

> 勝手に出来ないと自由意思がないのは詭弁?

異論を党内で議論するための場や機会も認められている
ただそれについて自由意思で受け入れたはずのルールに抵触するやり方で発表することが処分の対象になるというだけのことで、
事前に当人の自由意思で受け入れた規則であり規則が気に入らないなら離党の自由も認められているので離党して好きなだけ異論を述べる自由は保証されている
0166ヴェルコミクロビウム(愛知県) [US]
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2023/02/07(火) 13:24:59.05ID:3hq5GNGG0
なんでチョソコーだってバレちゃったんやろなw
0167チオスリックス(光) [HK]
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2023/02/07(火) 13:27:45.74ID:XEEltI2b0
また維新にブーメランかよ
コロナ対応に異を唱えた小学校の校長を処分したよな
0168ヴェルコミクロビウム(愛知県) [US]
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2023/02/07(火) 13:29:59.68ID:3hq5GNGG0
共産カル党壷といえば北チョソコーだもんなーw
0170アシドバクテリウム(福岡県) [VN]
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2023/02/07(火) 13:32:19.69ID:KgEaUiQu0
共産党を政治団体として認めていいかどうかって問題にはなりそうだよな。
民主主義や憲法を根底から否定してんだもの、カルト解散と同じような審査必要だよ。
0171ヴィクティヴァリス(徳島県) [US]
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2023/02/07(火) 13:34:38.16ID:n0c1vF+70
日本共産党規約5条5項
決定に同意できない場合はその意見を保留することができる。
その場合も決定を実行する。

草。
一応、保留はしてくれてるのかな?
0176メチロフィルス(東京都) [US]
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2023/02/07(火) 15:57:57.28ID:/xnQx4ng0
>>140
ヒトラーがヒトラーである理由は「ユダヤ人」を「攻撃してもいいレッテル」としたからだ
共産党は「ヒトラー」という「攻撃してもいいレッテル」を他者に貼り付けている
レッテルの文字が違うだけで同じことをやっている
0178ディクチオグロムス(ジパング) [ニダ]
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2023/02/07(火) 17:23:31.91ID:b9wu80f60
>>172
コンクリ事件はいいの?
0181スフィンゴバクテリウム(茸) [ニダ]
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2023/02/08(水) 17:43:53.79ID:uea5ksQe0
>>164
言っても無駄だったから本出したんですよ
共産党が他者の意見聞くわけないがな
0182ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (神奈川県) [NO]
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2023/02/08(水) 17:45:35.90ID:wnvL8IIB0
>>181
そう思うならそうすりゃいいが、その結果あらかじめ定められてる規約の通りに処分されて恨みごとを言うのはズレてるわな
0183放線菌(茸) [US]
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2023/02/09(木) 12:12:15.11ID:1aNBatwd0
綺麗事言うだけで実践は出来ない

共産党ってそういうイメージ
0184エルシミクロビウム(東京都) [JP]
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2023/02/09(木) 15:37:47.01ID:9Kg7pyL10
言論の自由を規約レベルで奪ってる独裁政党ってことですね
0185マイコプラズマ(滋賀県) [ニダ]
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2023/02/09(木) 15:47:11.55ID:D45losMa0
こんなことでめげるようでは共産党員をやってないぞ
敵のいうことには耳を塞いでひたすら自説(党の決定)を喚き立てれる人だけが残ってるんだよ
0186マイコプラズマ(埼玉県) [US]
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2023/02/09(木) 18:58:03.01ID:J+ox4f6Z0
>>1
何でヤクザが絡んでくるんだ
0188プランクトミセス(茸) [US]
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2023/02/09(木) 19:02:10.62ID:y+atGA8w0
共産党に議席を与えてはいけない理由
0190フィンブリイモナス(茸) [US]
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2023/02/09(木) 21:31:55.36ID:6WC1JKoc0
>>182
本を出して批判したら一律除名すると書いてあるの?
それ国政政党として失格だろ
0192クテドノバクター(茸) [US]
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2023/02/09(木) 21:41:13.12ID:RdSV1JVC0
>>185
完全にガンギマッてる宗教信者じゃないですか
0193ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (埼玉県) [NL]
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2023/02/09(木) 22:22:37.40ID:vgRZW9oo0
>>190
分派活動は規約違反
0194フィンブリイモナス(茸) [US]
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2023/02/09(木) 22:24:27.00ID:6WC1JKoc0
>>193
分派活動って具体的に挙げられてんの?
上層部の決めたいように決めてるだけやんけ
0195ロジカル・ラグナロク ◆1bvRzrrx.jMM (埼玉県) [NL]
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2023/02/09(木) 22:30:28.13ID:vgRZW9oo0
>>194
決めたいように決めているというのがどのような事実に基づいているのか、あるいはきみの想像なのか知らないけど、事前に自身の企図する行為が規約違反の分派活動にあたるかどうかは規律委員会などに確認したらよかっただけでしょ
0196スピロケータ(東京都) [ニダ]
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2023/02/09(木) 22:38:12.59ID:7C7UZ4pi0
万が一こんな政党が政権取ったら1億人ぐらい粛清されそう
0198レジオネラ(東京都) [US]
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2023/02/10(金) 00:29:37.36ID:bph0Xr3G0
今日は随分とおっせぇ出撃だな
いや、このあと深夜にわたって活動するのか
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