長嶋一茂「日本のサラリーマンは貧乏人が多いので、強盗にあわない」 [419087453]
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一茂は「先ほどの中継の映像を見る限り、左側が多摩川ということで、
強盗側とするとすごく偵察しやすいというか、中の様子が見えるんでしょうね。
お孫さん2人らと同居ということだけれども、たぶんお仕事出られていて昼間はいないとか。
残されたのは90歳のご高齢の方1人ということで。入ろうと思ったら息子さんたちがいない時間を狙って
いつでも入れるんだろうなと。しかも家が大きいんでセキュリティーって部分で逆に手薄になるわけですよね。
どこか裏手でガチャって音がしても聞こえなかったりってこともあると思います」と指摘。
そして「とにかく日本はサラリーマンの方、低所得者が多いので、サラリーが上がってないので、
お金を持ってる方たちって高齢者ばっかりなわけですよね」と言い、「だから高齢者が狙われるし、
実際にベンツが3台も4台もあるっていうのは、まさしく強盗犯たちにここにはお金ありますよって
言ってるようなものなんでね。今これモーニングショーご覧になってる高齢者の方もいらっしゃると思いますけれども、
自己顕示欲とかも含めて、自分がお金を持っているんだよって心理は分かるんですけども、
そういうところは強盗犯には敏感に察知されちゃうんで、隠した方がいいのかなあと思いますけどもね」と注意喚起した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/df6226dcf97681e53b50944f3d1591c2d48dd1b1 その理屈だとアフリカ中部とか中央アジアとか治安良さそう お前がどんだけ良い大学入って、どんだけ良い会社に就職しても、お前が、一生かかって稼ぐ額は 矢沢の２秒 東京で年収600万以下のやつ
生活水準もQOLも発展途上国以下の世界的にもかなり下の方っていい加減気づいた方がいいよ(笑)
数字は正直すなぁ
幸福度ランキング2022
１位沖縄 ２位鹿児島 ３位福岡、、、、44位埼玉、45位神奈川、46位東京、47位秋田
出生地ガチャ（生活満足度、QOL、経済余力、幸福度、結婚出生率で算出）
１位 西日本政令指定都市
２位 沖縄
３位 西日本中堅都市
４位 東京
５位 西日本田舎
６位 北海道
７位 首都圏（北関東除く）
８位 東日本政令指定都市（北関東はこちら）
９位 東日本田舎
10位 東北、裏日本
超残酷な現実wまさに弱者男性量産都市w
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/8/8/1040/img_88ef1d67bea88e8d34befb2d2d8b3336519855.jpg まぁこの人ならこれくらい言いそうだよな
生まれた時からサラリーマンの暮らしなんてわからんでしょ 田舎の両親2人暮らしだけど車4台あるわ、軽2台、軽トラ2台 あー言っちゃたw
言わなきゃよい人が言っちゃったw 言ってることは間違ってないんだろうけどテレビでこれを言えてしまえる人間は多くないだろうな 指示役が実行犯募集してるから正しい判断だな
金持ってる年寄りはマジで気を付けた方がいい >>23
富裕層のぼんぼんが本音を吐露するスタイル好感持てるな しかもインフレだからな
今まで何度も円安でインフレになったと言ってたNHKが今日は物資不足でインフレになったとか言ってる 長嶋家が狙われないようにセコムもかなり強化してきそう 言わんとすることは間違ってないのに叩かれるやつ
頭岡村かよ まあ言ってる事は間違ってないよな いかにも「金持ってんどーっ!」って家あるもんな そりゃ狙われるわ 強盗は入り安い家狙うから安アパートとかの方が狙われやすい 今のジィが若い頃はインフレ時代あったけど、同時に賃金もインフレして生活水準
はむしろ上がっていったからなぁ
今の現役世代はおちんぎんが上がらないのでインフレ貧困になっていってるから
昔だって、政策的に賃金が上がる構造にしていったのに、今はそういう政策調整調整
とか一切やらんからストレスがハンパねぇし、マジ自民に投票する意味ないよ庶民は 逆だろ
みんながある程度裕福だから強盗しないんだよ 叶姉妹がセキュリティー上問題あるので戸建は無理って言い切ってたが、正しかったな。 坊ちゃん目線で伝えてんだな
家族の問題は解決したのかなシゲカズは？ 微妙にピントがズレてるだけで言ってること自体は概ね正しい
現役世代の一般労働階級は金がないから狙う価値がない
豪邸と高級車ひけらかすような家は狙われやすい これ批判すると
「じゃあサラリーマンは裕福だから補助助成しなくていいね税金も上げて大丈夫だね」
ってブーメランくらうからなｗ >>23
いや間違ってるだろ
貧乏人でも強盗にはあうぞ >>57
まだコンビ解散してないのか、出始めの頃正体を元夫にバラされてたのにw スレタイがおかしいだけで内容はあってると思うけどな >>73
コンビニ強盗とか〇〇強盗は様々だけど貧乏人宅を強盗て聞いたことないな この人はいじってくれる人とセットだとおもしろい
本人だけが真顔で喋ってるとなんか怖いしおもしろくないんだよな
羽鳥さんがチョイチョイツッコミ入れてるからなんかおかしみが際立ってキャラ出てるんだと思うわ
そうおもうと、一茂育てたさんまさんって偉大だよな
一茂が現役の頃から声かけてたというし、単に長嶋の息子てだけじゃなく
タレント性見抜いてたんだろうな サラリーマンで金あるのって取締役クラスだけじゃね
部長とかでも取締役クラスなら結構資産あるだろうし
まぁ定年退職する公務員は数千万の退職金入るだろうから、狙われるかもしれんけど 今は強盗してもキャッシュレス化で沢山の現金持ち歩いてる人が減ってるからリスクばかり大きくなってそうなもんだが そこまで変なこと言ってないけど、スレタイに悪意があって変に見えるだけ
スレタイ速報 そもそも働き盛りの人間より年寄り狙う方がリスク少ないんじゃね >>81
部長だと厳しい。
所得税で持ってかれて実は平とそんなに変わらん >>82
こういう手段選ばない強盗だと預金通帳と実印とかそういうのも要求してくるし、暗証番号とか言うまで監禁すんじゃね >>82
最近の強盗は監禁して暗証番号吐かせて奪う感じじゃね？
あとはネットカジノに吸い込ませて終わり まぁ、ネットで実行犯募ってる状況だし、指示役とか元締めは捕まらんだろ
すべて他人名義で利用して居場所も転々としてるだろうし
リアルタイムで通信を完全傍受するくらいせんと大元にたどり着くことは不可能だろうね その通りじゃん
日本で強盗が少ないのはそもそも金持ちがいないから >>79
せめてもの供養になるかもよ
いや生きてる生きてるw親父ギリ生きてるわ なんか半グレの間で金持ちリストが流れてるとか
ヤバいな 元締めからリンチして金奪えよな
反社のやつらは見せ金とか
金自慢するの好きだろ？
スタンガンとかボウガン買って武装して
悪vs悪で潰しあった方がいい >>93
金持ちはいるよyoutube見てればいくらでも
これまではなんだかんだ金持ってたんだよ
ついに金が尽きてきたからやるしかないだけ 100万で強盗殺人無期懲役が馬鹿すぎるな
麻薬カルテルの運び屋より割に合わない この、裏の元締め（たぶん外国人）と、頭Zな実働バイト部隊のマッチング構造って
完全摘発するの不可能だよね…… 後から後から新しいの補充されると思うけどどうすんだろコレ？
オレオレとかは、何とか被害側に周知徹底して最近は防げるケースも出て来てたけど・・・
今回のは、逆にバイトする馬鹿ガキに、「これは超割りに合わない犯罪なんだよ～」って啓蒙するのが良いんだろか。。。 オレオレ詐欺だって、流行りだしてからもう15年程経つが
今だに年間被害総額が250億円とかだしな、もちろんノータックス
どれだけの数のグループで実行してるのか不明だが、これで大富豪になってる人いるだろ こいつとセクシーには七光り無しで人生やり直してみて欲しいわ まぁ狙うなら上級だよね
ハイリスク・ハイリターンだ ベンツ4台も持つんならそのうち一台分を
セコムとかの警備費につぎ込んだほうが賢いわな ベンツ4台停まってる家が
車野ざらし青空パーキングのわけ無いだろ
シャッターつきの車庫だわ >>105
それだって氷山の一部って話もある
そもそも振り込め詐欺って表に出ない犯罪だからな
半分ボケてるような老人がポンと数百万振り込めるような社会は間違ってると言わざるを得ない >>114
250億円てそういうのも含めた数字だとおもってたが違うのかな
おかしいと思っても、家族に相談したら怒られたり恥ずかしかったらいで黙ってる
人も多いんだってな オレオレでずっとやってりゃ良いのに何でこんなわざわざ目立つ荒事始めたんだろ
何か別の目的有るんでないかな 泥棒なんて、小さい家でもあちらこちらで起きてるからね。
窃盗くらいで終わるならニュースにもならないだけで。 まあウサギ小屋のリーマン強盗したって家には小銭しかないってのは間違いないやろ まぁ、なんかあったときのために大量の現金を置くような人って、
とりつげ騒ぎを経験した大正生まれのジィか、いろいろな取引リスクから回避
するために金融機関にあまりお金残さないような事業家しかいねぇだろ
今どきちょっとした交通事故でも警察呼んで処理してもらったほうがいい
その場で10万円渡してサヨナラみたいなことせんほうがいいし 高齢になる前に最低限、管理人のいる監視カメラとオートロックのある集合住宅に引っ越して
小金でも銀行の貸金庫利用してるわ。 >>123
そうだよ
資産家は謎の現金を自宅金庫に入れて保管してたりするから狙い目なんだろ >>129
マンション暮らしの奴が強盗されてるやん
あれはどうやったんだろ >>130
宝飾品はまあ自宅に置くのはわかる
まとまった現金は何なんだろな
事業とかやってたら銀行に縛られないカネいるんだろな アメリカの高級住宅街のように周りをフェンスで囲って自前で雇った警備員が巡回する街をセコムあたりが作れば売れたりして いや、狙われたの高齢者じゃなく拡大家族なんだがw
被害にあったのは高齢者だが >>132
そのための二千円札
定期的に更新がない埋蔵用の金 >>132
あと謎のキックバックだろ
経営者とか税務署に目をツケられやすいから、そういう旨味収入を
入金とかできんし 長嶋一茂「日本のサラリーマンは貧乏人が多いので、強盗にあわない」
リーマン「まったくだ」
日本のリーマンはこんなことでは怒らない >>126
そんな事言うとお隣の韓国とか金魚鉢だぞ？
トイレと台所が一緒で面積は日本以下
東京の一人当たり面積はヨーロッパのパリやベルリンと同等って言知らないのか？
日本がウサギ小屋と言われた時代は公団の15坪2DK団地で一家4人で暮らした時代 リーマンに女性が少ないせいか？
まったく荒れずに平和なスレだな >>24
あったなぁ日頃オラついてる梅沢が襲われて顔真っ青でガクブルしてたのは笑ったわ >>136
キックバックをしたりされたり
持ちつ持たれつの関係も必要だしな
でもそういう取引から情報漏れて狙われるんだろな 金持ってるのを隠すという考えが嫌らしいだろ
金持ってるならセキュリティにも金かける様にしろだよ >>131
配達員風とかだれかにくっついてとか階段口よじ登るとか？
結構ガバガバだし 便乗して「そうだ！サラリーマンの賃金上げろ！」ってなるんじゃなくて、「バカ息子w」とか揶揄するレスが半数占めてるのは
そいつらみんな高給取りだからなのか、サラリーなんかもらわない人だからなのか、どっちやろなぁ？ さすが親ガチャでSSRを引いた人間は言うことが違う オレオレ詐欺が立ち行かなくなったから、資産がある年寄り狙う強盗を始めたんだろ >>117
オレオレ詐欺ももういい加減引っかかる奴も減ってきて、あぶれて今更まともな職につけない奴らが強盗してるんやろな 日本は中流だらけだから
仕事は奴隷のように働くが
日本より良い国あるかと聞かれたら
GDP的に見て1～2ヵ国あるかなって所 しかしあるところか盗れってのが現実になったなぁ
笑いのためにボヤいてみただけだったんだがw >>83
狙われたのが反社の家ということ
名誉毀損で訴えられそう >>162
今は普通にクレカだろ。
現金を置くなんて戦前世代ぐらいなもんや。 >>133
日本ではゲーテッドシティ相当がタワマン何だよな >>165
いや、高齢者はクレカ使わないから
海外でクレカ普及したのはまさに強盗に盗られるからってのが大きいし >>161
盗れる国になったら、お前が盗られる側にもなるって事だけどな。
笑ってる場合じゃないぞ。 高齢者舐めるなよ？
通帳持って銀行並んでるからな？
暗証番号覚えきれないからな？ 銀行に金預けてる時点で強盗にあってるのと同じだが…
まあ今の日本人に言っても分からんか。
来年のGWを楽しみにしておくといい。 >>169
いつの時代の話だよｗｗｗ
今どき、ヨボヨボの老夫婦ですらクレカ決済してるぞ。 我が家は強盗に入る価値のない貧乏サラリーマン家庭だけど間違ってなくね？
スレタイみたいな言い方はしてないしただの事実では >>163
政治家
東北の都市部より九州の田舎の方が道路綺麗だからな >>171
今は並んでるのは見ないけどな。
どこの地方の話？ >>176
数万円でも強盗される事はある。
今まではターゲットがコンビニや商店街だったのが、防犯が強化されてやりにくくなったから一般人に矛先が変わったというところかな。 >>40
まあ一茂はハワイにいるから泥棒被害だけだな 個人でケチな犯罪してる奴らは端金の為に強盗や殺人もするだろうが
問題になってるのは闇バイトだのの新興の組織犯罪だろう
あれは名簿屋から資産家の情報買って計画的にタタキに入ってるから
平凡なリーマンの家なんか狙わねぇ、そっちはそっちで詐欺だの宗教勧誘に名簿売ってる
ネットで繋がってるだけの不定形の犯罪集団なんか取り締まりようがない
末端の実行犯は捕まっても、司令塔の尻尾も掴めてないから脅威度が高いって話で
ボロアパートで二千円盗むようなカスカスのカスなんかどーーーでもええわ 差別をメディアで言ってもスルーだからいいよな、むかつくし不幸になってくれれば良いが >>1
金のないやつは俺のところに来い！俺はあるから心配すんな！ってこと？ 指原莉乃ちゃんがまっちゃんに「年収10億だろ？」って聞かれて
10億『は』貰ってないですよーって笑って答えてたからな
芸能人はアホみたいに稼いでる おやじ狩りとか言って路上強盗にはあってる。物事を狭い視野でしか見れてない。 リスクとコストとリターンの問題
強盗の目的は金品だからね どうでも良いじゃん
金持ちが勝手に襲撃されてるだけって言いたいんだろ >>78
空き巣ならたまにあるだろ
しかしあくまでも空き巣だよ
人が居るのに押し入って盗むってのは最近よく聞くの強盗のパターン しかし90歳の見知らぬおばあちゃんを殴る蹴るできるってすげえな…逆に自分が惨めにならんのかな。ならんのだろうな >>197
そう言ってると思う
金持ってるバカな老人が狙われてるって >>6
ボケじゃないよな
勘違いにしても謎書き込み… >>78
うちの店で働いていた貧乏学生のバイト君が空き巣に入られて2万円盗られた事あった。
強盗する奴なんて追い詰められてるから目先の端金でも強盗やるよ。 >>199
このスレでも、団塊憎しのそういうやついるからな。 言いたいのは、金持ち老人がターゲットになりやすいってことだけだろ
お前らスレタイに自ら引っかかりにいって人を叩きたいだけだよな >>130
それなりに資産あるけど、自宅金庫なんてせいぜい数百万しか置いていない。
後は銀行の貸金庫だから第三者はアクセスできない。
貸金庫に行くと支店長が挨拶しに来るしな。 >>204
学生とかはローリスクでローコストだから狙いやすい
リターンも低いけど数こなせば良いからな >>208
数百円もあれば、十分魅力的だと思うぞ。
うちの手提げ金庫なんて150円ぐらいしか入って無いｗ >>206
団塊は今70代後半。
90代は戦争経験世代。 団塊叩きガーとか言ってるアホいるけど90歳て団塊じゃないからな >>211
いつも、ジジイ死ねって言ってる連中に世代は関係ないよ。
自分の不幸は老人のせいだと思ってるんだから。 >>212
普通に、こういう連中は老人を襲うだろｗ
そのうち団塊世代にも被害出るぞ。 ばーか
外国人に比べて所得が高いか低いかと、日本国内の貧困強盗犯に比べて所得が高いか低いかは別だろ まあ実際同じような手口で高級時計とかも奪ってるし自己顕示欲の強くて防御の弱い年寄りをターゲットにしてるってのはそうなんだろうな 昨日のだけどこれ聞いて声出してわらっちゃった
リーマンは低所得
年寄りの金持ちは自己顕示欲で車並べてる
たしかに親の七光りのこいつしか言えねーわw >>117
関東周辺で強盗事件を連続で起こし、警察の捜査力がそちらに向けられている間隙を狙って東京中心部で…
とか小説みたいなこと一瞬考えたけど、強盗の捜査と首都の治安維持は別部署だしな
そんな頭の良い人が起こしているような事件には見えない 富豪は犯罪って考える人も居るからなぁ
生きるのに最低限必要な金品だけあればいいってな 金持ちの俺んとこ来い！って事だろ
強盗全て引き受けるなんて漢だな 日本もアメリカと同じようにってゆくだろうね。資産と収入によって住む地域が完全に分離する。
資産家の家は警備が常駐して要塞化する。
小金持ちは警備が常駐し要塞化した住宅地や、防犯機能完備のマンションに住む。 俺なんか家はでかいけど駐車場の車はNボックスカスタムターボやぞ
これやったら大丈夫やな
反対に小さい家でもポルシェとか置いてる家もあるな この人がしゃべるとアナウンサーとかMCいつも困らせてるから見てるとイライラする >>201
一茂の家の壁に「バカ息子」って落書きされたときの一茂の言葉
「へんだよね、俺んちに息子いないのに」 何代も前からのホントの上級・金持ちは、型落ちの日本車に乗ってるのが多い >>201
一茂の家の塀に「バカ息子」と落書きされたことがあって
一茂は「家には息子はいないので家間違ったんじゃないか」とコメントした すげえ言ってることがズレてね？裏社会は金持ちリストもってるぞｗ 今って日本に研修生名目で貧乏な外人労働者がワンサカいるからなぁ
ソイツら実行部隊にして高跳びさせるって利用のされ方するようになるぞ
日本も中南米みたいな治安になっていくんだろうな 二階建てアパートの住民がセンチュリーに乗ってたな。駐車場で違和感ありまくりだった。
どこに置いてても高級車は目立つ。記憶に残ってしまう。 俺もわりと金持ってるけど妬まれると困るから高級車は絶対乗らない >>1
親父の介護もしないで金目の物を家から持ち出せるだけ持ち出して
その後会いにも行かない
七光り馬鹿息子さん流石です 日本のワイドショーに頻繁に出演してるって時点で
どういう人間かは判るわな しばらくテレビ見ない間にまともになっててビビったわ 現金化してる現金化したらいい金になる物を持っているのが狙われるといいたいんじゃね >>246
「金持ちは見せびらかすな」って言っているんだもんな >>229
皮肉で言ってるのか本気で言ってるのか分からん コロナで仕事ないのか治安悪化しすぎだろ
こんな状態で移民て 野球上がりってこういう空っぽ系ばっかりだよね 割とマジで >>1
逆だよ
貧乏人が少ないから強盗が少ないんだよ
明日何か食わなかったら死ぬ
くらいの貧乏人は殆ど居ないんだから
日本は恵まれすぎてるんだよな 一軒家なんてめちゃくちゃ危ないからな
要塞みたいな家じゃないと殺されるわ 近所の地主なのかわからんが、でっかい屋敷見たいな家は、簡単に入れない作りになってる家ばかりだよ
カメラからしっかりしてる
狙われるのは成金とかじゃないのかな サラリーマンもピンキリなんだがな。
優雅な勝ち組だって居るわけで、全部が貧乏ではない。 言うても台本やろ
テレビマンが思ってることを一茂に言わせてるだけよ 金持ちが狙われるのって当たり前だろ
どこの世界にサラリーマン家庭ばかりを狙う強盗団がいるんだよ この人強盗を舐めてんのか
確実な獲物を狙ってるだけ 親ガチャでSSR引いたやつは言うことが違うね(´･ω･`) サラリーマンは雇われ人。
リスクを負わず気楽な分、収入も少ないのは当然。 >>14
メロンが箱に入った果物？だか、
箱とセットで？
メロンがアタマにあるらしいからなぁ
セゲヲはやっぱりスゲーんだよ 貧乏人に強盗するのってコスパ悪くないですか？頭の悪い人しかしません >>4
セコムのマークは、我が家には守る資産がありますっていう宣伝なんだけどな コイツほどバカ息子という名がぴったりなやつはいないな 多くても数万しか取れねえっつってんのに強盗が来るコンビニや牛丼屋・・・ これで目をつけられないようにしないとな
一茂の場合は強盗より詐欺のほうががっぽり引け出せるんだろうが ５円だ１０円だで財布を取ったりしたニュースもあるのにね
計画的に襲っているってコメントしているのに言っている事が滅茶苦茶だよ理論が破綻している そもそも金持ってそうかは外見で判断するからなあｗ
浮浪者みたいな格好してたらおやじ狩りにもあわないよ たまに詐欺で1000万超えるような金額払っちゃうような人はどうやって工面したんだろな 悔しかったら成功すれば良いのに。
金持ちや成功者を妬むのは盗人と同じ。 まあ嘘ではないのだろうけどもう少し言葉を選べなかったのだろうか >>152
居住者も許可されたエリア、フロアにしか入れんしな >>279
ホームセキュリティつーけど通報と事後整理のお手伝いしてくれるだけだしな
犯人が民間セキュリティ会社の人に襲いかかれば反撃はするが、彼ら自身から何かを仕掛けて契約者側を守ることはない そうだな
だからスタジオにいる連中の家を襲うといい 事実だし
それが国会でも問題になってる
岸田総理の異次元の所得アップ政策に期待するｓｈじかない >>1
そのかわり
上級国民から搾取されてるけどな 日本は安全だから!
とか言って強盗しやすい環境放置してんのアホだろ そして金持ちがカネを使わなくなってサラリーマンはさらに貧乏になると >>302
相対的貧困という詐欺に騙されている人がここにもいるのか。 >>307
そこら中、監視カメラだらけだし交番だらけだから強盗しやすい環境ではないな。 >>310
ド田舎に六本木銀座並に街頭防犯並べてからそういう事は言え あの家に見覚えのある人は凄く多いんじゃないかな
羨ましいと思ってたけど、目立つのも考えものだな 貧乏人が多いじゃ無くて、ほとんどが貧乏人です。役員クラスのリーマンは別だけどね。 >>256
情強気取って上から目線で
レスしちゃう奴の多いこと多いこと
5chでイキってる奴ってそーゆーのばっかよね >>1
なんつーかこれの後半、半分、いや、3/4くらい自分のオヤジの悪口だろwwww つか、まあ、裕福な家に生まれ育ち、自分も稼ぎのある人間としては普通の感想だよな
わざわざ貧乏人の怒りを買うような言い方しなくても、って向きもあるかもしらんけど
たぶん昔から、どんなに丁寧に、嫌味にならんように振る舞っても「どうせお前金持ちだからなー」とか言われるのが日常で、もうどうでもいいやの境地なんじゃねえかな
これの上位互換はウィッシュみたいに、ほっといても金絡みの話題を振られないし自分もそこに触れなくていい位置取りができるやつなんだろうな、嫉妬の対象圏外に離脱してるような でも教室に一茂がいたらお前らだってうざいって思うだろ。 一般家庭の泥棒被害多いやん
泥棒がどんだけ塀の中にいると思ってるんだよ それなら貧乏人からこれ以上税金や保険料とるなよ
なんかダブスタだよな 恣意的な切り取りのスレタイだな
発言全文読めば間違ってない 海外サイトでは
日本は移民よりロボットに未来を見出してるんだなって
正しいよねーって感心されてたな >>326
え、そうなの？
ロボ含めた先進技術で遅れまくってると思ってたけど
移民から見放されてるのは事実だけどさ また こいつは・・・ (´・ω・`) 無神経極まりない馬鹿だな
「ハワイと言えば俺でしょ」とかの発言とかあったから 大嫌いな奴なんだが
なんでこいつが 受け入れられて TV出てるのか不思議 >>331
あれは金目的じゃなくて度胸試しじゃね？ >>333
つまり金があろうがなかろうがやるヤツはいるって事
それに今の若いヤツらは貧乏人にすらなれないからな 父と妹に勘当されたのに、なーんも困らんくらい儲けてるよなあ（笑） ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
